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Hallo MN,

aufmerksam hab ich den Artikel von Dir gelesen.

Nicht 1x, nicht 2x sondern mindestens 3x!

Dann ist es mir wie Schuppen von den Augen gefallen.

Soviele Jahre habe ich immer gedacht das ist bestimmt die Wahrheit, weil ich in der Wahrheit hineingeboren wurde habe ich die vielen Jahre nie das bewusst aus dem Blickwinkel des geistigen Sandwiching gesehen.

Jetzt, auch an Hand der genannten Beispiele ist mir diese Methode der LK bewusst geworden.

Ich bin Jahrzehnte lang von der WTG manipuliert und getäuscht worden!

Da hat sich unser Töter der Wurst mal wieder selbst ein Bein gestellt: Eigentor, Schuss ins eigene Knie und sich selber K.O. geschlagen:

Ganz genau:

Das erleuchtende Licht der herrlichen guten Botschaft ÜBER DEN CHRISTUS ! Über wen? DEN CHRISTUS !!!

Predigen ZJ über Jesus Christus, steht ER im Mittelpunkt der WTG-“Guten Botschaft”, wie es im NT von A bis Z, bei den Urchristen und den inspirierten NT-Briefeschreibern der Fall war, siehe z. B. 1Kor 2,2 “Ich nahm mir vor, NICHTS ANDERES unter euch zu wissen ALS NUR JESUS CHRISTUS, und ihn als an den Stauros gebracht”, oder Gal 6,14 “Mir aber sei es fern, mich zu rühmen als NUR des Stauros UNSERES HERRN JESUS CHRISTUS”, oder Phil 3,8 “Ich halte auch alles für Verlust UM der unübertrefflichen Größe der Erkenntnis CHRISTI JESU, MEINES HERRN, WILLEN, um dessentwillen ich alles eingebüßt habe und es für Dreck halte, DAMIT ICH CHRISTUS GEWINNE”, und und und …

Antwort: Ein hallendes, schallendes “NEIN”.

Was “predigt” die WTG/”predigen” die ZJ?

– Jeehoofaa
– Jeehoofaas Königreich
– ein “irdisches Paradies“-Schlaraffenland in Stile der prolligen Frühchiliastikervisionen, vor denen bereits den Kirchenvätern grauste
– das Ende kommt BAAAAALD, steht UNMITTELBAR bevor
– wer kein der WTG unterstellter ZJ ist, wird VERNICHTET
– Organisation Organisation Organisation Organisation …
– Nur die LK verkündet die Wahrheit
– …

Die “Gute Botschaft” (Drohbotschaft) der WTG handelt von ALLEM MÖGLICHEN – nur nicht von Jesus Christus. Ja doch, sie erwähnen ihn hier und da, nehmen in dann und wann mal in den Mund, wenn es um das “Beispiel” einer von allen ZJ “nachzuahmenden Predigtdienstmaschine” geht; aber summa summarum wird er in den Hintergrund gedrängt, beiseite geschoben, übertönt, “drowned out”, es wird sich nur “auf sein Loskaufsopfer GESTÜTZT” (1. Tauffrage), er ist lediglich “EIN MITTEL zur Rettung”, aber Christus IM HERZEN, Christus ALS BRUDER, Christus im Zentrum der eigenen Glaubenshoffnung – Fehlanzeige.

Deshalb trifft die Pauluswendung “das erleuchtende Licht der herrlichen guten Botschaft über den Christus” auf ZJ nicht zu. Ihre “Botschaft” handelt nicht vom Christus, und damit sind sie OUT.

Guten Abend Täter des Wortes,

hab Dank für deinen Kommentar und deine Beteiligung hier auf der Seite der Bibel Erforschenden.

Du schreibst “Propaganda – wer heute durch Propaganda ganze bewohnte Erde irre führt (Off.12:9) wissen wir als Bibelforscher ja: 2. Korinther 4:3, 4” … Das mit dem WISSEN ist auch Propaganda, jedenfalls, wenn es um das Wissen biblischer Vorgänge geht. Auch wir, die wir die Bibel erforschen wissen sehr wenig über deren Aussagekraft. Lass mich dies bitte anhand eines Beispiels erläutern, das du sicher schon hunderte Male erwähnt und vorgelegt hast.

Jehovas Zeugen sind der festen Überzeugung, Jesus sei als Engel erschaffen worden. Den schlußendlichen Beweis meinen sie zu finden in Offb. 19:10, was letztlich als Beweis einer Nichtanbetung Jesu dienen soll. Im WT Nr.5/2017 wird behauptet: “Der Erzengel Michael ist der mächtigste und ranghöchste Engel. Die Bibel zeigt eindeutig, dass Michael ein anderer Name für Jesus Christus ist (1. Thessalonicher 4:16; Judas 9).”

Du bist wie ich daran interessiert, reale biblische Aussagen zu erfassen. Lass uns doch bitte mal Joh. 3:16-18 lesen: “Denn so10 hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen eingeborenen11 Sohn gab, damit jeder, der an ihn glaubt, nicht verloren geht, sondern ewiges Leben hat. 17 Denn Gott hat seinen Sohn nicht in die Welt gesandt, dass er die Welt richte, sondern dass die Welt durch ihn gerettet werde. 18 Wer an ihn glaubt, wird nicht gerichtet; wer aber nicht glaubt, ist schon gerichtet, weil er nicht geglaubt hat an den Namen des eingeborenen12 Sohnes Gottes./Elb”

Also: Wenn Jesus als Engel erschaffen wurde, dann gibt es laut Joh. 3:16-18 nur einen einzigen Engel! Der hier verwendete Begriff “eingeborenen” gibt den griechischen Ausdruck “monogenes”, also “einzeln, einzig” wieder. Nach der Zeugen Jehovas-Logik müsste man dann an den Namen dieses einen Engels glauben um gerettet zu werden, was im Klartext heißt, JHWH habe das Gericht einem Engel übertragen. Klar, gab ja nach der Zeugen Jehovas-Auslegung sonst außer dem Vater niemand im Himmel. Aber die Bibel benennt nicht nur Michael, sondern auch Gabriel als Engel. Und schauen wir uns Luk. 2:13 an! Jesus – der angebliche Engel – wurde als Mensch geboren, ein Engel verkündete dies und dann kam ein Heer von Engeln dazu.

Nun hatten wir doch gerade festgestellt, dass Jesu Position EINZIG, MONOGEN war, folglich dürfen gar keine andere Engel existieren nach der Auslegung der Zeugen. Dann kann der Rest dieses WT aber getrost in der Tonne entsorgt werden, weil es Humbug ist. Jehovas Zeugen sagen auch, Jesus hätte sich selbst nie als Gott bezeichnet, auch nicht, als er bestätigte, Gottes Sohn zu sein. Du kennst die Geschichte mit dem Schaf Dolly, dem ersten geklonten Schaf? Was ist ein Klon, wenn nicht das genaue Abbild? Es ist die 100%ige Kopie des Ursprungs, noch genauer als bei eineiigen Zwilligen. Wenn nun Gott als einziges Wesen im Universum etwas zeugt, was kann das anderes sein als eine 100%ige Kopie, völlige Übereinstimmung zweier Lebewesen und logischerweise auch Gott? Das finden wir in Hebr. 1:3 bestätigt. Und so ist es absolut falsch, zu behaupten, Jesus habe NICHT von sich gesagt, ein Gott zu sein. Doch! Hat er! Er ist Sohn Gottes und damit Gott (Joh. 1:1) und das bedeutet nicht nur Mächtiger, sondern Sohn JHWH´s, sein Einziggezeugter, sein geliebter und nur Jesus Christus kann berechtigt den Erbteil annehmen, vom Vater alle Macht im Himmel und auf Erden bekommen zu haben. Lies doch noch ein paar Texte weiter in Hebr. 1, dann siehst du auch, dass Jesus erhabener ist als die Engel und als EINZIGER vom Vater als Sohn, als gezeugter Sohn, bezeichnet wurde.

Du siehst, es ist nicht gesagt, dass mit dem Forschen in der Bibel auch Wissen verbunden ist und Wissen bedeutet nicht, die Bibel zu verstehen. Es ist daher vollkommen richtig, anzuerkennen, dass auch andere Christen bemüht und oft erfolgreicher sind im Erkennen des Christus als selbsternannte Bibelforscher, die – welch ein Paradox – gar nicht selbst forschen, sondern nur einer ihnen kredenzten Meinung nachlaufen. Es freut mich, dass du dich daraus zu lösen im Begriff bist.

Hallo Täter

Richtig.

,,der herrlichen guten Botschaft über CHRISTUS.

Vers5: Denn wir verkündigen nicht uns selbst, sondern CHRISTUS JESUS, daß er der Herr ist, uns selbst aber als eure Knechte um Jesu willen.”

Wir verkündigen also keine Organisation, oder eine Webseite nein, CHRISTUS JESUS. Dann sind wir auf dem richtigen Weg.

Du bist doch wohl nicht langsam am aufwachen ?

Lg

TdW

Treuer diener Widersachers spricht aus was wahr ist – nur ist sein Name ‘Täter des Wortes’ nicht Programm sondern nur ein Name, Das krasse Gegenteil von JHWH, was kein Name, sondern Programm ist.

“Lügen mit der Wahrheit” nennt man das. Auch ein bekannter Propagandatrick.
Das hat auch sein Herr, der Satan selbst, so gemacht als er aus der Bibel zitierte und Jesus aufforderte, sich vom Felen hinab zu stürzen, weil geschrieben steht, die Engel werden dich tragen.
Jesus hat sich natürlich nicht verführen lassen
weil er erkannte wer zu ihm spricht – im Gegensatz zu den Jehovas Zeugen, welche nichts erkennen

Hallo Täter des Wortes!
Nimm mal an ein Katholik benutzt die gleichen Verse von Paulus gegenüber den Zeugen Jehovas – WAS NUN???
Gruß Domi

An Alle,

Wir wissen doch  ganz genau das sich die WTG aller psychologischen Tricks und Kniffe bedient, die es seit Menschengedenken gibt und da spielt es auch keine Rolle woher sie stammen. Hauptsache sie erfüllen ihren Zweck und sind erfolgreich. Je schwieriger die Situation innerhalb dieser “Sekte” wird und je größer und schlimmer die Anfeindungen gegen sie werden umso mehr wird sie sich dieser Mittel zur Beeinflussung und Manipulation ihrer Schäfchen bedienen. Mit immer mehr Angst, Druck und geschickter einschmeichelnder Lobhudelei hält sie die Schäfchen zusammen. Dieses Prinzip hat bisher immer geklappt.

Harmagedon scheint innerhalb der WTG bereits begonnen zu haben. Schon mal drüber nachgedacht das diese Organisation der Teil ist der vernichtet wird und nicht umgekehrt??

Nachdenker

Lieber Jörg Zimmern, wie uns unsere ehemaligen Brüder und Schwestern titulieren und etikettieren können wir nicht verhindern. Als wir noch bei ihnen waren — seien wir ehrlich — haben wir es genauso wie sie gehandhabt. Wir wussten es damals nicht besser; und sie wissen es momentan auch nicht. Was für uns zählen sollte, ist doch: Wie beurteilt mich mein himmlischer Vater und sein Sohn? Nur das ist wirklich wichtig. Wenn wir uns zu ihnen bekennen, braucht uns die abschätzige Meinung von Menschen nicht zu kümmern. Ahmen wir ruhig Christus nach. Was hat man ihm nicht alles nachgesagt!

Und: Menschen bleiben wir weiterhin. Du bist ein Mensch und bleibst es — auch nach dem Ausstieg.

Lieber Jörg,

es genügt auch völlig wenn du einfach nur DU bist und in deinem eigenen SEIN zu Hause und glücklich! Wenn andere Leute meinen dich bewerten zu müssen und dafür ihre Verurteilungs-Begriffe erfinden kann Dir das völlig wurscht sein, mir ist es das jedenfalls, also sagen wir lieber “ich bin” als das zu benennen was wir nicht mehr sind, oder mal waren und schon gar nicht ein Opfer solcher Polarisierungsversuche!

LG Tom

Hallo Kilian
sorry für die verspätete Antwort, wollte zuerst den Studienartikel des Wachtturms März 2018 lesen – und tatsächlich da steht dieser u.a. Satz.

Die Bibel enthält zahlreiche Hinweise darauf, dass neuen Jüngern Christi im ersten Jahrhundert die Bedeutung der Taufe bewusst war. Sie zögerten die Taufe nicht unnötig hinaus (Apg. 2:41; 9:18; 16:14, 15, 32, 33).

Sie zögerten die Taufe nicht unnötig heraus – gerade das Gegenteil ist wahr!
Was sagt der Brief an die Hebräer?
Guck Dir mal die Verse 6:4-6 und 10:26-27 an

4 Denn es ist unmöglich, die, welche einmal erleuchtet worden sind und die himmlische Gabe geschmeckt haben und Heiligen Geistes teilhaftig geworden sind 5 und das gute Wort Gottes geschmeckt haben, dazu die Kräfte der zukünftigen Weltzeit, 6 und die dann abgefallen sind, wieder zur Buße zu erneuern, da sie für sich selbst den Sohn Gottes wiederum kreuzigen und zum Gespött machen!

26 Denn wenn wir mutwillig sündigen, nachdem wir die Erkenntnis der Wahrheit empfangen haben, so bleibt für die Sünden kein Opfer mehr übrig, 27 sondern nur ein schreckliches Erwarten des Gerichts und ein Zorneseifer des Feuers, der die Widerspenstigen verzehren wird.

Taufe, Sündigen, Beichte, Bereuen das gab es erst Jahrhunderte später – nimm z.B. Konstantin den Großen, gestorben 337, Taufe erst als er im Sterben lag – Taufe und nachher sündigen? Guck Dir nochmals die Verse aus Hebräer an.
Gruß Domi

Völlig richtig, Kilian – auch dieses “Mehr als 500 Personen waren anwesend, als Jesus den Predigtauftrag erteilte” ist ein WTG-Phantasiekonstrukt und biblisch eindeutig FALSCH.

Da es derzeit immer noch mit dem Glossar Probleme gibt, hier die entsprechende Passage aus dem PDF (“Predigtauftrag”):

…Christus [richtete] die Worte aus Mat 28,19.20 klar ersichtlich nicht an die Gesamtheit aller seiner Nachfolger, weder damals noch in späteren Zeiten, sondern explizit an die elf treuen Apostel – Mat 28,16:

“Die elf Jünger [nur diese!] aber gingen nach Galiläa, an den Berg, wohin Jesus sie beschieden hatte.”

Die WTG schiebt diese klare Aussage jedoch beiseite, indem sie z. B. im “Wachtturm” vom Mai 2016 zweiter “Studienartikel” S. 9 Abs. 3 “einfach so” behauptet:

“Nach seiner Auferweckung sprach er ZU HUNDERTEN VON JÜNGERN und sagte: „Geht daher hin, und macht Jünger … und lehrt sie, alles zu halten, was ich euch geboten habe“ (Mat. 28:19, 20).”

Im “Wachtturm” vom 1.8.1973 S. 461 Abs. 1 “beweist” die WTG die biblisch nicht begründbare Auffassung, der apostolische Verkündigungsauftrag aus Mat 28,19.20 sei “an Hunderte von Jüngern” gerichtet auf folgende bizarr/fragwürdige Weise:

“Diese Worte sprach Jesus Christus nach seinem Tode und nach seiner Auferstehung auf einem Berg in Galiläa. Sie wurden von seinen Jüngern gehört, unter denen sich Matthäus befand, der sie zu unserem Nutzen aufgezeichnet hat. MAN WEISS NICHT GENAU, WIE VIELE JÜNGER DABEI WAREN, als Jesus dieses Gebot gab. Die elf treuen Apostel waren zugegen, aber ES MÖGEN VIELE WEITERE PERSONEN GEWESEN SEIN. (Matth. 28:16) ZAHLREICHE BIBELGELEHRTE GLAUBEN, daß die fünfhundert vom Apostel Paulus erwähnten Personen, die Jesus einmal nach seiner Auferstehung persönlich sahen, in Galiläa GEWESEN SEIN MUSSTEN, weil Jesus dort Jünger in so großer Zahl hatte. (1. Kor. 15:6) EINIGE GLAUBEN, daß Jesu Worte gemäß Matthäus 28:10: „Geht, berichtet meinen Brüdern, daß sie nach Galiläa fortgehen sollen; und dort werden sie mich sehen“ zu mehr als den treuen Aposteln geredet wurden. DIESBEZÜGLICH KÖNNEN WIR JEDOCH NICHTS SICHERES SAGEN.”

Man bemerke die extreme Unsicherheit in dieser Aussage: “Man weiß nicht genau – es mögen viele weitere Personen gewesen sein – …gewesen sein mußten – wir können nichts Sicheres sagen.” Wer die “Zahlreichen Bibelgelehrten” und die “Einigen, die glauben” sein sollen, auf die sich hier bezogen wird bleibt der WTG Geheimnis; im Lichte der WTG-typischen, fragwürdigen Quellenbezugspraxis ist anzunehmen, dass es sich hierbei um die ehemaligen “Leitende Körperschafts”-Mitglieder Fred Franz und George Gangas ob ihrer mehr oder weniger vorhandenen Griechischkenntnisse handelt.

Im späteren “Wachtturm”-Ausgaben wie z. B. vom 1.5.1991 S. 8 schiebt die WTG jegliche Zweifel an der Theorie, Mat 28,19.20 sei außer an die elf treuen Apostel auch an die in 1Kor 15,6 erwähnten Fünfhundert gerichtet mit einem Federstrich beiseite:

“Bei einer Gelegenheit verabredet sich Jesus mit allen seinen 11 Aposteln auf einem Berg in Galiläa. Andere Jünger erfahren offensichtlich [wieso ist das ‘offensichtlich’?] von der Zusammenkunft, so daß über 500 Personen kommen [Märchenstunde – frei erfundene Mutmaßung der WTG ohne jeglichen biblischen Beleg]. Welch ein glückliches Beisammensein [Märchenstunde] daraus wird, als Jesus erscheint und sie zu lehren beginnt! Unter anderem erklärt Jesus der großen Volksmenge [richtig wäre ‘der kleinen Gruppe der 11 treuen Apostel’], daß Gott ihm alle Gewalt im Himmel und auf der Erde gegeben hat. „Geht daher hin“, sagt er, „und macht Jünger aus Menschen aller Nationen, tauft sie im Namen des Vaters und des Sohnes und des heiligen Geistes, und lehrt sie, alles zu halten, was ich euch geboten habe.“ ”

Siehe auch “Der Wachtturm” vom 1.10.1995 S. 14 Abs. 4.

Im Gegensatz hierzu kommentieren einige Bibelgelehrte Mat 28,19.20 biblisch sauber begründet (“sola scriptura”) wie folgt:

‘Handbuch der Bibelerklärung’:

“ES IST NUR VON DEN ELFEN DIE REDE, daher man DIE 500, welche #1Co 15:6 den Auferstandenen gesehen haben, NICHT gerade ZU DIESER ZUSAMMENKUNFT HERBEIZIEHEN DARF.”

‘A Commentary on the Holy Bible’ von Matthew Poole:

“Some think (upon what grounds I know not, but because the evangelists mention no more) that this was the famous appearance mentioned by the apostles, when he was seen of above five hundred brethren at once, #1Co 15:6. THE TEXT SPEAKS BUT OF ELEVEN that went into Galilee; IT IS POSSIBLE MORE MIGHT MEET HIM THERE, BUT WE HAVE NO GUIDANCE OF SCRIPTURE TO CONCLUDE IT.”

Die Behauptung, Christus habe den apostolischen Verkündigungsauftrag an “Hunderte von Jüngern” gerichtet ist im Lichte von Mat 28,16 eindeutig falsch.

(Zitatende)

Gruß,

M.N.

Lieber Kilian, liebe Schwestern und Brüder,

ich hab’s auch gemerkt 🙂 Es waren einfach nur die 11 Jünger. Im meinem WT sind da ein paar dicke Rufezeichen mit Bezug auf dem Vers 16.
Die Brüder sind inzwischen darauf getrimmt nur noch den angeführten Text zu lesen und vor allem nicht dabei zu denken.

Man darf sich nur vorstellen, wenn hier über 500 Leute bei Jesus auf dem Berg gewesen wären, das schaffen wir ja nicht mal am Feiertag in meinen bayerischen Bergen.

Und dann sagt unser WT-Studienleiter wieder am Ende bei der Besprechung der Wiederholungsfragen: “heute haben wir wieder viel gelernt”.

Herzliche Grüße Anna

Im Artikel steht nicht, dass der Text aus Mat 28 Jesus bei der Begebenheit vor 500 Personen zitiert, sondern, dass Jesus bei dieser Gelegenheit ebenfalls die Worte hätte sagen können. Hier steht: “Vielleicht sagte er…”

Du hast sicherlich den einen oder anderen Satz auch schon mehrmals in deinem Leben ausgesprochen. Es wäre also denkbar, dass Jesus ebenfalls hier die Aufforderung gab. Warum? Weil Jesus das Predigen sehr am Herzen liegt.