Neueste Kommentare

Lieber Störtebeker,

ich habe mich wirklich mit den Zahlen vertan. Es sind, und jetzt kopiere ich sie mal direkt, 17921 täglich. So wurde es mir mitgeteilt. Wie viel davon echte Leser und wie viel davon „Überwachungsleser“ sind weiß keiner.

Zahlen interessieren mich eigentlich nicht. Und wenn es nur 10 am Tag wären, die diese zwei wunderbaren Seiten besuchen würden, so ist es ein Grund, weiter so für unsere beiden Höchsten weiterzumachen.

Und wenn ich hier etwas verraten habe, was eigentlich nicht für die öffentlichen Ohren gedacht war, möchte ich mich dafür entschuldigen. Ich wollte damit allen nur Mut machen. Es gibt noch so viele ZJ da draußen, ja mehr als man sich so vorstellt, die beginnen nachzudenken. Die mitlesen. Am aufwachen sind. Und unsere Mühen schätzen. Besonders die der Artikelschreiber. Deshalb auch hier meinen tiefen Dank an die fleißigen Artikelschreiber von Bruderinfo-Aktuell. Dienen wir nicht alle Gleicherweise unserem Herrn Jesus? Wir führen keinen Wettbewerb.

Und was das Verhältnis Besucherzahlen zu Kommentatoren angeht, bei sagen wir mal 15000 Besuchern auf der Aktuellseite, oder wenn es auch nur 1500 wären, wie viele Kommentarschreiber (nicht Kommentare) haben wir da am Tag? 20 oder 30 hoch gegriffen.

Die meisten lesen nur. Und das ein Zeuge nicht gerne Mitteilen möchte, das er so etwas wie die Briefe meines Vaters liest, ist ja verständlich. Das war damals ja eine gigantische Briefaktion an ca. 10 % aller Versammlungen im deutschsprachigen Raum, Länderübergreifend. Und diese Briefe machten auch die Runde unter den Versammlungen. Das traf die Gesellschaft ja völlig unvorbereitet. Seine Briefe werden noch Heute von einigen weiter übersetzt in andere Sprachen und an Versammlungen und Zeugen verteilt. Letztens hörte ich etwas von Südafrika. Aber in den Briefen an Gerrit Lösch stand eben mal die Webseite, wo sie veröffentlicht sind.

Also, wir können etwas bewegen. Machen wir weiter so.

Ganz liebe Grüße und Mut an Alle
Boas

 
Störti an Boas

Lieber Boas,

vor ca. 5 Tagen schriebst du, genau am 03. 11. 18 um 05.17 „Übrigens kann ich Altor sagen, dass Bruderinfo zurzeit täglich von 11921 Besuchern gelesen wird. Es sind mehr, als wir uns vielleicht vorzustellen vermögen. Unsere Botschaft ist der absolute Hammer. Die Zahlen der Aktuell-Seite kenne ich nicht. Aber sie wird dementsprechend auch sehr hoch sein. Viele Zeugen lesen hier mit. Auch wenn es verboten ist. Und der Ton macht die Musik.“
Ich kann dir versichern, dass die Zahl der täglichen Besucher bei BI-Aktuell bei weitem nicht mit 11921 vergleichbar ist.
Kann es sein, das du dich hier in der Zahl „ täglich von 11921 Besuchern gelesen wird“ vertan hast? Wenn ja, dann sollte da auch eine Korrektur kommen.
Wenn die Zahl stimmen sollte (das wäre ja sehr schön), würde mich das aber ehrlich gesagt sehr verwundern. Das würde ich mir für BI-aktuell auch von Herzen wünschen.
Ich hatte heute ein Gespräch mit „Bruder“ darüber. Auch über die ca. 150 Daumen runter aus Thailand zu dem Buch: „Habe Mut zur Wahrheit“ (rediculous!).
Ich weis, dass die Besucherzahlen bei BI-aktuell damit überhaupt nicht vergleichbar sind. Wenn ich dann aber sehe was bei BI-aktuell geschrieben und kommentiert wird, und das mit dem vergleiche, was bei BI geschrieben wird (BI Prophetie z. B.), und was sich daraus an Kommentaren nachlesen lässt, dann kann ich die Zahl von 11921 Besuchern täglich einfach nicht glauben. Allerdings wenn du mir sagst, dass du dich nicht vertan hast, dann werde ich dir glauben. Weil ich denke, dass du wirklich ehrlich und authentisch bist.

Also, nichts für Ungut
Störti

P.S. Es soll nur der Wahrheitsfindung dienen, schließlich wollen wir doch in allem authentisch sein.

Herzlichen Dank Zartbesaitet (richtig geschrieben?). Auch einen Gruß an Deine Zarte Seite (Frau) So ein versöhnliches Statement von Dir lese ich doch gern. Ich bin fast 40 Jahre von J.Z. weg. Was etwa an “Implantaten” noch in mir steckt, merken andere sicher mehr als ich. Dass ich mich schon sehr lange intensiv mit Lehrpunkten befasse mag für viele hier befremdend erscheinen. Das war aber der Grund meiner 29 J. Berührung mit J.Z. und führte auch wieder zum Ausstieg. Das Pro und Kontra bezüglich Wichtigkeit von Bibellehren geht mir viel durch den Kopf. Dazu hatte ich mir heute Notizen gemacht: ”
Jemand schrieb: „…dass die sogenannte “GENAUE ERKENNTNIS” es gar nicht gibt, …“
So eine pauschale Aussage gibt mir sehr zu denken… grüble, grüble.
Manches ist wohl Sache von Fachleuten, die sich drum kümmern müssen – aber manchmal ist auch „Jedermann“ gefordert.
 
Ein Konstrukteur sieht sein ‚Werk‘ komplett vor den geistigen Augen – hat genauer Erkenntnis davon -. Ein Außenstehender sieht solches ‚Werk‘ erst, wenn es fertig ist. Wer sieht mit geistigen Augen denn etwa noch das ‚Werk‘ vor der Fertigstellung? Sicherlich viele ‚Bauarbeiter‘ weil sie in die Baupläne eingeweiht werden. Sie MÜSSEN sogar „Genaue Erkenntnis“ haben, um keine Fehler beim Bau zu machen. Das alles wird einem „Außenstehenden“, aber späteren Nutznießer alles nicht zugemutet oder aufgebürdet. Das ‚Werk‘ und der neutrale beschenkte Nutznießer sind völlig getrennt zweierlei.
Sobald aber vom Nutznießer Eigenleistung zu erbringen ist, sieht es völlig anders aus. da gibt es keine Neutralität, kein Außenstehen mehr!
Dann wird vom Nutznießer so viel „genaue Erkenntnis“ verlangt wie von den Bauarbeitern und dem Konstrukteur.  
Ich wüsste nicht, wie man den Unterschied anders sehen könnte. Vielleicht könnt Ihr mir das erklären. 
Zu bedenken ist, die negative „Eigenleistung/Selbstbeteiligung“ der Menschen seit dem Sündenfall an den Lügen Satans
und an deren Auswirkungen in Form von Leid+Elend.
Mit diesem Problemfeld beschäftige ich mich seit dem 15. Lebensjahr (bin 84 J.) also seit 69 Jahren,  in letzter Zeit sehr intensiv,
und bin sicherlich lange kein “Greenhorn“ mehr. Besonders vor Gott bringt es mir sicher Nutzen. Menschen erwarten wohl anderes von mir.
Kol. 3:9 Belügt einander nicht, da ihr den alten Menschen mit seinen Handlungen ausgezogen
10 und den neuen angezogen habt, der erneuert wird zur Erkenntnis nach dem Bild dessen, der ihn erschaffen hat!
Röm 10,2 Denn ich gebe ihnen Zeugnis, dass sie Eifer für Gott haben, aber nicht mit rechter Erkenntnis.
Der gesamte Lebenslauf eines Z.J. Aussteigers hat Einfluss auf seinen weiteren Lebensweg. Diese “Vitas” sind nun sehr unterschiedlich und die Positionen auf weiterem Wege sicher auch. Meine ‘Erkenntnisse’ sind in 68 Jahren selbständigen Denkens entstanden. Und mit über 3.000 Beiträgen in Foren einer Bewährung unterzogen. Für konkrete Sachdiskussionen bin ich immer offen und Dankbar, um eigene Denkfehler zu korrigieren. Hier in BI erfahre ich, das Prioritäten anders gesehen werden, als ich sie sehe. Drüber werde ich weiter Nachdenken. Für Hilfe dabei wäre ich dankbar. Manches Mal denke ich, BI-Aktuell nähert sich dem Neuen Jerusalem, > die Hütte Gottes bei den Menschen < wo alle Tränen getrocknet werden. Die Schmerzen sind ja unterschiedlich. 
 

Lieber Opa Klaus,

Grundsätzlich halte ich nichts von einem Schlagabtausch, aber da ich nochmals kurz Gelegenheit habe, will ich gleich antworten – und dann wäre von meiner Seite her Schluß!

Sollte ich in meiner Wortwahl für dich nicht “zartbesaitet” genug gewesen sein, so möchte ich mich gleich entschuldigen. Hatte meinen Kommentar vor dem Absenden nochmals durchgelesen und vielleicht zu heftig klingende Worte nochmals entfernt. Beurteilt hatte ich dich nicht, aber ich hatte eine Wahrnehmung und zwar eine geistige “Beschlagnahme” allein durch die Formulierung:

Liebe Schreiber und Leser hier in BI-Aktuell. Es dürfte allen so langsam klar sein, dass Satan seine EINZIGE WAFFE = Lug+Trugso geheim wie möglich halten will und das niemals THEMATISIERT werden soll und darf.  >> da hatte er bisher großen Erfolg mit! 

Ich fühlte hier eine “Vereinnahmung” aller Leser und Schreiber hier und vorhergegangene Begriffe wie “Sündenfall” und eine Reihe von Feststellungen klangen ganz so wie Theologen sich oftmals ihrer Glaubensrichtung entsprechend äußern. Aber ich muss hier Fragen stellen wie:

Verstehen wir den “Sündenfall” tatsächlich? (…und das Wort steht bewußt bei mir in Anführungszeichen!)

Ist hier eine wörtliche Deutung möglich? Ja – Religionen machen das (auch Zeugen Jehovas), aber ich erkennen hier genauso wie in Bezug auf unsere Hoffnung demütig an, dass ich eine wörtliche Deutung nicht als Weisheit alleiniger und letzten Schluß sehen kann. Daher kann ich in meinen Folgegedanken nichts als Feststehend aufbauen – und es meinen Lesern vermitteln, weil ich es nicht wirklich verstehe. Wenn du es für dich verstehst – in Ordnung, aber trotzdem wäre ich vorsichtig mit der Verbreitung in Form von aufbauenden Schlußfolgerungen. Das ist auch der Grund, warum meine Frau und ich uns hier aus “theologisch” erscheinenden Diskussionen nahezu ausnahmslos heraushalten und immer ein wenig traurig sind, wenn sie vom Zaun gebrochen werden. Denn zu wirklich Gutem haben sie hier zumeist nicht geführt – eher zu vergiftetem Klima! Aber wenn ich es positiv sehe möchte: Zeugen Jehovas sind das gewohnt und ticken so – und vielleicht sprichst du damit einige eher an, eher als jemand, der vielleicht sich nicht berechtigt fühlt (so wie meine Frau und ich) etwas als mehr oder weniger fest stehendes Verständnis klingen zu lassen – und das muss nicht mal in Form einer Feststellung geschrieben sein, sondern die Wortwahl führt dann jemanden in diese Richtung – und plausibel erscheinende Begründungen.

Für uns sind viele Punkte im AT nicht schlüssig, daher sind wir auch vorsichtig mit Interpretationen. Es war eine Zeit, die 3000 und mehr Jahre zurückliegt. Und die Juden haben in ihren Niederschriften auch ihren eigenen Blickwinkel an Geschichte und Vergangenheit hinein gelegt. Das hat der Autor der Bibel offensichtlich zugelassen. Daher auch mein Hinweis auf Römer 15:4 im vorherigen Kommentar. Zeugen Jehovas bauen aber fundamental Vieles auf dem AT auf (der Name “Zeugen Jehovas” – wenn man das Kapitel in Jesaja liest, dann ist der Kontext schon sehr gegensätzlich… – oder das “heller werdende Licht” – auch hier gibt der Kontext nicht das her, was sie daraus machen…). Ich gehe schlichtweg für uns beide davon aus (und da sind meine Frau und ich uns sehr einig) – dass wir vieles einfach nicht verstehen. Daher vermeide ich auch meine Schlüsse darauf auf zu bauen.

Kurz noch zu Satan: Interessant ist Jesu Gegenüberstellung schon, aber nach meinem Fühlen (ich habe es nicht statistisch erhoben und ehrlich gesagt ist es für mich auch nicht wichtig), bleiben für mich diese Erwähnungen Jesu Christi vor allem

1. Bei den Versuchungen Satans am Anfang der Evangelien (und auch hier sind wir uns über ein volles Verständnis nicht sicher)

2. Im Umgang mit den Schriftgelehrten

hängen. Natürlich gibt es im NT weitere Erwähnungen, aber sie werden von Theologen und ihren Glaubensrichtungen meist missbraucht – als Druckmittel. Und da wären wir wieder bei “Religion” – einem Begriff, von dem wir beide uns auch nur im Ansatz fern halten. Aber das wäre wieder eine andere Geschichte. Statistisch muss aber nicht erhoben werden, wie oft der Begriff “Liebe” in allen Büchern des NT vorkommt – besonders oft von jenem Jünger, der Jesus Christus am Besten aufgrund seiner Nähe zu ihm kannte.

Lieber Opa Klaus, sei von uns umarmt – wir wollen keinen “kalten Krieg” eröffnen. Weder im Worte noch im Geiste. Wir haben nur gewagt, unsere Empfindungen auszudrücken – und haben dich nicht ver- und auch nicht beurteilt. Das steht uns nicht zu.

Sei umarmt von uns – Zartbesaiteten!

Lieber Markus. Die Gegebenheiten kann ich mir gut vorstellen. Ich gebe Dir meinen Kontakt. roko24 beim E-Mail-Anbieter von web (dot) de. Vorsicht ist die Mutter der Porzellankiste. Melde Dich wenn Du kannst und eingerichtet bist. Überstürze nichts. LG

Hallo Roko

Ich schreibe hier noch unter meiner orginal E-Mail Adresse,Ich werde demnächst mir eine E-Mail Adresse zu legen mit einem Decknamen,dann kannst Du mit mir schreiben.

Der Grund warum ich mich die ganze Zeit bedeckt halte,ich bin Jurist und habe auch nach meiner Pensionierung,die ist jetzt ca 3 Jahre her immer noch eine Schweigepflicht,da ich verschiedene Fälle von zeugen Jehovas bearbeitet habe,darf und kann ich in der Öffentlichkeit nichts darüber berichten.

Ich kenne auch die Schwachstellen der Organisation

Da ich jetzt die ganze Zeit bei BI mit meiner Orginal E Mail Adresse geschrieben habe,desshalb habe ich auch Privatkontakte abgeblockt,dies wird sich aber dann 2019 ändern

Das Problem ist,das die Organisation solche linke Touren fährt um Leute die Ihnen schaden können auflaufen zu lassen mit Methoden die garantiert nicht unterchristlich zu verstehen sind in meiner Amtszeit hatte ich sogar von seitens der Org Morddrohungen erhalten,darumm bin ich sehr vorsichtig und auch umsichtig

Sobald ich meine  neue Decknummer habe melde ich mich bei Dir bzw stelle sie bei BI hier ein

Gruß

Markus

Ich denke wie Markus. In der Notfallmedizin gibt es in vieler Fachliteratur die Aussage, dass ein menschliches Gehirn, nachdem 5 Sekunden lang keine Pulswelle im Gehirn angekommen ist, dieses auf Bewusstlosigkeit umschaltet. Als Schutzmechanismus für das Organ selbst. Das Gehirn ist zwingend mit viel Sauerstoff zu versorgen, damit dort die Verbrennung funktioniert. Das erfolgt durch Zucker und Sauerstoff in jeder Zelle. Man nennt es, die Innere Atmung, in jeder Körperzelle. Das erzeugt die Energie. Besonders viel Energie benötigen unsere Gehirnzellen. Frische Luft und Traubenzucker tun Wunder in der Aufmerksamkeit z.B. beim lernen…

Im Gegensatz dazu können viele andere Organe im Körper viele Minuten länger, sogar Stunden länger überleben, ohne dass neuer Sauerstoff und neuer Blutzucker durch Blutfluss herangeschafft wird. Das Gehirn nicht.

Diese Fachliteratur sagt auch, dass eine Wiederbelebung, wenn sie durch Helfer sofort beginnt, sehr erfolgsversprechend ist. Eine Kardiopulmonale Reanimation (engl. CPR) sorgt so für den “Blutfluss” durch rhythmisches Zusammenpressen des Herzens von außen, damit wenigstens ein geringer Blutfluss in die Region zum Gehirn gegeben ist. Und parallel die Lungen belüftet sind. Ein Beatmen ist auch wichtig, das ist die Äußere Atmung, damit das Blut wieder sauerstoffreich werden kann. Wichtiger und viel wichtiger ist aber der Blutfluss zum Hirn, dass CO² aus dem Gehirn abtransportiert werden kann und neues O² im Hämoglobin aufgenommen hintransportiert werden kann. Die Herzdruckmassage.

Beginnt diese Reanimation erst 3 Minuten nach Stillstand des Kreislaufes, sinken sodann die Überlebenschancen des Patienten enorm. Zellen im Gehirn beginnen dann abzusterben. Die Zeit zw. 3 und 5 Minuten sind dann mit größerem Risiko verbunden. Eine erfolgreiche Wiederbelebung wird dann immer chancenloser. Nach 5 Minuten Stillstand fast unmöglich. In dieser kurzen Zeit sind enorm viele Gehirnzellen abgestorben. Drum sind Ersthelfermaßnahmen so lebenswichtig und überlebenswichtig. Auch wenn sie nicht 100 Prozent korrekt oder richtig sind, etwas hilft schon viel weiter, und retten den Menschen. Damit dann bei Eintreffen gerufener Spezialisten sie die Wiederbelebung übernehmen können… Oftmals dauert es 8 oder 10 Minuten bis sie eintreffen. Diese Zeit ist aber zu lang! Dann jedoch aber erst beginnen ist chancenlos. Der Patient ist dann Hirntot. Wissen viele Menschen nicht.

Es ist wichtig für den Patienten, dass die Herzdruckmassage sofort begonnen wird!

Damit überbrückt man die Zeit bis zum Eintreffen der Profis. Das ist so wichtig! Können Männer und Frauen jeden Alters. Sogar Kinder können das machen.

Die <Unterkühlung> die Markus anspricht ist tatsächlich so. Sinkt die Körpertemperatur eines Menschen, stellt der Körper den Verbrauch von Zucker und Sauerstoff rapide ein. Der Stoffwechsel nimmt ab, je kälter es wird. Bei Tieren der Winterschlaf. Darum “überleben” Gehirnzellen viel länger, wenn es kalt ist. Menschen, die ertrunken sind im kalten Wasser und wieder herausgefischt werden, können somit auch noch nach 20 oder 30 Minuten erfolgreich wiederbelebt werden. Weil sie unterkühlt waren. Sie waren damit trotz der langen Zeit noch nicht Hirntot. Muss man wissen um das zu verstehen.

Es gibt eine Verfilmung von jungen amerikanischen Studenten, die das im Übermut austesten. Ein gruseliger Film. Weiß eben nicht wie der heißt.

Man könnte nun bei einem Fall zu Hause schnell Kühlkompressen und Kühlakkus und kühle Waren aus dem Kühlschrank holen und sie um den Kopf herum packen um diesen zu kühlen und parallel nach Notruf sofort mit der Wiederbelebung beginnen. Man kann das aber auch lassen, und beginnt nur mit der Wiederbelebung. Denn dies ist wichtiger als alles andere… Man muss lediglich die Zeit überbrücken, bis die Profis eintreffen. Ein Kreislaufstillstand ist tödlich, zumindest nach 5 Minuten. Wenn in 10 Minuten die Retter eintreffen, ist der Patient tot. Das ist so. Erlebte ich selbst schon. Der Patient hätte bestimmt überlebt, hätten die umstehenden Menschen gehandelt. Etwas zu tun ist so wichtig!

https://vmrz0100.vm.ruhr-uni-bochum.de/spomedial/content/e866/e2442/e2722/e2931/e3036/e3106/index_ger.html zeigt in Bildern, wie es geht.

Man kann nichts falsch machen. Man muss den Druckpunkt und Brustkorb bei Erwachsenen ca. 5 cm tief eindrücken. Also so tief, wie ein Einsichtenbuch dick ist, oder ein großes Telefonbuch. Dazu braucht man schon viel Kraft. Am besten gelingt das mit durchgedrückten Armen und man ist mit dem Oberkörper genau über den Druckpunkt. So kann man perfekt drücken. Immer wieder. Nicht lange rein drucken. Einmal kurz, loslassen, und wieder. Immer wieder im Rhythmus eines mittelschnellen Lieds im Radio und dessen Beat. Bei einer Reanimation brechen meist ein paar Rippen des Patienten. Das ist normal. Ein Arzt sagte mal, ist keine Rippe gebrochen, wurde nicht ordentlich reanimiert.

Kleinkinder und Babys sind etwas anders zu reanimieren, aber das führt hier zu weit.

Jeder medizinische Fachberuf lernt das. Sogar jeder Zahnarzt sollte das können, jede Krankenschwester und jede Altenpflegerin. Laut BGB sogar jeder Bundesbürger. Die CPR lernt in Amerika jedes Kind in der Schule, weil sie so wichtig ist…

Ich wollte zu einem Versammlungsfest einmal einen Kurs halten, wo ich dies meinen Brüdern und Schwestern lerne und im Gras unter freien Himmel einmal zeige. Eine Puppe hatte ich organisiert. Viele sind Autofahrer, sie haben es in der Rot-Kreuz-Grundausbildung einmal gelernt. Also das Wissen wieder mal auffrischen, dass man es zumindest einmal an einer Puppe versucht hat und sich die Handgriffe sicher ist. Man kann so schnell in eine Situation geraten, wo man helfen muss. Stellt Euch vor. Mein Begehren wurde von meiner Ältestenschaft abgelehnt. Nicht notwendig!

Gut, wer diese Handgriffe selbst kann. Gut, wenn es eine Versammlung gibt, die das erlaubt und man so einen Kurs in der Freizeit machen könnte ohne Widerspruch der Ältesten. In meiner Versammlung war das eben nicht so. Fragt sich nur, woher diese “Abneigung” kommt? Stand sie mal im Buch “Frieden und Sicherheit”, herausgegeben vom Sklaven, der mit Gott in direkter Verbindung steht? Muss man ja mal fragen…

Jesus sagte, an ihren Früchten werdet ihr sie erkennen… Das sind die Früchte! Genau das. Für mich ist alles geklärt, wer die Leiter der ZJ sind und wie sie agieren. Ich will dort nicht mehr meinen Glauben nachgehen. Dort nicht. Kann man mich noch so sehr als Antichrist beschimpfen oder bespucken oder was auch immer. Ich lernte die ZJ kennen. Ich bin anders. Ich definiere Wahrheit anders. Da sind mir alle Lehren und Auslegungen nachzulesen im Glossar völlig egal. Wenn ich Brüdern in der Versammlung nicht die Handgriffe einer Reanimation zeigen darf, weil die Ältesten das nicht wollen!, weil man das nicht für wichtig hält, weil es nicht spirituell ist wie man seinen Nächsten, oder seinen Bruder oder Familienangehörigen im medizinischen Notfall helfen kann, bin ich dort einfach falsch. Kurz: Nicht mein Glauben!

Danke Markus dafür, dass Du Dich ehrenamtlich so tatkräftig einsetzt. Das ist sehr lobenswert. Tue ich derzeit nicht, da bist Du mir ein großes Vorbild. Hast Du eine private Kontaktmöglichkeit?

LG RoKo

Hallo Markus

Wenn irgendetwas nach dem Tod unseren Körper verlassen und weiterleben würde, benötigten wir keine Rettung. Auch benötigten wir Jesus und sein Opfer nicht, weil wir gar nicht gestorben sind, sondern nur unseren Zustand verändert haben. Jesus hätte unnötig gelitten und sein Leben unnötig geopfert. Die Rettung der Menschen wäre ein großer Fake und die Auferstehung ein Ausdruck von größter Gemeinheit, weil die Menschen aus dem wunderbaren Himmel hinaus auf diese böse Erde geschickt würden, dort wo bereits Satan herrscht. Satan ist nicht aufgrund Jesu Opfer gerettet, sondern aus dem Himmel hinaus auf die Erde geworfen worden.

Darüber hinaus stellt sich für mich die Frage, wie alle Menschen, ob gut oder böse (Kinderschänder oder treusorgender Vater) als unsichtbare Seele in den Himmel kommen könnten.

Wenn wir den Versprechen des Vaters und des Sohnes nicht uneingeschränkt vertrauen könnten, wären wir die bemitleidenswertesten Menschen der Welt.

Ede

Hallo Rokko

Was Du geschrieben hast,dem ist so nichts mehr hinzu zufügen

Das meinte ich auch mit dem letzten Geheimniss das Gott sich bewahrt,

Wenn man sich bloß  vorstellt,das Menschen die dieses Geheimniss aufschlüßeln wollten oder sogar könnten,dann an Menschen manipulieren

Ich denke da hat Gott von vornherein einen Riegel vorgeschoben.

Ich bin ehrenamtlicher Sterbebegleiter,und habe schon einige Menschen sterben gesehen,es gibt Menschen die friedlich einschlafen mit einem zufriedenen Gesichtsausdruck,der besagt soweit habe ich als Mensch in meinem Leben alles richtig gemacht,nun kann ich beruhigt diese Welt verlassen.

Und es gibt Menschen dehnen sieht man am Gesichtsausdruck an ,das sie mit der Welt noch nicht fertig waren,oder innerlich einen kampf ausgetragen haben.

Durch die moderne Medezin ist es aber auch vielfach möglich und wird auch bei schwerstkranken Menschen zb Krebspatienten gemacht,das man sie schmerzfrei und in einem Komazustand hält,diese wiiederum bekopmmen ihren eigenen Tod nicht mit,denn die Gesichtzüge sind als überraschend zu verstehen.

Was mir aber aufgefallen ist und was Dr Moody beschreibt ist das kurz nach dem Tod sich das aussehen des Gesichts verändert,gut das kann mit dem nTod zusammenhängen es kann aber auch die Phas sein in der die Seele den Körper verlassen hat.

eS   wurden in anderen Ländern schon viele wissenschaftliche Erkenntnisse beim Sterbevorgang gewonnen,bei uns ist das nicht möglich,da unsere Gesetze besagen bei Eintritt des Todes ist das Gesetz der Todenruhe tragend ,also der leichnahm darf soweit vom Gericht nicht angeordnet,nicht mehr viel berührt werden,außer zur Bestattung oder zur einäscherung

Man hat zb in den USA jemanden der klinisch Tod war runtergekühlt und nach ca eineinhalb Stunden wiederbelebt ohne das er Schäden davon getragen hat,also ist sowas medezinisch möglich,Klinisch Tod heißt kein Herzschlag mehr und keine Hirnfunktionen mehr

Zu Dir lieber Ede

Rokko hat das schon beschrieben,mit dem erschaffen des Menschen kam auch das ständige Forschen dazu

Adam ist ja auch nicht auf dem Stand geblieben so wie Gott ihn erschaffen hat,er gab zb den Tieren Namen usw usw.

Wären wir immer auf dem Stand wie bei unserer Geburt oder als Kleinkind,dann wären wir komplet hilflos und könnten uns zb noch nicht mal selbst ernähren

Also hat uns Gott dieses wunderbare Gehirn gegeben und auch die Impulse dazu das wir uns ständig weiterentwickeln und das ist auch Gottes wuns,das ist wahrscheinlich auch damit gemeint das der Mensch irgendwann Gottgleich wird oder fast Gottgleich,also allwissend,was in unserer Welt bzw in dem Zeitpunkt in der wir also unsere Generationen leben ist die Weiterentwicklung der Liebe.

Daran habert es gewaltig und das müsste noch besser werden,

Was Du in Bezug über Satan den Teufel schreibst,Satan muss für viele Dinge herhalten die für uns unvorstellbar sind oder die wir als abartig uns vorstellen,in Wirklichkeit ist in vielen Dingen der Mensch daran selbst schuld

Ich will die Existenz eines Satans nicht verleugnen,aber es wird viele Dinge ihm unterstellt wofür der Mensch verantwortlich ist,zb OPa Prüder,auch Du unterstellst einfach Dinge an dehnen der Mensch schuldig ist zb Kriege.

Kriege entstehen meistens durch die Raffgier der Machtbesessenen menschen die sich anmaasen über Menschen herschen zu wollen und Größenwahnsinnig werden und darinn andere vernichtzen um an ihr Ziel zu kommen,es mag zwar ein Einfluss Satans Dasein,aber die Vernichtung verrichtet der Mensch

Siehe verschiedene Dynasien und Regierungen die sowas zu verantworten haben

Auch die JW.Org ist inzwischen dem Größenwahn verfallen,die verkaufen auf eine Art ihre eigenen Schäfchen auf die sie aufpassen sollen ,damit sie in Macht und Reichtum schwelgen können

Diese Art von Systemen werden aber nicht lange bestand haben

siehe das 1000 jährige Reich von Hitler und noch andere Formen römisches Reich persiches Reich usw ,alle die dem Größenwahn verfallen waren sind weg vom Fenster

Und Leute die zur Zeit regieren zb ein derzeitiger US Präsident spuckt große Töne und wiegelt die Welt auf ist aber an sich ein armer Tropf der nur Macht besessen ist

Das wäre mal meine Meinung zu verschiedenen Dingen

Die Bibel ist vor über 2000 Jahren geschrieben worden und inzwischen hat sich die Menschheit weiterentwickelt,hätte Gott das gewollt das sie auf einem Standpunkt stehen bleibt ,hätte er uns nur unser Denkvermögen einschränken müssen.

Ein Beispiel

1968 war die erste Mondlandung damals lebte noch meine großmutter,wir haben das am Fernseher mit verfolgt,mein Großmutter hat das einfach nicht geglaubt,das Menschen auf dem Mond spazieren gehen.

Und so ist das halt immermit der Glaubwürdigkeit

Schöne Wochenend grüße

Markus

Meine Gedanken zur Seelen’wanderung’: Die Bibel sagt, Gott blies bei der Erschaffung des Menschen dem geformten Körper aus dem Erdboden den Odem des Lebens ein und der Mensch wurde so zur lebenden Seele. Die Lebensvorgänge die heute der Wissenschaft bekannt sind, fingen ihre Arbeit an. Äußere und Innere Atmung, Herz-Kreislaufsystem, Nervensystem, Verdauung, Immunsystem, Blutzuckerhaushalt, Säue-Basen-Haushalt, Elektrolythaushalt und viele Dinge mehr. Der Mensch als Lebewesen begann zu leben. Und nach Erschaffung der Frau konnten sich die Menschen fortpflanzen. Jedes Ding einzeln Wunder der Schöpfung.

Der Tod ist der Feind des Lebens. Tod ist Nichts. Die Bibel sagt, im Tod schlafe [die Seele].

Was beim Tod passiert, erforschen viele Wissenschaftler und einige Menschen die am Nahtod waren und erfolgreich wiederbelebt wurden, können kurz vor dem Ablösen der Seele vom Körper berichten.

Doch die Bibel nennt eine besondere Begebenheit, wo es m.E. diese ‘Wanderung’ gab. Johannes Kap. 11. Wer aufmerksam liest, Jesus bittet den Vater darum. Um was er genau Bittet wird nicht näher beschrieben. Ich denke, es sind die Informationen zur Seele, alle Details zum Menschen, zu seinem Wesen, seinen Gedanken, seinem Ich, die der Schöpfer hat. Die Bibel nennt es, “Eingeschrieben im Buch des Lebens”. Diese Möglichkeit hat m.E. nur der Schöpfer selbst. Seinen Sohn kann er mit dieser Kraft und Befugnis ausstatten. Meiner Erkenntnis nach hat der Sohn allein diese Dinge nicht. Sie liegen beim Vater, bei Gott, bei JHWH.

Darum ist es meinem Verständnis nach der Geduld zuzuschreiben, seinen Glauben in diese Sachen zu bekunden. Natürlich möchte man so viel wie möglich wissen was da passiert. Aber die Definition Glauben heißt, Dinge zu glauben, obwohl man sie nicht sieht. Oder weiß. Dann wäre es Wissen und kein Glaube. Was uns rettet ist der Glaube. Nicht das Wissen, was einmal passiert.

Dies war mir wichtig Euch mitzuteilen. LG RoKo

Guten Morgen Markus

die Seele oder das Bewusstsein oder egal wie man es nennen mag trennt sich vom Körper zurück bleibt eine leere Hülle
Als Gott das erste Menschenpaar ins Paradies setzte sagt ER zu ihnen:

(1. Mose 2:16-17) . . .16 Und Jehova Gott erlegte dem Menschen auch dieses Gebot auf: „Von jedem Baum des Gartens darfst du bis zur Sättigung essen.?17 Was aber den Baum der Erkenntnis von Gut und Böse betrifft, davon sollst du nicht essen, denn an dem Tag, an dem du davon ißt, wirst du ganz bestimmt sterben.“

Daraufhin erwiderte Satan dem ersten Menschenpaar:

(1. Mose 3:4) . . .Darauf sprach die Schlange zur Frau: „Ihr werdet ganz bestimmt nicht sterben“

Seitdem sind alle Menschen gestorben. Damit wäre allen Menschen klar, wer gelogen hat.

Daraufhin ersann sich Satan eine Liste, nämlich dass beim Tod eines Menschen eine unsichtbare, unsterbliche Seele den sterben Körper verlässt und zum Vater in den Himmel auffährt, was aufgrund der Unsichtbarkeit der Seele nicht widerlegt werden kann. Dadurch stirbt der Mensch nicht, sondern legt lediglich seinen sterblichen Fleischesleib ab. Allerdings erscheint dann Satan als der Wahrheitsredenden, weil der Mensch nicht gestorben ist, und Jehova als Lügner, weshalb man diese Theorie von der Trennung von Körper und Seele guten Gewissens als unwahr Satan zurechnen kann.

Ede

Lieber MN

Du hast recht,da habe ich mich vertan,die Seelenwanderung steht nicht in der Bibel,

allerdings ist der Gedanke nicht so abwegig,denn das was die Religion sagt,dem wiederstaht inzwischen die Forschung,auch die Sterbeforschung,sogar Ärzte die sich mit der Thematik befassen haben das schon in Interviews ausgesagt,

die Seele oder das Bewusstsein oder egal wie man es nennen mag trennt sich vom Körper zurück bleibt eine leere Hülle

zu erkennen laut Prof DR Moody (Sterbeforscher am verändern des Gesichts beim Sterbeprozess

Unter Dr Moody schauen,da erfährtst Du inzwischen was da schon herausgefunden wurde

aber in der Bibel ist die Seelenwanderung nicht vorhanden,das war ein Missverständniss meinerseits LG

Markus

Anzumerken wäre das die Bibel über eine Existenz über den Tod hinaus nicht viel berichtet,das letzte Geheimniss sollte auch darinn bewahrt bleiben bei Gott und Jesus

“…die Bibel schreibt ja von Seelenwanderungen…”

Lieber Markus,

könntest Du uns mitteilen, wo die Bibel dies tut?

Vielen Dank, und Gruß,

M.N.