Neueste Kommentare

  • From Ottonio on Körperschaft des öffentlichen Rechts - unrechtmäßig erlangt?

    Die KdöR ist weder Güte- noch Unbedenklichkeits-Siegel.
    Die KdöR darf nicht dem Staat als solchem gefährlich werden. Was die KdöR mit Einzelpersonen umgeht, ist dem Staat hingegen egal.

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    2019/06/27 at 10:47 pm
  • From ULLA on Brunnenvergifter - 2. Teil

    Lieber Tilo,
    der zweite Teil deiner Arbeit hat mich zutiefst erschüttert. Denn von manchen Parallelen wusste ich noch gar nichts.
    Ich kann dir nur zitternden Herzens danken, dass du dies so aufbereitet hast, um unseren Horizont zu erweitern und uns noch fester mit Christus verbinden zu können.
    Klar ist für mich, dass es KEINESFALLS Paranoia von dir ist (was dir hier unterstellt wurde), wenn du klar schreibst, dass du dich beim Arbeiten an diesen Artikeln “bedroht” fühltest. Der Widersacher schläft ja nicht…ich kenne das “Belagerungsgefühl”:

    Selbst in einen familiär/verwandtschaftlichen Kreis von organisierter Gewalt und Okkultismus hineingeboren, doch als Kind den Absprung hin zu den Zeugen Jehovas geschafft zu haben, bin ich nun bestürzt darüber, dass auch jene Flucht ein beginnender Holzweg war. (Satan hat viele Varianten im Angebot!) Ein Weg, der ebenfalls nicht zum ZIEL (Jesus Christus) führte. Deshalb danke ich nun Gott jeden Tag für die Freiheit, die ich nun schnuppern darf. Fest in der Überzeugung verankert und den Blick auf Christus richtend, stimme ich den Worten von Paulus aus Gal. 2:16 vollends zu:

    “Trotzdem wissen wir inzwischen sehr genau, dass wir nicht durch Taten, wie das Gesetz sie von uns fordert (oder eine JWORG von uns fordert, Einfügung von mir), vor Gott bestehen können, sondern allein durch den Glauben an Jesus Christus…denn wie die Heilige Schrift sagt, findet kein Mensch durch gute Werke Gottes Anerkennung.” HFA

    Unser Herr Jesus hatte Recht, sein JOCH ist tatsächlich SANFT und LEICHT im Vergleich zu Satans Heilsangeboten!

    LG ULLA

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    2019/06/26 at 2:41 pm
  • From Robbie on Brunnenvergifter - 2. Teil

    Der Herr Christus sprach selbst davon, dass ihm alle Gewalt im Himmel und auf Erden gegeben wurde. Sein Vater würde sich selbst ins zweite Glied rücken, bis der Sohn den Willen des Vaters vollständig erfüllt hat. Dies ist nicht irgendeine Spekulation, sondern wurde vom Herrn persönlich bestätigt, dass dies der Vorsatz seines Vaters ist, als quasi Belohnung für das Loskaufopfer.

    Wenn es also der ausdrückliche Wille vom Vater ist und er dies im inspirierten Wort niederschreiben ließ, kann man sich leicht ausmalen, wie er über eine Organisation denkt, die die Stellung des Herrn nicht nur radikal reduziert, sondern auch seinen Platz einnehmen will, in dem sie sich anmaßt, der einzige wahre Weg zum Vater zu sein.

    Auf dieser Organisation wird deshalb niemals der Segen Gottes ruhen, geschweige denn seine Billigung haben.

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    2019/06/26 at 12:15 pm
    • From Edelmuth on Brunnenvergifter - 2. Teil

      Guten Morgen Robbi

      Der Herr Christus sprach selbst davon, dass ihm alle Gewalt im Himmel und auf Erden gegeben wurde.

      Alle Gewalt im Himmel und auf der Erde kann nur der dem Christus geben, der sie auch hat. Das hast du richtig erkannt. Allerdings kann Gewalt nur über gemachte (geschaffene) Dinge ausgeübt werden. Deshalb bedeutet „alle Gewalt“ nicht „alle Macht“. Jehova wurde zum Schöpfer, der aus dem Nichts Dinge und Leben erschuf. Dies wäre dem Sohn mit dem Heiligen Geist, die Kraft des Vaters, heute sicherlich auch möglich. Daher hat Jehova immer noch alle Macht im Himmel und auf der Erde.

      Sein Vater würde sich selbst ins zweite Glied rücken, bis der Sohn den Willen des Vaters vollständig erfüllt hat.

      Warum sollte der Vater das tun? Hat sich der Vater etwas vorzuwerfen? Hat ER irgendwann und irgendwo einen Fehler gemacht? Muss ER sich für etwas schämen?

      Ede

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      2019/06/27 at 6:55 am
      • From Claudia on Brunnenvergifter - 2. Teil

        Guten Abend Ede,

        eine ähnliche Unterhaltung hatte ich einmal mit 2 Besucherinnen aus Deiner Religionsgemeinschaft.

        Ich glaube fast, das Missverständnis liegt in den Zeitformen. Du schreibst,

        “Alle Gewalt im Himmel und auf der Erde kann nur der dem Christus geben, der sie auch hat.”

        Und verwendest dabei Präsens.

        Jesus sagte aber: “mir ist alle Macht…. gegeben (worden)”

        Das ist Partizip Perfekt und bezeichnet einen abgeschlossenen (andauernden) Vorgang.

        Insofern bleibst Du “unvollendet” (man könnte auch sagen “unvollkommen”). Wir sind aber nacht Matth. 5,48 aufgefordert vollkommen zu sein.

        Nachdem alle Macht übergeben wurde, wäre es villeicht nicht richtig zu sagen JHWH hat sie nicht mehr, weil er sie abgegeben hat. Aber ganz sicher muss man feststellen, dass ER sie auf gar keinen Fall mehr ausübt! 2. Kor. 1,18+19.

        Du glaubst auch:

        “Daher hat Jehova immer noch alle Macht im Himmel und auf der Erde.”

        JHWH hat diese Macht NICHT mehr!

        ER ist kein Gott, der ja und nein zugleich sagt! Oder übergibt, und doch nicht übergibt.

        Wenn Du das behauptest, dann nennst Du im Grunde Jesus einen Lügner, und auch alle Propheten bzw. Phophezeiungen. Und glaubst im Grunde auch nicht der Bibel.

        Gott, der ist, und der war, und der kommt, ist ALLMÄCHTIG. Er hat auch die Macht, seine Macht zu übergeben.

        Das willst Du anscheinend nicht anerkennen.

        So, hat es nur den Anschein, Du würdest die ALLMACHT Gottes glauben oder “verteidigen”, obwohl Du sie tatsächlich leugnest. Und sogar Jesus und die Bibel Lügner nennst. Aber das ist eine Lüge, denn Jesus ist “der Weg, die Wahrheit, und das Leben.”

        Darauf, dass Du Zugang zum allmächtigen JHWH nur durch den einzigen Hohepriester Jesus haben kannst, will ich hier gar nicht eingehen.

        Liebe Grüße

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        2019/06/27 at 6:43 pm
        • From Edelmuth on Brunnenvergifter - 2. Teil

          Guten Abend Claudia

          Nachdem alle Macht übergeben wurde, wäre es villeicht nicht richtig zu sagen JHWH hat sie nicht mehr, weil er sie abgegeben hat. Aber ganz sicher muss man feststellen, dass ER sie auf gar keinen Fall mehr ausübt! 2. Kor. 1,18+19.

          Genau das ist der Fehler, der immer wieder und überall gemacht wird. Man unterstellt dem Vater keine Macht mehr zu haben.

          (Matthäus 6:9-10) . . .Ihr sollt daher auf folgende Weise beten: ,Unser Vater in den Himmeln, dein Name werde geheiligt. 10 Dein Königreich komme. Dein Wille geschehe wie im Himmel so auch auf der Erde.
           
          Ich bete einen starken, mächtigen Gott an

          (Johannes 20:16-17) . . .Jesus sagte zu ihr: „Maria!“ Sich umwendend, sagte sie auf hebräisch zu ihm: „Rabbuni!“ (was „Lehrer!“ bedeutet). 17 Jesus sprach zu ihr: „Hör auf, dich an mich zu klammern. Denn ich bin noch nicht zum Vater aufgefahren. Geh jedoch zu meinen Brüdern hin, und sag ihnen: ‚Ich fahre auf zu meinem Vater und eurem Vater und zu meinem Gott und eurem Gott.‘ “ 

          Wer war/ist Jesu Gott?

          Heiliger Geist ist nicht Jesu sondern Gottes wirksame Kraft, die Jesus vom Vater zur Verfügung gestellt bekommen hat.

          (Johannes 14:16-17) . . .ich will den Vater bitten, und er wird euch einen anderen Helfer geben, damit er für immer bei euch sei: 17 den Geist der Wahrheit, den die Welt nicht empfangen kann, weil sie
          (Johannes 14:26) . . .Der Helfer aber, der heilige Geist, den der Vater in meinem Namen senden wird, dieser wird euch alle Dinge lehren und euch an alle Dinge erinnern, die ich euch gesagt habe. 
          (Johannes 15:26) . . .Wenn der Helfer gekommen ist, den ich euch vom Vater her senden will, der Geist der Wahrheit, der vom Vater ausgeht, wird dieser Zeugnis von mir ablegen;. . .
          (Johannes 16:7) . . .Denn wenn ich nicht weggehe, wird der Helfer keinesfalls zu euch kommen; wenn ich aber hingehe, will ich ihn zu euch senden.

          Ede

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          2019/06/27 at 7:45 pm
          • From Claudia on Brunnenvergifter - 2. Teil

            “Thomas antwortete und sprach zu ihm: Mein Herr und mein Gott!”

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            2019/06/27 at 9:31 pm
          • From Markus on Brunnenvergifter - 2. Teil

            Und schon wieder sind wir bei der drei Einigkeit,die gibt es nicht,Gott ist ich sags mal so damits verständlich ist ,eine Perso Jesus Christus ist Gottes Sohn,also auch eine Person,sind 2personen
            Ich kann ja auch nicht sagen Ich bin der Vater und mein Sohn ist dann auch in mir, Der Heilige Geist ist Gottes wirksame Kraft,,ist also keine Person,sondern die Kraft die Gott ausübt
            Das ist ja immer das phänomänale,das im Forum hier gerade in dieser frage alles Durcheinander gewürfelt wird
            Die Katholiken glauben an die 3 Einigkeit,,die wurde im frühen Mittelalter von einem Papst ausgerufen,wer aber die BIbel kennt ,der sieht,das es keine 3 Einigkeit gibt also 3 personen

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            2019/06/27 at 11:09 pm
          • From Johann on Brunnenvergifter - 2. Teil

            Hallo stilles Wasser,

            wie recht du hast. Jehovas Zeugen sprechen über die Dreieinigkeitslehre, ohne wirklich einen blassen Schimmer davon zu haben, was sie wirklich aussagt, Schubladendenken eben.

            Es handelt sich bei der Dreieinigkeit meiner Ansicht nach um einen Versuch die Gottheit des Vaters und die Gottheit des Sohnes vom menschlichen Standpunkt aus zu erklären.
            Der Beweggrund warum die WTG die Dreieinigkeit aber ablehnt liegt darin begründet das sie die Gottheit Jesu verleugnet, ihn zu einem Engel macht. Dies ist wesentlich verwerflicher und widerspricht mehr dem was die Bibel lehrt, als die Dreieinigkeitslehre.
            Ich lehne die Dreieinigkeitslehre ab, da der Heilige Geist keine Person sein kann. Aber ich lehnen die Ansicht der WTG bzgl. der Lehre, Jesus sein ein Engel, ein Geschöpf Gottes noch entschiedener ab.

            Johann

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            2019/06/28 at 11:40 am
          • From M.N. on Brunnenvergifter - 2. Teil

            Lieber Johann,

            weshalb “kann” der Heilige Geist “keine Person sein”? Wer sagt das, wo (außer in WTG-Verlagsprodukten) steht das geschrieben? “Kann” nicht sein, nur weil gemäß einer vorgefassten Meinung nicht sein “darf”?

            Ich gebe folgendes zu bedenken (Zitat aus dem Glossar, Eintrag “Heiliger Geist”):

            Bereits in Jes 63,10 (Gottes Geist “betrüben/verletzen”; hebr. עָצַב āzav; NET-Bibel: Gefühle verletzen) wird ein Hinweis auf ein Empfindungsvermögen/eine “Leidensfähigkeit” des Geistes Gottes gegeben; dies einfach als “allegorisch gemeinte Personifizierung” einer “unpersönlichen Kraft” beiseite zu wischen erscheint fragwürdig, da es z. B. in Ps 78,40.41 gleichermaßen heißt, dass Gott SELBST – nicht sein Geist – betrübt oder gekränkt sein kann. Weshalb also die Präzisierung, wenn doch der Geist Gottes eine “bloße unpersönliche Kraft” ist, die nicht “buchstäblich betrübt” werden kann?

            Im NT sind dieser Bezugnahmen auf ein “bewusstes Erleben und freies Handeln” seitens des Geistes Gottes mannigfaltig: Der Heilige Geist ist der “Tröster/Helfer” (παράκλητος paráklêtos), er “tröstet”, “lehrt”, “erinnert”, “leitet”, “redet”, “gibt Zeugnis”, “verkündet”; “(ver)wehrt/(ver)hindert”, Joh 14,26; 15,26; 16,13; Apg 16,6; 21,11; 1Kor 2,13; 1Tim 4,1 (τὸ πνεῦμα λέγει tò pneūma légei, “der Geist sagt”; in der NWÜ eigenmächtig mit “die inspirierte Äußerung sagt” verschleiert); Offb 2,7 et al.; 14,13; 22,17. Er kann “belogen” (Apg 5,3) und “betrübt/traurig gemacht” werden, Eph 4,30. All diese Beschreibungen als “nur allegorisch gemeint” wegerklären zu wollen erscheint angesichts der Insistenz und der Intensität der verwendeten Beschreibungen äußerst zweifelhaft. Man könnte ebenso gut sämtliche Beschreibungen der “Empfindungen” Gottes als “Personifizierung einer unpersönlichen kosmischen Kraft” darstellen – wie oder wo könnte hier eine exakte Grenze gezogen werden? Des Weiteren soll “Im Namen des Vaters (eine Person), des Sohnes (eine Person) und des Geistes (keine Person?)” getauft werden – dreimal heißt es “Im Namen des”, aber nur in den beiden ersten Instanzen soll es sich um Personen handeln, nicht aber im letzten Fall – wieso? Menschliche “Logik” könnte hier genauso gut gebieten: Da es sich bei Nr. 1 und 2 um reale Personen handelt, muss es sich bei Nr. 3 ebenfalls um eine reale Person – nicht um eine “unpersönliche Kraft” – handeln…

            Betreffs des “Geistes Gottes” haben wir es – wie auch mit Gott selbst – mit einer über- bzw. außerhalb unserer physisch erfassbaren Wirklichkeit und deren “Dinge-Kategorien” befindlichen “Singularität” zu tun, für deren gedankliches Erfassen uns die hierzu notwendigen Begriffe fehlen. Es trifft auch hier Pauli demütige Aussage aus 1Kor 13,9.12 zu: “Wir erkennen stückweise, und wir weissagen stückweise; …wir sehen jetzt mittels eines Spiegels undeutlich, …jetzt erkenne ich stückweise.” Vgl. auch Platos “Höhlengleichnis”. Jegliche Versuche, das genaue Wesen und die Natur des Heiligen Geistes Gottes theologisch/dogmatisch im Sinne einer verbindlichen Religionslehre festklopfen zu wollen, so, wie es neben vielen anderen auch die WTG tut, muss als kleinlich/beschränktes, haarspalterisches Sektierertum zurückgewiesen werden und als Versuch, menschlich nicht Erfassbares in die begrenzten Kategorien menschlichen Denkens pressen zu wollen.

            (Zitatende)

            Gruß,
            M.N.

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            2019/06/28 at 3:38 pm
          • From Wildblume on Brunnenvergifter - 2. Teil

            Lieber M.N.,
            interessant!
            Kann man eine Person ausgießen?
            Was ist Pfingsten denn geschehen, wenn man diese Gedanken im Hinterkopf behält.
            Das ist ja eigentlich Argument Nr. 1, was uns beigebracht wurde.
            eine lernende
            Wildblume 🌼🌼🌼

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            2019/06/28 at 6:08 pm
          • From Ⓖ-Ⓔ-Ⓡ-Ⓓ on Brunnenvergifter - 2. Teil

            Es sollte auch bedacht werden, was “Geistliche” schon ab dem 4. Jh. ihren Mitläufern einredeten und ab Luther andere Geistliche bestätigten:

            Aus der Augsburgischen Konfession
            …, die auf dem Reichstag zu Augsburg 1530 zum Vortrag gebracht worden ist. …

            Der erste Artikel: Von Gott

            Erstlich wird einträchtiglich gelehrt und gehalten, laut des Beschlusses Concilii Nicaeni, daß ein einig göttlich Wesen sei, welches genannt wird und wahrhaftiglich ist Gott, und sind doch drei Personen in demselben einigen göttlichen Wesen, gleich gewaltig, gleich ewig: Gott Vater , Gott Sohn, Gott heiliger Geist, alle drei Ein göttlich Wesen, ewig, ohne Stück, ohne End, unermeßlicher Macht, Weisheit und Güte, ein Schöpfer und Erhalter aller sichtbaren und unsichtbaren Dinge…

            Wenn z. B. ein Sohn angeblich schon so lange existierte wie sein Vater, da sollte doch so manche Glocke schrillen!
            Und dass eine Person über physische Personen “ausgegossen” wurde, ist sicher bedenkenswert.

            Was lesen wir über den angeblichen “Mister Spirit” sonst noch? War die nachfolgende Belehrung denn gar so grundlos?

            Im “Alten Testament” ist es das hebräische Wort “ruach”, das in unseren Bibeln mit Geist wiedergegeben wird. Da mit Ausnahmen von Ps 51,13 und Jes 63,10-11 im AT Geist nicht in Verbindung mit “heilig” erscheint, setze ich als bekannt voraus. Es ist aber empfehlenswert, mit Hilfe einer Bibel-Konkordanz einige diesbezügliche Stellen nachzuschlagen.

            Doch jetzt wollen wir uns dem “Neuen Testament” zuwenden. Dort sind es die griechischen Worte: “pneuma, pneumata, pneumati und pneumatos”, die in unseren Bibeln mit Geist wiedergegeben werden. Mit Matthäus beginnend, führe ich der Reihe nach Beispiele an, wobei es beim Nachschlagen notwendig ist, den Kontext zu berücksichtigen:

            “… Maria … Schwanger befunden von dem Heiligen Geist.” – Mt 1,18.20; Lk 1,35

            Wäre der hl. Geist tatsächlich eine Person, wessen Sohn wäre dann Jesus Christus?

            “Ich taufe euch mit Wasser … der aber nach mir kommt … wird euch …mit Heiligem Geist und Feuer taufen;” – Mt 3,11; Apg 1,5

            Mit hl. Geist kann also das gleiche getan werden wie mit Wasser und Feuer – kann da allen Ernstes an “Person” gedacht werden?

            “… sah den Geist Gottes wie eine Taube herabfahren …” – Mt 3,16
            “… der Geist eures Vaters, der in euch redet.” – Mt 10,20 – ohne Kommentar.

            “… Denn er wird … schon von Mutterleib an mit Heiligem Geist erfüllt werden …”
            “Und er wird vor ihm hergehen in dem Geist und der Kraft des Elia” -Lk 1,15.17

            Ist wohl der ‘Geist und die Kraft des Elia’ auch eine “Person”? Vergleiche ‘Geist und Kraft’ auch mit Lk 1,35.

            Und als er dies gesagt hatte, hauchte er sie an und spricht zu ihnen:
            “Empfangt Heiligen Geist!” – Joh 20,23 – wird der “hl. Geist”, die “Person” gehaucht?

            “Aber ihr werdet Kraft empfangen, wenn der Heilige Geist auf euch gekommen ist …” – Apg 1,8 – Geist wird gemäß Bibel “ausgegossen” (Apg 2,17.18), ebenso auch die Liebe (Rö 5,5) – “Personen”???

            “Da sprach Petrus, erfüllt mit Heiligem Geist …” – Apg 4,8 – ist auch nur eine einzige Stelle zu finden im Sinne von ‘erfüllt mit Gott’ oder ‘erfüllt mit Christus’? – Aus der unendlichen Fülle von Beispielen nur noch dieses:

            “Uns aber hat Gott es offenbart durch den Geist [pneumatos], denn der Geist [pneuma] erforscht alles, auch die Tiefen Gottes. Denn wer von den Menschen weiß, was im Menschen ist, als nur der Geist [pneuma] des Menschen, der in ihm ist? So hat auch niemand erkannt, was in Gott ist, als nur der Geist [pneuma] Gottes. Wir aber haben nicht den Geist [pneuma] der Welt empfangen, sondern den Geist [pneuma], der aus Gott ist …” 1 Kor 2,10-12 (Alle Zitate aus der rev. Elb.).

            Morgendliche Scherzfrage: Wieviele Personen wurden in die Pneus eurer Autos gepumpt?

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            2019/06/29 at 7:04 am
          • From stoertebeker on Brunnenvergifter - 2. Teil

            Lieber Gerd,

            danke für deinen guten Kommentar. Bin wie so oft deiner Meinung. Zu den Texten die du richtigerweise eingestellt hast möchte ich noch zum Vergleich hinzufügen: 2. Mose 31:18/ Lukas 11:20 / Matthäus 12:28 (Elb.)

            18 Und als er auf dem Berg Sinai mit Mose zu Ende geredet hatte, gab er ihm die zwei Tafeln des Zeugnisses, steinerne Tafeln, beschrieben mit dem Finger Gottes.

            20 Wenn ich aber durch den Finger Gottes die Dämonen austreibe, so ist also das Reich Gottes zu euch gekommen.

            28 Wenn ich aber durch den Geist Gottes die Dämonen austreibe, so ist also das Reich Gottes zu euch gekommen.

            Dir lieber Gerd und euch allen ein schönes Wochenende
            wünscht Störti

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            2019/06/29 at 12:35 pm
          • From Ⓖ-Ⓔ-Ⓡ-Ⓓ on Brunnenvergifter - 2. Teil

            Der Hinweis von Ulla, dass auch der Engel Gabriel den Geist mit Kraft in Zusammenhang bringt, hat nun auch Störti mit der Parallelität von Gottes Geist und Seinem Finger (ausführendes Organ) aufgezeigt! Abschließend noch ein paar Belege:

            ” Und Jesus kehrte in der Kraft des Geistes nach Galiläa zurück, …” – Lk 4,14

            Ist hier von etwas anderem die Rede, als dass ER mittels des heiligen Geistes “Kraft” empfangen hatte? Oder wurde ER etwa von einer “Person”, vom “Gott heiliger Geist”, getragen oder zumindest begleitet?

            ” und siehe, ich sende die Verheißung meines Vaters auf euch. …” – Lk 24,49

            Was ist die Verheißung “meines Vaters” in diesem Zusammenhang? – siehe bitte Apg 1,4-5! – die “Person” “hl. Geist” auf euch”?

            “… sie erwählten Stephanus, einen Mann voll Glaubens und Heiligen Geistes, …
            Stephanus aber, voller Gnade und Kraft, …” – Apg 6,5.8

            Glaube, Geist, Gnade und Kraft? – vier “Personen”?

            ” Jesus von Nazareth, wie Gott ihn mit Heiligem Geist und mit Kraft gesalbt hat, … “- Apg 10,38

            ” und meine Rede und meine Predigt bestand nicht in überredenden Worten der Weisheit, sondern in Erweisung des Geistes und der Kraft, damit euer Glaube nicht auf Menschenweisheit, sondern auf Gottes Kraft beruhe.” – 1 Kor 2,4-5

            ” denn unser Evangelium erging an euch nicht im Wort allein, sondern auch in Kraft und im Heiligen Geist …” – 1 Thess 1,5

            ” Denn Gott hat uns nicht einen Geist der Furchtsamkeit gegeben, sondern der Kraft …” – 2 Tim 1,7 💪🕊

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            2019/06/29 at 4:29 pm
          • From Bruder on Brunnenvergifter - 2. Teil

            Hallo liebe Freunde ,

            das Thema Dreieinigkeit ist hier mal wieder ausführlich behandelt worden. Alle Standpunkte wurden ausgetauscht und für Einige wird es langsam überdrüssig immer wieder die selben Argumente zu lesen und zu hören.
            Auf Wunsch Vieler sollten wir diesen Trade jetzt beenden, was wir hiermit auch tun werden.
            Es ist für unbedarfte Leser verwirrend unter dem wichtigen und guten Artikel von Tilo nur Kommentare zur Dreieinigkeit zu lesen, Kommentar die mit dem Thema nichts zu tun haben.
            Bitte habt Verständnis das wir die Diskussion jetzt unterbrechen und keine Kommentare dazu mehr freischalten.
            Wir möchten Noch-Zeugen erreichen, aber nicht mit Diskussionen über die Dreieinigkeit.
            LG
            BI

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            2019/06/29 at 5:02 pm
          • From Horst on Brunnenvergifter - 2. Teil

            Danke dafür lieber Bruder ! Danke.

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            2019/06/29 at 11:37 pm
          • From ULLA on Brunnenvergifter - 2. Teil

            Hallo Gerd,
            lassen wir doch die Definition von “Heiliger Geist” den Engel Gabriel erklären. In Luk. 1:34 sprach er zu Maria: “Der HEILIGE GEIST wird über dich kommen und die KRAFT GOTTES wird sich an dir zeigen.” Ergo: Heiliger Geist = Kraft Gottes !

            Mir gefiel auch die Stelle aus Apg. 2:33, wo Petrus erklärte: “…Jesus empfing vom Vater den Heiligen Geist, wie es vorausgesagt war, und gab ihn uns.”

            Der Heilige Geist ist die KRAFT des Höchsten, unseres himmlischen Vaters. Schon damals war unser Herr Jesus mit der Kraft seines Vaters ausgestattet, als er Himmel und Erde erschuf (1. Mo. 1:2).

            Der Heilige Geist (heilig = rein, vollkommen) kann klar “betrübt” werden, jedesmal, wenn wir in unvollkommenem sündigen Zustand Dinge denken, sagen oder tun, die Sünde in Gottes Augen sind.
            Die “Sünde gegen den Heiligen Geist” begingen damals Jesu Gegner, die behaupteten, Jesus könne nur mit Hilfe des Teufels Dämonen aus den Menschen austreiben.

            Deshalb gilt auch heute zu bedenken: Christus und seine Engel sorgen dafür, dass immer mehr Menschen frei werden und zu IHM (der Wahrheit) finden. Freuen wir uns aufrichtig über alle, die “Religionssystemen und Organisationen den Rücken kehren”, um nur noch Christus zu dienen?

            Oder verteufeln wir diese “Geringen” und unterstellen ihnen, “Küchenhelfer des Satans” zu sein?
            Bezeichnen wir solche frei gewordenen Menschen als “geistig krank”?

            Dann beleidigen wir auch den Heiligen Geist, der hinter all diesem Erntewerk steht!
            Jesus warnte vor solchen Zuständen in Luk. 11:23 “Ich sage euch: Wer nicht für mich ist, der ist gegen mich, und wer sich NICHT FÜR MICH einsetzt, der FÜHRT DIE MENSCHEN IN DIE IRRE.”

            Wir waren einst in die Irre geführt worden, weil wir Menschen zur Organisation führen wollten, aber nicht zu Christus. Wie dankbar können wir heute sein, dass dieser Irrweg zu Ende ging!

            Ich habakukke euch alle und wünsche euch ein schönes Wochenende!
            Servusli ULLA

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            2019/06/29 at 11:56 am
          • From Claudia on Brunnenvergifter - 2. Teil

            Guten Abend Edelmuth,

            ” ,Unser Vater in den Himmeln, dein Name werde geheiligt.”

            1. Joh. 2,23 und 5,12
            Joh. 5,23

            “Wer war/ist Jesu Gott?”

            Wer war der Gott von Jesus, fragst Du?

            Der Gott des Menschensohn war JHWH.

            Wer ist Jesus fragst Du?

            Jesus ist der Christus oder Messias.

            , Und es ist in keinem anderen das Heil; denn auch kein anderer Name unter dem Himmel ist den Menschen gegeben, in dem wir gerettet werden müssen.” Apg. 4:12

            ” Ich bete einen starken, mächtigen Gott an”

            Wer ist mächtiger als der, dem

            “…. ist gegeben alle Gewalt im Himmel und auf Erden. 19 Darum gehet hin und lehret alle Völker: Taufet sie auf den Namen des Vaters und des Sohnes und des Heiligen Geistes 20 und lehret sie halten alles, was ich euch befohlen habe. Und siehe, ich bin bei euch alle Tage bis an der Welt Ende.” Matth. 28,18

            Wer ist mächtiger als dieser?

            WER sendet den Geist?

            In wessen Namen wird der Geist gesandt?

            WEM wird der Geist gesandt?

            Joh. 7,39

            Das sagte er aber von dem Geist, den die empfangen sollten, die an ihn glaubten; denn der Geist war noch nicht da; denn Jesus war noch nicht verherrlicht.

            “Ihr werdet mich suchen und finden; denn wenn ihr mich von ganzem Herzen suchen werdet, 14 so will ich mich von euch finden lassen, spricht der HERR” Jeremia 29:13-14

            “Und was ihr bitten werdet in meinem Namen, das will ich tun, auf dass der Vater verherrlicht werde im Sohn. 14 Was ihr mich bitten werdet in meinem Namen, das will ich tun.” Joh. 14,13+14

            Joh. 14,15+16

            “Wenn ihr mich liebt, so werdet ihr meine Gebote halten; 16 und ich werde den Vater bitten, und er wird euch einen anderen Beistand geben, dass er bei euch sei in Ewigkeit,”

            Joh. 10,30

            “Ich und der Vater sind eins.”

            Liebe Grüße

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            2019/06/27 at 9:24 pm
          • From Edelmuth on Brunnenvergifter - 2. Teil

            Guten Abend Claudia

            “Ich und der Vater sind eins.”

            Sie sind eins im Sinne einer Meinung, nicht im Sinne einer Person. Oder ist irgendjemand in der Lage den Vater am Pfahl zu töten? Wer hat ihn dann wieder auferweckt?

            Ede

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            2019/06/27 at 10:09 pm
          • From Claudia on Brunnenvergifter - 2. Teil

            Guten Morgen Edelmuth,

            wie Du sehen kannst stehe ich früh auf. Und das erste, was ich heute nach dem aufwachen tat, war hier rein zu schauen. Und bevor ich in den Tag gehe, antworte ich Dir kurz.

            Du hast gestern noch geantwortet, und geschrieben:

            “Ich und der Vater sind eins.”

            Sie sind eins im Sinne einer Meinung”

            Jesus, sagte nicht “ich und der Vater sind einer Meinung”

            Jesus Christus sagte: “Ich und der Vater sind eins.”

            Und so steht es auch im Wort Gottes!

            Ich frage mich, warum Du überhaupt das Wort Gottes anführst, wenn Du glaubst, Dein eigenes Wort (oder das vom Wachtturm) würde mehr “Sinn” machen?

            Deine Frage ergibt für mich keinen Sinn. Jesus Christus sagte:

            “Darum liebt mich der Vater, weil ich mein Leben lasse, damit ich es wieder nehme. 18 Niemand nimmt es von mir, sondern ich lasse es von mir aus. Ich habe Vollmacht, es zu lassen, und habe Vollmacht, es wieder zu nehmen. Diesen Auftrag habe ich von meinem Vater empfangen.”

            Joh. 10, 17+18

            Frage Dich, wem ist der heilige Geist versprochen? An wenn muss man glauben, dass er kommt?

            Bitte Jesus darum. “In keinem anderen Namen ist das Heil.”

            Allen einen gesegneten Tag

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            2019/06/28 at 4:58 am
          • From Iris on Brunnenvergifter - 2. Teil

            Liebe Claudia ,
            laß dich von Edelmut nicht ärgern . Viele andere hier haben schon versucht , ihm die herrliche Stellung die Jesus jetzt hat näherzubringen .
            Ich weiß zwar nicht , wie alt Ede ist , aber er benimmt sich manchmal wie ein kleiner Junge , der auf den Boden stampft und sagt , ich will aber !!
            Wenn er immer noch die Neue Welübersetzung benutzt und nie andere Übersetzungen , dann ist er noch im Dunklen .
            Jesus ist das Licht der Welt und er hat die Macht , das ganze Universum seiner Herrscharft zu unterstellen .( Phil 3:2 )
            Hebr. 1:8 in Bezug auf den Sohn aber : Dein Thron o Gott ist von Ewigkeit zu Ewigkeit …….
            Jesus , das Brot des Lebens .
            Sein Tod ist die Grundlage dafür , daß man jetzt noch ewiges Leben erhalten kann . Das ist der Wille des Vaters . Ihn nicht anzunehmen , bedeutet , den Willen des Vaters gegenüber wiederspenstig zu sein .
            Das muß und wird Gott einmal bestrafen müssen . ( Joh 6:50-56 )
            In Vers 56 spricht Jesus den Gegensatz zu Manna an .
            ,, Nicht wie die Väter aßen und starben “.
            Wer dieses Brot ißt , wird leben in Ewigkeit !
            Nur noch jetzt , bis zu Wiederkunft des Herrn Jesus , kann man dieses Brot essen . Nur hier auf der Erde kann man noch Glauben ausüben .
            Dazu ist auch das halten seiner Gebote notwendig .
            1 Joh 3:24 ,, wer seine Gebote hält , bleibt in ihm und er in ihm , und hieran erkennen wir , daß er in uns bleibt , durch den Geist , den er uns gegeben hat .”
            Joh 8:32 ,, Ihr werdet die Wahrheit erkennen , und die Wahrheit wird euch frei machen .”
            Wenn wir an Jesus und an seine Stellung glauben und seine Gebote halten , werden wir die Wahrheit erkennen . Jesus ist die personifizierte Wahrheit .
            Wenn Ede das nicht anerkennen will , wird er immer wieder ,, von jedem Wind der Lehre , die da kommt ” hin und her gerissen werden .
            Das ist schade , dabei würde es ihn freimachen !

            Liebe Grüße
            Iris

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            2019/06/28 at 9:13 am
      • From Iris on Brunnenvergifter - 2. Teil

        Lieber Ede ,

        da muß ich dir widersprechen ,
        1 Korinther 15:25 sagt : ,, Nach Gottes Plan , wird Christus so lange herrschen , bis er alle Feinde unterworfen hat .
        Vers 26+27 : ,, Als letzten Feind , vernichtet er den Tod , denn es heißt in der Heiligen Schrift : ,,
        Alles hat Gott ihm zu Füßen gelegt .” Wenn nun Christus der Herr über alles ist , dann bedeutet dies natürlich nicht , daß er auch Herr über Gott ist , der ihm ja alle Macht übertragen hat !
        Vers 28 : ,, wenn aber Christus zuletzt alles unterworfen ist , dann wird er als der Sohn Gottes sich seinem Vater unterordnen , der ihm den Sieg geschenkt hat .
        So wird Gott , der Herr sein – über alle und allem .”
        ( HFA )

        Liebe Grüße
        Iris

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        2019/06/27 at 11:19 am
  • From www.Christusbekenner.de on Warum ich die Organisation der Zeugen Jehovas verlassen habe

    Wie gelangt man in den Strudel dieser harmlos erscheinenden und doch überaus gefährlichen Glaubensgemeinschaft der ZJ? Ganz einfach: Man wird ein Opfer seines Täters (seines Bibellehrers), der selbst ein Opfer eines Täters wurde, welcher selber aber auch nur ein Opfer war und es nicht besser wusste, usw. Alles beginnt ganz leger: Interessante Gedanken biblische Grundlehren werden einem freundlich und einleuchtend vermittelt, weil man ja in der Bibel selbst unbewandert und im Grunde darin tatsächlich ein “Analphabet” ist. So lernt man “das kleine 1 x 1” biblischer Lehren. Das ist zunächst begeisternd. Doch unmerklich werden auch die dogmatischen Sonderlehren, ja Irrlehren der Zeugen Jehovas dargeboten (z.B. Jesus ist ein Engel (Michael); die Wiederkunft Christi hat bereits erfolgt; die 144000 aus der symbolischen Offenbarung sind buchstäblich zu nehmen; die “letzten Tage” haben erst 1914 begonnen etc.). Diese Lehren übernimmt man auch erst einmal und macht sich überhaupt keine weiteren Gedanken. Und da man diese immer und immer wieder hört (in den Zusammenkünften), werden sie irgendwann für einen “Wahrheit”, schließlich können sich ja nicht so viele langjährigen Bibelkenner irren, meint man. Doch so gut kennen die Zeugen in Wirklichkeit gar nicht die Bibel. Als Einzelne sind sie an sich meist einfache, liebe, harmlose Menschen. Sie haben allerdings eines gemeinsam: Sie wurden mit der Zeit von ihrer obersten religiösen Führung derart manipuliert und indoktriniert, dass sie selbst gar nicht mehr merken, wie dummtreu sie einer Organisation blind folgen, egal welchen Kurs sie einschlägt. Ja, mit der Zeit merkt man gar nicht mehr, was man alles unkritisch übernommen hat aus einer puren Loyalitätshaltung heraus. Nach der Taufe ist es nämlich meist vorbei mit echtem geistigen Fortschritt und dem selbstständigen Erforschen der Bibel. Und kritisches Denken ist verpönt. Nun denkt nur noch der “treue und verständige Sklave” für einen. Für viele Zeugen ist das eigentlich auch ganz bequem; sie wollen einfach gesagt bekommen, was sie denken, glauben und tun sollen. Damit sind aber auch Machtmissbrauch und Bevormundung Tür und Tor geöffnet. Das Buch “Der Gewissenskonflikt” von Raymond Franz z.B. zeigt auf, wie aus dieser Glaubensgemeinschaft eine Organisation wurde, die jeden Bereich des Lebens (Fühlen, Denken und Handeln) ihrer Anhänger streng kontrolliert. Die Anfänge der Bewegung waren lobenswert und aufrichtig: Eine Gruppe von Menschen wollte unter dem Dickicht der Dogmen und Thesen der Großkirchen die biblischen Wahrheiten hervorfischen und ihnen wieder Geltung verschaffen. Die Bibelforscher waren da aber nicht die einzige Gruppe im 19. Jahrhundert, die das tat. Doch schnell wurde unter dem Einfluss machtgieriger Führungspersönlichkeiten diese edle Absicht systematisch in andere Bahnen gelenkt. Mit dem Installieren und Hervortun eines “treuen und verständigen Sklaven” wurde nun das selbständige Forschen und Denken massiv unterdrückt. Das Lesen der Bibel mit anderen Glaubensmitgliedern in kleinen Gruppen wurde verboten. Wer es dennoch tat, wurde zum Ketzer. Nur die “Speise”, die der “Sklave” darreicht, gemeint ist das organisierte führende Gremium, bestehend aus derzeit 8 Männern, ist akzeptabel und abgesegnet. Der Autor Raymond Franz, selbst mehrjähriges Glied der sog. Leitenden Körperschaft oder dieses “Sklaven”, gab in seinem Buch mannigfaltige Einblicke in den Alltag dieses höchsten Gremiums der Zeugen Jehovas. Irgendwann war für ihn die Zeit gekommen, wo er das, was er dort an Engstirnigkeit, Härte, Ignoranz und Gefühllosigkeit sowie Verfälschung biblischer Wahrheiten beobachtete, nicht mehr mit seinem Gewissen vereinbaren konnte. Was von ihm aufgedeckt wird, tut er ohne Hass und Rachegefühl. Das ist auch nicht nötig, denn die Fakten sprechen für sich und ziehen einem buchstäblich den Boden unter den Füßen weg. Das Buch – das jeder Zeuge Jehovas, der nicht Angst vor der Wahrheit und den Tatsachen hat, lesen sollte – atmet den Geist der Ehrlichkeit, Authentizität, Aufklärung und Wahrheit. Es öffnet einem die Augen restlos. Möglich aber, dass man über die Jahre ja selbst schon manche Erfahrung in der Zeugen-Gemeinschaft gesammelt oder Beobachtungen gemacht hat. Es wird einem aufzeigen, dass dies alles System hat und kein Einzelfall ist. Spätestens jetzt wird man mit selbstständiger echter Bibelarbeit beginnen, und es wird sich zeigen, zu welchem Schluss man für sich gelangt in Sachen Irrlehren der Zeugen Jehovas und ob man selber bereit ist, die erforderlichen Konsequenzen zu ziehen, ohne dabei Bitterkeit zu hegen. Wissen verpflichtet. Man wird unmöglich Mittäter bleiben können und sich gedrängt fühlen, wenn möglich auch anderen Opfern unter den Zeugen zu helfen. Wie auch immer, Lukas 6:22 wird sich bewahrheiten: “Glücklich seid ihr, wann immer die Menschen euch hassen und wann immer sie euch ausschließen und euch schmähen und euren Namen als böse verwerfen um des Menschensohnes willen.” Erst danach beginnt die glückliche Zeit des wahren Christseins, ohne dass man an irgendeine Konfession gebunden ist. Der Artikelschreiber und wir können das mit Bestimmtheit bestätigen.

    Gruß
    Christusbekenner

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    2019/06/26 at 9:04 am
    • From Wildblume on Warum ich die Organisation der Zeugen Jehovas verlassen habe

      Lieber Christusbekenner,
      interessanter Kommentar, wie richtig und wahr!
      Da gibt’s aber noch die Reingeborenen, die vertrauensvoll den Eltern alles glauben und ihnen gefallen und sie nicht enttäuschen wollen.
      Meistens lassen sich solche früh taufen und
      werden früher oder später psychisch krank, entweder weil sie Dissonanzen haben, die ihnen lange gar nicht bewusst sind oder sich andauernd verbiegen und ihren inneren Widerstand nicht offenbaren können. Andere brechen aus
      und müssen die Härte des Ächtens bzw. der Schande” für die Eltern und deren Unverständnis ertragen.
      Leider erkennt man als aufgewachter Reingeborener zu spät, was für eine Last man den eigenen Kindern da mitgegeben hat. Entweder sie sind total involviert und verblendet oder sie wenden sich vom Glauben ganz ab und/oder sind auf manchen Gebieten “lebensuntauglich”. Soll heißen, sie müssen erst spät lernen, ein normales Leben zu führen.
      Sozialkontakte aufbauen, einen Lebenspartner suchen usw.
      Bei dem, was Du oben schilderst, kommt mir immer eine große Krallenklaue in den Sinn, die in irgendwelche x-beliebige Familienverbände reingreift und versucht, so viele wie möglich zu greifen und rauszuziehen, Die anderen stehen hilflos daneben und können nur zugucken wie ihre Angehörigen verführt werden und gar nichts dagegen tun können. Egal was, es ist immer falsch.
      Man treibt sie höchstens noch weiter rein.
      Und das ist so gefährlich.
      Dann schnappt die Psychofalle zu!
      Liebe Grüße
      Wildblume 🌼🌼🌼

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      2019/06/27 at 5:54 pm
    • From pit on Warum ich die Organisation der Zeugen Jehovas verlassen habe

      Hallo ihr Lieben.
      Durch das Netz sind wir heute (noch) in der Lage, umfangreich Wissen zu erwerben.
      Nicht ganz einfach, die manigfaltige Desinformation von den Tatsachen zu trennen, aber möglich.
      “Es gibt nichts Neues unter Sonne”. Salomo hat es durchschaut.
      Alles wiederholt sich, aber nur 2 Generationen später ist schon wieder alles vergessen und die Menschen fallen wieder auf genau denselben Schmand rein.

      Nachdem das Verkünden der Gnade Gottes und sein Ruf “Lasst euch versöhnen mit Gott” über die damalige, bekannte Erde verbreitet war, hatte sich das Thema erledigt.
      Meiner Meinung nach war das die erste “Graswurzelbewegung” in der Menschheitsgeschichte.
      Nur in geringem Maße organisiert, wenn man bei den wenigen Beteiligten überhaupt von einer Organisation sprechen kann. Geistgeleitet ist wahrscheinlich der bessere Begriff.

      Das war auch gut so, denn der Herr selbst hat es so geboten.
      Die ersten Christen sollten durch ihre Liebe den “Ungläubigen” ein Leben vorleben, das sie davon “überzeugt”… (was für ein Begriff ist das denn? Zeugenjargon kommt da durch.)
      ein Leben vorleben, damit jeder, der das sieht, zwangsläufig sagen muss: Das ist eine phantastisch gute Sache, da mach ich mit.
      Die sind nicht rumgerannt und haben den Leuten gepredigt, weil es nichts bringt.
      Vorbilder sind viel wirksamer als 1000 schöne Worte.
      Das Wort von der Erlösung hätte sich nie so schnell verbreiten können, wenn die Leute nicht gesehen hätten, was es bringt.
      Es dauerte aber gar nicht lange, da fingen sie an, sich Rabbis zu erwählen, weil sie keine Zeit hatten zum Selbstdenken, zu faul dazu waren, zu gelangweilt oder was auch immer die Gründe dafür waren; aus der Graswurzelbewegung wurde ein Herrschaftssystem.
      Anfangs gings um die Frömmigkeit. Fromm, frömmer, am frommsten.
      Sie dachten, wenn sie nicht alles haarklein befolgen würden, würden sie im ewigen Feuer landen. Von der Gnade Gottes keine Spur mehr.
      Wo sie da gelandet sind, wissen wir alle. Es wird nicht mal verheimlicht.
      Wieviel Unheil haben sie dadurch über die ganze Welt, mit Feuer und Schwert, verbreitet, anstatt die Liebe zu leben. Was für ein Irrtum.
      Das zog sich durch, bis Luther kam, da die Menschen noch nicht mal in der Schrift lesen konnten. Das komplette aus für die GWB. “Halt du sie dumm, ich halt sie arm”.
      Luthers Versuch das Ganze zu reformieren, ich rechne ihm dies hoch an, war schon kurze Zeit später zum Scheitern verurteilt. Die Menschen konnten sich aus dem Herrschaftsprinzip nicht mehr lösen.
      Danach kamen viele Splitter auf. Eine davon waren die Bibelforscher.
      Sie hatten sichs auf die Fahne geschrieben, zu ergründen, was die Schrift wirklich aussagte.
      Und sie waren durchaus erfolgreich, Irrlehren zu widerlegen.
      Dann kam die Organisation (Rutherford; Herrscher) und triebs schlimmer als die Lutheraner und die Katholiken zusammen.
      Natürlich bringen sie heute keine Leute mehr um. Aber das liegt nur an den eingeschränkten Möglichkeiten.
      Warum kann ich dann behaupten, dass sie es trotzdem schlimmer trieben?
      Weil sie sich auf den Thron unseres Königs gesetzt haben und IHN, wo immer es geht, erniedrigen und schmähen.
      Das haben sich, in all ihrem Irrtum, noch nicht mal die Päpste getraut.
      Und so kann jetzt jeder entscheiden, wie es weitergehen soll.
      Ich entscheide mich für ein Leben in Liebe und für meinen König Jesus Christus. Nur so kann man Vorbild sein und dadurch unsere MITmenschen gewinnen.
      Friede pit

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      2019/06/26 at 6:03 pm
      • From Horst on Warum ich die Organisation der Zeugen Jehovas verlassen habe

        Hallo Pit,
        schön mal wieder von Dir zu lesen. Ja, das Christentum hatte in den Anfängen des ersten Jahrtausends u.Z. noch soviel Macht, dass sogar die Römer ihre Götter dafür aufgaben. Allerdings denke ich, dass sich die Menschen ihre religiösen Herrscher dann nicht aus Bequemlichkeit ausgesucht haben, sondern diese haben sich schon zu allen Zeiten über das “gemeine Volk” erhoben.
        Dieses hatte genug damit zu tun, sich den Bauch zu füllen, was angesichts ihrer weltlichen Lehensherren schwierig genug war. Aus der “Reformation” ist leider ein müder Abklatsch geworden, mit einigen wesentlichen Unterschieden zur katholischen Kirche, indem sie auf das Zölibat und die Heiligenverehrung sowie Prunk und Pomp in ihren Kirchen verzichten. Ansonsten sind sie über ihre “Ökumene”-Bestrebungen um Anbiederung bemüht.
        Die Methoden der aus den Bibelforschern hervorgegangenen ZJ erinnern allerdings an die Kirche im Mittelalter.
        Diese wollte schon damals nicht, dass die Leute lesen können, weil sie allein den Anspruch erhob, dem kleinen Mann den Glauben erklären zu können.
        Das erinnert uns doch an etwas, an einen sogenannten “Sklaven”.
        Zur Zeit der “Hexenbrennungen ” genügte es, den “Oberen” zu berichten, dass Deine Nachbarin mit dem Teufel aus dem Kamin gefahren ist.
        Unter allen mir bekannten Religionen geht das heute nur noch bei den Zeugen Jehovas. Wenn Dir an Deinem Mitbruder etwas nicht passt, und sei es nur sein Lebensstil, sein Auto, seine Kleidung, irgendetwas, was Du ihm neidest oder irgendein Grund, weshalb Du ihm eins auswischen willst, dann ist durch die “Sklaven”-Anweisung, dass Dein Bruder Dich nicht zum Straucheln bringen soll, jegliche Denunzation und Verunglimpfung möglich-
        Diese Kleinlichkeit und diese Reglementierungen sind nichts Neues. Nur eine Abwandlung von mittelalterlichem Katholizismus, gläubigen Juden, Amish-People, Mormonen, und unzähligen religiösen Extremisten, Endzeit- und Letzte-Tage-Sekten v.a.D. amerikanischen Ursprungs.
        Es gibt allerdings keine Religion, die Dir nach einem Austritt aus derselben die gnadenlose Ächtung Deiner Familie einbringt und die dies noch als “Liebe Gottes” verkauft wie die abgehobenen Zeugen-Jehovas-Führer und ihre Handlanger, die sich ihren luxuriösen Lebensstil von Spenden für “Jehovas Königreichswerk” bequem finanzieren lassen.
        Deswegen wie Du sagst: Lieber ein Leben in Liebe und mit Christus.
        Ich hoffe dass mein Kommentar nicht zu lange geraten ist, und er Leser und vielleicht sogar Zustimmung findet.

        Grüsse Dich herzlich
        Horst

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        2019/06/27 at 12:15 am
    • From Iris on Warum ich die Organisation der Zeugen Jehovas verlassen habe

      Lieber Christusbekenner ,

      ganz genau der gleichen Meinung bin ich auch .
      Den gleichen Werdegang hatten wir auch , so wie du es beschreibst . Wir waren begeistert von der Art der ,, Belehrung ” . Alles wirkte glaubhaft und ehrlich .
      Daß wir derart mit manipulierten Aussagen der Bibel immer wieder belehrt wurden , haben wir nicht mitbekommen . Auch wir konnten uns nicht vorstellen , daß Millionen von Menschen so wie wir , gutgläubig auf die Aussagen der manipulierten Schriften vertrauten und auch noch anderen Menschen von Haus zu Haus eingeredet haben , daß das , was wir predigen , das einzige ist , das sie retten wird .
      Glücklicherweise war es nur einer , den wir zur Taufe geführt haben .
      Leider auch unsere Kinder . Es tut mir furchtbar leid , daß wir auch sie irregeführt haben .
      Das Buch , der Gewissenskonflikt , hat mein Mann anhand der NWÜ in kurzer Zeit regelrecht ,, verschlungen ” . Es war die Bestätigung für alles das , was uns veranlasst hatte , schnellstens der ORG unsere Gemeinschaft zu entziehen und Zuflucht bei unserem Herrn Jesus zu suchen .
      Wie du auch sagst , sind wir jetzt mit selbständiger echter Bibelarbeit beschäftigt .
      Richtig glücklich sind wir aber erst dann , wenn alle unsere Kinder und Enkelkinder wieder mit uns vereint sind .

      Liebe Grüße
      Iris

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      2019/06/26 at 11:52 am
  • From Horst on Brunnenvergifter - 2. Teil

    Lieber Autor Tilo,
    wenn ich an die für einen etwa 10-jährigen entsetzlichen Stunden des Studiums vom “Babylon”-Buch denke, ist Deine Beleuchtung der Offenbarung dagegen eine wohltuende Zusammenfassung. Nachdem ich Dich aus vielen Artikeln auch als sachlichen Analytiker kenne, verwirrt mich Deine Schlussbemerkung etwas: Dein Gefühl, von allen Seiten bedroht zu werden (also die Seite der Leser Deiner Artikiel kannst du schon mal ausschliessen, die schätzen dich nämlich sehr). Und die Welt, in der wir “leben müssen “, wie du sagst, hat schon schlechtere Zeiten gesehen und ermöglicht uns heute diese freimütigen Äusserungen u.a. auf dieser Seite.
    Für mich offenbarst Du damit eine sehr menschliche Seite, die dich umso liebenswerter macht.
    Ja, wir haben die Gewissheit der Wirkung Christi, und wir haben die Gewissheit des Einflusses des “Herrschers dieser Welt”. Aber ist nur “Böses” um uns herum ? Insgesamt kann ich das nicht bestäigen. Auch Menschen in meiner Umgebung (Nachbarschaft, Arbeitskollegen, Verwandte) die über unsere Einsichten nicht verfügen, sind vorurteilsfrei, nicht aggresiv, sind Familienmenschen, sind friedliebend und tolerant. Ach sogenannte “Nichtchristen” bemühen sich um ihre Existenz, um die Umwelt, um Frieden usw.
    Ich wünsche Dir, dass du dieses Verfolgungsgefühl ablegen kannst und weiterhin freimütig mit dem “Schwert des Glaubens” Deine Möglichkeiten zum Eintreten für Jesus Christus und gegen Irrlehren wahrnimmst.
    Einen herzlichen Gruss
    Horst

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    2019/06/25 at 11:16 pm
  • From Omma on Brunnenvergifter - 2. Teil

    Lieber Tilo,

    nachdem ich jetzt auch den 2. Teil deines Artikels gelesen habe, musste ich einfach unseren Beiden Höchsten im Gebet danken, nicht nur für die tiefgehenden, Glauben stärkenden, biblischen Gedanken, sondern auch für liebe Geschwister, wie dich, die sich gebrauchen lassen, um uns zu stärken. Ja, so etwas brauchen wir, um wach zu bleiben, damit wir unser Ziel nicht aus den Augen verlieren.

    Schon zu Anfang deines Artikels öffnest du uns die Augen, wenn du die Briefe an die Versammlungen in der Offenbarung erwähnst. Ja, sie enthalten nützlichen Rat und eindringliche Warnungen. Du sprichst von der Vermischung heidnischem Gedankengut mit dem Christentum. Wir können sehr, sehr, sehr dankbar sein, aus den Fängen Satans befreit worden zu sein, dennoch müssen wir immer wachsam sein, denn Satan schläft nicht. Auch jetzt, nachdem wir befreit worden sind, lauern Fallen.

    1. Petrus 2:15+16 (Hoffnung für alle)

    15 Gott will, dass ihr durch euer vorbildliches Verhalten alle zum Schweigen bringt, die euch aus Unwissenheit oder Dummheit verleumden.
    16 Das könnt ihr tun, weil ihr freie Menschen geworden seid. Aber missbraucht diese Freiheit nicht als Ausrede für euer eigenes Fehlverhalten! Denn ihr seid frei geworden, damit ihr Gott dient.

    Ja, auch heute lauern die gleichen Gefahren, wie bei den ersten Christen.

    In deiner weiteren Abhandlung über okkulte Geheimlehren, kamen bei mir viele Erinnerungen aus unserer Zeugenzeit hoch, auch folgendes, wenn du schreibst: “Mir sind jedenfalls viele angstkranke Menschen aufgefallen, die zum Teil ärztliche Hilfe suchten.” Ja, lieber Tilo, auch wir gehörten einst zu diesen Menschen, doch das ist glücklicherweise vorbei.

    Danke auch für den 2. Teil deines Artikels.

    Ganz liebe Grüße von Omma und Oppa

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    2019/06/25 at 6:19 pm
  • From Omma on Brunnenvergifter - 1. Teil

    Lieber Tilo,

    danke für deine hervorragende Ausarbeitung des Artikels!

    Eigentlich wollte ich dir einige Dinge aufzeigen, die mich besonders bewegt und begeistert haben, doch schnell merkte ich, dass ich dann fast deinen gesamten Artikel wiederholen müsste.

    Du zeigst sehr deutlich, wie es sich auswirkt, die Bibel OHNE WT-Brille zu lesen, es führt uns zu unserem Herrn Jesus Christus dem Sohn Gottes. Genauso haben wir es auch gespürt. Plötzlich erkannten wir die ungeheure Wichtigkeit unseres Herrn, und dass die WTG uns bewusst daran gehindert hat, zu ihm zu kommen. Sie handeln wie die Pharisäer der Tage Jesu:

    Matthäus 23:13-15 (Schlachter 2000)

    13 Aber wehe euch, ihr Schriftgelehrten und Pharisäer, ihr Heuchler, dass ihr das Reich der Himmel vor den Menschen zuschließt! Ihr selbst geht nicht hinein, und die hinein wollen, die lasst ihr nicht hinein.
    14 Wehe euch, ihr Schriftgelehrten und Pharisäer, ihr Heuchler, dass ihr die Häuser der Witwen fresst und zum Schein lange betet. Darum werdet ihr ein schwereres Gericht empfangen!
    15 Wehe euch, ihr Schriftgelehrten und Pharisäer, ihr Heuchler, dass ihr Meer und Land durchzieht, um einen einzigen Proselyten2 zu machen, und wenn er es geworden ist, macht ihr einen Sohn der Hölle aus ihm, zweimal mehr, als ihr es seid!

    Noch einmal ganz lieben Dank!

    Es grüßen dich die Omma und der Oppa

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    2019/06/25 at 5:13 pm
  • From M.N. on Brunnenvergifter - 2. Teil

    Da hast Du, lieber Tilo, richtig Schwergewichtiges gestemmt; sehr gut Deine verweise auf “gnostische Hintergründe” diverser Bibelstellen; auf so etwas kann man in “superflacher” WTG-“Belehrung” (Entleerung) – in eigener Rezeption die “Beste Bildung, die es gibt (!)” – lange warten. Dazu passt auch https://de.wikipedia.org/wiki/Gnosis plus die dort enthaltenen Links als nette Zusatzinfo.

    Das eigene “Tun, Machen, Ringen…” steht in gnostischen Selbsterrettungsideologien ganz oben, was Jesu Voraussage in Mat 7,22 entspricht: “Viele werden an jenem Tage zu mir sagen: Herr, Herr! Haben wir nicht durch deinen Namen geweissagt und durch deinen Namen Dämonen ausgetrieben und durch deinen Namen viele Wunderwerke getan?” – “WIR haben getan, WIR haben gemacht, WIR haben geschafft… Sind wir nicht von Haus zu Haus gestapft und haben Trolleydienst gemacht, tagein, tagaus, und sind zu Zusammenkünften und auf Kongresse gefahren, haben Freiwilligendienst abgeleistet, Königreichssäle gebaut, nach Vorrechten gestrebt, auf höhere Bildung verzichtet und beruflich nur Schmalspur gefahren, unser Leben NOCH mehr vereinfacht, uns NOCH mehr angestrengt und verausgabt, uns NOCH mehr für die WTG eingesetzt, sind in Hilfe-Not-Gebiete umgezogen, haben Fremdsprachen gelernt, Zeit, Kraft und Mittel verbraten…? Und wir, die WTG, haben WIR nicht noch mehr Übersetzungsbüros gebaut, NOCH tollere Bethels errichtet, in NOCH mehr Sprachen übersetzt…?” Hat vor 500 schlappen Jährchen der alte Luther nach Erkenntnis der 5 “solas” seine Thesen an die Schloßkirchentür in Wittenberg genagelt, so hat die WTG diese schnellstmöglich wieder heruntergerissen und durch den Reißwolf gejagt, und sich damit als “katholischer als katholisch” geoutet. So ganz nebenbei hat ja unser Herr Penton die unleugbaren Parallelen zw. RKK und WTG absolut treffend herausgearbeitet (Papst -> LK; Kurie -> LK-“Helfer”; Vatikan -> Weltzentrale; Klerus -> Vollzeitdiener, etc.); das wäre Stoff für einen ganzen Artikel.

    Zwecks “Ehrenrettung” aller “okkulten Geheimlehren” à la Gnosis, Kabbala, Freimaurerei, Theosophie, Anthroposophie u. a. derartiger Gebilde kommt mir folgender Vergleich in den Sinn:

    Kommen diese protzig als Cadillacs, Lamborghinis, Rolls Royces, Aston Martins, Mercedes & Co. daher, was intellektuell/geistigen Anspruch anbelangt, so handelt es sich bei heutiger WTG-Organisationsideologie um Holztretröllerchen und Dreirad für die Allerkleinsten. Null geistige Dimension, keinerlei Tiefgang, öd und fad wie Pappe. Da geht es bei den Herren Zoroaster und Mani, Frau Blavatsky, Rudi Steiner et al. viiiel bunter und “tiefsinniger” zu. Selbst des Papa Russells abenteuerlich/esoterisch/freimaurerische Pyramidenhypothesen und frühe wt-Phantasien “hatten was”; da kann heutige, papierdünne WTG-Minidogmatik nicht mehr mithalten. Aber uns geht es selbstredend nicht um den Spaßfaktor, sondern um die Wahrheit von “sola scriptura”, und die befindet sich außerhalb dieser Spielfelder.

    Gruß,
    M.N.

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    2019/06/24 at 5:08 pm
    • From Florian@Tilo on Brunnenvergifter - 2. Teil

      Hallo Tilo,
      danke für deinen Artikel, der all das bestätigt was ich schon lange vermutete, es mir aber als langjähriger Zeuge nicht eigestehen wollte.
      Es fiel mir nicht leicht zu der Überzeugung zu kommen, dass man die WTG Organisation mit okkulten Lehren und Organisationen in Verbindung bringen kann, ja muss.
      Die Betonung der eigenen Leistung. Das festmachen der eigenen Rettung ohne Christus durch Werke. Ohne Gegenleistung ist von Gott nichts zu erwarten. M.N. – hat es ja so wunderschön beschrieben.
      Es ist also kein Zufall, wenn Gottes Sohn durch die Lehre der WTG verleumdet und verunglimpft wird. Für mich stellt sich die WTG immer deutlicher als ein Teil des Antichristen herraus. Denn die falschen Lehren über Jesus Christus sind eindeutig als zutiefst christusfeindlich zu werten. Diese Christusfeindlichkeit hat, wie du sehr gut herrausgestellt hast, eine lange Tradition!
      Dein Aufsatz hat mich in meiner Überzeugen so sehr bestärkt, das ich mich entschlossen habe der WTG endgültig den Rücken zu kehren, auch wenn es schwer fällt.

      Ich kann nur hoffen, dass noch Vielen ein Licht aufgeht und sie zu dem selben Entschluss kommen.
      Aber ein Zeuge jehvas wird es schwer haben dies zu erkennen und noch schwerer es umzusetzen. Trotzdem, macht weiter so.

      Viele Dank Tilo für den Mut das so auf den Punkt zu bringen.
      Freue mich schon auf den nächsten Aufsatz von dir. Diese Art der Aufklärung ist äusserst wichtig, und ich bin überzeugt das sie ihre Wirkung nicht verfehlen wird, wenn auch leider wenige sich trauen dazu Stellung zu nehmen.

      Liebe Grüße
      Florian

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      2019/06/24 at 6:15 pm
  • From Django on Brunnenvergifter - 2. Teil

    Tilo, das sind wirklich erschütternde Tatsachen, die einem so richtig bewusst machen, wie sehr wir auf den Schutz von Jesus angewiesen sind. Eine ebensolche Verdrehung bezüglich Christus gibt es auch im Islam, von dem man normalerweise nur so nebenbei mitbekommt, dass er für diese Gläubigen immerhin ein Prophet Gottes, wenn schon nicht der Sohn Gottes ist. Aber der Islam erwartet die Wiederkehr des Christus, der dann die Christen dem Islam unterwerfen, und diejenigen, die sich weigern hinschlachten soll … Solche Verdrehungen gibt es auch bei “christlichen” Autoren mit Millionen-Auflagen, wie Neal Donald Walsch (Gespräche mit Gott) oder William Paul Young (Die Hütte), die Christus auch auf die Stufe eines “Propheten Gottes” herabwürdigen, die Notwendigkeit des Opfertodes leugnen, die Selbsterlösung und die Aufhebung aller christlichen Werte propagieren und zur Selbst-Vergottung und einer Einheitsreligion unter Einbeziehung aller vorstellbaren religiösen Elemente aufrufen. Oder solche Verdrehungen werden von einflussreichen und von den Medien hofierten “Stars” dargeboten, wie aktuell z.B. Madonna, die sich als Botschafterin der Liebe bezeichnet und Angst um die Demokratie hat, weil sie für die Werte der Demokratie kämpft und das sind für sie vor allem die gleichgeschlechtliche Ehe und das Recht der Frau über ihren Körper, wobei durchaus bekannt ist, dass Madonna Anhängerin der Kabbala ist …

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    2019/06/23 at 10:58 pm
  • From www.Christusbekenner.de on Brunnenvergifter - 2. Teil

    “Neutralisation” — ein passendes Wort in unserem Zusammenhang hier. Tilo gebraucht es für das Abschwächen, Ablenken, Verschleiern und Umdeuten von biblischen Aussagen durch die Führung der Zeugen Jehovas. Richtig, im Grunde wird “Gift” zugesetzt — der Brunnen vergiftet. Viele, viele Beispiele könnten angeführt werden, wie die Leitende Körperschaft bis auf den heutigen Tag statt reinigendes Wasser der Wahrheit gutgläubigen Anhängern totbringendes Gift verabreicht (Bild Konzentrationslager/Duschen).

    Ihre Umdeutung der “anderen Schafe” in eine zweite Klasse Christen wurde im Artikel kurz gestreift (Joh. 10:16). Würden Zeugen Jehovas die Bibel ohne die aufgesetzte Wachtturm-Brille selbstständige lesen, sollten und müssten sie eigentlich bald erkennen können, dass Jesus mit den “anderen Schafen” schlicht die Heidenchristen meinte – Heidenchristen, die sich der damals noch “kleinen Herde” der Judenchristen anschließen würde (Luk. 12:32). Wahrheitssucher würden ferner mit der Zeit verstehen, dass es biblisch gesehen keine zwei Klassen von Christen gibt. Doch für Verführte ist es zunächst sehr schwer, zu dieser Einsicht zu gelangen.
    “Schlechte Menschen und Betrüger werden es immer schlimmer treiben. Sie werden irreführen und irregeführt werden” (2. Tim. 3:13).

    Die Führung der WTG treibt es tatsächlich immer schlimmer. Ein Beispiel:
    Hieß es in der alten Neuen-Welt-Übersetzung noch gemäß Apostelgeschichte 7:59 folgendermaßen:
    “Und sie fuhren fort, Stephanus zu steinigen, während er flehte und sprach: “Herr Jesus, nimm meinen Geist auf.”

    In der revidierten Neuen-Welt-Übersetzung heißt es nun so:
    “Während sie Stẹphanus steinigten, flehte er: „Herr Jesus, nimm meinen Geist auf.“

    Die WTG möchte ganz offenkundig Bibelleser davon fernhalten, auf den Gedanken zu kommen, es wäre angebracht, zu Jesus zu beten.
    Während es zunächst noch hieß “flehte und sprach”, ist ihnen nun das “sprach” immer noch zu nah am “Gebet sprechen“, sodass es eliminiert wurde.

    Was aber noch viel schlimmer ist: “flehte” steht gar nicht im griechischen Grundtext!
    Sieht man in einer Interlinear-Bibel nach, stellt man überrascht fest, dass dort “anrief” steht.
    “Und sie steinigten den Stephans, der [den Herrn] anrief und sprach: Herr Jesus, nimm meinen Geist auf!” (alte ZÜB).
    Jesus laut im Gebet anzurufen oder zu ihm zu beten passt aber nicht zur Lehransicht der Leitenden Körperschaft der Zeugen Jehovas. Daher wurde das “anrief” oder das ebenso akzeptable Wörtchen “betete” verschleiernd durch “flehen” ersetzt.

    Glücklich der, der solche Machenschaften durchschaut, sich nicht weiter von der JW.Org irreführen lässt und von Gott zu Jesus gezogen wird! (Joh. 6:44).

    Gruß
    Christusbekenner

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    2019/06/23 at 8:52 pm
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