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Hallo domi

Du hast doch sicher Weingeist bzw Himbeergeist gemeint.

Macht nix irren ist menschlich

An Bruderinfo!

Ernie schreibt:
“Paulus erwartete die Wiederkunft Christi noch zu seinen eigenen Lebzeiten. Aber wir wissen heute, hier hat Paulus sich geirrt.  Der Apostel ist gestorben, und Christus ist noch nicht wiedergekommen”.

Hm…hm…wie war das nur gleich…
Die Zeugen Jehovas erwarteten dass die Generation von (um) 1914 ….ach, ich zitier doch lieber wortwörtlich:
“Die Bibel zeigt deutlich, daß es sich bei der Generation, die 1914 u.Z. lebte, um die Generation handelt, die auch den Anbruch der Zeit erleben wird, in der das Königreich herrschen wird, ohne daß Satan sich einmischen kann. Deshalb haben viele der heute Lebenden die Aussicht nicht sterben zu müssen.”
(Zitat aus: Ist mit dem jetzigen Leben alles vorbei?; veröffentlicht in Deutsch 1974)

Und was schrieb der Paulus an die Thessalonicher?

13 Ich will euch aber, Brüder, nicht in Unwissenheit lassen über die Entschlafenen, damit ihr nicht traurig seid wie die anderen, die keine Hoffnung haben.14 Denn wenn wir glauben, dass Jesus gestorben und auferstanden ist, so wird Gott auch die Entschlafenen durch Jesus mit ihm führen.15 Denn das sagen wir euch in einem Wort des Herrn: Wir, die wir leben und bis zur Wiederkunft des Herrn übrig bleiben, werden den Entschlafenen nicht zuvorkommen;16 denn der Herr selbst wird, wenn der Befehl ergeht und die Stimme des Erzengels und die Posaune Gottes erschallt, vom Himmel herabkommen, und die Toten in Christus werden zuerst auferstehen.17 Danach werden wir, die wir leben und übrig bleiben, zusammen mit ihnen entrückt werden in Wolken, zur Begegnung mit dem Herrn, in die Luft, und so werden wir bei dem Herrn sein allezeit.18 So tröstet nun einander mit diesen Worten!                                                                                                                                                 (Zitat aus: 1.Thessalonicher 4:13-18)

Die Moral von der Geschichte? Paulus war von Gott inspiriert, die LK ist durch den heiligen Geist geleitet.

Gruß Domi

hallo liebe Teilnehmer,

Eure Ausführungen gefallen mir sehr gut.

Bringt das eigentlich was sich bei einer Behörde über diese unterschreibe Aktion zu beschweren? wenn man denen so einen zettel Vordruck gibt, müssen die dann nivht tätig werden dagegen?

Lieben Gruß

Heiopei

zu Beginn eines Rechtskomitees viel mir auf, dass einer der “Hirten” alles mitschreibt. Auf die Frage, was er schreibe meinte er nur, er schreibe sich persönliche Notizen auf um alles besser einordnen zu können.

Ich habe darum gebeten das zu unterlassen, daraufhin sagte mir der Schreiberling dann doch die Wahrheit. Jedes Komitee wird protokoliert und das fast Wort für Wort.

Allerdings halt nur fast. Im konkreten Fall hatte ich damals 2 Gläser Weisweinschorle angegeben, also 1/4 L Weißwein. Mein böser Kollega gab an, 2-3 halbe Bier getrunken zu haben.

Daraus wurde im Protokoll dann 3x 0,5L des Einen mit dem Wein des anderen, also 1,5L Wein pro Nase und somit lag Trunkenheit vor.

Die Berufungssitzung mit anderen ältesten hat das zwar dann für mich richtig gestellt, allerdings ohne dass den ersten Ältesten gesagt wurde, dass da ein “Irrtum” besteht.

Ich habe illegalerweise Jahre später mein Kuvert in die Hände bekommen und da wurde auch nichts korrigiert, stand immer noch Vollalkoholiker drinnen.

Der protokollführende Schreiber hat Jahre später nochmal hoch und heilig geschworen, dass es solche Aufzeichnungen nicht gibt (vielleicht hätte er eine Notiz machen sollen, dass Beklagtem die Protokollierung preisgegeben wurde), dann hätte er sich eine Lüge erspart, aber 77 dürfen es eh sein, also hat man ja noch Spielraum.

Und ich war als Jugendlicher immer verwundert, warum beim zweiten Treffen die Mädels immer so auf Distanz gingen und mich doch plötzlich als schlechten Umgang einstuften, klar, Vati Ältester griff zum Telefon, erkundigte sich über meine “Akte” und verbot den Umgang.

Drei Jahre nun, nach dem es offenkundig wurde, dass mit uns “etwas” nicht stimmt…dass wir so eine “Gefahr” für unsere besten Freunde wurden, dass sie nichts anders konnten, als das Weite zu suchen und uns unserem Schicksal zu übergeben, oder gar dem Teufel?!?

Warum habt ihr alle uns nicht aus dem Feuer gerissen? Ihr wusstet doch genau, dass unser Herz für unseren Gott schlug und schlägt…Aber ich weiß: ihr seid selbst nur Opfer, zwanghafte Teile eines Massen- Manipulations-Systems. Wegen dieser Falschheit KONNTET ihr nicht anders. Ihr tragt Duracell in euch, Kräfte ohne Ende, immer weiter trommeln, und vielleicht sind unsere Batterien damals einfach stehen geblieben?!

Ist es “angenehm” aufzuwachen, stehen zu bleiben? – Nein!
Zumindest für uns nicht!

Wir waren immer die gleichen, als Zeuge und jetzt als sogenannte Abtrünnige. Wir sehnen uns nach Frieden, nach einer klaren Hoffnung, nach Glück und nach der Ruhe unserer Herzen. Sehnen wir uns nach Euch? Ja!!
Wir lieben Euch jeden einzelnen Tag und werden niemals aufhören an Euch zu denken und dabei zu hoffen, dass wir uns eines Tages voller Freudentränen wieder in den Armen liegen werden.

Können wir zurück zur Org? – NEIN – Selbst die größte Sehnsucht nach unseren Lieben, unseren guten alten Freunden und dem angenehmen Leben in vermeintlicher Gewissheit eines zukünftigen Paradieses, schaffen nicht die Wahrheit zu verdrängen, die Wahrheit, dass wir einer Illusion unser Leben schenkten.

Dennoch, oder auch gerade deswegen (?!?) sind wir nun um so dankbarer für jeden Tag und jede Stunde, an dem wir die Herrlichkeit in der wunderbaren Natur sehen, in der schönen Schöpfung und in der Erkenntnis, dass ihr nicht weniger Glauben habt als wir, und wir nicht weniger als ihr. ❤️ Ihr allen lieben Zeugen, fühlt euch umarmt und ewig vollkommen geliebt!
In Liebe, euer Flöckchen

Möchte noch mein Gedicht über einen treuen Begleiter mit euch teilen.

Sämtliche WTG- Erzeugnisse sind bei mir ausgezogen.

Hacken Porsche Georg

Der eine hat nen Koffer im Schrank für den WTG Weltuntergang

Der andere die Notfallkiste unterm Bett, auch mal ganz nett.

ICH hatte den Hacken Porsche  ” Georg”

Er stand 30 Jahre gepackt an seinem Ort.

Du standhafter Freund aus alten Tagen,jetzt werde ich dich zum Keller tragen.

30 Jahre warst du  Einsatzbereit, gepackt für kalte u. warme  Kriegstage,

Socken- Seife – Schwamm und Kamm- Notfallgroschen

Schlüpfer mit Bein kam für Oma rein.

30 Jahre Staub entfernt – die Räder jährlich gut geölt

Si rollten wie der Blitz-an den Weltuntergang glaubte ich ohne Witz.

Kriegsberichte häuften sich- bald ist nach WTG -Manier

H A R M A G E D D O N  in Sicht

Alle ZJ freuen sich tierisch drauf …nur ich mal wieder nicht-wie denn auch.

Jaaa, dann ab zum Schnupperkurs nach Syrien !

Stellt euch mal mittendrin ins Kriegsgeschehn !

Vertraut der WTG mit Herz und Hirn- andere kippen ja wie die Fliegen

Tausend Mann und ein achter Befehl der GmbH – WTG -CoKG

dies ist des Zeugen Jehovas ewger Marschbefehl

Ein Weg den ICH NICHT MEHR GEHEN WILL

Liebe Grüße  und laßt die Liebe leben.

Nordlicht

Hallo liebe stille  Mitleser

Über die Pflicht zum Ungehorsam-möchte ich euch kleine Einblicke in meine WTG Geschichte erzählen. Es ist die reine Wahrheit!

Bin nur ein kleines biblisches Glühwürmchen unter all den Koryphären und der Wortwahl nicht so mächtig wie ihr alle. Ich sah in meinem “Ungehorsam ” immer mein gesundes ,logisches Denken.Da ich gut zuhörte was in der VS gesagt wurde,hinterfragte ich auch alles.Meinen ersten “Einlauf” bekam ich ,als ich nichts ahnend in ein “Komitee” rein rutschte.”Ihre” Wortwahl und Sicht der Dinge waren für mich unlogisch,also stand ich auf mit den Worten “das reicht mir”und ging heim. Ja, so war ICH. Ihre Logik war nicht meine Logik als Christ. Durch die Verantwortung meine Kinder alleine groß zu  ziehen ,wuchs ich über mich hinaus.Jede Aussage wurde hinterfragt, der David wurde in mir ein Goliath.In meiner ehem. VS war jeder 4te psychisch krank.Ich habe mich bis zur Erschöpfung gegen diese WTG-Wahnsinnigen gewehrt.Jaaa,im neuen System wird alles besser- doch solange wollte ich nicht warten. 30 Jahre gemaßregelt zu werden,kein Freizeitvergnügen blieb unbemerkt.Mein Hobby,1x dieWoche 2 Stunden zur Kurmusik das Tanzbein zu schwingen wurde öffentlich mit Dina und Sichem usw. beantwortet.Mein desolater PD- Bericht wurde öffentlich als schlechtes Opfer für Jehova dargestellt,es galt Prioritäten zu setzen,erst das Kö.-reich dann kommt der Rest des Lebens.Ein weiser Ältester wandte seine Weisheit weise bei mir an,damit ich auch weise Weisheit weise weitergeben kann.Er kannte meine viele Arbeit Haus-Handwerker-Garten-Kleingarten-Fewo Vermietung–Kinder und arbeiten ging ich auch noch.,die PD-Aufgaben waren alle 6 Wochen dran-Predigen die Luft war bei mir einfach raus.Er wusste Rat in Wort und Tat.Kinder gehen bald aus dem Haus-dann könne man das Haus verkaufen-von OMAS -Rente leben wir zwei! -ich Pionier.Bei Offenlegung unserer Einnahmen würde er alles durch kalkulieren u. einenPlan erstellen!Also doch seehr hilfsbereit, oder ?! Nun, wir beide blieben gaaaanz ruhig ,an diesem Nachmittag gab es KEINEN starken Kaffee. SIE schießen über das Ziel hinaus und merken es nicht einmal. Ja, Älteste können das!Dann hatte ich 15 Jahre lang einen unaufgeforderten persönlichen “Boddyguard” der erzieherische Maßnahmen durch ständiges Händeschütteln VOR der VS und NACH der VS von mir am liebsten noch mit Hofknicks u. von den Söhnen eine dienende Verbeugung einforderte.Mir genügte ein fröhliches “ich grüße euch Freunde der Wahrheit”Er ließ erst schweren Herzens von mir ab,als ich einen saftigen Brief schrieb.Es sind Kleinigkeiten ,doch sie zermürben einen.Ich habe jede Menge solcher Schoten erlebt,heute Lache ich drüber . Ja ich gab Kontra wo immer es ging,ließ mir nichts gefallen,beschützte meine Jungs wie eine löwin.Wer an ihnen Hand anlegt,legt sich mit mir an. Sie nannten es kritischer Geist – ich nannte es logisches Denken.Mein Gewissen schlug sofort für die gerechte Sache  wie ein Geigerzähler aus.Irgendwie war ich nicht von ihrer Art! Gott sei Dank sage ich heute.Bevor sie mich wie einen räudigen Hund rauswerfen – bestimmte ich wann und wie ich in Würde und erhobenen Hauptes dieses Kapitel WTG  beendete. Ein paar prickelnde Schreiben gingen daher 2017 noch hin und her.  Meine Akte ist seit dem 08.12. 2017 nach 30 Jahren geschlossen.Von ehemals 30 Mitgliedern ist die VS auf 23  Personen gschrumpft – die Suche des Sünders darf beginnen. Heute ist jeder zweite psychisch krank (oder Alle?) Nachdem ich gute Recherche betrieb (BI-aktuell u. ALLEN )sei Dank ,konnte auch meine 95 Jahre alte, geistig fitte Mutter sich sehr gut informieren.Ihr Kündigungsschreiben an die ORG war kurz u. aussagekräftig. Am 13.04.2018 war auch für sie Schluß mit Lustig.Ein Beben ging durch die VS als ihr Austritt nach 40 Jahren bekannt gegeben wurde.HAPPY-END für uns beide.  30 Jahre WTG- Betrug ,Schwesterngezicke ,Verleumdung – buchstäblicher Betrug ! -übelste Nachrede , sind mehr als genug! KEINE mildernde Umstände mehr für “Schein- Heilige Zeugnis Überträger ” Des “Hirten” Schlußworte beim Ausstieg waren : Schalom -heisst Frieden, doch DEN wünschen wir IHNEN nicht. Toll was!?  Nun ,ich halte mich lieber an die ” goldene Regel ” denn eine Regel muss sein. Matth. 7:12 !    Die Luft in der VS wird langsam dünner. Die Lösung war , das eine 82 Jahre alte Schwester ,die ihren zweiten Wohnsitz hier hat, in der VS begrüßt wurde OHNE ihr Wissen. Sie fiel aus allen Wolken!So wollte DAS nicht!  Zum Schluß noch eine Geschichte -hier kommt Freude auf. Eine Ex-ZJ die ab u. zu die VS besucht ,machte einem Ältesten einen “sonnigen Vorschlag” wie man diese  freudlose,tote VS wieder beleben könnte.Er solle sich mal die Joyce Meyer auf Bibel- TV ! ansehen, WIE begeistert diese Frau über Jesus spricht und das Publikum mit ihrer lebendigen Art mitnimmt. Sie war voll des Lobes über diese Frau.Sie meinte es ernst. NUN, ER bräuchte DAS nicht!

Nun, warum schreibe ich DAS alles?    Dazu eine Veranschaulichung.            Jeder hat 28 Zähne u. 4 Weißheitszähne – jeder trägt seine “Weisheit” schon in sich- also wende sie an -zeige Zähne.                                                                             Ich habe unter das Kapitel WTG einen endgültigen Schlußstrich gezogen.  Sämtliche Fewo- Anfragen meiner ehemaligen Brd. habe ich abgesagt, nachdem ich WTG- Fakten nannte,schrieb ich: ich beherberge keine ZJ mehr in meinem Haus.Wo es möglich war, habe ich Info über das wahre Gesicht der ORG zurück gelassen.Jeder trägt nun seine eigene Verantwortung nach zu forschen.             Mann mag mich für diese Konsequenz verurteilen – doch heute fühlt es sich für MICH richtig an – nur so kann ich NEU beginnen.                                                  Mutter und mir geht es erstaunlich gut. LEBEN WIR KOMMEN.                         Sollte einer von Euch mal Urlaub im Norden machen – ich beherberge jeden CHRISTEN und ich werde ihn erkennen und ihr mich!

Allen eine gute Woche und seid MUTIG und STARK

Es grüßt ein kleines Nordlicht

Aus der WTG Fundgrube.(Johannes Greber)

,,Diese Übersetzung wurde gelegentlich zitiert, um die Wiedergabe von Matthäus 27:52, 53 und Johannes 1:1 in der „Neuen-Welt-Übersetzung“ und in anderen maßgeblichen Bibelübersetzungen zu stützen.’

Fragen von Lesern

https://wol.jw.org/de/wol/d/r10/lp-x/1983249

ZJ durften auch vorher keine Daten sammeln und Akten anlegen. Den Datenschutz gab es vor dem 26.5.2018 auch bereits und er musste vorher auch eingehalten werden. Das BDSG gilt immer noch. Und eine z.T. einheitliche EUrichtlinie die eben jetzt verschärft wurde.

Allerdings gilt eben auch die DSGVO. Es gibt sie bereits seit dem 24.5.16 und muss ab dem 25.5.18 in Gänze umgesetzt werden. ZJ durften auch vor dem 25.5.2018 keine Akten anlegen. Aber wo kein Kläger… Jetzt benötigen sie entweder eine Rechtsvorschrift -gibt es in dieem Fall nicht- oder eine Einwilligung.

Bin gespant ob es ein hohes Maß an zivilem Ungehorsam gibt???.

Nachdenker an Alle,

sorry Omma das ich deinen Antwortbutton mißbraucht habe.

Habe die Tage viele eurer Kommentare zum Thema Liebe insgesamt und in der Versammlung usw. gelesen und möchte nun auch 2 Erfahrungen meinerseits beisteuern.

Zuerst einmal zum besseren Verständnis Folgendes:   Meine Frau und ich waren noch nie angepasste ZJ oder haben alle Anrodnungen so einfach geschluckt. Wir hatten immer unsere eigene Meinung und haben diese auch vertreten, was uns für viele immer suspekt machte und so gehörten wir auch nie zum inneren Zirkel einer Versammlung, weil das ja nie vorbildlich war. Zudem nahmen wir uns auch alle Freiheiten, die man sich innerhalb der WTG nehmen konnte und auch das war ja nicht vorbildlich, half unbs aber immer auch außerhalb der Versammlung Freunde zu haben und keine Aussenseiter zu sein. Soweit so gut.

Aber jetzt zu den Erfahrungen.

Erste Erfahrung.

Nachdem mich meine erste Frau wegen Hurerei ihrerseits verlassen hatte, bzw. ich innerhalb von 24 Std. mit meinen wenigen eigenen Habseligkeiten ausziehen musste, hatte ich Unterschlupf in eirer Ferienwohnung eines Bruders gefunden, der mich aufnahm,  wofür ich ihm noch heute dankbar bin. Also fuhr ich an diesem Abend mehrfach von unserer gemeinsamen Wohnung in die Fewo und brachte meine Habseligkeiten in Sicherheit, ging ein letztes Mal durch die gemeinsame Wohnung und machte dann die Tür ein letztes Mal zu. Die nächsten Tage richtete ich mich mehr schlecht als recht in der Fewo ein. Ich war damals total fertig und wusste nicht wie es weitergehen sollte, zumal noch die gemeinsamen 2 kleinen Kinder da waren und ich auch da nicht wußte wie es weitergehen sollte. In dieser Situation war ich froh das mich z.B. eine Eheparr mal abends einlud und mir nach Tagen das erste warme essen spendierte.

In meiner Ferienwohnung wohnte über mir der Bruder der mich aufgenommen hatte und darüber ein Ältester der Versammlung mit seiner Frau. Dieser Älteste: noch recht jung; war Sohn des damaligen VA der Versammlung. Dieser VA hatte die Versammlung seinerzeit mit begründet und herrschte mit seinem Sohn wie ein Diktator in der Versammlung. Die übrigen 3 anderen Ältesten waren nut Jasager und so geschah jahrzehntelang das was der VA und sein Sohn für richtig hielten.

Da ich zu der Zeit, wie gesagt, am Ende war, bat ich eines Abends, als dieser Älteste über den Weg lief, ihn um Hilfe geistig und auch sonst. Er betrachtete mich von oben bis unten und meinte dann vorwurfsvoll was ich denn als kleiner Verkündiger eigentlich von ihm wolle und ich hätte doch gar nichts zuz fordern und zu wollen. Und überhaupt fände er es nicht gut das ich hier wohnen würde, schließlich könnte es ja sein, das ich mal alleine mit seiner Frau in diesem Hause wäre. So sah also die Hilfe aus, die ich damals dringend gebraucht hätte. Wenn ich mich recht erinner, bin ich dem Ältesten damals sogar an den Hals gegangen vor Enttäuschung und Wut, aber ich weiß esn nicht mehr so genau.

Daran schließt sich dann auch die 2. Erfahrung, die ich mit meiner jetztigen Frau, viele Jahre später in derselben Versammlung habe machen dürfen.

Nach meiner 2. Heirat wurde meine jetztige Frau sowieso nicht herzlich in der Versammlung aufgenommen, nur die normale routinemäßige Neugier halt und ich war ja sowieso am Scheitern der ertsen Ehe schuld, obwohl meine erstre Frau Hurerei betrieben hatte und ausgeschlossen worden war, aber in gewissen Kreisen war ich irgendwie trotzdem Schuld. Seis drum. Die Versammlung gedieh über lange Jahre nicht, keine Mehrung, nichts. Im Gegenteil, viele Brüder und Schwestern verließen die Versammlung und gingen woanders hin, weil sie sich nicht wohlfühlten und dieses beherrschende Verhalten der maßgebenden Führer in der Versammlung nicht ertragen konnten. Die Heranwachsenden wurden durch dieses nicht einbfühlsame Verhalkten ebenfalls recht früh aus der Versammlung geekelt, was widerum in deren Familien wieder zu Unfrieden und Streß führte.

Kurzum, die Verhältnisse waren grottenschlecht und die anderen 3 Ältesten konnten und wollten gegen den VA und seinen Sohn nicht aufstehen und Dinge ändern. Nun Stand der Wechsel der Kreisaufsehers an und ein junger, neuer Kreisaufseher sollte das erste Mal kommen. Dazu muß man wissen, das der VA zu den vorherigen KA immer ein gutes Verhältnis hatte und so alles gedeichselt wurde, das die Versammlung in strahlendem Licht dastand.

Nun aber sollte ein neuer KA kommen und da witterte ich meine Chance. Ich versuchte mich mit dem neuen KA irgendwie zu verabreden oder überhaupt an ihn dran zu kommen. Es war mir unmöglich. Eben dieser Sohn des VA sorgte in der Versammlung penetrant dafür, daß ich nie an den KA herankam. Doch ich traf ihndann mal eine Minute alleine auf der Herrentoilette  und  wir  verabredeten uns innerhalb der Dienstwoche mal abends vor der Versammlung. Ich erzählte im dann alles was ich i der Verammlung selbst habe erfahren müssen und was ich mitbekommen habe und wir tauschten unsere Telefonnummern aus. Er war nach dem Gespräch ziemlich fassungslos und wollte aber nach der Dienstwoche der Sache nachgehen. Wochen später rief er mich wirklich an und berichtete mir das er die ganzen Vorkommnisse geprüft hätte und sowas noch nie erlebt hätte und das jetzt Konsequenzen getroffen würden.  Es hätte halt etwas gedauert, weil er meine Angaben hätte überprüfen müssen und dazu auch mit anderen Beteiligten habe reden müssen.

Wochen später bin ich dann mit meiner Frau umgezigen und wir wechselten auch die Versammlung. Und wie ist es dann weiter gegangen??

Der VA wurde seines Amtes enthoben, ein VA aus einer anderen Versammlung installiert. Der Sohn des VA wurde seines Amtes enthoben. Ihm wurde dann Wochen später noch Hurerei mit einer Interessierten nachgewisen und er wurde ausgeschlossen. Die Frau des VA und seine Mutter ist an den Schicksalsschlägen fast zerbrochen. Der damalige Kreisaufseher hat sein Amt auch kurze Zeit später niedergelegt, weil ihm diese Geschichte; und es handelte sich bei den Beteiligten um in dieser Gegend 2 prominente Vertreter der ZJ; so zu schaffen gemacht hatte.

So endete also eine jahrzehntelange Führung einer Versammlung. Eine Führung durch maßgeblich 2 Älteste die unenmdlich viel Leid unbd Elend in die Versammlung und in die Familien gebracht hatten, die für den Schwund in der Versammlung verantwortlich waren und die sich selbst als die wahren Vorbilder hingestellt hatten. Ihr Abgang war mehr als mies.

Das ich damals den Mut hatte gegen die 2 Führer als popeliger, normaler Verkündiger, zudem irgendwie  sogar Außenseiter, weil kein Jasager, etwas zu unternehmen war lange hier Gesprächsthema und wird immer mit meinem Namen verbunden sein, auch wenn ich seit  6 Jahren keine Versammlung mehr besucht habe und besuchen werde. Mit dem Thema habe ich abgeschlossen, aber ich kann für mich wenigstens sagen das ich nicht hab alles mit mir machen lassen und das ich damals vielleicht zum Wohle der Versammlung gehandelt habe.

Ein Riesenkommentar, ich weiß, mein längster bestimmt. Wer den bis zu Ende verfolgt hat, Hut ab. Das nur zum Thema Liebe und Geborgenheit in der Versammlung.

Nachdenker