….. Bevor ich diesen Kommentar schrieb, musste ich kurz durchatmen. Ich hoffe, ich hoffe so sehr, daß dieser Artikel “wahr” ist, das da nicht etwas reingeschrieben wurde etc.
Phu, das bestärkt mich indem was ich selbst so erlebe.. Da bekommt eine interessierte keine DVD vom Kongress programm (sie konnte ihn nicht besuchen wegen privater Umstände) weil sie noch keine Schwester ist, die regeln der WTG verbieten also der interessierten das Kongress Programm so nachzuschauen.
Also dieser Bericht ist echt Gänsehaut erregend.
Ich kann leider keine Roman ähnliche Kommentare schreiben, entschuldigt bitte 🙂
Ich kann nur sagen, dass bei mir das Glaubensgerüst langsam zusammen fällt… Wie ein Glasturm wo man immer ein Glas nach dem anderen raus nimmt und irgendwann bricht der Turm in sich zusammen weil keine Stabilität mehr da ist.
Das ist ein aufweckender Artikel…
Vielen Dank an das Ehepaar für die Erfahrung und vielen Dank BruderInfo, für die Veröffentlichung.
gestern bin ich in Youtube auf ein Video gestoßen, dass auch für dich von sehr großem Interesse sein dürfte. Ein junger Bruder (vielleicht in deinem Alter) berichtet dort kurz von seinem Ausstieg.
Gib in Youtube folgendes Thema ein:
Von “Zeugen Jehovas” zum Zeugen Jesu – Mein Zeugnis Paul Pol
Mich hat das Video sehr berührt. Der junge Bruder strahlt ein solches Glück und eine solche Zufriedenheit nach seiner Befreiung aus der JW.Org aus – trotz allem, was er dafür aufgeben musste. Er spricht authentisch und ist voll mit Heiligem Geist erfüllt.
EIN SEHR EMPFEHLENSWERTES VIDEO FÜR JEDEN ZEUGEN JEHOVAS !
Hallo, lieber Daniel, gerade las ich Deinen von Herzen kommenden und verzweifelten Kommentar. Nun sage ich PUH, heftig.! Unser gr Vater und unser Herr Jesus, dem wir gehören braucht keinen Roman, um Dich zu verstehen,sondern ein ehrliches HERZ und das hast Du. Ähnliche Worte sprach David in PS 18:7 “In meiner Not betete ich zum HERRN, ich schrie zu meinem Gott um Hilfe”…Und für Dich, lieber Daniel möchte ich die Bitte an Jehova richten: ” Behüte ihn wie deinen Augapfel, gib ihm Zuflucht unter dem Schatten deiner Flügel” PS 17:8…..
Muß der Glaube an unseren Gott Jehova enden, an die Gnade, an das Geschenk Jesu an Dich, wenn der Glaube an eine menschliche Org zerbricht??? Beides hat nichts, gar nichts miteinander zu tun. Wir lernten und glaubten es, da wir nicht auf die Worte achteten, keinem Menschen zu vertrauen. Jesus sagte: “Komm, Folge MIR nach”.Ich tat es auch Jahrzehnte nicht, obwohl ich in der Annahme war, die Wahrheit zu haben und zu predigen.
Die Jünger sagten: “Herr, gib mir mehr Glauben, bete es auch, alles was Du denkst, fühlst,Deine Ängste,den Glauben zu verlieren, lade es Christus auf, er will DIR helfen. Gib ihm bitte die Gelegenheit. Er hat für DEIN LEBEN mit Schmerzen bezahlt, nimm ihn bitte an! und laß Dir seinen inneren Frieden schenken.
Es ist verständlich, lieber Daniel, das Du gerade unter Schock stehst, durch das, was Du in den letzten Tagen, oder Monaten erfahren hast, komm erst zur Ruhe, um weiter voller Vertrauen in Deine Zukunft blicken zu können. Du sitzt nicht im Glashaus.Durch Jesus stehst Du auf festem Grund. Vielleicht auch erstmal den Glauben nur durch Gebet um Geist und Gottes Wort stärken. Nicht noch mehr Schwertstiche, durch negative Erfahrungen mit der Org. Noch mehr Wunden verträgst Du im Moment nicht und es gibt im Kampf für die Wahrheit gewiß noch mehr. Überdenke Dir die Waffenrüstung. Paulus sagt in Eph 6: Werdet stark durch den Herrn und durch die mächtige Kraft seiner Stärke!Legt die komplette Waffenrüstung Gottes an, damit ihr den hinterhältigen Angriffen des Teufels widerstehen könnt………wir kämpfen gegen die bösen Geister in der Himmelswelt…… Jesus gibt uns die Kraft,…..
Das Ehepaar im Artikel hat alles Schöne und vor allem alle Enttäuschungen! Ungerechtigkeiten, Ängste mit dem , Vertrauen zu Gott, ertragen…..bis Jesus ihnen den Weg hinaus zeigte. Der Glaube an Jehovas ist nicht zerbrochen…..
Ich wünsche Dir den Frieden Gottes, der auch DEIN Denken übertrifft..
Sei behütet von unseren Höchsten, das wünscht von Herzen, Meereswoge
Wenn ich das so lese, bin ich froh, dass meine Bewerbung für Selteres abgelehnt wurde. Damals, bei der Bewerbungsabgabe, sagte der Sekrtär meiner Versammlung, dass die ordensähnliche Gemeinschaft nicht jedermanns Sache sein. Jede Lebenssituation war geregelt.
Nach der Absage war ich enttäuscht. Mit dem damaligen Kreisaufseher erörterte ich die Gründe. Das Ergebnis war ernüchternd:
ES LAG WAHRSCHEINLICH AN DEINER KÖERPERBEHINDERUNG (die im übrigen nicht auffält). Damals musste ich aber noch jedem “Arbeitgeber” schreiben, dass ich mit einem Schwerbehinderten glechgestellt bin. Leider kann ich nicht sagen, ob im Bewerbungsformular von damals 1998 ein Bereich zu solchen Angaben vorgesehen war.
Was bei mir hängenblieb war: DU BIST KÖERPERBEHINDERT und DAHER BRAUCHEN wir dich NICHT. Und das von der Religion, für die angeblich alle Menschen gleich sind!!!
Pscychologen haben mir mitgeteilt, dass 50 % der Ursache für meine emotionelle Störung ich der Religon zu bedanken habe.
Wie schlimm sehe es um mich aus, wenn die Bewerbung geklappt hätte?
Hervorragend, dass immer wieder immer neue solcher Berichte von Aussteigern veröffentlicht werden, denn dadurch wird klar, dass es sich bei uns – bei der “BI-Gemeinde”, bei Cedars, bei Meleti Vivlon, Barbara Anderson, Bill Bowen, Howard Tran, Misha Anouk etc. nicht nur um ein Häuflein “verbitterter Abgefallener” handelt, die schlecht gelaunt sind und nur rumjammern wollen. Noch dazu, dass es sich hierbei nicht um “normale” Feld- Wald- und Wiesen ZJs aus Hintertupfingen handelt, sondern um ehemalige “hochrangige Org-Leistungsträger” (die “Crème de la crème”, wie der ansonsten knochentrockene und völlig humor- und poesielose Knorr sie so blumig umschrieb), die “im Herzen der Org” wirkten und dort mit für Normalo-ZJ nicht sichtbaren und für sie unvorstellbaren Vorgängen konfrontiert wurden, Vorgänge, die das völlige Fehlen auch nur eines Hauches des Wirkens an Heiligem Geist beweisen. Die Nicht-“Bethel”-Verkündigerschaft, in Selters-“Betheliten”-Jargon ob ihres bei “Bethel”-Führungen offenkundigen “Staunens” mit offenem Mund ob der im “Bethel” so greifbaren göttlichen Epiphanien abschätzig als “Staunis” belächelten Besucher glauben ja allen Ernstes, “Betheliten” lebten heute bereits im “Paradies”. Wehe, wenn dann einer von diesen im Zustand höchsten Idealismus und himmelstürmender Erwartung tatsächlich eine “Bethel”-Laufbahn antritt und von etwas sensiblerer Konstitution ist: Das Erwachen kann brutal sein und zu einem totalen nervlich-/seelischen Zusammenbruch führen. U. a. plaudere ich hier – wie angedeutet – aus dem Nähkästchen.
Der Fisch stinkt bekanntlich vom Kopf, und so pflanzt sich dieser machiavellische Ungeist an Härte, Kälte und dem völligen Fehlen an Menschlichkeit, geschweige denn an Christentum – vom obersten “Superbethel” bis ins kleinste “Bethel” in der Südsee fort. Meine Wenigkeit hatte das unvergleichlich erhabene “Vorrecht”, in mehreren dieser WTG-Landeszentralen quer durch die halb Welt hindurch “dienen” zu “dürfen” (bei der WTG “darf” man ja alles nur und muss sich ob dieser “unverdienten Vorrechte” vor Dankbarkeit im Staub wälzen), und so kann ich aus eigener Erfahrung mitteilen: It’s not pretty; was ich dort erlebt habe – an den verschiedensten Orten der Welt – hört sich großenteils wie ein Kriminal- oder Science Fiction-Roman an, wobei mir die Vorkommnisse der letzteren Kategorie noch etwas lieber waren. Aber betreffs Mekkas – pardon: Des “Bethels aller Bethel” in unschönen Brooklyn kann ich – obgleich mir diese Erfahrung erspart blieb – mitteilen, dass mir folgender Fall aus erster Hand bekannt ist: Das Söhnchen eines eng befreundeten Ehepaares in den U.S. of A. entschloss sich zu dieser “Vollzeitdienstlaufbahn”, wurde “akzeptiert” (in BRK) und schmiss bereits vor Ablauf der ein-Jahres-Mindest-“Dienst”-Frist das Handuch – völlig entsetzt, außer sich und traumatisiert ob der in dieser kurzen Zeit dort erlebten und durchlittenen Übelstände. Und das war’s dann auch schon für ihn – “Wahrheit” adé, nichts wie weg und zwar für immer. Das ist jetzt 20 Jahre her, und das Söhnchen will von ZJ und Reli i. A. nichts mehr wissen. Den “treuen” und “ergebenen” ZJ-Eltern brach es das Herz.
So sieht’s aus in “Gottes eigener Org”. Wie es ein (im übrigen innerhalb der Org) sehr “respektierter” “Ältester” so treffend auf den Punkt brachte: “Das Bethel kann eine der größten Glaubensprüfungen sein.” “Kann”? Mir scheint eher, daran führt kein Weg vorbei. Entweder gehst Du vor die Hunde, oder Du wirst zu einem “Bethel”-Zombie, einer seelenlosen Drohne, die nur noch wie in Trance vor sich hin existiert und die bereits (wie von Nestor so treffend charakterisiert) an ihrer Körperhaltung, ihrem Gang und ihren Klamotten 10 Meilen gegen den Wind zu riechen sind. Betreffs echter Steinfels-“Betheliten” würde ich noch hinzufügen: An ihrer zum Himmel stinkenden, versnobbten “Wir sind ja soooviel besser als Ihr Fußvolk”-Arroganz. Wie es da aber hinsichtlich des großkotzigen Anspruches der Org, die “einzig wahre Religion” auf diesem Planeten zu sein und über megatonnenweise “Beweise des Segens Gottes” zu verfügen – DAS ist das große Rätsel. Cognitive dissonance komm raus, du bist umzingelt.
Junge Menschen werden auf irgendeine Weise (darauf will ich hier nicht näher eingehen) mit den Lehren der JZ vertraut gemacht und “fallen darauf herein”. Die Lehren der WTG sind in sich sehr versponnen und verwoben – wer sich religiös nicht auskennt, der kann ohne weiteres und problemlos darauf hereinfallen. JZ sind eine fundamentalistische Endzeitsekte – das Fundamentalistische ist aber was zum Anfassen, etwas, was man sich konkret vorstellen kann, wofür man wenig Fantasie und noch weniger Spiritualität braucht. JZ behaupten von sich, sie seien keine “Materialisten”, aber genau das sind sie: sie appellieren an das irdische, das greifbare, das konkrete statt an das Geistliche, Geistige, Spirituelle.
Wer bei JZ einsteigt, steigt beim Rest der Welt aus. Es ist eine Parallelwelt, die es bestens versteht, sich als solche zu tarnen und so zu tun, als sie sie keine eigene in sich geschlossene Welt, also sei man weltoffen, tolerant, frei.
Und nun kommt das besondere: nicht jeder hat die gleichen Informationen. Zunächst hat man so gut wie überhaupt keine Informationen, wie die Org funktioniert. Und sobald man höher steigt, sind Informationen etwas elitäres, was man vor den anderen bewahren muss; man hat nun eine besondere Stellung, die einen berechtigt, bestimmte Informationen zu haben, die anderen aber nicht.
Bei den meisten verfängt das – sie behalten die Informationen für sich und betrachten sie nun aus der gehobenen Perspektive heraus, nicht aus der Perspektive darunter.
Was führt zum Ausstieg?
Wie in diesem Lebensbericht, sind es oftmals äußere Umstände, die die Gläubigen nachdenken lassen. Also sie sehen, was geschieht, fragen sich mit gesundem Menschenverstand, ob das denn wohl angehen kann – und in diesem Moment hinterfragen sie zum einen das System, zum Zweiten ihren fundamentalistischen Glauben.
JZ sind eine fundamentalistische totalitäre Endzeitsekte; sie sind verfassungsfeindlich (jedenfalls was die deutsche Verfassung betrifft) und sie halten ihre Mitglieder in einer gut getarnten Parallelwelt.
Die soziale Isolierung ihrer Mitglieder macht die Mitgliederschaft erpressbar – jeder Einzelne hat Angst vor dem Ausstieg und dem daraus resultierenden Verlust seiner Freunde und seiner Familie.
Erst kürzlich sprach ich mit einem Freund, der noch bei JZ ist (der Einzige, der noch mit mir redet …). Ich sagte ihm, dass er nur deshalb nicht hinterfragt, weil seine ganze Familie dranhängt – und auch die Arbeitsstelle, wo viele JZ arbeiten. “ja, so ist es” – war die Antwort. Ich behaupte: mindestens die Hälfte der “tätigen JZ” würde aussteigen bzw. untätig werden, wenn es die Doktrin von der Ächtung Ausgeschlossener nicht gäbe.
die Frage ist, weshalb so viele gutmütige Menschen auf Jehovas Zeugen hereinfallen und dann von denen immer weiter in die Inhumanität hineingeführt werden können.
Es hat etwas damit zu tun, dass es keine sozial engagierte, humane christliche Bewegung gibt, die Paradies gläubig ist.
So lange alle anderen Religionsgemeinschaften meinen, die Menschen werden auf der Erde geboren, um in den Himmel zu kommen, bleibt normal empfindenden und logisch denkenden Christen keine andere Wahl, als sich Jehovas Zeugen anzuschließen, um nicht sozial isolierte Christen zu bleiben.
Deshalb halte ich es für verheerend, wenn sogar auf Bruderinfo immer mehr Leute an die Himmelfahrt glauben.
Fast alles, was in Bruderinfo geschrieben wird, kann ich voll unterschreiben. Aber dieser Himmelfahrtsglaube befremdet und schockiert mich und irritiert Andere, die von Jehovas Zeugen weg sind vielleicht so sehr, dass sie ganz vom christlichen Glauben weg kommen.
“Himmelfahrtsglaube” klingt in der Tat sehr “kirchlich”, so wie die U. S.-amerikanische “Rapture” (nicht zu verwechseln mit “Raptor”) -Ideologie, die auf einer fundamentalistisch/missbräuchlichen Usurpation von 1Thess 4,17 beruht: Flugzeuge fallen vom Himmel, Autos fahren gegen Ampelmasten etc., weil deren Insassen “nach oben entrückt” wurden. “If this car is without driver, it’s because the rapture has begun.” So etwas kann in der Tat sehr abschreckend wirken.
Betreffs der christlichen Hoffnung sollte man sich – wie auch betreffs anderer Themenbereiche – immer von “sola scriptura” leiten lassen. Und gemäß “sola scriptura” gilt nun mal Eph 4,4-6 – Großschreibung von mir hinzugefügt:
“Da ist EIN Leib und EIN Geist, wie ihr auch berufen worden seid in EINER Hoffnung eurer Berufung. EIN Herr, EIN Glaube, EINE Taufe, EIN Gott und Vater aller…”
Von all den hier aufgelisteten “Dingen” gibt es jeweils nur eins, und Eins = 1 – nicht 2 (“Himmlisch/Irdisch” wie bei ZJ), oder 3 (“Celestial/Terrrestial/Telestial” wie bei LDS).
In was genau diese EINE Hoffnung besteht hat Jesus Christus über jeden zweifel erhaben kenntlich gemacht:
“In dem Hause meines Vaters sind viele Wohnungen; wenn es nicht so wäre, würde ich es euch gesagt haben; denn ich gehe hin, euch eine Stätte zu bereiten. Und wenn ich hingehe und euch eine Stätte bereite, so komme ich wieder und WERDE EUCH ZU MIR NEHMEN, AUF DASS, WO ICH BIN, AUCH IHR SEIET. Und wo ich hingehe, wisset ihr, und den Weg wisset ihr.” – Joh 14,2-4
“Vater, ich will, daß die, welche du mir gegeben hast, AUCH BEI MIR SEIEN, WO ICH BIN (hópou eimì egō, “zeitloses” duratives Präsens, auf Christi in-der-Gegenwart-Gottes-sein weisend), auf daß sie meine Herrlichkeit schauen, die du mir gegeben hast, denn du hast mich geliebt vor Grundlegung der Welt.” – Joh 17,24
Vgl. mit 1Joh 3,2.3: “Geliebte, jetzt sind wir Kinder Gottes, und es ist noch nicht offenbar geworden, was wir sein werden; wir wissen, daß, wenn es offenbar werden wird, wir ihm gleich sein werden, denn wir werden ihn sehen, wie er ist. Und jeder, der DIESE HOFFNUNG ZU IHM hat, reinigt sich selbst, gleichwie er rein ist.”
Davon sollte man sich leiten lassen, ohne versuchen zu wollen, über Einzelheiten und Details des genauen “Modus” der Realisation dieser Hoffnung spekulieren zu wollen. Paulus, der anlässlich seiner “Paradies”-Himmelsvision Einblick in den Bereich erhielt, in dem sich die EINE christliche Hoffnung “materialisieren” wird sagte: “[Ich hörte] unaussprechliche Worte, welche der Mensch nicht sagen darf” (2Kor 12,4). “Unaussprechlich” = unsagbar, weil es in unserer Begriffswelt keine Begriffe und somit auch keine Worte für das gibt, die Paulus erblickte, und die Offb, die diese “unsagbaren” Dinge vermittels Symbolen in für Menschen “erahnbare”, vergleichende Bilder und Metaphern brachte, war noch nicht geschrieben.
Was in traditionell kirchlichem “Kinderglauben” aus der EINEN Hoffnung gemacht wird (harfespielende Puttenengel, auf güldenen Wölkchen einherschwebend und verklärt lächelnd) ist natürlich Nonsense. Eine bessere Ahnung des “himmlischen Wirkens” erhält man, wenn man sich die Beschreibungen des “Neuen Jerusalems” in Offb 21 und 22 zu Gemüte führt, wobei natürlich auch hier gilt, dass dies nur einem “Schauen in verschwommenen Umrissen” (1Kor 13,12) gleichkommt.
Ich denke, wir dürfen uns freuen auf das, was Gott – durch die Liebe Jesu Christi – für die Erlösten vorbereitet hat (wie, wo und wann auch immer), denn “Was kein Auge gesehen und kein Ohr gehört hat und in keines Menschen Herz gekommen ist, was Gott bereitet hat denen, die ihn lieben.” – 1Kor 2,9. Aufgrund unserer Teilhaberschaft am “Leib Christi” in verschiedenen “Organ”-Funktionen (Auge, Hand, Fuß, …) steht es jedem von uns frei, sich die Erfüllung der EINEN christlichen Hoffnung in ihren spezifischen Details auf sich selbst bezogen auszumalen – der Phantasie sind keine Grenzen gesetzt, the sky (heaven) is the limit.
Resignation ist, wenn man angeblich “biblische”, zweifelhafte Dogmen, denen die biblische Grundlage fehlt, dennoch unverdrossen als “Die Wahrheit” schluckt, weil es ein oberstens menschliches Leitungsgremium so befohlen hat, da “sie schon wissen, was richtig ist und wir die Bibel ohne deren Hilfe nicht verstehen können.” Resignation ist, wenn man trotz aller Zweifel sein Denken auf Aus stellt und den Kopf in den Sand steckt und weiter immer nur weiter macht, weil eine von Menschen gemachte Org es so will. DAS ist bequem, weil schmerzfrei, und klingt daher für mich viel mehr nach “Resignation” als “HAAALT! Stop! Was glaube und tue ich da überhaupt?”
Als ich noch klein war und bevor meine Eltern “in die Wahrheit” kamen, betete meine Mutter jeden Abend folgendes Gute-Nacht-Gebet mit uns Kindern:
“Lieber Gott, mach mich fromm,
dass ich in den Himmel komm.”
Ein anderes Gebet war dieses:
“Ich bin klein, mein Herz mach rein,
soll niemand drin wohnen als Jesus allein.”
Und so hegten wir diesen “Kinderglauben” gemäß unseren damaligen geistig/mental/intellektuellen Möglichkeiten:
Wenn wir lieb sind, lebt Jesus MIT und IN uns, er ist wie ein guter Freund. Er war real für uns, wir fühlten uns ihm nah. Und wenn wir lieb sind, dann kommen wir zum lieben Gott. Den Himmel malten wir uns so aus, wie es kindlicher Märchenphantasie entspricht: Schweben auf blendendweißen Zuckerwattewolken, voller Leichtigkeit von Wolke zu Wolke hüpfen, mit Engelsflügeln durch sonnige Lüfte sausen und mit dem lieben Papa Gott, Jesus und den sanften Englein parlieren … wie man sich das als Kind halt so ausmalt.
Und dann kam die WTG-Artillerie angedonnert wie ein Schützenpanzer – der theologische Rammbock, der all diesen kindischen Unfug, diese “falschen Lehren der böööösen Christenheit” zerlegte und in Grund und Boden stampfte. “In den Himmel wollt ihr? Groß-babylonischer NONSENSE! Macht euch mal von dieser Illusion schnellstens frei. Das gibt es nur für GAAAANZ Wenige Erlauchte. Jesus BEI und IN euch? UNFUG! Könnt ihr vergessen! Jesus ist nicht bei Menschen, und schon gar nicht euer Bruder, der ist gaaaanz weit weg, mit dem stehen nur die ‘144000’ auf Augenhöhe, aber auch die reden nicht MIT, sondern nur DURCH ihn – alles was zählt ist JEEHOOFAA JEEHOOFAA JEEHOOVAA, aber zu dem kommt ihr nur durch die Org, also heißt es zunächst einmal ‘Die Org die Org die Org’, und am besten bleiben wir auch gleich dabei, denn nur Zugehörigkeit zur Org rettet euch!”
Und nach kurzer Zeit kamen die Zweifel: Ps 37,11.29; Kap 72; 115,16; Spr 2,21f; Eccl 1,4; Jes 11,6-9 et al reden von “ewigem Leben im Erdparadies”? Da steht doch nichts vom PLANETEN Erde, sondern es geht um “Land/Erd-BODEN”, und diese Aussagen decken sich mit den “Verheißenes Land”-Prophezeiungen des AT, und das NT redet nicht von einem “irdischen Paradies”, auch in Mat 5,5 (“Land”, nicht Erd-PLANET) und in Luk 21,43 nicht (trotz WTG-Kommaverschiebe-Hütchenspielerei). Nur 144000 kommen in den Himmel, obgleich die Zahl aller Christen seit dem 1. Jhdt durchs gesamte MA hindurch diese Zahl wahrscheinlich übersteigt? Seit 1914 in der “Zeit des Endes”? Laut Geschichte hat es zu allen Zeiten der Menschheit “Letzte Tage/Endzeiten” gegeben; ganze Weltreiche sind in “Letzte Tage/Endzeiten” verlöscht. Der “tuvS” ein oberstes Leitungsgremium einer Religionsorganisation? JEDER Christ wird doch als ein “Sklave Gottes” bezeichnet, der mit seinem ihm von Gott gegebenen Möglichkeiten klug haushalten soll. Nur die WTG wurde/wird “verfolgt”? Gibt es da nicht noch viele andere Gruppen, denen es ebenso ergeht? Und und und … die Liste ist lang, AAAABER … je mehr sich diese Überlegungen regten, umso schuldiger fühlte man sich, weil “wer sind wir, dass wir ‘Die Wahrheit’ anzweifeln; wenn der tuvS uns es so sagt, dann wird es schon seine Richtigkeit haben. ” Und dann kamen all die kognitiven Dissonanzen angesichts der immer weiter klaffenden Lücke zw. Anspruch und Wirklichkeit – dem Anspruch der WTG, die “einzig wahre, erleuchtete Religion aller Zeiten” zu sein, ein “geistiges Paradies”, so voller Liebe und Sonnenschein, die “Einzigen, die wahre Liebe untereinander” haben – doch dann manifestierten sich Ältesten-Machtmissbrauch, Härte, Strenge, Fehlurteile, menschliche Niedertracht und Gemeinheiten unter sog. “Glaubensbrüdern”, wieder und wieder, immer mehr – doch was tat man? Kopf in den Sand, weiter, weiter, ohne nachzudenken – man trat die Flucht nach vorn an durch immer “MEEEEEHR TUN”, noch hektischeren Aktionismus, denn “wohin könnten wir sonst gehen? Sonst hat doch keiner ‘Die Wahrheit’, es gibt nichts anderes…”. Kopf in den Sand, Denken auf Aus, das Denken anderen überlassen, immer nur schön denkfaul weiter malochen…
DAS, Ihr Lieben – DAS nenne ich “Resignation”.
Das GEGENTEIL hiervon ist: Die Irrtümer, denen man aufgesessen ist, klar erkennen, was zuallererst einmal erfordert, sich selbst einzugestehen, dass man Irrtümern aufgesessen ist und für lau malocht hat; dass man einem falschen Propheten nachgefolgt ist. DAS ist schmerzlich, macht aber frei. Und dann ZUR BIBEL kommen – nicht diesem Monsterkonstrukt, das die WTG daraus gemacht hat, nein – SOLA SCRIPTURA, ohne wt und “bibelerklärende Schriften”, ohne die Bibel heute so, morgen anders zersemmelnde “Regierende Körperschaft”. RICHTIG nachforschen, das Wagnis und Abenteuer eingehen, Dinge neu zu lernen mithilfe von nicht-WTG-approbierten Quellen, Konkordanzen, Nachschlagewerken, die sich exaktwissenschaftlich an sola scriptura orientieren – nicht an der Meinung sich selbst als einzig erleuchtete Führer ernannt habender Quacksalber, die zu ihrem Selbsterhalt und ihrer Daseinsberechtigung die rein menschlichen Organisationsinteressen eines von ihnen gelenkten Medienkonzerns forcieren. DAS ist das Ende von “Resignation”, von Kopf in den Sand stecken.
Christus wirklich zu VERTRAUEN und sich als Kind Gottes zu fühlen; der Verheißung “Wenn jemand mich liebt, so wird er mein Wort bewahren, und mein Vater wird ihn lieben, und WIR WERDEN ZU IHM KOMMEN UND WOHNUNG BEI IHM MACHEN” für bare Münze zu nehmen – das hat nichts mit Resignation zu tun, sondern ist das Gegenteil hiervon. Da muss man aber nach Jahrzehnten von WTG-Indoktrination erst mal hinkommen. Das bedeutet Loslassen. Und darauf zu vertrauen, dass “alles gut” werden wird (da die Bibel es selbst so sagt, siehe die Schilderungen in Offb 21 und 22), ohne zu meinen, sich hierfür “anstrengen”, “sich einsetzen”, “sich verausgaben”, “MEEEEEHR TUN” zu müssen, einzig auf der Grundlage, dass “jeder – JEDER! – der ihm vertraut, nicht verloren geht, sondern ewiges Leben hat”? Das war eine regelrechte Erlösung – “Die ECHTE (nicht WTG-) Wahrheit wird euch frei machen!” Für mich persönlich war dies das Ende von Resignation, der resignierenden Denk-Stop-Geisteshaltung “Ich muss halt immer so weitermachen, wohin sollen wir sonst gehen, es gibt nichts Besseres als die WTG, niemand sonst hat ‘Die Wahrheit'” … PENG! Diese Seifenblase zerplatzte; anfänglich war’s ein Schock, doch jetzt: Freiheit in dem Bewusstsein, dass so, wie Gott es “richten” wird, es am Besten sein wird. Es gibt nur einen Kosmos – den, den der Allmächtige geschaffen hat. Darin wird sich alles erfüllen, was Gott will – wie, wo und wann auch immer. Nochmals: In dieser Erwartung zu leben hat nichts mit Resignation zu tun, sondern bedeutet, sich ECHT biblischen (nicht WTG-pseudo-“biblischen”) Fakten zu stellen. Das ist meine persönliche, bescheidene Meinung.
Lieber Gerd, es wird bestimmt schöner werden als wir uns vorstellen. Und dann werden wir auch die Aufzählung der Auferstehung verstehen, wie sie Johannes in Off in seiner Vision sah. Im Moment klafft da bei mir noch eine Lücke. Wie kommst Du auf resignieren? Das ist Hoffen, wie ich Dir Heb 11:1 nannte. Ein Wissen in Grenzen und was darüber hinausgeht erhoffen im tiefen Vertrauen. Lieb zurückgefragt, was ist daran Resignation?
Thema Erde: Er macht die Erde neu. Wie ist das zu verstehen? Sinnbildlich oder tatsächlich? Werden wir teleportiert? Gebeamt gemäß Science Fiction? Oder reinigt er die Erde “nur”? Sind wir dabei? Oder müssen wir in dieser Zeit weg, in Sicherheit? Wie ist gemeint, dass die Elemente vor Gluthitze zerschmelzen? War der Vorgang auf dem Berg Karmel eine Demonstration für künftig viel größeres? Passierte dort auf dem Berg zu biblischer Zeit eine atomare Reaktion? Es ist aufgezeichnet, dass das Feuer sogar die Steine aufleckte. Normales Feuer kann das nicht. Die größten uns heute bekannten Kräfte von gespaltenen Atomen können das. Damit würde aber ringsum alle und alles verstrahlt. Die Menschen standen bei Elia neben seiner Opfergabe. Ihnen passierte nichts. Gott kann also anders als Menschen große Kräfte walten lassen und 2 Meter neben den Gewalten Menschen in Sicherheit halten. Für mich beeindruckend. All das ist jedoch nur ein Fragment von vielen in meinem Kopf.
Die andere Überlegung zum Thema Hoffnung: Wer sind die Personen mit Palmzweigen? Wenn in der geschilderten Szene von Braut und Lamm wirklich alle Nachfolger [entsprechend einigen Ansichten] Christi zur Braut zählen, sie alle von der Erde erkauft werden und sie vor den Altar treten (wenn, dann treten alle dort vor, nicht nur eine Delegation) um mit Christus das Gelöbnis abzulegen. Wer jubelt dann?
Ich schrieb schon mal. Wenn ich einer Ansicht, die ich durchaus verstehen kann und nicht abspreche, gedanklich folge, entstehen erneut viele weitere neue Fragen, die man dann auch beantworten muss, um den Kreis rund zu machen. Gelingt mir im Moment nicht. Dafür ist mein Kopf zu eckig. Du setzt immer so viele lustige Köpfe unter Deinen Kommentaren, so ein Kopf bin ich auch. Vielleicht kann es ein anderer erklären? Ich leider nicht.
Weil die unterschiedlichen Themen so tief gehen, kann man dies nicht oberflächlich tangieren. LG RoKo
natürlich können wir friedevoll feststellen: “Es wird schon alles gut werden!” Reicht das? Klingt etwas nach Resignation. Denn diese Aussicht, als ein Beispiel…:
65, 19 Und ich werde über Jerusalem frohlocken und über mein Volk mich freuen; und die Stimme des Weinens und die Stimme des Wehgeschreis wird nicht mehr darin gehört werden.
20 Und dort wird kein Säugling von einigen Tagen und kein Greis mehr sein, der seine Tage nicht erfüllte; denn der Jüngling wird als Hundertjähriger sterben, und der Sünder als Hundertjähriger verflucht werden.
21 Und sie werden Häuser bauen und bewohnen, und Weinberge pflanzen und ihre Frucht essen.
22 Sie werden nicht bauen und ein anderer es bewohnen, sie werden nicht pflanzen und ein anderer essen; denn gleich den Tagen der Bäume sollen die Tage meines Volkes sein, und meine Auserwählten werden das Werk ihrer Hände verbrauchen.
23 Nicht vergeblich werden sie sich mühen, und nicht zum jähen Untergang werden sie zeugen; denn sie sind der Same der Gesegneten Jahwes, und ihre Sprößlinge werden bei ihnen sein.
…bleibt die klare Zielrichtung, sie soll doch nicht als obsolet betrachtet werden, weil nach dem Tod Jesu, eine weitere gezielte Verheissung HINZU kam. Diese löst doch nicht die Erwartung die z.B. Israel hatte und hat, auf. Wie hier auf BI ersichtlich, wollen viele Ex in dieses Paradies, keiner macht ihnen diese Hoffnung streitig!
Aber die Verheissungen, die Christus via Paulus kundtat, ist doch nicht eine Konkurrenz zur neuen Erde! Eines von vielen Beispielen, 2Kor. 5:
1 Denn wir wissen, daß, wenn unser irdisches Haus, die Hütte, zerstört wird, wir einen Bau von Gott haben, ein Haus, nicht mit Händen gemacht, ein ewiges, i n den Himmeln.
2 Denn in diesem freilich seufzen wir, uns sehnend, mit unserer Behausung, die aus dem Himmel ist, überkleidet zu werden;
3 so wir anders, wenn wir auch bekleidet sind, nicht nackt erfunden werden.
4 Denn wir freilich, die in der Hütte sind, seufzen beschwert, wiewohl wir nicht entkleidet, sondern überkleidet werden möchten, damit das Sterbliche verschlungen werde von dem Leben.
5 Der uns aber eben hierzu bereitet hat, ist Gott, der uns [auch] das Unterpfand des Geistes gegeben hat.
Zwei Ziele, aber ein Gott, ein Herr, ein Geist!
Wir hörten oft das Wort “Unterscheidungsvermögen”, aber die uns diesen Begriff einpaukten, machten es uns auch schwer, diese Unterscheidung zu treffen. Das ist ein spezieller Makel bei ZJ, bei Baptisten und Freikirchlern, gibt es nur die Hoffnung “nach oben”…
So gesehen, bleibt natürlich der einfache Trost: “Es wird schon alles gut werden!” – wem diese Zusage g e n ü g t, wird kaum nach einer Alternative suchen 🤷♂️
Ja. So gesehen hat -Erde- verschiedene Deutungen. Stimmt schon. Dennoch existieren Visionen von Propheten z.B., wo ein Knabe auf dem Loch der Cobra spielen wird, der Löwe und das Lamm eine Zeitlang (Wortlaut aus NWÜ) zusammen weilen.
Wo sonst als auf Erden kann das vorkommen? Oder sind diese Visionen nur sinnbildlich zu verstehen?
Mehr noch, ich überlege, die Tierwelt wird kein ewiges Leben haben. Tiere werden also verenden. Kadaver? Wird dies in einer ausgeglichenen Population genug Nahrung für Fleischfresser sein? Denn vom Gebiss und vom Magen-Darm und deren Unterschiede zu reinen Grasfressern sind nun mal gegeben. Ich kenne auch Hunde, die Gras, Kartoffeln und Möhren fressen. Eine zeitlang okay. Dauerhaft aber ungesund, nach den uns heute bekannten Maßstäben. Darum kann ich etwaige Lehren der ZJ dazu auch nicht vollends teilen.
Der hier benannte Frieden innerhalb der Tierwelt wird sich bestimmt darin ergeben, dass Aasfresser sich dann gegenüber anderen “Leckerbissen” friedfertig benehmen wie ein gut erzogener Hund. Meine persönliche Meinung.
Deine Worte haben mich sehr betroffen gemacht und mir einmal mehr gezeigt, wie wenig wir voneinander und von anderen Menschen i. A. wissen. Während wir uns hier austauschen, fliehen im Nahen Osten und anderswo Hunderttausende von Menschen vor dem Horror von Krieg und Elend, ertrinken elendiglich im Meer – Hunderttausende, Millionen von Einzelschicksalen, denkende, fühlende Menschen, Kinder … und nicht nur jetzt, heute – das geht schon seit Jahrtausenden so. Und nicht nur das – woanders gibt es häusliche Gewalt, wird das Leben von Menschen durch Verbrechen zerstört … es ist nicht auszumalen und nicht auszuhalten.
Betreffs der präzisen Details und Einzelheiten der christlichen Hoffnung ist es genauso wie mit der Frage nach der “Natur Gottes, Christi, des Heiligen Geistes”, der Frage nach einer wie auch immer gearteten Weiterexistenz nach dem physischen Tod, der “unlösbaren” Theodizeefrage, an der sich die größten Geister der Menschheit zuschanden gedacht haben, oder der hier derzeit losgetretenen Frage nach der Natur des Auferstehungsleibes Jesu Christi u.v.a.: “Wir sehen in verschwommenen Umrissen.” Wir kennen ganz einfach die genaue Antwort auf viele Fragen nicht, und was die Aussagen der Bibel in einem strikten Rahmen von “sola scriptura” anbelangt, so scheint mir die Äußerung des Theologen Hardmeier mehr als zutreffend – von mir durch Ellipse und Einfügung in eckige Klammern leicht abgewandelt:
“Wir müssen damit rechnen, dass selbst im Rahmen eines bibeltreuen Schriftverständnisses unterschiedliche Auffassungen bestehen bleiben. Wer Respekt vor der Aufgabe der Auslegung hat, wird anerkennen, dass es in gewissen Fragen unterschiedliche Auffassungen gibt, und er wird nicht der Versuchung nachgeben, schwierig zu interpretierende Texte in einen … [vorgefassten theologischen Rahmen] zu pressen.” (Aus seinem “Endzeitmodelle”-Buch S. 97)
Warum nicht auf das vertrauen, was Gott selbst uns laut Eph 3,20 sich betreffend mitteilt:
“Dem aber, der über alles hinaus zu tun vermag, über die Maßen mehr, als was wir erbitten oder erdenken, nach der Kraft, die in uns wirkt…”.
Trotz aller Unschärfen und Ambiguitäten, was die GENAUE Realisation der EINEN Hoffnung anbelangt – es steht außer Frage, dass es Erlösung und Rettung gibt – WIE, WANN und IN WELCHER FORM AUCH IMMER. “…daß jeder, der an ihn glaubt, nicht verloren gehe, sondern ewiges Leben habe” (Joh 3,16). DAS ist fundamental und eindeutig, daran gibt es nichts zu deuteln und zu tüfteln. M. E. deckt dies Deine Äußerung “dass Jehova und Jesus mich und alle unschuldig gequälten Menschen … vom Himmel aus, beschützen und anleiten” vollkommen ab, wobei ich bewusst offenlasse, wo und wie sich “auf einer paradiesischen Erde” realisieren wird, denn wir wissen, dass der Begriff “Erde” (“Land”, äräz/gē) in der Bibel mehr als eine Bedeutung hat und eher NICHT auf den Planeten Erde bezogen wird.
Des Weiteren sollten wir uns von der Frage der Zugehörigkeit zu irgend einer Gruppe von Menschen, ganz gleich ob sie “Christen” oder sonstwie genannt werden freimachen. Dieses Schubladendenken ist menschlich/begrenzt. Es gibt laut NT die “Enklesia”, den “Leib Christi”, und der setzt sich aus Menschen jeglicher Provenienz zusammen und lässt sich nicht durch von Menschen festgelegte “Organisations”-Grenzen bestimmen oder sich in die Konstrukte menschlichen Denkens pressen.
“Glauben” (Pistis) ist in der griechischen Sprache gleichbedeutend mit “Vertrauen”. Wenn Jesus daher sagt “Wer an mich glaubt” wie z. B. in Joh 7,38 oder 12,44, dann meint er damit auch “Wer mir vertraut”. Warum sich also nicht (um diese etwas abgegriffene Wendung zu gebrauchen) “vertrauensvoll in die Arme” Gottes und Christi “fallen lassen”? Warum uns nicht mit diesen fundamentalen Wahrheiten zufriedengeben und den genauen Modus der Verwirklichung unserer Hoffnung getrost Gott und Christus überlassen, die das am Besten können und wissen, was für jeden Einzelnen von uns das Beste ist?
Ich kann nur hoffen, Dir mit diesen Gedanken wenigstesn ein Wenig Mut zugesprochen zu haben. Es gibt so viele unbeantwortete und derzeit unbeantwortbare Fragen. Freuen wir uns an dem, was gesichertes Wissen ist: “Denn also hat Gott die Welt geliebt, daß er seinen eingeborenen Sohn gab, auf daß jeder, der an ihn glaubt, nicht verloren gehe, sondern ewiges Leben habe.” – Joh 3,16.
Wie wäre es mit dem Vaterunser: “Dein Wille geschehe wie im Himmel, so auch auf der Erde.”
Du fragst, wer Du bist? Du, wir alle sind Christen. Alle die Christus folgen, sind es, und allen hat unser Herr das Leben versprochen. In Joh 5:24 steht: “Wer mein Wort hört und dem glaubt, der mich gesandt hat, h a t das ewige Leben; er kommt nicht ins Gericht, sondern ist aus dem Tod ins Leben hinüber gegangen” Hören wir und tuen wir, was ER gesagt hat. Dann brauchen wir uns nicht sooo viele Gedanken zu machen
Im Übrigen, Du bist nicht der Einzige, der auf der Erde bleiben möchte. Ich auch…..keinerlei Vorstellung vom Himmel. So wie Omma und viele Andere schrieben, mal sehen wo wir gebraucht werden, und er macht es sowieso, wie er möchte, und lieber Bernhard….es wird schöner, als wir uns vorstellen können…
Tut mir sehr leid, mit Deiner misslichen Lebenssituation. Du wirst weiter Kraft erhalten. Das haben unsere Höchsten versprochen.
Viel Lebensmut und reichen Segen wünsche ich Dir für jeden Tag…
PAULUS präzisiert die Zukunft derer, die von Gott gezeugt werden, aus 1Kor 15: Elbf-Üb.:
…12 Wenn aber Christus gepredigt wird, daß er aus den Toten auferweckt sei, wie sagen etliche unter euch, daß es keine Auferstehung der Toten gebe?…
35 Es wird aber jemand sagen: Wie werden die Toten auferweckt? Und mit was für einem Leibe kommen sie? …
40 Und es gibt himmlische Leiber und irdische Leiber. Aber eine andere ist die Herrlichkeit der himmlischen, eine andere die der irdischen…
46 Aber das Geistige war nicht zuerst, sondern das Natürliche, danach das Geistige.
47 Der erste Mensch ist von der Erde, von Staub; der zweite Mensch vom Himmel.
48 Wie der von Staub ist, so sind auch die, welche von Staub sind; und wie der Himmlische, so sind auch die Himmlischen.
49 Und wie wir das Bild dessen von Staub getragen haben, so werden wir auch das Bild des Himmlischen tragen.
50 Dies aber sage ich, Brüder, daß Fleisch und Blut das Reich Gottes n i c h t ererben können, auch die Verwesung nicht die Unverweslichkeit ererbt.
51 Siehe, ich sage euch ein Geheimnis: Wir werden zwar nicht alle entschlafen, wir werden aber alle verwandelt werden, in einem Nu,
52 in einem Augenblick, bei der letzten Posaune; denn posaunen wird es, und die Toten werden auferweckt werden unverweslich, und wir werden verwandelt werden. …
ich bin Dir sehr dankbar, dass Du mich nochmals zum Nachdenken bräuchtest.
Wenn Christen alle in den Himmel kommen, dann bin ich definitiv kein Christ.
Aber was bin ich dann? Ein Mensch, der vernichtet wird?
Ich (64) wohne seit meiner Kindheit in unerträglichen Lebensverhältnissen (habe darüber auch eine Horror- Dokumentation geschrieben), und ich habe keine Möglichkeit, da auszubrechen. (Es ist viel zu umfangreich, um dies hier zu erklären)
Meine Hoffnung war schon immer, dass Jehova und Jesus mich und alle unschuldig gequälten Menschen, auf einer paradiesischen Erde, vom Himmel aus, beschützen und anleiten.
Niemals habe ich das Bedürfnis oder den Wunsch gehabt, Jehova und Jesus von Angesicht zu Angesicht kennen zu lernen. Denn meine Welt ist Gottes Erde, auf welcher er mich geboren werden ließ.
Die Frage ist nun, wenn ich kein Christ bin, weil ich auf der Erde dankbar von Gott beschützt und geführt werden möchte, weil mich Gott hier geboren werden ließ und er mich hier, als Erdenmensch, sozialisierte, wie nennt man denn solche Menschen?
Tun wir suchenden ZJ etwas Gutes, wenn wir, vielleicht dem eigenen Wunschdenken folgend, nie in die Lage kamen, über die “Berufung und Erwählung” Gottes und die Erwählung durch den hlg. Geist, nachzudenken?
Als einstiger “Jonadab” sah ich über die förmlich untersagte Zielsetzung, nämlich zur Familie Gottes berufen zu sein, hinaus und nahm diese Möglichkeit der Zugehörigkeit unter gebetsvolle Betrachtung.
Um der eingelernten, rein irdischen Ziele, die ab Pfingsten, durch die himmlische Zielsetzung für Gottgezeugte erweitert wurde, objektiver zu beleuchten, ist die Erklärung im Einsichtenbuch über “Sohn Gottes” für uns Ex-ZJ vielleicht vertrauter. Das darf natürlich, in hier gewohnter Manier, widerlegt werden, aber bitte mit biblischen Argumenten! Der erklärende Teil: *** it-2 970-3 Sohn (Söhne) Gottes *** beginnt so und weiterer Auszug:
Christliche Söhne Gottes. Wie Johannes 1:11, 12 deutlich macht, erhielt nur ein Teil der Israeliten die „Befugnis, Kinder Gottes zu werden“…
Allerdings handelt Gott mit den Christen, wenn er sie in diesen Bund aufnimmt, als einzelnen. Weil sie auf die gute Botschaft hören und Glauben ausüben, werden sie zu Miterben des Sohnes Gottes berufen (Rö 8:17; Heb 3:1), aufgrund ihres Glaubens an das Lösegeld von Gott „gerechtgesprochen“ (Rö 5:1, 2) und auf diese Weise „durch das Wort der Wahrheit hervorgebracht“ (Jak 1:18), indem sie als getaufte Christen „wiedergeboren“ werden, d. h. durch Gottes Geist als seine Söhne gezeugt oder hervorgebracht werden mit der Aussicht auf geistiges Leben im Himmel (Joh 3:3; 1Pe 1:3, 4).
Eventuelle Widerlegungen, oder Bestätigung, wäre hilfreich! Es soll, wieder einmal, bekräftigt werden:
Die irdischen Verheissungen, all das was wir aus Jes. 65, oder Ps. 37 usw. predigten, ist ja nicht obsolet geworden! Hier trifft wieder der Begriff “Unterscheidungsvermögen” zu!
Ich verstehe Deinen Einwand,aber wenn Du kein Träumer bist und auch kein Fanatist bist,sondern mal ganz real denkst
Keiner weiss was nach dem Tod kommt,keiner weiss was nach dem angeblichen Harmagedon kommt,ob wir nach Harmagedon auf der Erde bleiben oder eine Himmelfahrt machen oder nur die 144000 eine Himmelfahrt machen oder wenn wir sterben ,das ist erwisen unser Körper verwest,oder bei einer Einäscherung bleibt genau die Asche übrig ,wie unser Geburtsgewicht war,da kannst Du jeden Bestatter fragen
Alles andere sind vage Vermutungen und Spekulationen
Wir werden es dann erfahren wenn es soweit ist,einige Geheimnisse können wir ja Gott gönnen
Ja auch da habe ich mir schon oft Gedanken gemacht.
Man wird dann immer damit abgespeist, was in der Bibel für Prophezeiungen stehen und die sich schon erfüllt haben sollen. Gern wird auch immer die Stadt erwähnt wo bis heute tatsächlich keiner mehr wohnt, hab den Namen vergessen..
Ja und es heisst ja auch, dass Gott all die Namen kennt, die in den Gedächtnisgruften sind, hoffen wir also das Gott in seinem Alter keine Demenz bekommt.
Ne, ich denke da genauso wie du .. Deswegen ich will im hier und jetzt leben und eigentlich kein zeuge Jehovas mehr sein
die grundsätzlichen Fragen für mich persönlich sind die:
Weshalb hat Gott vielfältiges irdisches Leben und Menschen erschaffen und unzählige Lebensarten in der Arche überleben lassen, wenn er die Menschen wie die Engel im Himmel haben will?
Diese Fragen hat mir noch kein Himmelfahrt-Gläubiger beantwortet.
Rottet Gott seine irdische Schöpfung, mit Ansage, wieder aus, wie die Kinder am Strand ihre Sandburgen wieder platt machen? Das kann ich nicht glauben.
der Oppa und ich sind heute auf folgenden Bibeltext gestoßen:
Prediger 6:10-12 (Elberfelder Bibel)
10 Was geschieht, schon längst ist sein Name genannt, und bekannt ist, was ein Mensch sein wird.Darum kann er nicht mit dem rechten, der stärker ist als er. 11 Denn da sind viele Worte, die die Nichtigkeit nur größer machen. Welchen Nutzen hat der Mensch davon? 12 Denn wer erkennt, was für den Menschen im Leben gut ist, die Zahl der Tage seines nichtigen Lebens, die er wie ein Schatten verbringt? Denn wer kann dem Menschen mitteilen, was nach ihm sein wird unter der Sonne?
Ja, nur unsere Höchsten wissen, was für uns gut und richtig ist, und nur sie wissen, was mit uns nach unserem Tode geschieht. Jeder von uns kann sich etwas ganz fest vorstellen, und von Herzen wünschen, und es auch mit Bibeltexten belegen.
Wir, die Omma und der Oppa, haben seit unserem Erwachen, verschiedene Phasen in unserem Glauben durchlebt, auch was unsere Hoffnung betrifft. Bevor ich verrate, wie wir jetzt denken und fühlen, möchte ich dir und den Anderen hier auf BI, einen Einblick in unser Gefühlsleben geben, das wir auf unserem Weg in die Freiheit hatten.
Ja, die Org. hatte ganze Arbeit geleistet, denn wir ließen keine anderen Gedankengänge zu, als die, die wir gelehrt worden sind. Wir malten uns das Paradies in den schönsten Farben aus. Doch es kamen auch Fragen auf:
Was würde mit unserem geliebten Ehepartner geschehen, wenn er vor uns sterben würde, Jesus sagte doch, in der Auferstehung wären sie wie die Engel, und würden nicht mehr heiraten. Würden wir uns vielleicht nach unserem Liebsten sehnen, er aber würde keine Empfindungen mehr für uns haben?
Viele sind bereits lange Tod, wir die Lebenden, sind weiter gealtert. Würden wir uns überhaupt wiedererkennen. Hätte ich als älterer Mensch, plötzlich ganz junge Eltern?
Dann stießen mir Überlegungen eines Bruders sauer auf. Er sah ein wunderschönes Haus und sagte, da werde ich schon mal mein Liederbuch drauf legen, und es fürs Paradies reservieren. Das war kein Scherz von ihm, er meinte es ernst. Wir dachten: “Was macht die Hoffnung auf ein irdisches Paradies nur aus den Menschen?”
Ach, lieber Bernhard, das sind nur drei von sehr vielen Fragen, die in unserem Kopf kreisten, und ich muss zugeben, mir kräftig Angst machten. In mir und dem Oppa war der Wunsch, in so einem Paradies zu leben, abhandengekommen. Der Oppa sagte mal zu mir, wenn er sterben sollte, dann möchte er ein Schild um den Hals haben: “Bitte keine Auferstehung!!!”
Aber in den Himmel ….? Was soll ich da? Ich konnte mir eine solche Hoffnung einfach nicht vorstellen. Und dann stießen wir noch auf Bibeltexte, die von einem neuen Himmel und einer neuen Erde sprechen, wäre das vielleicht die Erfüllung der Worte: “Siehe ich mache alles neu?”
FRAGEN ÜBER FRAGEN!!!
Wie denken wir heute? – Es ist nicht unsere Angelegenheit, zu bestimmen, wo wir einmal leben werden, denn das liegt in der Hand unserer Höchsten. Es ist eine Gnade Gottes! Schauen wir mal, ob und wo sie uns brauchen können. Dieses offen sein für alles hat unseren christlichen Glauben sehr gestärkt, und uns einen großen inneren Frieden verliehen.
Ich wollte auch keine neue Diskussion lostreten. Ich wollte nur zeigen, dass die Bibel verschiedene Szenarien zulässt. Dabei kommt es bei den Menschen, je nach religiöser Vorbelastung zu unterschiedlichen Ergebnissen. Die Bibel vorbehaltlos lesen zu können ist ein weiterer Schritt in die christliche Freiheit.
Wo unser Herr auch immer hingeht, die Schafe werden ihm folgen.
Was unser eigentliches Ziel liegt, dass leg ich vertrauensvoll in seine Hände.
Da muss sich auch keiner drum Sorgen machen, es wird sehr gut sein.
Wie heißt es in einer deutschen Doku? “Wissen macht aaaaahhhhhh!”
Ich habe mir gestern den Kinofilm “Kindeswohl” angesehen und es nicht bereut. Ich kenne zwar das Buch des atheistischen Schriftstellers Ian Mc Ewan nicht, aber der Film ist einfühlsam und sehenswert.
Ein herzliches „Hallo“
an alle hier schreibenden und im Stillen mitlesenden. Ich bin ein Neuer, aber nicht mehr ganz taufrischer. Nachdem ich von klein auf in dieser „Religionsgemeinschaft“ aufgewachsen bin, und mich im Jugendalter habe Taufen lassen, habe ich vor ca. 14 Jahren diesen Pfad wieder verlassen und bin im Alter von 39 Jahren ausgetreten, und erstmal sozusagen in ein leeres Loch gefallen. Wie bei vielen anderen auch blieb mir die Erfahrung nicht erspart, geächtet zu werden. Da viele meiner Familienangehörigen dieser „Religionsgemeinschaft“ angehören, weiß man, was das für mich bedeutete und auf mich zu kam. Ich möchte nicht zu sehr ins Detail gehen, aber grob gesagt, wurde die Situation in meiner damaligen Versammlung für mich einfach unerträglich (z.b. mitanzusehen, dass viele Brüder einer nach dem anderen die Versammlung verließen und keinem wirkliche Hilfe von den Hirten angeboten wurde) und ich hatte es einfach nicht noch länger unter bestimmten religiösen Ansichten und dogmatischen Verhaltensregeln ausgehalten, und hab mich bewusst gegen diese Religionsgemeinschaft und für einen neuen Lebensweg und Lebensort entschieden. Was natürlich nicht so einfach war.
Die liebe zu unserem himmlischen Vater und seinem Sohn habe ich nie in Frage gestellt, und das lesen in der Bibel war für mich auch immer eine Quelle der Ermunterung. Dennoch wäre es auch schön gewesen, wenn man jemand gehabt hätte, mit dem ich mich nach wie vor über geistige Dinge unterhalten hätte können. Hatte ich aber nicht. Damals gab es noch kein BruderInfo, oder ähnlich gelagerte Foren, wo ich mich mit gleichgesinnten Austauschen hätte können. Zumindest habe ich nichts ansprechendes für mich gefunden.
Nachdem ich vor kurzem durch Zufall erfahren habe, dass es die Versammlung, der ich damals angehörte, heute gar nicht mehr gibt, (Ältestenschaft entbunden, Königreichssaal verkauft, nach meinem Weggang noch viele weitere damalige Brüder inzwischen ebenfalls „die Wahrheit“ verlassen), habe ich mich wieder aufgemacht und versucht, an weitere Informationen zu kommen.
Durch Zufall bin ich vor kurzem über diese Plattform gestolpert und bin sehr angetan. Ich kann euch nur meinen von „Herzen kommenden Dank“ zum Ausdruck bringen, und euch ermuntern: „Macht weiter so“. Das ist für mich ein Hilfsmittel um wieder mit gleichgesinnten in Kontakt zu treten. Auch wenn ich gedanklich noch nicht mit allem Konform gehe, was ich hier gelesen habe, kann ich doch auch vieles bestätigen und Unterschreiben. Ich bin offen und ich denke, das es noch vieles gibt, was ich zu lernen habe. Ich werde hier die Beiträge durcharbeiten und an Erkenntnisse gewinnen.
So kannte ich z.b. die Bücher von Raymond Franz, die hier immer wieder gern zitiert werden, gar nicht, und habe sie regelrecht verschlungen. Aber auch diverse Lebensberichte und Erfahrungen, z.b. von Barbara Anderson, die hier veröffentlich wurden sind für mich immer wieder eine Quelle der Ermunterung und Bereicherung. Hut ab, lasst euch nicht unterkriegen und macht weiter so. Und verzeiht mir meiner defizite in der Rechtschreibung.
GLG
Nowbody
Hier gibt es viele Brüder, eingeschlossene und ausgeschlossene, die, wie ihr, den gleichen Leidensweg gegangen sind. Einig besuchen mehr oder weniger die Zusammenkünfte, andere distanzieren sich vollständig von den Lehren des Sklaven. Jeder hat seinen persönlichen Level, auf dem er steht, und das ist auch gut so.
Selbstverständlich müssen die Lehren des Sklaven hier erwähnt werden, um diskutiert werden zu können. Andere Autoren und Mitleser, die sehr negative Erfahrungen gemacht haben, fühlen sich dann doch etwas angefressen. Die Diskussion erfordert also von allen Seiten sehr viel Rücksichtnahme auf die Gefühle des Anderen.
Es soll auf jeden Fall alles besprochen werden, was euch auf dem Herzen brennt.
auch ein herzliches Hallo und herzlich willkommen hier auf Bruderinfo .
Dir ist es so ergangen , wie vielen anderen hier auch . Aber wie du sagst , haben wir ja die Liebe zu unserem himmlischen Vater und seinen Sohn nie aufgegeben . Wir sind wahre Christen geworden und keine ZJ mehr . Wir alle haben diese Organisation durchschaut . Sie hat uns mit ,, Milch ” abgespeist und die ,, Tiefen Dinge Gottes ” die wir erhofft hatten , für uns blockiert , da wir nur das glauben sollten , was wir vorgesetzt bekommen haben .
Jetzt haben wir noch viel zu lernen , und mit Hilfe des Heiligen Geistes wird uns das gelingen . Heißt es doch in 1 Johannes 2:27 : Denkt daran ,, Der heilige Geist , mit dem euch Christus gesalbt hat , bleibt in euch . Deshalb seid ihr nicht darauf angewiesen , daß euch jemand belehrt . Nein , der Geist Gottes , mit dem ihr ausgerüstet seid , gibt euch über alles Aufschluss und was er euch lehrt , ist wahr und keine Lüge . Darum bleibt in Christus , wie Gottes Geist euch es gelehrt hat .
Brauchen wir solche Lehrer , die uns durch ihre Lehren in die Irre geführt hat ? Auf gar keinen Fall ! Egal welche Religion !
Liebe Autoren und Betreiber dieser Seite,
danke für diesen interessanten Lebensbericht, der auch meinen Erfahrungen entspricht. Endlich einmal ein Seite, die aufrichtig bemüht ist zum Thema WTG Kommentare und Beiträge zu bringen, und zwar ohne Hetze und Dogmatismus. Ich lese mich schon viele Monate hier durch die Artikel und ich muß allen ein Kompliment machen, wie sachlich, gut recherchiert und mitfühlend Ihr mit dem Thema (LK, tuvS usw.) umgeht.
Ihr habt mein Interesse an der Bibel und am christlichen Glauben wieder geweckt. Danke! Ich bin vor 6 Jahren freiwillig ausgetreten und habe mich erst seit zwei Jahren wieder mit ZJ beschäftigt, weil meine verbliebenen eingeschlossenen schlagartig jeglichen Kontakt zu mir abgebrochen haben. Wir hatten jahrzehntelang gemeinsame Urlaube verbracht und uns gegenseitig respektiert, das heißt wir haben offen über unseren Glauben oder Nicht-Glauben gesprochen.
Das geht jetzt nicht mehr, weil die Regeln so verschärft wurden, dass meine ZJ-Verwandten damit rechnen müssen ausgeschlossen zu werden, wenn man ihnen nachweist, dass Sie mit mir ohne Vorwand in Kontakt getreten sind. Es ist tatsächlich so wie in dem letzten Video von euch beschrieben.
Nach einiger Zeit der Enttäuschung, und auch Wut habe ich jetzt Mitleid mit Ihnen. Sie glauben fest daran mich zu retten, indem sie mich zur Besinnung bringen wollen. Eigentlich machen sie das, weil sie mich lieben. Das Problem ist nur, dass ich ein Leben in Freiheit und damit meine ich die Freiheit des Denkens gewohnt bin und zum Glück einen großen Freundeskreis habe und nicht auf ZJ-Freunde angewiesen bin.
Die Vorstellung mit so geprägten Menschen ewig in einem Paradies zu leben, in dem einer auf den anderen aufpasst und beobachtet, wäre für mich die Hölle. Ich habe mich von der “Wahrheit” freigemacht und bin glücklich darüber. Mit Abstand betrachtet muß ich aber auch zugeben, dass die Schule der ZJ, die ich zwischen 15 und 25 Jahren durchlebt habe nicht schlecht war und zu meiner Persönlichkeitsentwicklung beigetragen hat. Ihr verdanke ich mein Wissen und auch mein Interesse an Jesus und unserem Schöpfer. Auch wenn die WTG zum Hass auf ausgetretene Abtrünnige, wie mich aufruft, so bin ich mir sicher, dass dies nur von einem kleinen orthodox agierenden Teil dieser Zeugen umgesetzt wird.
Leider befinden sich letzgenannte in einer Funktion als Aufseher und Vertreter von law and order (=Reinheit der Organisation) Am Ende habe ich nur noch eine Frage. Wie kann ein Ältester, der noch im Amt ist und die Lehren der LK, sowie viele unverständliche Lehren der letzten 100 Jahre (Pädophilie, UNO, gemeinsame Anwälte mit Scientology, Zivildienst und Regeln zur Blutfrage) über Jahre in Zweifel zieht bzw. ablehnt, gleichzeitig in der Lage sein seinen Dienst tun. Zum Einen, sicherlich um nicht als Abtrünniger erkannt zu werden zum anderen aber auch eifrig mitzuhelfen seine ihm anvertrauten Schafe innerhalb eines geistigen Gefängnisses ruhig zu stellen. Ich könnte das nicht. Nochmals vielen Dank für Eure Bemühungen, auch für das tolle Buch.
Das wollte ich euch einfach mal sagen, bitte weiter so Udo
Udo
Fazit: Folgt nicht den unwahren Geschichten der leitenden Körperschaft ! Mit ihre Irrlehren, Täuschungsmanövern und erdichteten Geschichten geben sie sich als “Engel des Lichts” aus. Ihre zutiefst falschen Lehren – wie die überlappende Generation, die 607/1914-Rechnerei, das Auseinanderreißen von Familien durch angebliche biblische Kontaktverbote, die Anwendung der Zwei-Zeugen-Regel bei Opfern sexuellen Missbrauchs, das angebliche biblische Verbot von lebensrettenden Bluttransfusionen, der im Mittelalter falsch gebildete Name “Jehova”, die endlose Liste an falschen Daten (1780, 1789, 1799, 1829, 1840, 1844, 1846, 1873, 1880, 1881, 1874, 1878, 1906, 1910, 1914, 1915, 1917, 1918, 1920, 1921, 1925, 1932, 1975) – sind durchsetzt mit Lügen, Falschzitaten und Märchen der Wachtturmquatschgesellschaft. Unübersehbar wie nie, dass diese Organisation ihr teuflisches Handwerk meisterhaft beherrscht und mit der hinterlistigen Taktik Satans agiert.
ich habe da eine Frage zu dem Buch von Raymond Franz – der gewissenskonflikt.
Auf einer sehr bekannten Website habe ich das Buch heruntergeladen, es hat jedoch nur 160 Seiten glaub ich und vielen Kapitel werden übersprungen, gibt es also das Buch auch komplett zum herunterladen? Also gratis? Für Antworten bin ich sehr dankbar
ich weiß jetzt nicht, welche Seite du aufgerufen hast, versuche es doch einmal mit diesem Link. Ganz unten hast du die Möglichkeit zum runterladen. Ich hoffe, dass dieser Link zum ganzen Buch führt.
ich habe dir über deine Mail-Adresse eine pdf-Datei im Anhang gesendet, von dem Buch. Es ist eine große Datei, und ich hoffe, dass es das ganze Buch ist, denn ich habe es nicht nachkontrolliert.
Wenn etwas fehlt, lasse es mich wissen, dann versuche ich dir weitere Teile zu senden.
Ja, erwachet alle, um den Tag zu sehen. Ich bin erst sehr spät erwacht. Trotz meines vorgerückten Alters richte ich meine Augen nun nur noch auf Jesus unseren Herrn. In der Versammlung sitze ich und kann es nicht glauben, was ich geglaubt habe. Ich bedauere sehr, dass ich mich jahrelang für die falsche Religion eingesetzt habe und als Ältester für falsche Dinge eingetreten bin. In den zurückliegenden Jahren konnte ich als Ältester deutlich beobachtet, wie Satans Geist auf die Organisation einwirkt. Aber erst seit der Überlappungen der Generationen ist mir erst das helle Licht aufgegangen. Wie die Bibel über die Organisation richtig vorausgesagt hat, sind ihre Wasser in vielen Teilen der Welt vertrocknet. Stillstand, verkaufte Gebäude, ständige Spendenaufrufe, Verheimlichungen. Die biblische Prophezeiungen erfüllen sich.
zunächst einmal ein ganz HERZLICHES WILLKOMMEN von uns, der Omma (noch 66 Jahre), und dem Oppa (70 Jahre).
Es gibt ein Sprichwort: Lieber spät als gar nicht! Sei also nicht traurig, dass du erst im vorgerückten Alter aufgewacht bist, und dass du dich jahrelang für die falsche Religion eingesetzt hast und als Ältester für falsche Dinge eingetreten bist. Glaub mir, es gibt sehr viele hier auf dieser Seite, die ähnliches erlebt haben, wie du.
Wir, der Oppa und ich sind durch unsere Eltern, also von Kindheit an, in die Org. hineinerzogen worden, wir kannten unser Leben lang nichts anderes, und dachten, das ist die Wahrheit. Der Oppa war 24 Jahre Ältester, ganz oben an der dänischen Grenze, aber auch bei ihm kamen immer mehr Zweifel auf. Als eine längere Zeitspanne auf ihn zukam, gefüllt mit sehr vielen und schweren (teils lebensbedrohlichen) Krankheiten, nahm er nur die Bibel mit ins Krankenhaus (und in die Rehas), denn er wollte endlich wissen, wie es bei den Urchristen zuging, wie sie Jesu Anweisungen umgesetzt hatten. Ohne WT-Brille!!!
Diese gute Gewohnheit haben wir zu Hause dann fortgesetzt. Als wir erkannten, wie unser lieber Herr Jesus, der so viel für uns getan hat, beiseitegeschoben wurde, und unser lieber Himmlischer Vater völlig falsch dargestellt wurde, stieg ein gerechter Zorn in uns auf. Gleichzeitig wurde unsere Liebe zu unseren Beiden Höchsten immer stärker. Wir spürten immer mehr den inneren Drang zu Handeln. Das taten wir dann auch, als wir am 6.11.2014 auf dem Standesamt in Flensburg, unseren Austritt aus JW.ORG. offiziell erklärten. Wir haben es keine Sekunde bereut, sind wir doch dadurch unseren Beiden Höchsten weiter immer näher gekommen, ja unser Glaube und unser Vertrauen zu unseren Liebsten im ganzen Universum ist immer größer und größer geworden.
Wenn du uns schreiben möchtest, hier unsere Mail-Adresse: wegsucher51@web.de
From Daniel111 on Unser Leben als Diener Jehovas
Go to comment2018/09/03 at 6:13 am
From Befreiter on Unser Leben als Diener Jehovas
Go to comment2018/09/04 at 7:51 am
From Meereswoge on Unser Leben als Diener Jehovas
Go to comment2018/09/03 at 8:18 pm
From Ingolf Mann on Unser Leben als Diener Jehovas
Go to comment2018/09/03 at 2:00 am
From M.N. on Unser Leben als Diener Jehovas
Go to comment2018/09/03 at 12:04 am
From Petrus111 on Unser Leben als Diener Jehovas
Go to comment2018/09/02 at 5:43 pm
From Bernhard Schüler on Unser Leben als Diener Jehovas
Go to comment2018/09/02 at 6:55 pm
From M.N. on Unser Leben als Diener Jehovas
Go to comment2018/09/03 at 5:00 pm
From Boas on Unser Leben als Diener Jehovas
Go to comment2018/09/11 at 9:33 am
From M.N. on Unser Leben als Diener Jehovas
Go to comment2018/09/10 at 4:34 pm
From RoKo an Gerd on Unser Leben als Diener Jehovas
Go to comment2018/09/10 at 11:32 am
From Ⓖ-Ⓔ-Ⓡ-Ⓓ on Unser Leben als Diener Jehovas
Go to comment2018/09/10 at 3:21 am
From RoKo zu -Erde- on Unser Leben als Diener Jehovas
Go to comment2018/09/09 at 8:19 pm
From M.N. on Unser Leben als Diener Jehovas
Go to comment2018/09/09 at 5:44 pm
From Meereswoge on Unser Leben als Diener Jehovas
Go to comment2018/09/04 at 9:03 am
From Ⓖ-Ⓔ-Ⓡ-Ⓓ on Unser Leben als Diener Jehovas
Go to comment2018/09/04 at 7:05 am
From Bernhard Schüler on Unser Leben als Diener Jehovas
Go to comment2018/09/04 at 7:00 am
From Johnny on Unser Leben als Diener Jehovas
Go to comment2018/09/03 at 12:43 pm
From Ⓖ-Ⓔ-Ⓡ-Ⓓ on Unser Leben als Diener Jehovas
Go to comment2018/09/03 at 7:14 am
From Markus on Unser Leben als Diener Jehovas
Go to comment2018/09/02 at 9:54 pm
From Daniel111 on Unser Leben als Diener Jehovas
Go to comment2018/09/03 at 6:32 am
From Bernhard Schüler on Unser Leben als Diener Jehovas
Go to comment2018/09/03 at 4:04 am
From Omma@Bernhard Schüler on Unser Leben als Diener Jehovas
Go to comment2018/09/02 at 9:47 pm
From pit an Omma und Oppa on Unser Leben als Diener Jehovas
Go to comment2018/09/03 at 9:33 am
From ULLA on Unser Leben als Diener Jehovas
Go to comment2018/09/02 at 12:07 pm
From Nowbody on Unser Leben als Diener Jehovas
Go to comment2018/09/02 at 9:55 am
From Ede an Udo und Nowbody on Unser Leben als Diener Jehovas
Go to comment2018/09/02 at 1:08 pm
From Iris on Unser Leben als Diener Jehovas
Go to comment2018/09/02 at 10:52 am
From Udo on Unser Leben als Diener Jehovas
Go to comment2018/09/02 at 9:37 am
From Wintereimer on Erwacht, um den Tag zu sehen
Go to comment2018/08/31 at 7:12 pm
From Daniel111 on Der Wert des eigenen Gewissens in der Wachtturm-Organisation
Go to comment2018/08/31 at 4:26 pm
From Omma@Daniel111 on Der Wert des eigenen Gewissens in der Wachtturm-Organisation
Go to comment2018/08/31 at 5:14 pm
From Daniel111 on Der Wert des eigenen Gewissens in der Wachtturm-Organisation
Go to comment2018/08/31 at 5:41 pm
From Omma@Daniel111 on Der Wert des eigenen Gewissens in der Wachtturm-Organisation
Go to comment2018/08/31 at 6:36 pm
From Schröder on Erwacht, um den Tag zu sehen
Go to comment2018/08/31 at 3:01 am
From Omma@Schröder on Erwacht, um den Tag zu sehen
Go to comment2018/08/31 at 6:07 pm