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Liebe Butterblume

Ich kann nur von uns berichten – im Postfach unserer Familie im Saal sind nur für meinen Mann und die Kinder Unterschriftsbögen gelegt worden. Von der Anzahl her würde meiner fehlen. Ich bin seit einem Jahr untätig und besuche die Versammlung nicht mehr.

Entweder falsch gezählt oder man klammert mich bereits aus….

Bin auch gespannt, wie das weiter geht.

Liebe Grüsse vom Chnöpfli

Hallo butterblume

Da sag ich ein ganz klares ja. Sogar der der VA(altbezeichnung ich weiß) persönlich.????

Guten Abend Johnny,

wer sagt denn, dass die Datenabfrage nur eine Oneway-Angelegenheit ist? Schau doch mal auf “Monetas” vorbei (.ch) und dann gibst du Jehovas Zeugen ein.

Wenn dann wieder jemand bei dir vor der Tür steht und dir Wahrheit verkünden möchte kannst du nachfragen, was mit den Geldern passiert ist. Genau genommen kann man das sowieso, denn von einer Religion, die ihren Gott als Garanten für Wahrheit einsetzt kann man doch wohl erwarten, dass diese Dinge offen gelegt werden.

Liest man die Apostelgeschichte, hier die Angelegenheit mit Ananias (Kap. 5:1ff) fällt auf, dass NIEMAND zu geben genötigt war, dass über das Gespendete Offenheit herrschte und Falschheit verurteilt wurde. Wo bleibt die Offenheit heute in der WTG? In einer katholischen Kirche in Kassel steht regelmäßig eine Tafel, auf der die monatlichen Einnahmen und Ausgaben aufgelistet sind. Und bei den Ausgaben steht, wofür diese Ausgaben stehen. Ist schon weit gekommen, wenn die “falsche Religion” offener ist als die Leute mit den angeblichen Wahrheitsheftchen. Aber ist es wirklich Wahrheit, dass alle materiellen Güter in einer Versammlung gerecht aufgeteilt werden? Glaubst du nicht auch, dass die Führungsebene dann ganz schnell davon abrücken würde, keine höhere Ausbildung zu absolvieren? Wenn die Leitungsebene genau das gleiche bekäme wie das alte Eskimomuttchen aus dem weltweiten Erlös?

Also: Solange die Oberschicht von Zeugens keine Einkommensdaten offenlegen gehören sie einfach in die Schublade mit der Aufschrift “Babylon die Große”. Da hat sich Pilatus mehr Gedanken um Wahrheit und deren Definition gemacht (Joh. 18:38)

Wer nicht unterschreibt kann auch nicht beurteilt werden ob er sich für Aufgaben eignet, man hat ja keinen Bericht, damit man seine Einung prüfen kann.
Also, wer nicht unterschreibt fällt durch das System, auch nicht schlecht.

Guten Tag Martin,

für wen ist es interessant, was Mormonen, Katholiken, Freimaurer oder sonstige Religionen zu tun pflegen? Richtet sich eine WTG nun nach deren Gepflogenheiten, die doch immer als “falsche Religion” und Teil von Babylon der Großen bezeichnet werden? Warum sich mit wirtschaftlichen Gepflogenheiten wie du sie mit Bankkarte und Kaufhaus benannt hast als einem christlichen Wertmaßstab ausrichten? Warum sich nicht nach dem einzig richtigen Weg ausrichten, Jesus? Du schreibst: “Will man nicht mehr aktiv sein, gibt man ebend nicht seine Datenzustimmung und steht auf dem Abstellgleis – nicht beim himmlischen Vater und unserem Herrn Jesus Christus, aber bei der irdischen WTG. Das ist nun mal so. Aus Sicht der WTG trennt sich die Spreu vom Weizen.” Was war für Jesus wichtig?

Nun schreibst du selbst, dass diese Art Menschen nicht beim himmlischen Vater und Jesus auf dem Abstellgleis stehen. Aber bei der WTG. Dieser diametral eingeschlagene Weg ist – leider wieder – ein beredtes Zeugnis, wie weit sich die Organisation Jehovas Zeugen vom himmlischen Vater und dessen Weg, Jesus Christus, entfernt haben. Und sie nehmen sich die Frechheit heraus, dieses entfernen bei ihren Mitgliedern als eine Trennung von Spreu und Weizen zu IHREN Gunsten zu deklarieren. Ja, es ist damit Spreu vom Weizen getrennt –  und wie du selbst festgestellt hast nicht zugunsten der WTG.

Eine Rechtfertigung der Datenerhebung soll im “Buch des Lebens” gesehen werden? Was unserem himmlischen Vater und Jesus wirklich wichtig zu verzeichnen ist ergibt sich sehr gut aus Offb. 20:12 und da steht nichts von einzelnen Daten, sondern von den Taten eines Menschen, von seiner Herzenseinstellung, die ihn zum einen oder andern Handeln veranlassen. Nur das ist wichtig.

Es könnte den einen oder anderen Zeugen die Idee beschleichen: Jehova kennt alle Menschen und sogar die Tiere so gut, dass er genau wusste, wer in Ägypten Erstgeburt von Mensch und Tier war und schließlich hat er mit Jesus zusammen die Baupläne für den Menschen, den gesamten genetischen Code, erstellt und daraus Leben erschaffen. Noch persönlicher geht es doch gar nicht mehr. Das ist sehr richtig. Und doch gibt es Daten, die er dem Menschen nicht offenbart (Zeit und Stunde weiß niemand..) und solche, wo er es nicht vorgesehen hat, dass Menschen untereinander davon wissen müssen. Erinnere dich nur mal an den Turmbau zu Babel. Er hat es in Ägypten nicht umsonst dem Vernichter überlassen und nicht den Israeliten, die Erstgeburt zu schlagen. Und letztlich ist es Vermessenheit im Quadrat, sich den Vorrechten der Schöpfer gleichstellen zu wollen. Insbesondere, wenn gleichzeitig die wirklichen Dinge wie das Gesetz des Christus, die Nächstenliebe, etc. nicht oder sehr gering umgesetzt werden. Du hast völlig recht, dass es große Baustellen zu bearbeiten und zu besprechen gibt und ich finde es auch absolut schade, dass die Baustelle Datenschutz der jw.org eine weitere Entfernung der Organisation von Gottes Weg ist.

Lieber enttäuschter Bruder,

die Handlanger einer amerikanischen Endzeitsekte dürfen gar nicht am Wohl ihrer Mitglieder-“Brüder” interessiert sein. Dafür werden sie auch von ihr in den Ältestenschulungen zu neuzeitlichen Pharisäern umgeschult. Die ORG hat Priorität. Sie ist ihr eigentlicher “Gott” dem sie dienen.

Wenn dann kann ein Ältester nur undercover arbeiten und Eingeschlossene vorsichtig aufklären, so wurde mir das auch schon von einigen Befreiten berichtet. Auch so mancher Dienstamtgehilfe leistet da wertvolle Arbeit. Diese Brüder sind authentisch als Bruder und brauchen unsere Gebete, da sie an erster Front für die wirkliche Wahrheit und damit Freiheit für den einzelnen Menschen und die verführten Glieder des Leibes Christi kämpfen!

Deine Enttäuschung ist für uns alle nachvollziehbar, denn jeder Befreite war irgend wann mal an diesem Punkt und er ist auch enorm wichtig, denn das ist das ENDE der TÄUSCHUNG!!!

Das bedeutet das auch DU nun nicht mehr durch eine ORG der Hure Babylons getäuscht werden kannst!
Freue Dich also über diese Erkenntnis und wende dich voll und ganz dem HERREN zu der jemals jemanden enttäuscht hat, da er sie ehrlich, authentisch wie göttlich liebt und dafür sogar starb.
In diesem Sinne, sei durch IHN geführt und behütet!
Herzlichst
Tom

Lieber enttäuschter Bruder,

ich möchte an deinen letzten Satz anknüpfen: “Aber wahrscheinlich ist diesen Männern ihr Posten wichtiger als alles andere.”

Johannes 12:42+43   (NGÜ)
42 Es gab allerdings sogar unter den führenden Männern viele, die an Jesus glaubten. Aber wegen der Pharisäer bekannten sie sich nicht offen zu ihm; sie mussten befürchten, aus der Synagoge ausgeschlossen zu werden.
43 Es war ihnen wichtiger, ihr Ansehen bei den Menschen nicht zu verlieren, als bei Gott Anerkennung zu finden.

Es grüßen dich ganz herzlich  Omma und Oppa

P.S.  Wir möchten dich hier auf dieser Seite ganz herzlich willkommen heißen!
 

Mein liebes Ömmelchen,

Du zitierst Apostelgeschichte 15:28,29, die Einstellung des Heiligen Geistes zur Christenversammlung. Bei der Bescheidenheit des Heiligen Geistes ist es aber kein Wunder, dass der bei organisationsgebundener Religionsausübung fast unter Einsamkeit leidet. Oder? Er befand überhaupt keine Notwendigkeit für eine straffe Organisationsführung. Im Gegenteil, das dadurch verursachte Blutvergießen wird explizit als zu vermeidende Notwendigkeit betrachtet. Nun wird sich vielleicht mancher fragen, ob ich da nicht was im Hirn zusammengewürfelt habe, steht doch da: “Enthaltet” euch des Blutes und nicht, “lass es in deinem Gegenüber”. Und dennoch ist es genau das, denn wenn jemand Blut vergießt ist es bei unserm himmlischen Vater so, als würde dessen Blut an den eigenen Händen kleben. Und das ist auch eine Aufnahme von Blut – und in dem Fall nicht zum Leben.

Das mit den Götzenopfern sieht heute niemand mehr so eng, nicht wahr? Man darf sein Braten ruhig essen. Aber opfert man nicht auch fremden Göttern, wenn man jeden Christusleugner zu Hause besucht? Na klar, man erspart sich, einen solchen nicht bei sich zu Hause aufzunehmen wie Johannes warnend anmerkte (2. Joh. 7,10), aber spricht das einen Christen von Götzendienst frei?

Ich übergehe jetzt mal das mit dem Erstickten und frage mal bezüglich der Unzucht: Ist es nicht auch eine Form von Unzucht, geradezu süchtig jede Einzelheit einer sexuellen Verfehlung bei einer Komiteeverhandlung zu erfragen? Jesus sagte, dass der Ehebruch bereits beginnt, wenn man einer Frau (umgekehrt natürlich auch) begierlich nachschaut.

Und dann, liebes Ömmelchen, kommen die Apostel mit dem Heiligen Geist überein, den Christen ein “Lebt wohl” zu entbieten. So gar keine Aufforderung zu noch mehr Einschränkung und Pionierdienst und Unterstützung der Apostel! Dass gerade diese Bescheidenheit, sich auf das Notwendige zu beschränken, es den Christen ermöglichte, füreinander da zu sein, sich zuzuhören, sich der Waisen anzunehmen, deren Eltern von den Römern oder irrationalen Putschisten getötet wurden, ihnen emotionale Geborgenheit und Essen zu geben, das geht im geistigen Inkassoverein WTG natürlich unter.

Hätte Jesus um Datenschutzgesetze gefeilt? Seine Eltern kamen selbstverständlich der Aufforderung römischer Machthaber nach, sich einschreiben zu lassen. Das wurde nicht verhandelt, sondern gehandelt. Und selbstverständlich achtet ein Christ bestmöglich auf Schutzbedürfnisse anderer. Auch auf den Schutz ihrer Daten.

Was für ein Unterschied zwischen dem Heiligen Geist und dem Tun der WTG-Führung. Ich danke dir.

Der Passus betreffs “Verkündigern, die das Formular nicht unterzeichnen wollen” geht ja noch weiter. Ich zitiere aus dem Abschnitt 10 des S-291:

“Wenn der Betreffende in die Verwendung seiner personenbezogenen Daten nicht einwilligt, darf er ein Verkündiger (getauft oder ungetauft) bleiben und die Versammlung seine personenbezogenen Daten hinsichtlich seiner Tätigkeit als Verkündiger aufbewahren, einschließlich der auf der Verkündigerberichtskarte der Versammlung (S-21) vorhandenen Informationen. (Oh wie gnädig: Er “darf”. Sollen wir uns jetzt alle vor Rührung und Dankbarkeit im Staub wälzen und der JW.Org  Huldigungen darbringen?) Allerdings sollte der Betreffende darüber informiert werden, dass die Versammlung oder das Zweigbüro nicht in der Lage sein mag, seine Eignung für gewisse Funktionen in der Versammlung oder zur Teilnahme an vielen Versammlungsaktivitäten zu beurteilen, wie zum Beispiel als allgemeiner Pionier, Dienstamtgehilfe oder Ältester zu dienen.”

Aaah ja. DA liegt also der berühmte Hund begraben.

In anderen Worten: Füllst du diesen Wisch nicht aus, ist’s nix mit Pio/DAG/Ä-Ernennung – keine “Vorrechte”, kein “Status”, kein “Ansehen”, kein “guter Ruf” und kein Aufstieg zu Amt und Würden als “ernannter” WTG-Hierarchiefunktionär. M. E. liegt hier der Tatbestand der Erpressung vor. Als Druckmittel funktioniert dies allerdings nur bei jenen, die sich vor lauter Sehnsucht nach solchen menschengemachten “Privilegien” verzehren. Gut für die ZJ, denen dieser Rummel um “Vorrechte” nichts bedeutet, die sich ihren Frieden auch ohne diesen rein menschlichen “Vorrechte”-Statusquatsch bewahren und sich aus der JW.Org-verordneten “Theokratieolympiade”-Tretmühle/dem Hamsterrad verabschiedet haben.

Liebes Ömmelchen,

ca. 12 min, wähle wegen Deinem Datenvolumen bei der Option Qualität 144p aus, dann verbrauchst Du nur sehr wenig davon!
Liebe Grüße Tom