jeder darf in seiner Geschwindigkeit auf Gott vertrauen und nicht verurteilt werden, wenn er etwas länger für den Ausstieg braucht. Bei mir waren es 4 Jahre des Zweifelns, Hoffens, Bangens und ich hätte wohl im “Spagat schlagen” einen Sonderpreis bekommen. Hinzu kommt noch, dass drei unserer vier Kinder noch im Teenie Alter waren, ich psychisch sehr belastet war und anfangs immer noch selber dachte wie die Family: “Wenn ich stabiler bin, kann ich wieder ins (Hamsterrad) Predigt- und Versammlungs-Prozedere einsteigen.”
Der endgültige Cut kam durch die Realisierung, dass Pädophile mehr Schutz und Unterstützung von der Versi erhielten als Mütter und Opferkinder…Pädo blieb im Amt als Ältester und Mutter und Kinder flohen “in die Wüste”…weit hinaus aufs Land…
Das war der endgültige Weckruf: RAUS HIER !
Jedes Aufwachen ist individuell. Inzwischen schließe ich nicht mehr von mir auf andere, denn nur Gott kennt die Herzen der Wahrheitssuchenden. Und Christus ist liebevoller Richter in Gerechtigkeit, mitfühlend und barmherzig.
Liebes Beerchen, in der Traumaforschung ist mir EIN Bild im Kopf als Hilfe hängengeblieben:
Ein Mensch, der starke Belastungen verkraften muss, muss es Schritt für Schritt tun: Backstein vor sich hinlegen, befestigen und 1. Schritt, weitergehen. Backstein vor sich hinlegen und 2. Schritt…usw usf. Jeden Schritt bedacht setzen. Und nimmt man mit der Zeit mehr und mehr die Hand Gottes, dann gibts überhaupt kein Fallen oder Stolpern!
Das wünsche ich dir und deiner Familie. Nehmt euch die Zeit, die ihr braucht. Unser lieber Vater JHWH und sein Sohn Jesus Christus möge liebevoll auf euch blicken und euch segnen.
LG und ein “Habakukken” für euch alle (Habakuk = herzliche Umarmung)
Liebe Ulla vielen vielen Dank für deine lieben Worte.
Das tut mir sooooo gut und ich bin sehr dankbar, für so viel Verständnis.Wir sind auch gerade dabei den nächsten Backstein vor uns hinzulegen, dieser ist besonders groß und dadurch sehr schwer zu verlegen… Wir haben zwei kleine Kinder und dadurch ist ein Doppelleben noch viel schwerer, fast nicht möglich.
Die Menschenfurcht kommt immer wieder durch, aber für unsere Kinder MÜSSEN wir stark sein und ihnen zeigen was Jesus uns gelehrt hat und was eben nicht. Ich fühle mich in die Enge gedrängt. Es gehört so viel Vertrauen und Glauben dazu. Ich möchte von ganzem Herzen vertrauen und glauben, aber trotzdem hab ich manchmal das Gefühl, das ich es nicht schaffe.
So bin ich sehr dankbar, das ich, wie von dir liebe Ulla, hier von persönlichen Erfahrungen lesen kann. Das gibt mir Zuversicht.
Ein Habakukken an dich und auch allen anderen zurück.
Deine Gedanken und Eure Situation haben mich sehr berührt und die letzten Tage nicht losgelassen. Immer wieder habe ich an Dich und Deine Worte gedacht. Und daran, wie es uns selbst auch ging vor 3 Jahren. Unsere drei Kinder waren 3 (fast 4) bis 10 Jahre, als wir den schweren Entschluss fassten nicht mehr in die Versammlung zu gehen.
Es war wirklich eine schlimme und schwierige Zeit!Wir waren so fest verwurzelt mit unser Versammlung und den Brüdern dort.
Mein Mann und ich kommen beide aus derselben Versammlung und kennen uns und alle anderen seit wir denken können, ach, vorher noch 🤔😅.
Die mit uns aufgewachsen sind, haben nun alle eigene Kinder in dem Alter unserer, und das nicht wenig. Grob zusammengerechnet waren es ca. 20- 25 Kinder und Jugendliche unter 15 Jahren, und bestimmt mindestens 15 kamen mit ihren Eltern wirklich, so wie wir auch, regelmäßig in die Zusammenkunft. Ich schätze wir waren die kinderreichste Versammlung im ganzen Kreis. Wir waren hintereinander und zum Teil gleichzeitig schwanger, haben alles geteilt was es zu teilen gab in dieser Zeit…
Unser Schritt vor drei Jahren fiel uns mehr als schwer, wir nahmen uns erst einmal eine “Auszeit” von allem. Weil wir nicht gleich raus wollten, sondern uns erstmal klar werden wollten, mussten wir sehr sehr vorsichtig sein was wir wem sagten, das war so gar nicht unsere Art, uns quasi einzuigeln.
Unsere letzte Begegnung mit unseren bis heute immer noch sehr geschätzten Brüdern und Schwestern war das Versammlungsfest, bei dem wir vorher schon zugesagt hatten Pizza zu backen. Also haben wir an dem besagten Fest, welches gleichzeitig an dem Samstag Abend in der Dienstwoche von Norbert Koch war, 120 Pizzen gebacken und sind danach nie wieder in den Saal gegangen. Das wussten zu dem Zeitpunkt nur wir und so wurde es zu einer stillen, aber zu uns passenden Verabschiedung für uns. Mit einer Geste der geschmackvollen Liebe.
Ein Jahr später ließen sich die Ältesten allerdings nicht mehr hinhalten. Wir haben den plötzlichen, überfallmäßigen und für uns aufregenden Besuch damals auch hier auf BI beschrieben… Manchmal hilft es auszusprechen oder auch schriftlich ausfließen zu lassen. All das Herzeleid, all die Zerrissenheit und den Kummer, den so ein Erwachen mit sich bringt.
Liebe Stachelbeere, wir haben ein so wertvolles Geschenk erhalten: unsere Kinder! Sie sind in unsere Hände und unseren Herzen anvertraut, sie haben nur uns hier, denen sie völlig vertrauen. Sei sicher, ich kenne so viele Gefühle und Gedanken und auch Sorgen, die wahrscheinlich in Euren Köpfen kreisen jetzt!
Wenn Du persönlichen Kontakt wünschst, kannst Du mir gerne schreiben unter Schneeflocke.bi@gmail.com
Obwohl ja jeder seinen Weg selbst gehen muss und wird, können wir einander schon in Gedanken, Gebeten und Worten beistehen.
Seid also auch ganz lieb von mir und meinem Mann umarmt, wir fühlen mit Euch mit! 💗
Schneeflocke und Jesaja
PS. Wir können euch auch vieles so wundervolles und positives für und von unseren Kindern berichten! Was für uns noch schwer ist oder war, müssen sie jetzt in ihrer Zukunft nicht mehr tragen. Das ist ein so großer Segen, das denke ich immer wieder!! 🙏
Thema: “JW.Org-Höhlen-Gefangene” brauchen Geduld, Zuversicht und Opferbereitschaft bis zur ihrer Befreiung
Im Juli 2018 wurde in den Medien von der Befreiungs-Aktion von 12 Jungs und ihrem Trainer aus einer Höhle berichtet. Die zwölf Fußballer im Alter zwischen 11 und 16 Jahren und ihr 25-jähriger Trainer waren am 23. Juni 2018 in der Tham-Luang-Höhle von rasch steigenden Wassermassen überrascht und eingeschlossen worden. Neun Tage später wurden sie gefunden, mit Lebensmitteln versorgt, medizinisch betreut und schließlich nach gut zwei Wochen in der Höhle am 10. Juli 2018 gerettet. Die ebenso riskante wie dramatische Rettungsaktion sorgte weltweit für Aufsehen. Die zwölf Fußballer und ihr Coach waren zu einer Fahrradtour aufgebrochen. Das Ziel der Radtour: der Tham-Luang-Höhlenkomplex. Die Grupppe stellt ihre Fahrräder vor der Höhle ab und geht ins Innere der Höhle. Heftige Regenfälle überfluten die Höhle. Die Fußballmannschaft flüchtet vor den Wassermassen immer tiefer in die Höhle. Das Stresspegel muss enorm hoch gewesen sein. Ab dem Moment beginnt ein Kampf um Leben und Tod. Als sie schließlich einen einigermaßen sicheren Unterschlupf finden, brauchen die Jungs vor allem eins: Durchhaltevermögen und Ruhe. Doch die Umstände sind in einer feuchten und komplett dunklen Höhle nicht besonders gut. Sie saßen etwa 4 km tief in der Höhle gefangen, sie hatten kaum Nahrung und kein Licht – neun Tage hat die eingeschlossene Fußballmannschaft so in der Tham-Luang-Höhle ausgeharrt, bis man endlich auf sie aufmerksam wurde und sie fand. Wie überlebt man so etwas? Eine entscheidende Rolle: Ruhe bewahren.
Neun Tage saßen die zwölf Jungs im Alter zwischen 11 und 16 Jahren mit ihrem 25-jährigen Trainer in der Höhle fest. Neun Tage ohne Licht, auf nassem Stein, mit kaum Nahrung und ohne die Gewissheit, dass sie überhaupt jemand finden könnte. Doch das Höhlendrama von Thailand ging letztlich doch für alle Eingeschlossenen gut aus. Alle Mitglieder des Fußballteams wurden befreit. Nach der erfolgreichen Rettung erzählten sie über ihre Überlebensstrategie: Durchhaltevermögen, Ruhe bewahren und keine Panik ausbrechen lassen.
Lieber “JW.Org-Höhlen-Gefangener” auch du brauchst Geduld, Zuversicht und Opferbereitschaft bis zur deiner endgültigen Befreiung. Aus der “JW.Org-Höhle” herauszukommen ist zwar schwierig, aber nicht unmöglich.
Psalm 40:2 und 3 nennt uns den ersten Schritt in Richtung Befreiung: “Beharrlich habe ich auf den Herrn geharrt und er hat sich zu mir geneigt und mein Schreien gehört. Er hat mich herausgeholt aus der Grube des Verderbens, aus Schlick und Schlamm; und er hat meine Füße auf den Felsen gestellt, meine Schritte fest gemacht.”
Der erste Schritt, um aus einer gefangennehmenden Grube oder Höhle herauszukommen, ist zu Gott zu rufen. Er wird deinen Schrei hören und dich herauf- und herausholen! Aber seine Antwort kommt nicht immer prompt. Deshalb sagte David ja: “Beharrlich habe ich auf den Herrn geharrt.” Die Antwort auf seinen Schrei war eine Weile nicht sichtbar. Die thailändischen Jungs warteten 9 Tage, bis von außerhalb eine Antwort kam. Auch bei dir, lieber “JW.Org-Höhlen-Gefangener” kann die Antwort Gottes etwas auf sich warten lassen. Hab Geduld, sie wird kommen! Wenn der Weg in die gefangennehmende Höhle lang war, kann die vollständige Befreiung daraus auch einige Zeit dauern und strapaziös sein. Der Befreiungsweg zurück war z. B. für die thailändischen Jungs aufgrund der Wassertemperatur, der Sichtverhältnisse und der Engstellen alles andere als ideal. Auch deine Rahmenbedingungen mögen alles andere als unkompliziert sein. Bleibe dennoch zuversichtlich! Auch Opferbereitschaft ist unentbehrlich – für dich, aber auch für die Helfer. Denk an die Spezialtaucher, welche Opfer sie auf sich nahmen, einer opferte sogar sein Leben. Eine Befreiungsaktion ist für alle Beteiligten aufwühlend. Auch erfolgt sie meist – so auch im Fall der thailändischen Jungs – in Etappen. Bewahre die Ruhe! Der Teufel will uns zum Aufgeben und Nachgeben überreden, höre nicht auf ihn.
Ein guter Vergleich von Befreiter. Die Jugendlichen und ihr Trainer wurden von anderen Menschen gerettet. Wie viel mehr kann der Himmel und dortige Kräfte tun?
Erinnert mich an Jes: 30:15 »Durch Umkehr und Ruhehalten werdet ihr gerettet werden, im Stillesein und Vertrauen besteht eure Kraft.« (MENG)
Viele liebe Grüße und ein herzliches Umarmen, ich fühle sehr mit euch, habe sehr viele ähnliche Zwänge und erlebe auch diese Phase – einerseits sitzt man schon fast in der sozialen Falle, andererseits weiß man wohin der weg geht, nämlich weg, nur noch weg davon. Dieses organisatorische Spagat und diese Zerrissenheit ist aber nur von der Dauer, bis man sich endgültig abnabelt.
Zurzeit vergleiche ich das wie eine Metamorphose.
Zuerst wird ein kleines Schmetterlings Ei auf ein Blatt geklebt. So a’la das ist die wahre Erkenntnis, friss das. Und du schlüpfst aus deinem Schmetterlings Ei, knabberst tapfer dein Grünzeug und denkst, ich habe die wahre Speise. Und doch sieht der Schöpfer sowas gar nicht vor. Und ob du willst oder nicht, das Grünzeug ist nicht mehr deine Sache, du wickelst dich ein, und je nach Art wirst du dich befreien und Flügel entfalten und fliegen, Nektar schlürfen und kein Grünzeug mehr knabbern.
Im Moment hänge ich reglos als Puppe neben denen rum, die in meiner Versammlung auch nach ihrer Zeit als Raupe noch Grünzeug knabbern. Und sie lassen freiwillig ihre Flügel stutzen, und werden immer noch weiter beim Grünzeug bleiben, Grünzeug aus den Kongress – Filmfestspielen aus Warwick… Und sie meinen es sei Nektar und sie würden frei sein.
Aber wer es wagt, seine geistigen Flügel der Freiheit zu benutzen, dem werden die ganzen Gefahren deutlich gemacht: Spinnennetze im Internet, abtrünnige Schmetterlingsfänger mit Köcher, giftiger Nektar der bösen Weltmenschen.
Und so stehe ich vor der Wahl, wie lange bleibe ich Raupe und Puppe, vollversorgt mit Grünzeug aller Art, und wann verlasse ich den Kokon.
Wenn man Kinder hat, ist das noch mal schwieriger. Ich bete für euch! Herzlichst Hupsi
Marc-Oliver, ein in den Org.-Augen reizender vorbildlicher Mann, blutjunge 29 Jahre und… Ältester!!
Hier kommt ein aktuelles lebendes Beispiel der Manipulation und anschließenden Selbstdoktrination. Übrigens ganz üblich für Süchtige und süchtig gemachte.
Marc-Oliver, smart und wahrscheinlich nicht unintelligent. Er weiß wovon er redet, er war ja schließlich 4 Jahre in der bösen Welt. Nun wollen wir nicht spekulieren über sein Leben. Vielleicht hat er sich tatsächlich im Alkohol abhängigen Drogensumpf befunden, vielleicht ist er wegen seiner unmoralischen Lebensweise HIV positiv oder hat bedachtlos Kinder gezeugt…?!! Vielleicht hat Marc-Oliver andere Menschen krankenhausreif geschlagen oder hat in der Bank eine Millionen unterschlagen🤔
Vielleicht ist er auch nur selbst Opfer eines Systems, welches ihm vorgaukelt “gut” zu sein, wenn er anscheinend nach der Bibel lebt. Vielleicht möchte er auch etwas “gutmachen” und damit seine eigenen “Sünden” bezahlen…?!!
Aber hat das nicht schon jemand gemacht? War es nicht Christus, unser HERR?
Als Ältester, lieber Marc-Oliver, in wie vielen Komitees warst Du schon? Welche Urteile hast Du gesprochen und was für eine Pille musst oder möchtest Du nehmen, um das selbst verantworten zu können? Nein. Du musstest . Du wolltest nicht. Wie eine seelenleere Hülle plapperst du leere Zeugen- Worthülsen nach und man merkt, du glaubst daran selbst. Und irgendwie schämst Du Dich doch.
Meine Frage ist diese: ist Marc-Oliver arm oder ist er gesegnet? Ist man arm, wenn man aufrichtig glaubt, auch wenn es der größte Schwachsinn ist? Oder ist er gesegnet, weil er in seiner Illusion an das aufrichtig glaubt, was er denkt was richtig ist?!
Vielleicht kommt es auf den weiteren Verlauf seines Lebens an. Wird M.-O. krank werden oder seine Eltern? Wird er und/oder seine Eltern dann besucht werden oder vor lauter Dienst “vergessen”? Wird M.O. heiraten? Wird nur der Berichtszettel voll sein, oder wird auch er (und sie!) in der Ehe erfüllt sein?…
Wird er alt und grau werden bevor die Menschen mit Maschinenpistolen ihn bedrohen und Christus ihn mit einem Pferd aus dem Himmel heraus befreit? Oder wird es immer sein Wunschtraum sein und er wird ein langweiliges Leben als Bank-oder Versicherungsangestellter (in Teilzeit weil Pionier..) fristen und jegliches Abenteuer ist in den Komiteefällen der Zeugen zu finden?
So viele Fragen. So wenig Lebenserfahrung vom lieben Marc-Oliver und doch so viel ehrlich gute Ambitionen. Durch seine Mom, den vertrautesten Menschen auf der Welt, infiziert und jetzt: jede Menge Selbstindoktrination.
Ein sehr gelungenes Video, danke BI für die Mühe dafür!!
ich sitze jetzt schon eine geraume Zeit hier vor meinem PC, und mir gehen viele Dinge durch den Kopf. Ich habe die meisten Kommentare hier zu diesem Artikel gelesen, und versuche mich in die Gefühlslage der einzelnen Schreiber reinzudenken.
Die meisten hier auf BI wissen, dass der Oppa und ich, voller Überzeugung die Org. am 6.11.2014 offiziell verlassen haben, und wir haben es keine Sekunde bereut. Wir haben seit dieser Zeit viele Höhen und Tiefen erlebt, aber auch den besonderen Schutz und Segen unserer Beiden Höchsten. Wir sind dadurch in unserem Glauben sehr gestärkt worden.
Meine Gedanken sind aber auch in die Vergangenheit gewandert, dabei kamen folgende Fragen in mir auf:
Warum tat sich die Tür der Freiheit erst nach so vielen Jahrzehnten auf? Was wäre, wenn uns schon wesentlich früher die Augen aufgegangen wären, hätten wir dann so einfach die Org. verlassen können?
Was wäre mit unseren Kindern, wenn sie in der Freiheit aufgewachsen wären? Wie hätten unsere Eltern reagiert?
Dann kamen mir auch noch Ereignisse in den Sinn, von denen wir sagen können, da haben unsere Höchsten eingegriffen. War das nur Einbildung, denn wir waren ja noch ZJ, und voller Überzeugung in der Org. Dann die vielen Male, als wir die Hilfe von oben ganz deutlich spürten, nachdem wir flehentlich gebetet hatten, und in der NWÜ Trost suchten? Wir hatten ja nur diese Bibel.
Das sind nur einige wenige Fragen, die mir in den Sinn kamen. Ich bin zu folgendem Schluss gekommen: Unser Weg der Freiheit, unser Weg zu Christus, beginnt viel früher, als wir denken:
Galater 1:14-16 (Hoffnung für alle) 14 Ich hatte mich ganz dem jüdischen Glauben verschrieben und übertraf in meinem Eifer die meisten meiner Altersgenossen in unserem Volk. Mit aller Kraft trat ich dafür ein, dass die überlieferten Vorschriften unserer Vorfahren buchstabengetreu erfüllt würden. 15 Aber Gott hatte mich in seiner Gnade schon vor meiner Geburt dazu bestimmt, ihm einmal zu dienen. Als die Zeit dafür gekommen war, 16 ließ er mich seinen Sohn erkennen. Die anderen Völker sollten durch mich von ihm erfahren. Ohne Zögern habe ich diesen Auftrag angenommen und mich mit keinem Menschen beraten.
Unsere Beiden Höchsten sehen unseren Weg, unser Herz, unsere Anlagen schon vor unserer Geburt, und handeln so mit uns, wie sie es möchten. Wichtig ist doch, dass wir den Weg zu unserem Herrn Jesus Christus mit ihrer Hilfe gehen, sonst nützt es uns gar nichts, dass wir die Org. verlassen haben.
Galater 1:6+7 (NGÜ)
6Ich wundere mich, wie schnell ihr euch von dem abwendet, der euch zum Glauben gerufen hat1! Durch Christus hat er euch seine Gnade erwiesen, und ihr kehrt ihm den Rücken und wendet euch einem anderen Evangelium zu. 7Dabei gibt es doch überhaupt kein anderes Evangelium! Es ist nur so, dass gewisse Leute euch in Verwirrung stürzen, weil sie versuchen, das Evangelium von Christus auf den Kopf zu stellen.
Galater 5:13+14 (NGÜ)
13Geschwister, ihr seid zur Freiheit berufen! Doch gebraucht eure Freiheit nicht als Vorwand, um die Wünsche eurer selbstsüchtigen Natur zu befriedigen, sondern dient einander in Liebe. 14Denn das ganze Gesetz ist in einem einzigen Wort zusammengefasst, in dem Gebot: »Du sollst deine Mitmenschen lieben wie dich selbst.«
Liebe Omma, Oppa, Hupsi, Roko uva! Danke für die Gedanken des Verständnisses, die aus einem weitern Herzen , und dem Gebot der angewandten Nächstenliebe kommen.
Jesu Worte waren: ” Kommt ALLE zu mir, die ihr beladen seit…ich will euch erquicken….meine Last ist leicht”. Was für eine Einladung. Zum Glück redete er wie der Sohn Gottes und nicht wie Menschen, die vielleicht gesagt hätten: ” Du mußt erst das und das und jenes ablegen! Du mußt erst allen Freunden und Verwandten absagen, dass Du nicht mehr zu Geburtstagen kommst und….
Und außerdem mußt du deine Religion schriftlich verlassen! Sonst kannst du nicht zu mir kommen…..Was wäre das wieder für eine Last geworden, für ein Druck, für eine Angst…..Aber Jesu Worte waren….ich will euch erquicken…..
ALLE, die mich um den heiligen Geist bitten, werden ihn empfangen, keine Bedingung vorher zu erfüllen! Wer um den Geist Gottes bittet, glaubt, und das ist der Weg. Auch der Hauptmann Kornelius mußte nicht erst seine Arbeit verlassen…
Jesus sagte nicht, erst die Synagoge verlassen…..dann könnt ihr zu mir kommen. Erholte allen ab, in dem Stand, wo sie zu wollten! Ihre Sünden waren vergeben.
Der Grundstein ist gelegt! Unser Herr Jesus und er verlangt bestimmt keinen Weltrekord beim Turm bauen. Seine Last ist leicht, wie jeder kann, einige brauchen schon beim Berechnen seine Hilfe…..
In Dankbarkeit an unseren Vater und unsere Herrn! Meereswoge
auch mein Papa macht sich manchmal Vorwürfe, weil er unsere ganze Familie da mit hineingezogen hat. Dann tröste ich ihn mit der Tatsache, dass er in den vergangenen Jahren viele Wunder an sich erleben durfte. Alle nach seinem Entschluss, ab jetzt Christus zu folgen und ihn als das zu sehen, was er wirklich ist. Dass der Vater also nicht böse auf ihn ist
Wenn er vor drei Jahren auf mich gehört hätte, hätte er nie die 16 Briefe an den Ältesten geschickt. Für mich damals pure Zeitverschwendung mit dieser Person. Wenn er auf mich gehört hätte, hätte er nie seinen ersten großen Brief an die Versammlungen der Welt geschickt. Erst nach der Resonanz wurde mir klar, das ich mit meiner Meinung so was von daneben lag. Von denen, die er kannte und erreichen wollte, hat niemand reagiert. Aber dafür hunderte Andere.
Würde ich heute hier mitlesen, wenn ich niemals ein ZJ gewesen wäre? Wenn ich nicht genau diesen Weg gegangen wäre, den ich ging? Wäre mein Vater ohne mich je aufgewacht? Heute ist es meine Überzeugung, dass Vater und Sohn im Voraus einen Plan mit uns haben. Wir verstehen ihn nicht. Können den Weg nicht sehen. Wie könnten wir auch die Wege Gottes begreifen. Genau so, wie du es über Paulus geschrieben hast. Vor seiner Geburt, stand der Weg bereits für ihn von Oben fest.
Deshalb möchte ich Euren Saatz wiederholen, dem ich voll zustimme:
“Unsere Beiden Höchsten sehen unseren Weg, unser Herz, unsere Anlagen schon vor unserer Geburt, und handeln so mit uns, wie sie es möchten.”
Auch diesen Satz von Euch finde ich besonders wichtig:
“Wichtig ist doch, dass wir den Weg zu unserem Herrn Jesus Christus mit ihrer Hilfe gehen, sonst nützt es uns gar nichts, dass wir die Org. verlassen haben.”
Den Weg hinaus, finden schon einige. Aber nicht alle, die Hinausfinden, finden den Weg auch hinein, zu Vater und Sohn. Es ist m. E. zwar wichtig die ZJ aufzuklären. Sie aber mit Aufklärung und die damit einhergehende Enttäuschung, Hass und Leere, die zum Atheismus führen kann, alleine zurückzulassen, ist nicht richtig.
Man darf unseren Brüdern nicht was wegnehmen, ohne ihnen dafür etwas Besseres zu geben. Und deshalb bin ich dankbar für die Arbeit von Bruderinfo-Aktuell und Bruderinfo, weil sie dieses Ziel nicht aus den Augen verloren haben, wie viele andere ZJ-Aufklärungsseiten und Bücherschreiber.
Gott beauftragte Mose, dem Pharao zu sagen: “Lass meinen Sohn ((mein Volk Israel)) ziehen, damit er mir dienen kann!” (2.Mose 4:23, rev. Einheitsübersetzung).
Und im anschließenden Kapitel wird berichtet: “Danach gingen Mose und Aaron zum Pharao und sagten: So spricht … der Gott Israels: Lass mein Volk ziehen, damit sie mir … ein Fest feiern können.” (2. Mose 5:1, auszugsweise aus der revidierten Einheitsübersetzung).
Die Befreiung aus der Sklaverei war kein Selbstzweck, sondern nur Mittel zum Zweck, um Gott zu dienen, um ihn zu ehren und um sich mit ihm zu freuen.
Ebenso darf die Befreiung aus der JW.Org kein Selbstzweck sein. Nein, mit deinem Austritt aus der JW.Org ist kein Schlusspunkt in deinem Leben gesetzt. Ganz im Gegenteil: Jetzt beginnt es erst richtig interessant zu werden. Gott hat mit dir viel vor! Paulus macht dies in den ersten Kapiteln des Epheserbriefes deutlich. Zunächst öffnet er uns Lesern die Augen für unsere wahre Identität und die wunderbaren Segnungen, die sich daraus ergeben, um uns aber gleich darauf auch auf die damit verbundenen Aufgaben hinzuweisen. Beachte bitte in den folgenden Versen die Worte “damit” und “zum”:
“Denn seine Geschöpfe sind wir, in Christus Jesus zu guten Werken erschaffen, die Gott für uns im Voraus bestimmt hat, damit wir mit ihnen unser Leben gestalten.” (Epheser 2:10, rev. Einheitsübersetzung).
“… damit wir heilig und untadlig leben vor ihm.” (Eph. 1:4, EÜ).
“… zum Lobe seiner herrlichen Gnade.” (Eph. 1:6, EÜ).
“… wir sind zum Lob seiner Herrlichkeit bestimmt, …” (Eph. 1:12, EÜ).
“… zum Lobe seiner Herrlichkeit.” (Eph. 1:14, EÜ).
Wer nur austritt, ohne seinen eigentlichen Dienst für Gott anzutreten, wird ungesegnet und leer bleiben. Gott hat aber beschlossen, auf dieser Erde durch seine “Kinder” zu wirken – durch dich und mich (Mat. 5:16). Wir können es uns nicht leisten, nach unserem Austritt aus der JW.Org einfach nichts mehr zu tun. Gott wird uns Schritt für Schritt zu der Person machen, zu der er uns vorgesehen hatte, sofern wir mit ihm gehen. Er half uns u.a. durch andere seiner “Kinder”, damit wir nun anderen helfen, die ihrerseits auch anderen helfen sollen.
Wir wurden aus der JW.Org befreit, um Gott, unseren lieben Vater, zu ehren.
Ebenso darf die Befreiung aus der JW.Org kein Selbstzweck sein. Nein, mit deinem Austritt aus der JW.Org ist kein Schlusspunkt in deinem Leben gesetzt. Ganz im Gegenteil: Jetzt beginnt es erst richtig interessant zu werden. Gott hat mit dir viel vor! Paulus macht dies in den ersten Kapiteln des Epheserbriefes deutlich. Zunächst öffnet er uns Lesern die Augen für unsere wahre Identität und die wunderbaren Segnungen, die sich daraus ergeben, um uns aber gleich darauf auch auf die damit verbundenen Aufgaben hinzuweisen. Beachte bitte in den folgenden Versen die Worte “damit” und “zum”:
“Denn seine Geschöpfe sind wir, in Christus Jesus zu guten Werken erschaffen, die Gott für uns im Voraus bestimmt hat, damit wir mit ihnen unser Leben gestalten.” (Epheser 2:10, rev. Einheitsübersetzung).
“… damit wir heilig und untadlig leben vor ihm.” (Eph. 1:4, EÜ).
“… zum Lobe seiner herrlichen Gnade.” (Eph. 1:6, EÜ).
“… wir sind zum Lob seiner Herrlichkeit bestimmt, …” (Eph. 1:12, EÜ).
“… zum Lobe seiner Herrlichkeit.” (Eph. 1:14, EÜ).
Ein Supergedanke! Sicherlich meinst du vor Gott untadelig wandeln.
Jetzt wird auch klar, warum keine höhere Schulbildung von Seiten der WTG gewünscht ist.
Beim Abitur lernt man(n) Textanalyse und den Unterschied zwischen These, Argument und schlüssiger Beweisführung kennen.
Diese gute Bildung widerläuft der WTG Logik, weshalb sie sich nur noch im Kreis herumdreht und auch geistig keinen Fortschritt macht. Sie läuft sich im eigenen Brei tot!
Eigentlich ist die WTG bereits geistig tot, sonst würde sie reichhaltigere Speise austeilen als dass was wir in den letzten Jahren erleben. Nur noch “dumme” Menschen laufen ihr nach.
Jeder, der auch nur ein Hauch von hochwertiger Bildung kennt, wird den Unterschied erkennen und sich auf so ein primitives Niveau, wie es dei WTG täglich vorlebt, erst garnicht einlassen.
Vergleicht man die WT-Artikel mit dem Inhalt von Bruderinfo, wird sehr schnell klar, wo der Geist Gottes wirklich wirksam ist.
Nichtgebildete Menschen sind das ideale Fanggut der WTG. An andere kommt sie nicht heran.
Richtig mit eigenem Nachforschen und ohne die verwirrende Literatur des Sklaven sprich WTG durchgeführt wird.
Und vor allem ,wenn man persönlich das Studium macht und nachdenkt und recherchiert, nicht aber wenn man und das ist bei 98% der noch Zeugen Jehovas wenn man vorgekaute und schon am gähren verfaulte Kost vom Sklaven vorgesetzt bekommt ,so das man nicht mehr nachdenken braucht
ein ehrliches Lob für das neue Video über das vermeintliche “Bibel-Studium” und die eigentliche Indoktrination dahinter! Die mediale Internet-Theologie genannt “Die Wahrheit” lässt ehrliches Studium der Bibel um so weniger zu je mehr Lügen darüber ans Licht kommen. Ihr habt deutlich heraus gearbeitet, dass das ehrliche Bibelstudium unter Jehovas Zeugen aufgrund der strengen Zensur überhaupt NICHT möglich ist; prima!
In meiner Zeit als Pionier waren wir stolz darauf, in der 10 tägigen Pionierschule 1000 Bibeltexte besprochen zu haben -pro Tag 100 Bibeltexte. Bibelstudium nach WTG Manier: welch ein Unfug und welch eine Verblödung! Der Massenkonsum von Bibeltexten hat doch mit dem Studium des Wortes Gottes absolut nichts gemein …. egal: Als Zeugen Jehovas waren wir dankbar für die ach so tiefgründige göttliche Belehrung.
Durch Gebet und Bibelstudium bauen wir im Laufe der Zeit eine enge persönliche Freundschaft mit Gott auf.
Uff! Wir sollten zumindest anerkennen, dass TdW sich bemüht. Man spürt, dass er es erfassen möchte, jedoch tut er sich schwer, die geistigen Ketten abzulegen.
Es ist eigentlich ganz einfach, Gottes Wort bezeugt selber, warum die Erkenntnis, über die Kindschaft Gottes (nicht die Freundschaft zu Gott), manchem so schwer fällt:
“Seht, welch eine Liebe uns der Vater gegeben hat, dass wir Kinder Gottes heißen sollen! Und wir sind es. Deswegen erkennt uns die Welt nicht, weil sie ihn nicht erkannt hat.” 1.Johannes 3,1
Lieber Argentum, du sagst es; das genau ist der feine Unterschied: Freundschaft oder aber Gotteskindschaft. Ein Verständnis für Letzteres ist in den Reihen der Zeugen leider ziemlich rar.
Christen dürfen Gott als Vater betrachten und ihn sogar mit “Vater” (“Abba” = Papa) ansprechen. Christus hat uns immer wieder dazu ermuntert. Christen sind demnach seine Söhne und Töchter (Galater 4:6). Wer Gott wirklich — wirklich wirklich — als Vater betrachtet und nicht nur als Freund, gehört zu seiner Familie (Epheser 2:19). Er ist mit Gott versöhnt und hat direkten Zugang zu ihm (Eph. 2:18). Etwas was Anbetern Gottes früher (Juden) in der Form nicht möglich war — und bis dato auch den Zeugen Jehovas nicht. Beide Gruppen verkehren Gott auf deutlich distanziertere Weise — mit “Jehova”. Mehr Nähe wollen sie nicht — auch nicht zu Christus, seinem Sohn. Doch durch die vertraute Aufnahme Jesu in das eigene Leben und Übereignung an ihn, ist eine direkte, intime Kindsbeziehung mit Gott möglich. Nur durch Christus kommen wir zum Vater. Und Christus ist es auch, der uns den “Helfer” (heiligen Geist) zur Verfügung stellt, um alles, was uns unser liebevoller Vater sagen und geben will, zu offenbaren. Bleiben wir mit ihm durch das Lesen seines Liebesbriefes an uns als seine Kinder in Verbindung und durch tiefe Gebete.
Freundschaft zu Gott – durch ein persönliches Bibelstudium!
Durch Gebet und Bibelstudium bauen wir im Laufe der Zeit eine enge persönliche Freundschaft mit Gott auf. Gott wird für uns wirklich Zuflucht und Stärke, eine Hilfe. Nach einem tiefgründigen Bibelstudium können wir zu Gott eine enge Freundschaft aufbauen. Gott ist dann kein unbekanntes Wesen, sondern ein einfühlsamer Gott. Ein Bibelstudium bestärkt uns im Glauben an Gott.
“Durch Gebet und Bibelstudium bauen wir im Laufe der Zeit eine enge persönliche Freundschaft mit Gott auf.”
HACH – da ist es wieder: Das ewige, immer alte, immer junge, immer gleiche und immer falsche “machen schaffen leisten, malochen hecheln sich anstrengen sich verausgaben …”-Hochleistungs-Selbsterrettungs-Werkheiligungsdogma der WTG – wieder erhebt das krass falsche WTG-“Theokratieolympiade”-“Wir müssen uns unserer Rettung und ewiges Leben VERDIENEN”-Dogma sein häßliches Haupt. Genauso unbiblisch, genauso falsch, irrig, irreführend und verkehrt wie dasjenige der RKK, welches schon Papa Luther vor 500 Jahren auf biblischer Grundlage auf den Müllhaufen entsorgt hat.
Jaja: ZJ und TeeDeeWees “BAUEN AUF”.
Nein: Für ZJ und TeeDeeWees gibt es kein “Geschenk göttlicher Gnade”, kein “chárisma” (Gnadengabe, Geschenk), kein “Erlöstsein aufgrund von Glauben”, kein glaubens- und vertrauensvolles Sich-Fallen-Lassen in die Arme Jesu Christi, kein “Eingehen in die Ruhe Gottes” – da muss rast- und ruhelos ANGESTRENGT “AUFGEBAUT” werden wie bei den Schwaben (schaffe schaffe …), da müssen durch “fleißiges Studium” nichtinspirierter WTG-Verlagsprodukte Punkte gesammelt werden, “Guthaben auf dem himmlischen (WTG-) Bankkonto aufgehäuft” werden, damit man es VIIIIIIIIEEELLEICHT (oder auch nicht bei nicht “ausreichender” Leistung”) durch Maghardeon “schafft”.
Einfach nur fürchterlich. Von “Der Segen JHWHs, der macht reich, und EIGENES ABMÜHEN FÜGT NEBEN IHM NICHTS HINZU” (Prov 10,22; die NWÜ übersetzt hier falsch) haben ZJ und TeeDeeWees keine Schimmer – keine Ahnung von “die GNADENGABE (ein Geschenk) Gottes aber ist ewiges Leben in Christus Jesus, unserem Herrn” (Röm 6,23b); “ES LIEGT NICHT an dem Wollenden, auch nicht AN DEM LAUFENDEN (an dem, der sich rennend anstrengt), SONDERN AN dem sich erbarmenden GOTT.” – Röm 9,16; “DURCH GNADE seid ihr gerettet!” – Eph 2,5b; “[Gott] rettete uns, NICHT AUS WERKEN, DIE … WIR GETAN HÄTTEN, sondern nach SEINER BARMHERZIGKEIT.” – Tit 3,5.
Das sind alles böhmische Dörfer für ZJ, TeeDeeWees & Konsorten. Sie rennen und hecheln in ihren ihnen von der WTG übergestrippten Hamsterrad des Erbringens orgzentrischer Hochleistung bis zum Umfallen. Sie können und müssen einem nur Leid tun. “Ein Bibelstudium bestärkt uns im Glauben an Gott” schreibt er fromm. Ja wenn er denn nur tatsächlich DIE BIBEL – “sola scriptura” – studierte und nicht den Unrat, den die Chefideologen und -Apologeten der WTG daraus machen, dann ginge es ihm besser. So aber bleibt seine weise Aussage für ihn und ZJ nur Wunschvorstellung und Phantasie.
Dennoch sind wir dankbar für ihre “artgerechten” Einwürfe, da diese uns immer wieder die Gelegenheit geben, das Armselige ihrer Selbsterrettungsdoktrin der alles übertreffenden Herrlichkeit des echt biblisch/christlichen Evangeliums gegenüberzustellen, damit suchende Leser “erkennen [mögen] die die Erkenntnis übersteigende Liebe des Christus, damit ihr erfüllt werdet zur ganzen Fülle Gottes” (Eph 3,19). Nicht wir Menschen sind es, die uns durch “Aufbauen” und Maloche selber erretten müssen (was ein Ding der Unmöglichkeit ist), sondern durch vertrauensvolle Hinwendung zu Christus und das glaubensvolle Annehmen der von ihm erbrachten Erlösung SIND WIR BEREITS GERETTET. Das jedoch ist eine bittere Pille für die WTG, da es ihr jegliche Möglichkeit nimmt, Menschen unter ihre Kontrolle und an ihr Gängelband zu bekommen, weshalb alle von ihr indoktrinierten Bots von Schlage eines TeeDeeWee gegen diese biblische Wahrheit kratzen und beißen, bis ihnen sämtliche Zähne und Fingernägel ausgebrochen sind und dann immer noch weiter.
Lieber TdW und alle Noch-JW.Org-Mitverbundene! Es ist Urlaubszeit, manche übernachten im Hotel. Dort sieht man an den Türen des Öfteren das Schild “Bitte nicht stören!”. Dies soll als Aufhänger für eine freundliche, aber offene Frage an euch genutzt werden: “Darf Gott euch während eures “Bibelstudiums” stören?” Wenn ihr tatsächlich aufrichtig in der Bibel lest wird der Heilige Geist (die Bibel wurde ja vom Heiligen Geist inspiriert) oft durch kleine und kleinere, aber auch deutlichere und mitunter auch sehr deutliche Hinweise zu euch sprechen (Jes. 30:21). Welche Impulse und Hinweise hat er euch zuletzt gegeben? Waren diese Hinweise und Impulse unangenehm für eure Herzen? Habt ihr vor Gottes “Nase” an eure Herzen das Schild “Gott, bitte nicht stören!” hingehängt? Warum ich so frage? Kurz-Antwort: Wer sich durch intensives Bibelstudium dem himmlischen Vater nähert entfernt sich dadurch gleichzeitig immer mehr von der JW.Org – es kann nicht anders sein! Wer allerdings der JW.Org immer noch nahesteht zeigt dadurch sein ungenügendes Bibelstudium und seine Ferne zu Gott. Wieso? Jesus gibt in Johannes 5:39 die Antwort: “Ihr erforscht die Schriften, denn ihr meint, in ihnen ewiges Leben zu haben, und sie sind es, die von mir zeugen.” Wenn man von Punkt A zu Punkt B gelangen möchte, muss man zuerst die dazwischenliegende Wegstrecke zurücklegen. Wenn Du (Punkt A) daher nahe an Gott (Punkt B) gelangen möchtest, musst auch du eine dazwischengeschaltete Wegstrecke nehmen. Wie du sicher weißt, sagt Jesus in Johannes 14:6, dass er “der Weg” ist. Du weißt aber genauso gut, dass Jehovas Zeugen diesbezüglich Schwierigkeiten haben, haben sie doch die Leitende Körperschaft oder ihren sogenannten “treuen und verständigen Sklaven” zwischen sich und Gott geschaltet. Da Jehovas Zeugen einen anderen Weg nehmen, um zum “Vater” zu gelangen, sind sie aus dieser logischen Überlegung heraus wohl auch nicht nah an den himmlischen Vater Jesu herangekommen; folgerichtig wären sie woanders oder bei jemand anders angekommen, oder? Jesus spricht in Johannes 8:42-45 (Schlachter) Klartext: “Da sprach Jesus zu ihnen: Wenn Gott euer Vater wäre, so würdet ihr mich lieben, denn ich bin von Gott ausgegangen und gekommen; denn nicht von mir selbst bin ich gekommen, sondern er hat mich gesandt. Warum versteht ihr meine Rede nicht? Weil ihr mein Wort nicht hören könnt! Ihr habt den Teufel zum Vater, und was euer Vater begehrt, wollt ihr tun! Der war ein Menschenmörder von Anfang an und steht nicht in der Wahrheit, denn Wahrheit ist nicht in ihm. Wenn er die Lüge redet, so redet er aus seinem Eigenen, denn er ist ein Lügner und der Vater derselben. Weil aber ich die Wahrheit sage, glaubt ihr mir nicht. Wer unter euch kann mich einer Sünde beschuldigen? Wenn ich aber die Wahrheit sage, warum glaubt ihr mir nicht? Wer aus Gott ist, der hört die Worte Gottes; darum hört ihr nicht, weil ihr nicht aus Gott seid.” Unangenehme Worte Jesu beim Bibelstudium? Vielleicht. Schnell das “Gott/Jesus, bitte nicht stören”-Schild an die Herzenstür hängen? Bitte nicht! Stell dich den Tatsachen. Das ganze Gerede der Zeugen Jehova von ihrer Nähe zu Jehova ist reiner Selbstbetrug, denn sie hatten nie zuvor eine persönliche Beziehung zu Jesus, dem “Weg” der sie zum Vater führen könnte, daher lassen sie sich das Vorrecht entgehen “Kinder Gottes” von Abba-Vater zu werden. Bitte besorgt euch eine Bibelübersetzung eurer Wahl (außer der NWÜ) und lasst die Kapitel des NT mal einfach gebetsvoll auf euch wirken. Kapitel für Kapitel. Gut möglich, dass der Allmächtige dann ein neues Kapitel in eurem Leben aufschlägt.
In tiefempfundener Sorge und Liebe zu euch! Befreiter einer Idee
Als ich gestern von der Arbeit nach Hause fuhr habe ich nicht schlecht gestaunt: Ein 3,5 x 2,5 Meter messendes Großflächenplakat erregte meine Aufmerksamkeit:
“Jesus Christus – Dieser ist wahrhaftig der Heiland der Welt!”
Die Bibel/Gottes Wort: Johannes 4 Vers 42
Neues Testament kostenlos anfordern
Telefon: 0800 589 4802, info@c-plakat.de
www.c-plakat.de
Christlicher Plakatdienst e.V. (Ende des Zitates)
Liebe JW.Org-Noch-Mitverbundene, das ist die Chance für euch, unkompliziert an eine andere Bibelübersetzung als die NWÜ heranzukommen – noch dazu kostenlos. Ihr braucht nur anzurufen oder eine E-Mail schreiben, leichter geht es nicht. Unter der angegebenen Internet-Adresse könnt ihr euch auch vorher informieren. (PS: Es wird übrigens auch eine vollständige Bibel angeboten (Elberfelder) etc.) Viel Freude beim Lesen von Gottes Wort!
LG
Befreiter einer Idee
(PS: Ich habe sonst keinen Kontakt zu diesem Christlichen Plakatdienst, sondern habe eben nur das Plakat auf der Straße gesehen. Laut Internet Sommeraktion in vielen Großstädten.)
“…die Geringfuegigkeit, die die WTG beim weltweiten Predigtwerk inne hat…”
Damit, lieber Tommy, triffst Du den Nagel sowas von auf den Kopf, der geht in die Wand rein und saust auf der anderen Seite wieder raus. Genauso ist es. Als weitere Belege folgende Fakten – gestohlen aus dem Glossar, Eintrag “NWÜ”:
Neben der von der WTG auf penetrante Weise hochgelobten “überragenden und von keiner anderen Bibelübersetzung erreichten Qualität” der NWÜ preist sie pausenlos ihre “gewaltige Übersetzungsleistung” i. V. mit der NWÜ in den höchsten Tönen, so als ob sie die Einzige sei, die Bibelübersetzung betriebe – Beispiel “Der Wachtturm” vom Mai 2016 zweiter “Studienartikel” S. 12 Abs. 15 (Reihenfolge der Sätze vertauscht):
“Welche andere Gruppe führt ein ähnliches Werk durch? …Von der Neuen-Welt-Übersetzung der Heiligen Schrift, die in über 130 Sprachen veröffentlicht wurde, haben wir über 200 Millionen Exemplare gedruckt.”
Diesem vollmundigen Eigenlob steht die von Bibelgesellschaften wie der “Wycliffe Global Alliance” oder der “Weltbibelhilfe” tatsächlich erbrachte “gewaltige Leistung” betreffs Bibelübersetzung und Verbreitung gegenüber:
Wycliffe Global Alliance: Siehe www.wycliffe.net/en/statistics: 670 Sprachen für komplette Bibelübersetzungen, sodann 1521 für Übersetzungen des Neuen Testaments und 1121 für Übersetzungen der Bibelteile = 3312 Sprachen (Stand: Okt. 2017). Zitat:
“Es gibt aktive Übersetzung und/oder linguistische Entwicklung in 2400 Sprachen in mehr als 165 Ländern. Zum 1. Oktober 2016 gilt gemäß einer neuen Methode zur Identifizierung benötigter Übersetzungen, dass für über 160 Millionen Menschen, die 1700-1800 Sprachen sprechen, mit einer Form neuer Bibelübersetzung begonnen werden muss. Heute bilden rund 100 Organisationen aus mehr als 60 Nationen die Wycliffe Global Alliance: Durch die Bereitstellung von Personal, Mitteln, Schulungen, Übersetzungen und Unterstützungsdiensten sind Alliance-Organisationen derzeit in fast 2000 der 2422 Sprachen mit aktiver Arbeit involviert. Wycliffe Global Alliance Organisationen und Mitarbeiter waren an der Übersetzung von Bibeln und neuen Testamenten in mehr als 900 Sprachen beteiligt. Mindestens eines der 66 Bücher der Bibel wurde in weiteren 600 Sprachen veröffentlicht. In vielen andere Sprachen wurden andere Teile als Erstes veröffentlicht. In Gemeinschaftspartnerschaften unterstützen die Mitarbeiter der Allianz nicht nur biblisch verwandte Ziele, sondern helfen auch, Tausende Ressourcen für Alphabetisierung, Bildung, Gesundheit und andere gemeindebasierte Ziele neben der Schrift zu erstellen. Immer mehr mit der Bibel in Zusammenhang stehende Produkte stehen nun in digitalen Formaten wie Text, Audio und Video zur Verfügung. Diese sind häufig auf Websites, in sozialen Medien oder über eine Vielzahl von Telefon-Apps sowie in Formaten verfügbar, die an Orten mit eingeschränktem Internet problemlos von Telefon zu Telefon ausgetauscht werden können.”
Weltbibelhilfe: Siehe www.weltbibelhilfe.de/ueber-uns/zahlen-fakten: 674 Sprachen für komplette Bibelübersetzungen, d. h. die vollständige Bibel ist für 81 Prozent aller Menschen in ihrer Muttersprache verfügbar; sodann 1515 für Übersetzungen des Neuen Testaments und 1135 für Übersetzungen der Bibelteile = 3324 Sprachen (Stand: März 2018). In 2015 haben die Bibelgesellschaften Übersetzungsprojekte in 50 Sprachen, in 2016 in 61 Sprachen, in 2017 in 49 Sprachen fertiggestellt, einschließlich Bibelausgaben für sehbehinderte und gehörlose Menschen. Zitat:
“Zurzeit arbeiten Bibelgesellschaften weltweit in mehr als 400 Übersetzungsprojekten. …In Deutschland wird diese Arbeit vor allem durch die Weltbibelhilfe der Deutschen Bibelgesellschaft unterstützt. Die Deutsche Bibelgesellschaft ist Mitglied des Weltverbands der Bibelgesellschaften, der größten Übersetzungsagentur der Welt. Der Weltverband zählt 148 Bibelgesellschaften und ist in mehr als 200 Ländern aktiv. Aufgaben sind die Übersetzung, Herstellung und Verbreitung der Heiligen Schrift. Die UBS haben in ihrer über 200-jährigen Geschichte über 340 vollständig übersetzte Bibeln (Altes und Neues Testament) herausgebracht. Dabei gelten folgende Regeln: Es wird immer aus dem Urtext übersetzt. Ausgebildete Muttersprachler sorgen für die bestmögliche Übersetzung. Und es wird immer nur auf Wunsch und Initiative der Empfänger übersetzt. Um ein Buch der Bibel zu übersetzen, braucht es ein paar Monate; für die ganze Bibel braucht eine Übersetzergruppe rund zwölf Jahre.”
Weitere Quellen:
www.denverpost.com/2010/06/21/bible-translators-hope-to-have-every-language-covered-in-15-years www.bible.com/versions und www.bible.com/languages
Nicht nur wird der WTG unanständiges und aufgeblasenes Eigenlob durch diese Fakten und Zahlen relativiert und ins rechte Licht gerückt, sondern vollends ad absurdum geführt, sowie ihre kämpferisch/herausfordernd provokante Frage beantwortet: “Welche andere Gruppe führt ein ähnliches Werk durch?” Hier ist also aus engstirniger WTG-/”Zeugen Jehovas”-Scheuklappenperspektive ein Blick über den Tellerrand hilfreich, um den tatsächlichen Sachverhalt betreffs Bibelübersetzung zu erfassen. Es scheint, dass durch die o. a. nichtsektiererischen, einzig der Verbreitung rein biblischer Inhalte (“sola scriptura”) dienlichen Aktivitäten der internationalen Bibelgesellschaften eine Erfüllung von Offb 14,6.7 vorliegt, wo davon die Rede ist, dass das “Ewige Evangelium” – die reine, unwandelbare und unverfälschte Wahrheit Gottes, im Gegensatz zu fehlbar/menschlichen Organisationsdogmen wie denen der WTG – unter Engelsleitung weltweit verbreitet wird.
(Zitatende).
Die WTG/ZJ nehmen sich also VIIIIIIEL zu wichtig. Im Vgl. zu o. a. Leistungen der Bibelgesellschaften (die es bereits gab, als “Pastor” Russell noch in den Windeln lag) ist ihr Beitrag ein Fürzlein im Orkan – ganz davon abgesehen, dass es sich bei dem, was sie verbreitet, nicht um echt christliches Evangelium handelt, sondern um rein menschliche, einem machiavellischen Medienkonzern zweckdienliche Organisationspropaganda.
somancher Zeuge Jehovas waere eventuell entsetzt ueber das Ausmaass in dem Bibeln uasserhalb der WTG umsonst abgegeben werden. Entsetzt ueber die Anzahl der umsonst verteilten geistigen Speise, die ohne Mithilfe der WTG verteilt wird. Entsetzt ueber die Geringfuegigkeit, die die WTG beim weltweiten Predigtwerk inne hat und erstaunt wie gross dieses Werk inzwischen ist.
Kindschaft zu Gott – vertiefen durch ein persönliches Bibelstudium!
Durch Gebet und Bibelstudium vertiefen wir im Laufe der Zeit die persönliche Beziehung zu Gott. Gott wird für uns wirklich Zuflucht und Stärke, eine Hilfe. Nach einem tiefgründigen Bibelstudium können wir zu Gott und Jesus unsere enge Beziehung noch erweitern. Gott ist dann kein unbekanntes Wesen, sondern ein einfühlsamer Gott. Ein Bibelstudium bestärkt uns im Glauben an Gott und unserem Herrn, Erlöser, Richter und König Jesus Christus.
Danke lieber Bruder für Deinen wunderbaren Artikel.
Ich habe mir über diesen Artikel so meine Gedanken gemacht und muss jetzt mal eine Lanze brechen, für diejenigen, die hier stille mitlesen. Welche nicht die Gabe bzw. die Möglichkeit haben zu studieren und zu recherchieren. Die Bibel studieren—- dann werde ich ein Freund Gottes, stärke dadurch meinen Glauben und erlange ewiges Leben. Ah…, da ist wieder das schlechte Gewissen. Nicht genug studiert🙈🙉
“Nicht die Erkenntnis, sondern das Erkennen des wahren Gottes und seinen Sohn, führt zum ewigen Leben.“
Wenn ich mir viel biblisches Wissen aneigne, muss es nicht zwangsläufig heißen, das ich einen Glauben habe. Das wäre dann Kopfwissen. Glaube ist für mich, wenn ich über unsere Schöpfer reden darf/ kann. Dann wird mir das Herz so weit , das ich das Gefühl habe, es wird zu eng in meinem Brustkorb und vor Freude bekomme ich eine Gänsehaut. Ein Gefühl der Wonne.
Zu wem ist Jesus gegangen, als ER – Mensch auf die Erde kam? Ist Jesus zu den Gelehrten gegangen? Nein. ER ging zu den Geschundenen. Zu den armen der Ärmsten, die weder lesen noch schreiben konnten. Von Jesus nahmen sie die heilenden Worte, ganz tief in ihr Herz auf. Wie sagte ein armer Sünder? Mega culpa
Das eigentliche Problem bei der WTG und JZ ist nicht, dass sie alles aufs “Predigen” und “Missionieren” hin definieren und somit ihre Anhänger dazu bringen, dies in möglichst großem Maße zu tun.
Das Problem besteht darin, dass die Anhänger dieser Religionsgemeinschaft es aus genau diesem Grunde versäumen bzw. nicht in der Lage sind, sich in ihrem Umfeld aktiv christlich zu benehmen. Das Elend dieser Welt geht sie nichts an, weil Gott ja bald alles besser macht – sie brauchen sich um nichts anderes zu kümmern als ihre eigene Botschaft zu verkünden.
Natürlich tun JZ niemandem was – aber sie tun auch FÜR niemanden was. Wenn alle Menschen so wären: sähe unsere Gesellschaft sehr arm aus, weil es keinen Sport, keine Kultur, keine Kunst und auch keine Seniorenbetreuung etc. geben würde, außerdem keinen Katastrophenschutz und keine Feuerwehr.
Als “merkwürdige Minderheit” fallen JZ in der Gesellschaft nicht weiter auf – die Gesellschaft verträgt solche Minderheiten, solange sie eine deutliche Minderheit bleiben…
ich stimme Dir zu bei dem was Du hier schreibst, genau so ist es. JZ tun anderen nichts, tun aber auch nichts für andere! Wie arm und nicht funktionsfähig wäre unsere Gesellschaft, wenn es nur JZ gäbe!
Ich hab schon oft für mich gedacht, es wäre eigentlich logisch und konsequent, ZJ von all den Diensten im Staat, bei denen sie selbst nicht bereit sind, persönlich mitzuwirken- z.B.Feuerwehr, THW, Polizei, Rotes Kreuz etc.- komplett auszuschließen ( es ist klar und vernünftig, dass das in einem Rechtsstaat nicht geht) , um zunzeigen, wie beschränkt Ihr Denken ist. Doch letztlich bezweifle ich, dass sich diese Haltung- ” ich profitiere vom Staat und seinen Einrichtungen solange es für mich zum Vorteil ist, ansonsten ist das die böse satanische Welt, die es zu meiden gilt” – in den Köpfen dieser narrow minded spirits ändern würde!
Ja, lieber Petrus111 — eben. Mitmenschlichkeit kann ja nicht berichtet werden auf dem Berichtszettel. Es wird in der Organisation nicht honoriert — ein raffinierter teuflischer Mechanismus der JW.org. Somit kühlt die Liebe am Nächsten mehr und mehr bei vielen Zeugen ab. Ohnehin gleicht das Leben eines Zeugen einem Hamster im Hamsterrad der Organisation. Zeit fürs Herzzeigen hat man kaum und Kraft schon gar nicht. Aber mit dem Dienst können sie dann einigermaßen ihr Gewissen beschwichtigen. Wirklich traurig.
(Übrigens, lieber Petrus111 habe ich mich gefreut, wieder überhaupt etwas von dir zu lesen. Du sollst wissen: du hattest einen Anteil mit vielen deiner Kommentare an meinem Erwachen. Ich danke dir sehr dafür.)
Die Zahl der 144.000 Erlösten steht für 12 x 12 x 1000 und meint: die 12 Stämme Israel
(Vollzahl des Volks Israels) x 12 Völker der Heiden (= Vollzahl der Heiden) x 1000 als unendliche Größe und Anzahl = gemeint sind also alle durch Christus Erlösten, die Gemeinde / Kirche Christi aller Zeiten.
David mit diesem Satz hast du mir ein wichtiges Mosaiksteinchen zu meiner schon lange offenen Frage über die 144000 gegeben. Für mich passt es gut zu Epheser 2:13-16. (HFA)
13Doch das ist vorbei! Jetzt gehört ihr zu Jesus Christus, der am Kreuz sein Blut für euch vergossen hat. Ihr seid Gott jetzt nahe, obwohl ihr vorher so weit von ihm entfernt lebtet.
14Durch Christus haben wir Frieden. Er hat Juden und Nichtjuden in seiner Gemeinde vereint, die Mauer zwischen ihnen niedergerissen und ihre Feindschaft beendet. Durch sein Sterben
15hat er das jüdische Gesetz mit seinen zahlreichen Geboten und Forderungen außer Kraft gesetzt. Durch Christus leben wir nicht länger voneinander getrennt, der eine als Jude, der andere als Nichtjude. Als Christen sind wir eins. So hat er zwischen uns Frieden gestiftet.
16Christus ist für alle Menschen am Kreuz gestorben, damit wir alle Frieden mit Gott haben. In seinem neuen Leib, der Gemeinde von Christus, können wir nun als Versöhnte miteinander leben
Es ist sinnvoll den ganzen Epheserbrief zu lesen, speziell das Kapitel 3.
Übrigens bin ich auch der Meinung dass die Vielfalt der Kommentare jeden einzelnen etwas bringt, je nach dem wo sein Interessensgebiet im Moment liegt. Deshalb auch von mir einmal ein ganz großes Dankeschön für alle, die sich hier die Mühe machen um zu schreiben.
LG Noomi
die Erklärung der 144000 von David ist momentan die Beste Deutung dieser Sinnzahl, die ich bislang gehört habe. Sie ist für mich einleuchtend. Lieber M.N. auch Dir vielen Dank für die hervorragende Ausarbeitung Deiner Gedanken.
Die “144000” ist eine sog. “Sinnzahl”, genau so, wie es die 3, die 3½, die 4, 7, 10, 12, 24, 144, 666, 1000, 12000 sind. Hat Gott etwa buchstäblich 7 Geister, so, wie es Offb 1,4 sagt? Hat der auferstandene Christus – das “Lamm, das wie geschlachtet ist” – etwa buchstäblich 7 Augen und 7 Hörner, so, wie es in Offb 6,4 steht? Gab oder gibt es nur die 7 in Offb 2 und 3 aufgelisteten Gemeinden? Genau aus solchen Aussagen wird doch mehr als deutlich, dass Zahlen in der Offb nicht als “buchstäblich” in ihrer “menschlich arithmetischen”, quantifizierenden Bedeutung” zu verstehen sind, sondern als Beschreibungen “höherweltlicher” (geistiger, nichtraumzeitlicher) Qualitäten und Wesenheiten. Wir müssen die Information aus Offb 1,1 “er hat es durch die Sendung seines Engels seinem Knechte Johannes DURCH ZEICHEN (i. e. in Symbolen) kundgetan” (laut Menge) ernst nehmen müssen (hier ist die NWÜ überraschend nahe am Urtext; das “esēmanen”, verwandt mit “sēmeīon”, “symbolhaftes Zeichen, Chiffre”, bedeutet mehr als ein bloßes “kundtun, übermitteln”. Luther sagt “er hat sie GEDEUTET und gesandt durch seinen Engel zu seinem Knecht Johannes”). D. h., das, was wir in der Offb lesen,ihre Beschreibungen, Schilderungen, Darstellungen etc. sind ÜBERSETZUNGEN höherwirklicher Dinge in Menschensprache – ein ÜBERTRAGEN von Dingen, für die es in ihrer unmittelbaren Anschauung in menschlichem Denken keine Begriffe gibt, in menschlich fassbare Begriffe. Erinnern wir uns an Paulus und seine Himmelsvision: Er “wurde entrückt in das Paradies und hörte unaussprechliche Worte, die kein Mensch sagen kann” (2Kor 12,4). Warum konnte Paulus das, was er in dieser Vision hörte, nicht sagen? Weil es Dinge waren, für die es in menschlichem Denken und menschlicher Sprache keine Begriffe gibt (etwas, was nicht gedacht werden kann, kann auch nicht in Worten formuliert werden), und es war kein Engel zugegen, der als “Übersetzer”/als “in-Zeichen-Setzer” hätte fungieren können, so wie es später bei Johannes im Fall der Apokalypse war. Paulus wurde seinerzeit mit seiner “unmittelbaren Anschauung” himmlischer Dinge alleingelassen und konnte somit damals (noch) nicht davon berichten. Dass Pauli Vision mit der Johannesoffb zumindest teilweise verwandt ist, liegt auf der Hand, denn Paulus war “im dritten (wiederum eine Sinnzahl!) Himmel” alias “Das Paradies”, auf welches auch in der Offb in 2,7, und ganz besonders in Kap 21 und 22 Bezug genommen wird, dort in vom Engel “übersetzten Zeichen (sēmeīon)” in menschlich fassbaren Begriffen.
Betreffs des Begriffes “Sinnzahl” schreibt der Theologe Roland Hardmeier – Großschreibung zur Hervorhebung hinzugefügt:
“Nach idealistischer Auslegung lehrt die Offenbarung mittels Bilder [sic], Zahlen und Symbolen ZEITLOS GÜLTIGE WAHRHEITEN. …die Symbole, Zahlen und Ereignisse [der Offenbarung] können als ZEITLOS GÜLTIGE WAHRHEITEN… verstanden werden. …Die Symbole und Figuren in [der] Offenbarung… stehen für REALITÄTEN, DIE ZU JEDER ZEIT UND AN ALLEN ORTEN AUFTRETEN KÖNNEN …damit die christliche Gemeinde ALLER ZEITEN den Durchblick behält. Zahlen [in der Offenbarung] sind als SINNZAHLEN zu verstehen und NICHT ALS WIRKLICHE ANGABEN VON LÄNGE, GRÖSSE ODER DAUER…”
Lässt man sich von diesen Tatsachen leiten und liest biblische Apokalyptik, indem man “Geistliches durch Geistliches deutet” (1Kor 2,13) fällt man nicht in die Fallgruben sog. “buchstäblicher”, fundamentalistischer Bibelauslegung und bewahrt sich vor den endlosen Diskussionen betreffs “Wer hat die richtige Auslegung, wer hat recht” etc.
Ich möchte Eure Diskussion ungern unterbrechen weil ich auch gern andere lese und auch zum besseren Verständnis gelangen möchte. Leider wissen wir es nicht und können nur mutmaßen. Aus Off 7:4-8 gehen in Joh. Vision sehr detailliert benannte Zahlen hervor, und somit o.g. Überlegung m.E. nicht standhalten. Ebenso Off 21. Sorry für den Einwand.
Der Gedanke aus Off 22:17 Der Geist und die Braut sagen komm + jeder der es hört sagen komm, offerieren anderes. Liest sich tatsächlich als König und die “144.000” + andere oder weitere nicht als Zahl definierte gleich wie in Off 7:9. Dass die Braut und das Lamm die himmlische Hochzeit feiern, und andere mit Palmenzweigen “winken” auch nicht. Jesus sprach davon, dass jemand glücklich ist, wenn dieser (geschlechtslos benannt) zur Hochzeit eingeladen sind (Off 19:9). Wer sind dann diese? Dies könnte man mit o.g. Erklärung nicht beantworten. Dennoch gibt es sie.
Die “von der Erde erkauften” sollen zeitlich unendlich neben Jesu Seite dienen… insofern auch, wenn einmal die 1000 Jahre um und vorüber sind und er das Königreich an seinen Vater zurück gibt. Parallel – die Erde soll für immer bewohnt sein. Ich denke, dass sie dann Aufgaben übernehmen, die einst die Engel im Himmel inne hatten, die dann dem Teufel gefolgt sind. Ist aber hypothetisch á la RoKo.
Mir erschließt sich der Gedanke, dass Jesus eine bestimmte Anzahl an Apostel auswählte, auch wieder buchstäblich 12, jedoch dem ganzen Volk predigte. Die Aussage aus Jes., der Kleine soll zu einem tausend werden sehe ich hier als zweite Erfüllung der Jünger. Eintausend x 12 x 12 = 144.000. Meinen Gedanken nach sind diese tatsächlich die zeitlich folgende Anzahl aus der Jüngerschaft, die Jesus damals gründete, mit denen Jesus einmal die Hochzeit feiert.
In der Bibel gibt es jede Menge Symbolik, nicht nur bei Zahlen, auch bei Handlungen und Begebenheit steckt so manche Bedeutung dahinter. Wurde das nur geschrieben um mittels Nichtverständnis oder Rätselraten, die Seiten zu füllen?
Sogar die Säulen des buchstäblichen Tempels haben eine Bedeutung, eine davon hieß “Boas”, ich denke unser lieber Freund gleichen Namens, weiß davon. Gemäß Off. 3:12 wird die Herauswahl aus den Menschen des neuen Tempels, auch als Säulen bezeichnet. Welche Bedeutung dies hat, kann man sich auch ohne “Einsichtenbuch” selbst erklären. Genauso der nachfolgende Text ist als Vorbild-Erfüllung begreifbar, wenn auch die Erklärung von den WT-Leuten stammen sollte:
1. Könige 6:7 Und das Haus wurde bei seiner Erbauung aus vollständig behauenen Steinen erbaut; und Hammer und Meißel, irgendein eisernes Werkzeug, wurde nicht am Haus gehört, als es erbaut wurde.
Ich suche dazu keine JW.org-Erklärung, ich komme allein auf einen vernünftigen Nenner. Die WT-Leute werden dazu sicher sagen: das sind die Steine, die u n s e r “geistiges Israel” der 144.000 betreffen. Adventisten oder Neuapostolen u.v.a. werden dort vielleicht i h r e Heiligen erkennen. Wegen der vielen Fehldeutungen dürfen wir selbst keine Schlussfolgerung aus dem Text ziehen?
Vermutungen sind doch nicht verboten, sie sollten nur als solche mit entsprechendem Konjunktiv gekennzeichnet sein.
Beispiel: Die Leviten waren in Abteilungen mit je 24.000 Personen eingeteilt. Das ergab ein Sechstel von 144.000 buchstäblichen Tempeldienern. Müssen die 144.000 in der Offenbarung unbedingt symbolisch sein? Ich Frage, weil ich es nicht genau weiß, aber Nachsinnen mit der Möglichkeitsform (“könnte”) verbunden, ist doch nicht verboten º°‘¨ ¨‘°º – oder?
Da dachte ich auch an das Gleichnis vom Feigenbaum gemäß Lukas 13:6-9 (Luther):
“Er sagte ihnen aber dies Gleichnis: Es hatte einer einen Feigenbaum, der war gepflanzt in seinem Weinberg, und er kam und suchte Frucht darauf und fand keine. Da sprach er zu dem Weingärtner: Siehe, drei Jahre komme ich und suche Frucht an diesem Feigenbaum und finde keine. So hau ihn ab! Was nimmt er dem Boden die Kraft? Er aber antwortete und sprach zu ihm: Herr, lass ihn noch dies Jahr, bis ich um ihn herum grabe und ihn dünge; vielleicht bringt er doch noch Frucht; wenn aber nicht, so hau ihn ab”
In erster Linie hatte Jesus wohl die Nation Israel im Sinne, als er seinen Zuhörern das Gleichnis erzählte. Vom Grundsatz trifft es aber auch Anbeter Gottes heute zu: Gott, der Weingärtner, wünscht sich, dass wir Frucht tragen.
Doch es ist leicht ersichtlich (Nation Israel und sie soll predigen ???) , dass mit Frucht bringen wieder einmal nicht der Predigtdienst als solches gemeint sein kann — jedenfalls nicht nur. Viel, viel mehr gehört dazu im Leben eines Christen, wenngleich Verkündigung und Bekenntnis selbstverständlich unbedingt dazugehören. Lassen wir zu, dass unser liebevoller himmlischer Vater um uns graben und düngen lässt, so werden wir viel Frucht bringen, sofern wir als Äste mit dem Feigenbaum — oder im Falle unseres Themas — mit dem Weinstock Christi verbunden bleiben.
“Schluss mit der Angst und Mutlosigkeit – Jesus ist unsere Lebensfreude”
Lieber Autor,
herzlichen Dank für deine wohltuenden Ausführungen. Es tut einfach nur gut, die Gleichnisse Jesu in ihrer überzeugenden Einfachheit und meisterhaften Erhabenheit auf sich wirken zu lassen. Schlicht, einfach und dennoch tiefgreifend und erhaben.
Das dumme und dreiste JW.Org-Gedöns dagegen tut in der Seele weh, denn es vergewaltigt das Wort Gottes und es missbraucht das Wort Gottes. Aber Missbrauch und Vergewaltigung kennen wir ja schon von der JW.Org zur genüge.
From ULLA on Warum ich die Organisation der Zeugen Jehovas verlassen habe
Go to comment2018/08/03 at 8:34 am
From Stachelbeere on Warum ich die Organisation der Zeugen Jehovas verlassen habe
Go to comment2018/08/03 at 11:29 pm
From Schneeflocke@Stachelbeere on Warum ich die Organisation der Zeugen Jehovas verlassen habe
Go to comment2018/08/05 at 9:56 pm
From Stachelbeere on Warum ich die Organisation der Zeugen Jehovas verlassen habe
Go to comment2018/08/06 at 12:50 pm
From Befreiter einer Idee on Warum ich die Organisation der Zeugen Jehovas verlassen habe
Go to comment2018/08/04 at 5:54 pm
From RoKo on Warum ich die Organisation der Zeugen Jehovas verlassen habe
Go to comment2018/08/04 at 9:27 pm
From RoKo on Warum ich die Organisation der Zeugen Jehovas verlassen habe
Go to comment2018/08/04 at 9:22 pm
From Hupsi on Warum ich die Organisation der Zeugen Jehovas verlassen habe
Go to comment2018/08/04 at 10:25 am
From Schneeflocke on Freundschaft zu Gott - durch ein persönliches Bibelstudium?
Go to comment2018/08/02 at 10:20 pm
From Omma&Oppa on Warum ich die Organisation der Zeugen Jehovas verlassen habe
Go to comment2018/08/02 at 8:40 pm
From Meereswoge on Warum ich die Organisation der Zeugen Jehovas verlassen habe
Go to comment2018/08/03 at 12:36 am
From Boas on Warum ich die Organisation der Zeugen Jehovas verlassen habe
Go to comment2018/08/02 at 9:38 pm
From Befreiter einer Idee on Warum ich die Organisation der Zeugen Jehovas verlassen habe
Go to comment2018/08/03 at 6:58 pm
From Ede am Befreiter einer Idee on Warum ich die Organisation der Zeugen Jehovas verlassen habe
Go to comment2018/08/03 at 9:50 pm
From lusan on Freundschaft zu Gott - durch ein persönliches Bibelstudium?
Go to comment2018/08/02 at 7:54 pm
From Markus on Freundschaft zu Gott - durch ein persönliches Bibelstudium?
Go to comment2018/08/02 at 2:09 pm
From O.W.Schön on Freundschaft zu Gott - durch ein persönliches Bibelstudium?
Go to comment2018/08/02 at 7:24 pm
From Argentum on Freundschaft zu Gott - durch ein persönliches Bibelstudium?
Go to comment2018/08/02 at 1:24 pm
From ProJesus on Freundschaft zu Gott - durch ein persönliches Bibelstudium?
Go to comment2018/08/02 at 8:16 pm
From Täter des Wortes on Freundschaft zu Gott - durch ein persönliches Bibelstudium?
Go to comment2018/08/02 at 11:55 am
From M.N. on Freundschaft zu Gott - durch ein persönliches Bibelstudium?
Go to comment2018/08/02 at 9:05 pm
From Befreiter einer Idee an TdW on Freundschaft zu Gott - durch ein persönliches Bibelstudium?
Go to comment2018/08/02 at 7:44 pm
From Befreiter einer Idee on Freundschaft zu Gott - durch ein persönliches Bibelstudium?
Go to comment2018/08/03 at 6:14 pm
From M.N. on Freundschaft zu Gott - durch ein persönliches Bibelstudium?
Go to comment2018/08/04 at 4:27 pm
From Tommy on Freundschaft zu Gott - durch ein persönliches Bibelstudium?
Go to comment2018/08/04 at 9:29 am
From RoKo on Freundschaft zu Gott - durch ein persönliches Bibelstudium?
Go to comment2018/08/02 at 1:03 pm
From Boas on Freundschaft zu Gott - durch ein persönliches Bibelstudium?
Go to comment2018/08/02 at 12:44 pm
From das Urmel on Freundschaft zu Gott - durch ein persönliches Bibelstudium?
Go to comment2018/08/02 at 6:44 pm
From das Urmel on Freundschaft zu Gott - durch ein persönliches Bibelstudium?
Go to comment2018/08/02 at 9:09 pm
From Petrus111 on Das Gleichnis vom wahren Weinstock
Go to comment2018/08/01 at 7:33 pm
From Lehabim on Das Gleichnis vom wahren Weinstock
Go to comment2018/08/05 at 5:37 pm
From ProJesus on Das Gleichnis vom wahren Weinstock
Go to comment2018/08/02 at 8:22 am
From Noomi an David on Christliche Freiheit - Christus will, dass wir frei bleiben
Go to comment2018/08/01 at 4:10 pm
From Boas on Christliche Freiheit - Christus will, dass wir frei bleiben
Go to comment2018/08/02 at 8:57 am
From M.N. on Christliche Freiheit - Christus will, dass wir frei bleiben
Go to comment2018/08/02 at 12:33 am
From ProJesus on Christliche Freiheit - Christus will, dass wir frei bleiben
Go to comment2018/08/02 at 9:00 am
From RoKo on Christliche Freiheit - Christus will, dass wir frei bleiben
Go to comment2018/08/02 at 1:28 pm
From Ⓖ-Ⓔ-Ⓡ-Ⓓ on Christliche Freiheit - Christus will, dass wir frei bleiben
Go to comment2018/08/02 at 12:21 pm
From ProJesus on Das Gleichnis vom wahren Weinstock
Go to comment2018/08/01 at 11:51 am
From O.W.Schön@Autor on Das Gleichnis vom wahren Weinstock
Go to comment2018/08/01 at 6:39 pm