Neueste Kommentare

@RoKo

1. In dem Schreiben datiert Juli 2022 auf welches sich Herr Steiner bezieht, wird nicht explizit darauf hingewiesen auf welche Impfdosen sich das bezieht (Moderna; BioNTech,).
2. Das Schreiben der EMA, auf welches du RoKo dich beziehst, schließt nur eine Verabreichungs Datum bis Juni 2022 ein und bezieht sich ausschließlich auf BioNTech/Pfitzer.
3. Wurde darauf hingewiesen, auch von dir RoKo, dass der alte Impfstoff nicht bzw. kaum gegen die neuen Varianten schützt.
4. Würde es mich und sicherlich viele Andere interessieren, wie denn die Haltbarkeit dieses experimentellen Impfstoffes überhaupt festgestellt werden kann.

Lieben Gruß Suchende

Nun ist nach monatelangen Tests offenbar geworden, was Jesus mit der Aufforderung “Wachet!” eigentlich meinte:

• Vermeide Gesundheitsvorkehrungen
• Erkenne sofort, dass Initiatoren solcher Maßnahmen, ähnlich vorgehen wie Herodes weiland zu Bethlehem, es geht darum: Nachwuchs ermorden!
• Nennt kontinuierlich den Verursacher der gesundheitlichen Vorkehrungen namentlich, warnt laufend vor diesem Mörder, auch wenn es keine Beweise gibt. Sollte der Genannte unschuldig sein: macht nix! Allein die vielen Hinweise auf seine möglichen Verbrechen, stärken unsere Wachsamkeit.
• Habt Tag für Tag nur das o.g. im Gedächtnis, es wird für uns ein Herold wirken, der mehrmals am Tag von dem Mann berichten wird, das zeigt, euer Wohl liegt dem Himmel am Herzen!
• Daher werden auch bekannte Ereignisse der Vergangenheit als Fälschung dargestellt, auch das dient unserer Wachsamkeit. So könnte es sein dass die untergegangene Schiffe, Terroraktionen gegen Wolkenkratzer usw. nur dazu dienten, die nicht wachsamen Menschen in diesen Schiffen oder Gebäuden zu dezimieren. Für solche erfundenen Begründungen habt immer Verständnis, auch falsche Behauptungen halten unseren Sinn frei, besonders wenn durch Hitze unser Denkvermögen beeinträchtigt wird. Es bleibt unser Sinn für uneingeschränkten Glauben aller Mitteilungen alert und wird ver-onlined.
• Dem Verbreiter der Meldungen wird Wertschätzung entgegengebracht, so kann man vermuten, dass er Glied eines angekündigten verständigen Sklaven ist. So kann er mit Vollmacht behaupten er hätte alle Beweise für seine Behauptungen längst in einem Forentraumbuch veröffentlicht, manch Suchende finden sie auch im Verborgenen. Bei einer solchen Bruderschaft muss uns wahrlich nicht bange sein!

Daher verkündet, verkündet aller Welt weiterhin laut und deutlich, sowie mit aller Macht diese wichtigen Wahrheiten, das hält uns wach! Jetzt geh ich ins Bett, bin vorhin versehentlich rausgefallen https://www.cosgan.de/images/more/bigs/e057.gif

Hallo Gerd,
das einzige was mir leid tut ist, dass du aus dem Bett gefallen bist. Ich hoffe du hast dich nicht dabei verletzt.
Deinen beißenden Spott jedoch den kannst du dir gerne sparen, er führt zu nichts Gutem.

Iris hat es dem RoKo lieb rübergebracht. Zitat: Waun du nuar vasteh kenntst, daß mir eich nur höfn woin , wa ollas guat .

Das sind auch meine Beweggründe.
Und trotzdem Gerd muss ich gestehen, dass auch ich mich mitunter dabei erwische, ins rechthaberische abzugleiten. Dann halte ich inne.

Lieben Gruß Suchende

Liebe Suchende,
durch meinen tiefen Fall aus dem Bett, wurden so manche Synapsen aktiviert, die mir signalisierten: verlange von allen weltweit durch Impfung Gestorbenen den Nachweis ihres Ablebens! Denn die Vorwürfe sind doch nicht nur auf die Deutschen, oder auf ösische Bergmenschen bezogen!

Was ich hier immer wieder (ungebissenen Spottes) in den Wind fragte, war, w i e ist es nur möglich, dass in ca. 190 Ländern alle Ärzte in der Verschleierung der Todesursachen, durch die Impfkampagne, zusammenarbeiten? Dass angeblich nur eine selbstdenkend verdeckte Aufklärungselite die Wahrheit kennt? Aber die können die Massen Impf-Leichen auch nicht als Tatsache vorweisen, ausser die Malitante, oder den Hugo aus Buxtehude

Es kommen, ausser den Behauptungen durch eine zwangsgesteuerten Minderheit, keinerlei Fakten, oder zuständige Wissenschaftler, zu Wort!
So wurde und wird mit aller Energie versucht, Covid-19 als erfundene Pandemie herunterzuspielen. Apropos “spielen”, anfällige Sensationssucher brauchen solch täglich erfundene Meldungen, als Medium für ihre kranke “Brot und Spiele”-Sucht.

Ich kann also durch Nichtbeweise wieder davon ausgehen, dass etliche feindlich gesinnte Länder, sich zwar gegenseitig hassen und bekämpfen, aber in der angeblichen Verschleierung der Morde zur Bevölkerungsdezimierung, arbeitet z.B. Putin mit dem Ami Gates eng zusammen? Wenn das zuträfe, dann staunte sogar Rotkäppchen samt Wolf.
Ist diese neue Statistik eine Fälschung, wenn ja: w o sind die Beweise?
https://up.picr.de/44027533vk.jpg

Von den 143.000 Deutschtoten: bringt mir Dokus dass die durch Impfung absichtlich füsiliert wurden!
DANKE!

Gerd (Hobby: Wahrheitssucher)

Hallo Gerd, 

du stellst die Frage, Zitat: „Was ich hier immer wieder in den Wind fragte, war, w i e ist es nur möglich, dass in ca. 190 Ländern alle Ärzte in der Verschleierung der Todesursachen, durch die Impfkampagne, zusammenarbeiten?
Dir wurde schon X-mal geantwortet und gesagt das es keineswegs so ist das Alle Ärzte in Allen Länder sich an dieser Vertuschung beteiligen.
Eine immer größer werdende Anzahl von Ärzten und Fachleuten warnt vor dieser Impfung, und immer mehr Experten weisen auf die Impfschäden hin.
Es wird langsam Zeit für dich aufzuwachen und nicht immer mit den alten abgedroschenen Argumenten und Fragen hier aufzutauchen.

Außerdem spricht hier keine von Massen von Leichen. Wenn nur 5% der in Massen geimpften Menschen in absehbarer Zeit wegen der Impfung frühzeitig versterben ist es schlimm genug.
Das Problem ist das es für die Meisten von uns sehr schwer sein wird die Impfung als Ursache nachzuweisen.
Du hast dich wahrscheinlich auch impfen lassen in deinem Alter. Wer im Alter von 80 Jahren plötzlich an einem Herzversagen verstirbt werden die Meisten Schlussfolgern, in diesem Alter normal.

Aber wenn in einer Firma, wie ich hier berichtet hatte, in einem halben Jahr 10 Kollegen versterben, dann ist das nicht normal und sollte Anlass genug sein um Nachdenklich zu werden. Auch der Naivste wird hier nachdenklich. Also bitte selber denken und nicht immer dieselben dummen Fragen stellen.

Liebe Grüße von einem Querdenker 

Hallo Jetzt,

es mag stimmen, dass ich “dumme Fragen” stelle…. aber wie dumm ist ein Konsument der BI-a Einträge, um nicht bemerkt zu haben, dass das was die Ärzte wirklich tun, diesen hier immer wieder deutlich widersprochen wurde und wird. Du nahmst mir mit deinem Beitrag ja Arbeit ab, soll ich Dümmling dir dafür nun danke sagen?

Ich nehme mir nicht die Zeit, dir mit der Suchfunktion zu zeigen, w a s hier alles horrormäßig gegen die Impfung geschrieben wurde, die wie eine Mordinstrument gg. die Bevölkerungsexplosion dargestellt wurde, zu kopieren. Was man allein dem Bill Gates in dieser Sache unterstellt, ist dir sicher egal, dein Beleg sind 10 verstorbene Kollegen, wobei du vergaßest, genau das als Impffolge zu belegen, was ich ja WILL! Bei Gericht kämst du mit deinen Annahmen aus dem Nabel, nicht durch!
Deine Vermutungen in allen Ehren, aber es zeigt mir, ist einer der in 2 Jahren den 90er anvisiert, dass Geimpfte nicht sterben, du glaubst es, ist deine Privatansicht!
Ich und meine Frau sind 4-mal geimpft, wir leben weiter gesund, unsere Nachbarschaft, alle über 70, sind 4-mal geimpft, ich treffe sie bei der Hitze frohgemut in unserem Gemeindeteich, keiner ist in unserem geimpften Kreis gestorben, keiner Querdenker!

Wenn w i r Zwei bei der weltweiten Ärzteschaft einer Meinung sind und ihnen keinen Schwindel vorwerfen, so trifft das bestimmt nicht auf unsere Ansichten zu. Wir werden auch das überleben.
Lebe wohl!

Gerd

Liaba Roko .

hob wirklich lochn miassn . Sowos howe von dir no net glesn .
Waun du nuar vasteh kenntst, daß mir eich nur höfn woin , wa ollas guat .
An Gruas von an Ösi in Deitschlaund .
Iris

Für “dumm verkaufen” kann auch umgekehrt sein. Immer widersprechen sich die beiden Lager um den anderen “falsche und verdrehte Argumente” in die Schuhe zu schieben. Also Aussage gegen Aussage. Also ist niemand irgendwie seriös.
Nun sind wir auf dem Nullpunkt angelangt und es nützt Niemanden so richtig.
Was tun??
Am besten Finger weg und lasst los mit dieser neuzeitlichem “Hype”! Für was haben wir die Bibel?

Verschwörungstheorien werden aus verschiedenen Gründen verbreitet:
Die meisten glauben tatsächlich, dass sie stimmen. Manche wiederum wollen bewusst provozieren, andere aus politischen oder finanziellen Gründen manipulieren oder ins Visier nehmen. Vorsicht: Verschwörungstheorien kursieren überall — im Internet, in Büchern, im Freundeskreis oder sogar in der Verwandtschaft!
Verschwörungstheorien können gefährlich sein!
Verschwörungstheorien richten sich oft diskriminierend gegen ganze Gruppen, die als Ursache für eine echte oder vermeintliche Bedrohung wahrgenommen werden. Sie polarisieren die Gesellschaft und schüren gewalttätigen Extremismus. Die meisten Menschen, die Verschwörungstheorien verbreiten, glauben wirklich an sie. Andere bedienen sich ihrer aus reinem Zynismus.
So richten Verschwörungstheorien Schaden an:
Sie machen einen Feind und ein geheimes Komplott aus, das unser Leben oder unsere Überzeugungen bedroht und einen Verteidigungsreflex auslöst, der zu Diskriminierung und Hassverbrechen führen und von gewalttätigen Extremisten ausgenutzt werden kann.
Sie untergraben das Vertrauen in den Staat‚ was zu politischer Apathie oder Radikalisierung führen kann.
Sie höhlen das Vertrauen in wissenschaftliche und medizinische Informationen aus‚ was schwerwiegende Folgen haben kann.

Verschwörungstheorien haben auch die Verbindung zum Antisemitismus.
Nicht alle Verschwörungstheorien zielen auf Juden ab. Juden sind aber seit Jahrhunderten Zielscheibe von Verschwörungstheorien. Juden wurden zu unrecht für Seuchen, Kriege oder Wirtschaftskrisen verantwortlich gemacht.
Zu den gängigsten antisemitischen Mustern gehört die Unterstellung, “Juden” würden Politik, Medien und Banken instrumentalisieren. Trotz umfangreicher historischer Gegenbeweise behaupten einige Antisemiten immer noch, der Holocaust sei von Juden verursacht worden oder habe nie stattgefunden.

Also Finger weg und lasst los, denn eure Infos mögen gut sein aber wir als Einzelne können nichts dran ändern. Einzig den Bösen seine Dinge nicht zu konsumieren!!!
Gottesvertrauen ist das Beste und Jesus Christus lehrte uns was Gott von uns wirklich erwartet.

Lieben Gruss
José

Hallo Jose
Du bringst immer wieder Antisemitismus mit Verschwörungen zusammen . Wir oder ich sind keine Antisemiten . Wir sind alles Menschen dieser Erde . Als Christen lieben wir alle Menschen dieses einen Planeten , den wir von Gott als Geschenk bekommen haben . Keiner hat das Recht , uns das streitig zu machen . Auch nicht die , die über uns herrschen , außer unser Schöpfer .
Es hat auch niemand gesagt , ,, daß Juden Politik, Medien und Banken instrumentalisieren .“ Du selbst hast das schon mehrfach erwähnt . So kann man auch anderen etwas in die Schuhe schieben .
Einzig und alleine aus Sorge um die , die das Spiel noch nicht durchschaut haben , müssen wir reden und nicht aus Zynismus.
Ich habe dir schon mal gesagt , daß die Bevölkerung mit Absicht gespalten wird , um sie besser zu kontrollieren.
Ja und die Dinge , die die Bösen verbreiten , konsumiere ich schon mehr als 2 Jahre nicht .

Liebe Grüße
Iris

Hallo Iris,
Antisemitismus ist eben ein Merkmal vieler Verschwörungstheorien, besonders der rechtsradikalen.
Aber gut, lassen wir Antisemitismus auf die Seite. Damit wollte ich weder dich noch SD blindlings unterstellen.
Was mich am meisten stört ist das die Social-Media-Plattformen nicht nur die Infrastruktur zur Verbreitung von Verschwörungstheorien bereitstellen. Sie können auch selbst deren Reichweite erhöhen, indem sie ihren Nutzerinnen und Nutzern automatisch verschwörungstheoretische Inhalte vorschlagen. So haben die Plattformen ein ökonomisches Interesse daran, ihre User so lange wie möglich auf ihrer Webseite zu halten. Mithilfe von Algorithmen empfehlen sie ihnen deshalb stets neue Inhalte. Anhänger/-innen von Verschwörungstheorien erscheinen für diese Algorithmen als attraktive Nutzer/-innen, da sie häufig stundenlang Inhalte konsumieren. Dies erhöht wiederum die Wahrscheinlichkeit, dass die von ihnen konsumierten Inhalte auch anderen Usern vorgeschlagen werden. Das ist meine Warnung an Konsumenten die ständig dieses konsumieren und deren Gedanken in solchen Dingen immer mehr in den Hirnen hineinprojizieren, so quasi unbewusst manipuliert werden.

Lieben Gruss
José

Hallo Jose ,

ich empfehle dir diesen Vortrag mal anzusehen :

Liebe Grüße
Iris

Liebe Iris,

vielen Dank für den Hinweis. Ich kenne dieses Video mit Ernst Wolff schon.

Einerseits analysiert er gut und andereseits ist er sehr, sehr fraglich. Dennoch haben die Schuldigen für die Corona-Krise Namen.
Es sind die Rothschilds und George Soros – allesamt Juden. Wolff benutzt antisemitische Codes, weshalb es nicht verwundert, dass diese vom Publikum verstanden und decodiert werden. Die Verschwörungserzählung von bösen Juden und Jüdinnen, die Menschheit ins Elend stürzen wollten, um sich zu bereichern, ist jahrhundertealt. Sie zögen im Hintergrund die Strippen, um schliesslich die Welt zu beherrschen und alle anderen zu unterdrücken. Auf den Mythos der “jüdischen Weltverschwörung” berufen sich auch antisemitische Attentäter, wie in Pittsburgh, El Paso oder in Halle, um ihre Gewalttaten zu legitimieren. Doch auch darüber hinaus ziehen sich solche Verschwörungsmythen durch alle Schichten der Gesellschaft. Nicht nur Neonazis verbreiten Antisemitismus, sondern auch Antikapitalist-innen und Friedensaktivist-innen, die hinter Kapitalismus und Krieg einzig vermeintlich jüdische Verschwörer-innen vermuten.
Wolff bekundet im Interview natürlich ein hehres Ziel – deshalb solle man die Kunde an Mitmenschen weitergeben. Er habe das Ziel, das derzeitige Finanzsystem durch ein demokratisches Geldsystem zu ersetzen. Wie das aussehen soll, verrät der Autor allerdings nicht – und ebensowenig, welches Demokratieverständnis dem zugrunde liegt.
Ausserdem ist Wolff allerdings alles andere als ein seriöser Journalist. Er publiziert bei “Rubikon” und produziert Videosendungen unter anderem mit faktenfernen und Verschwörungen zugeneigten Kanälen wie “KenFM”, “NuoViso”, “Kla.TV”.
Endgültig hat Wolff seine Glaubwürdigkeit jedoch mit seinem Auftritt bei der „Anti Zensur Koalition“ (AZK) 2019 aufgegeben. Ein grosses Event, durchgeführt vom Sektenführer Ivo Sassek, der von der Wahrhaftigkeit der menschenverachtenden “Protokolen der Weissen von Zion” redet, und offenbar Hitlers “Mein Kampf” gelesen hat. Saseks “Anti Zensur Koalition” bietet Holocaustleugner-innen und Antisemit-innen eine Bühne. Auf der 8. AZK hatte die notorische Holocaust-Leugnerin und ehemalige Lebensgefährtin des militanten Antisemiten Horst Mahler, Sylvia Stolz, einmal mehr den Holocaust geleugnet. Menschen, die sich mit Holocaustleugner-innen eine Bühne teilen, sollten in unserer Gesellschaft geächtet werden. Das sehen die Produzent-innen von „eingeSCHENKt.tv“ offenkundig anders, die schon öfters Personen aus dem Rechtsaussen-Spektrum eine Plattform boten.

Also traue ich ihn nicht, was er sagt.

Lieben Gruss José

Lieber Jose ,

wir hatten als ZJ einen Spruch : ,, Man kann die Wahrheit nur mit der Lüge bekämpfen .“
Das ist nicht nur bei der biblischen Wahrheit der Fall , sondern auch im zwischenmenschlichen Bereich .
Wer hat die erste Lüge ausgesprochen?
Wer ist derjenige , der die Menschheitsfamilie eliminieren will ?
Mit der Lüge wird er es schaffen .
Nur die Liebe unter allen Menschen wird siegen !
Wo sind diejenigen , die Haß verbreiten , indem sie die Bevölkerung mit Lügen spalten , so daß sie sich gegenseitig bekämpfen ?

Liebe Grüße
Iris

So ist das halt wenn man lediglich schaut Wer, Wo mit Wem kommuniziert und nicht was Ausgesagt wird – also der Inhalt Beachtung findet.

Soviel zum Thema “selber denken”.

Ja, ja die scheinbar klugen Worte eines Oldman. Aber bitteschön. Ein Selbstdenker ist auch ein Querdenker, heutzutage oder?!
Es ist ein Zauberwörtchen, das in Social Media Diskussionen immer wieder auftaucht. Es soll einen Bedeutungsrahmen erschaffen. “Die dummen Gläubigen einer Mainstream-Wissenschaft“ gegenüber den klugen Hinterfragenden, die selber denken. Doch ist das wirklich so? Ich denke nein, man überschätzt sich und einige übernehmen sowieso wiederum das Denken anderer. Ein Teufelskreis!
Wer mit grosser Überzeugung die wissenschaftlich begründete Sichtweise verteidigt, handelt daher eben genau nicht arrogant. Es geht eben genau nicht darum, dass ich meine Meinung von vornherein als wertvoller einstufe als die Meinung eines Querdenkers.
Um meine Meinung geht es nämlich überhaupt nicht, sondern um ein wissenschaftliches Gedankengebäude, errichtet nicht von mir, sondern von unzähligen Leuten, die darüber viel mehr wussten als ich und du. Erst dadurch entsteht Zuverlässigkeit.
Ich glaube, wir sollten diesen kollektiven, gemeinschaftlichen Aspekt der Wissenschaft stärker betonen. Dann wird klarer, warum simples einsames “Selberdenke” nicht in derselben Liga spielen kann wie ernsthaft betriebene Wissenschaft. So meine Meinung und lasse euch weiterhin selbst denken, denn wir leben ja in Freiheit des Denkens.

Lieber Oldman, auf Sarkasmus kannst du dir ersparen.

LG José

Lieber Jose ,
Ich denke , diesen Kommentar hast du von gegnerischen Seiten abgeschrieben .
Ich kann mich nicht erinnern , daß er von bösen Juden und Jüdinnen gesprochen hat .
Natürlich sind Rotschilds Juden , das weiß man .
Hauptsächlich spricht er aber vom weltweiten Bankensystem , Black Rock und auch von der Davos Klicke unter Führung von Klaus Schwab und von der Bill und Melinda Gates Stiftung .
Es stellt sich heraus , daß das Bankensystem und die Digitalisierung weltweit schon seit dem Letzten Jahrhundert auf das Ziel hinarbeitet , sich alles einzuverleiben .
Ernst Wolf sagt auch ,,können diese Superreichen sich nicht auf eine Insel zurückziehen und ihren Wohlstand genießen .
Können sie die restliche Bevölkerung nicht einfach in Frieden leben lassen , anstatt Kriege anzuzetteln und ganze Länder ins Unglück zu stürzen ?“. Meine Worte sinngemäß )
Du fällst immer auf die Kommentare der Antisemiten herein .
Davon ist bei Ernst Wolf keine Rede .

Liebe Grüße
Iris

Hallo Jose,
das Statement ist größtenteils nicht deine Handschrift, von daher, wo hast du all diese Anschuldigungen bezüglich der verschiedenen Kanäle her?

Zitat von dir:
„Er publiziert bei “Rubikon” und produziert Videosendungen unter anderem mit faktenfernen und Verschwörungen zugeneigten Kanälen wie “KenFM”, “NuoViso”, “Kla.TV”.

Wo soll Herr Wolff denn sonst publizieren? Meinst du im Ernst, die Mainstream Medien geben ihm eine Plattform? Ihm bleibt doch gar nichts anderes übrig als auf diesen Kanälen sich Gehör zu verschaffen.

Und warum glaubst du, dass diese Kanäle so einen schlechten Ruf haben?
Im übrigen gehören auch die Nachdenkseiten dazu, die Schweizer Seite Swiss Propaganda Research, Daniele Ganser wurde auch in die Verschwörerecke gestellt, Willy Wimmer der damalige CSU Staatssekretär unter Helmut Kohl bekam heftigen Gegenwind, er hat sich in einer Diskussion „erdreistet“ die Angriffskriege der USA zur Sprache zu bringen (entgegen des Narrativs). Was ist mit Julian Assange der als investigativer Journalist Kriegsverbrechen aufgedeckt hat und seit Jahren verfolgt und eingesperrt ist.
Was mit Edward Snowden, der als ehemaliger CIA Mitarbeiter es nicht mehr mit seinem Gewissen vereinbaren konnte und zum Whistleblower wurde und seit dem in Russland lebt. Seine Enthüllungen geben Einblicke in das Ausmaß der weltweiten Überwachungs- und Spionagepraktiken von Geheimdiensten.

Und auch jetzt werden alle, die nicht dem momentan gegebenen Narrativ folgen und unbequeme Fragen stellen in die Schwurbler, Antisemiten und Nazi Ecke gestellt.
Sucharit Bhakdi, Wolfgang Wodarg, Hockertz, Pürner, Reitschuster, Füllmich, Martin Schwab, Kommissar Fritsche, um nur einige zu nennen, die mir so im Sinn kommen.

Merkst du wirklich nicht, von wem tatsächlich Propaganda im großen Stil betrieben wird?, mit einen weit höheren Verbreitungsgrad, als die paar Kanäle es je haben können?

Lieben Gruß Suchende

Lieber Jose ,
meinst du nicht , daß die Mainstream Medien den größten Teil zur Verbreitung von Verschwörungstheorien beitragen .
Die Bevölkerung hat schon immer auf die Mainstream Medien gehört . Wir auch , da wir sicher waren , daß wir nicht belogen werden .
Das hat sich grundlegend geändert . Wir werden belogen !
Wer einen Fernseher hat , wird sich auch stundenlang das konsumieren , das geboten wird .
Das wissen die Macher auch und diejenigen , die hinter dem ,,Great Reset“ die Fäden ziehen .
Wie du sagtest , diese Nutzer der Mainstream Medien konsumieren stundenlang die Inhalte und geben sie an andere weiter .
Darum warnen wir auch diejenigen , die sich von den täglichen , angstmachenden Horrormeldungen über den sich verbreitenden Virus und die neuen Varianten die im Herbst wieder die Menschen in Massen angreifen und krank machen und sogar töten , wenn sie sich nicht die dritte , vierte , oder fünfte Impfung abholen .
Diese triggernden immer wiederholten Aufrufe , veranlassen viele Menschen sogar bei großer Hitze , in Schlangen vor den Impfzentren zu warten , um sich diese genmanipulierten Spritzen in den Arm jagen zu lassen . ( So gesehen in Wien )
Ja , diese Menschen wird immer mehr von diesen Lügen in ihre Hirne hineinprojiziert, so quasi unbewusst manipuliert. ( So deine Worte )

Liebe Grüße
Iris

…Antisemitismus mit Verschwörungen zuammen…
oder
….”Querdenker mit (extremen) Rechten = Nazis

Wie nennt man diese üble Propagandamethode? “Framing”!

Mir ist es egal, ob die Verschwörer angeblich Juden, Christen, Atheisten oder sonst was sind.
Das ist nebensächlich und soll von der Hauptsache ablenken. Übrigens auch eine Propagandamethode, sich auf Nebensächlichkeiten konzentrieren, worum es aber eigentlich geht, möglichst außer acht lassen.

Mag ja sein, daß es da welche gibt, die gerne Juden oder angebliche Juden in die Pfanne hauen. Davon distanziere ich mich und ich habe das nicht getan und werde das nicht tun.

Lieber Ottonio,

der Einwand von Edelmuth und Mark entbehrt der inneren Logik. Da muß ich Dir mal Recht geben. Wenn man das voraussetzt, wäre ja nie der Punkt erreicht,, wo Gott zu Recht sagen könnte “Genug ist genug”.

Das Problem ist, verehrter Selbstdenker, dass ihr die Bibel nicht kennt.

(Markus 13:19-20) . . .jene Tage werden [Tage] einer Drangsal sein, wie es seit Anfang der Schöpfung, die Gott schuf, bis zu dieser Zeit keine gegeben hat und nicht wieder geben wird. 20 In der Tat, wenn Jehova die Tage nicht verkürzt hätte, so würde kein Fleisch gerettet werden. Aber um der Auserwählten willen, die er auserwählt hat, hat er die Tage verkürzt. (vgl. Matthäus 24:22)
Wann wird das sein?

(1. Thessalonicher 5:2) . . .Denn ihr selbst wißt sehr wohl, daß Jehovas Tag genauso kommt wie ein Dieb in der Nacht.

(Matthäus 24:38-39) . . .Denn so, wie sie in jenen Tagen vor der Sintflut waren: sie aßen und tranken, Männer heirateten und Frauen wurden verheiratet bis zu dem Tag, an dem Noah in die Arche hineinging, 39 und sie nahmen keine Kenntnis davon, bis die Sintflut kam und sie alle wegraffte: so wird die Gegenwart des Menschensohnes sein.

(Matthäus 24:32-33) . . .Von dem Feigenbaum als Gleichnis lernt nun folgendes: Sobald sein junger Zweig weich wird und er Blätter hervortreibt, erkennt ihr, daß der Sommer nahe ist. 33 Ebenso erkennt auch ihr, wenn ihr alle diese Dinge seht, daß er nahe an den Türen ist.

Wisst ihn nun, wann das sein wird? Nein? Dann nehmt Kenntnis von den Voraussagen und vergleicht sie mit dem Weltgeschehen..
..
Ede

Wieso sprechen die Bibelstellen gegen meine Sicht?

Kann ich nicht erkennen. Wenn Jehova das Schlimme, was der Widersacher und seine Diener vermehrt über die Welt bringen, nicht beenden (verkürzen) würde, würde niemand gerettet werden! Mit anderen Worten, Gott wird die Menschheit und da besonders die Armen (siehe Psalm 72) und die in diesere “Stunde der Prüfung” zu Gott und Christus gehalten und ihnen vertraut haben “um der Auserwählten willen” retten!

Auch der Hinweis auf die Sintflut hilft da nicht weiter. Gleichnisse und Vergleiche müssen nicht immer – auch wenn von Jesus gesprochen
1:1 gespiegelt sein! Damals wurden nur 8 Menschen gerettet, die anderen nicht, weil sie sich nicht retten lassen wollten und im übrigen nicht Gottes Anerkennung erlangen konnten wegen ihr abgrundtiefen Bosheit.

Es besteht zwar eine wichtige Parallele, aber nicht in jeder Einzelheit. Damals wurden nur 8 Personen gerettet, dann aber eine große Volksmenge trotz der Drangsal und vielleicht derjenigen, die wegen des Wütens Satans noch sterben müssen!

Jesus wollte das Unerwartete und Plötzliche des Eingreifen Gottes hervorheben, so wie es ja auch in Thess. gesagt wird. Und auch dort richtet es sich nicht gegen die Menschheit im allgemeinen, die Gott retten wird, sondern gegen die Bösen, die sich vom Menschen der Gesetzlosigkeit verführen lassen. Nur diese wird es überraschen “wie der Dieb in der Nacht”.
Diese fühlen sich in Frieden und Sicherheit und denken es wäre alles in Ordnung und ihnen würde nichts passieren (wie auch die Hure Babylon gemäß Offenbarung “ich bin keine Witwe”), obwohl eigentlich nichts in Ordnung ist. So war es auch im alten Israel, daß die Machthaber damals dachten, es ist alles in Ordnung, obwohl nichts in Ordnung war.

Guten Morgen

Auch der Hinweis auf die Sintflut hilft da nicht weiter. Gleichnisse und Vergleiche müssen nicht immer – auch wenn von Jesus gesprochen

Wer Jesus in diesen Dingen nicht glaubt, braucht ihm in Bezug auf seine Rettung auch nicht zu glauben.

(1. Mose 2:17) . . .Was aber den Baum der Erkenntnis von Gut und Böse betrifft, davon sollst du nicht essen, denn an dem Tag, an dem du davon ißt, wirst du ganz bestimmt sterben.“

Sie glaubten dem Vater auch nicht, ebenso wenig wie die Israeliten die ihnen angedrohten Strafen ernst nahmen.

Es besteht zwar eine wichtige Parallele, aber nicht in jeder Einzelheit.

Gott beurteilte die Menschen vor der Sintflut nicht danach, welche böse, böser und am bösesten waren, sondern ER beurteilte die Menschen danach, welche gut (Noah und Familie) waren. Den Rest verurteilte ER zum Tode. Ebenso wird es auch in der Schlacht von Harmagedon sein.

(Matthäus 24:22) . . .Tatsächlich, wenn jene Tage nicht verkürzt würden, so würde kein Fleisch gerettet werden; aber um der Auserwählten willen werden jene Tage verkürzt werden.

Gott hat keinen Gefallen am Tod der Menschen. ER ist ein Gott der Lebenden. Aber wenn die Menschen durch z.B. Atomkriege IHN dazu zwingen einzugreifen, weil sonst die gesamte Erde mit seinem treuen Dienern darauf vernichtet wird, greift er weltweit ein, um sie zu retten.

Wie nahe stehen wir vor einem Atomkrieg?

Ede

P.S.
Bruderinfo hat da einen ganz hervorragenden Artikel, den ich erst im Nachhinein bemerkt habe:
https://www.bruderinfo.com/ist-harmagedon-der-weltuntergang

Anhand des zeitlichen Ablaufs der Ausgiessung der Schalen gemäß Offfenbarung ergibt sich ein anderer Zeitablauf. Das war mir noch nicht so bewusst! Erst kommt Harmagedon dann die Vernichtung Babylons der Großen.
Und dort auch gute Hinweise, daß es keine große Schlachtung geben wird und die Erde vor Blut triefen wird!

Hallo Selberdenker ,

Es kann nicht sein , daß Babylon die große erst nach Harmagedon vernichtet wird .
So lange die Braut auf der Erde ist , und der Antichrist nicht überwunden ist , kann das 1000jährige Königreich nicht aufgerichtet werden .
Zuerst wird die Braut Christi in den Himmel entrückt . Dann wird der Antichrist offenbart werden .
Daraufhin werden alle unechten Christen und ihre Kirchen dem satanischen System zum Opfer fallen . ( Off 17:16+17)
Der Befehl zur Vernichtung Babylons kommt von Gott .( Off 18:10-16)
Das Verschwinden Babylons wird den Abfall und Irrwahn noch verstärken .
Götzendienst wird eingeführt , denn der Antichrist wird zum Gegenstand der Verehrung (2Tess 2).
Off 19:1-5 Freude über den Fall Babylons im Himmel .
Off 19:6 Hochzeit des Lammes mit seiner himmlischen Braut .
Off 19:11 Jesus Christus erscheint mit seiner Braut zum Gericht .
Off 19:14 Mit seinen Heerscharen
Off 19:17+18 Ende der beiden Tiere
Off 19:19 Krieg mit den Königen der Erde ( Harmagedon)

Liebe Grüße
Iris

Liebe Iris,
schön, daß Du auf diesen auch für mich neuen Gedanken eingehst! So sieht lebendige Diskussion aus! Nur vergiss nicht, ich bin darauf auf einen BI-Artikel gestossen, der auf die zeitliche Abfolge der Schalengerichte abzielt.

Deine Schlussfolgerungen fussen auf die allgemeine Lehre, wie sie auch von ZJ vertreten wird und sich weltweit erfüllen wird. Nur, ich meine aufgrund der biblischen Hinweise, daß es sich hier um einen Kampf um Israel – letztendlich natürlich um Gottes Macht – handelt! Ich sehe da einen Kampf am Berg Megiddo von Nationen gegen Israel, allerdings mit weltweiten Auswirkungen.

https://www.die-apis.de/fileadmin/BILDER/5-Bibel-und-Medien/3-Bibel_und_Arbeitsmaterial/Auslegungen/NT/27_Offenbarung/Offenbarung%2015%2C5-16%2C21.pdf

6. Schale: Die Kettenreaktion des Bösen (Offb16,12-

14+16)

Der sechste Engel löst durch das Austrocknen des Euph-

rats eine Kettenreaktion bei den Königen des Sonnenauf-

gangs aus. Die dämonischen Mächte führen die Nationen

zur Schlacht gegen Israel in Harmagedon, aber es wird

Gottes großer Tag werden. Der Kampf endet mit dem Sieg

des Messias (Offb19,11.21)

Wenn dann Jesus zugunsten seines Volkes gegen die Nationen, die gegen Israel kämpfen, einschreitet, dann wird er als weiteren Schritt Babylon die Große blossstellen lassen und vernichten.

Ich kann in diesem Ablauf keinen Widerspruch erkennen. Das was in Offenbarung 17 u. 18 bzgl. Babylon die Große beschrieben wird ist auch in dem inbegriffen, was wir in Offenbarung 19 beschrieben finden. Jesus wird praktisch die Rolle Jehus im Gegenbild erfüllen, welcher ja die “Diener” des Hauses Ahab/Isebell auffordeten, diese aus dem Fenster zu stürzen.

Das wird alles innerhalb relativ kurzer Zeit geschehen, so daß das durchaus alles miteinander in Verbindung stehen kann.

Ich will mich auch nicht darauf versteifen, daß es gerade so sein wird, nur mal so als Diskussionspunkt!

Ich weiß natürlich nicht wer “RBM”, der Autor des Artikels ist, aber es wäre schön, wenn er oder ihm nahe stehende Personen, mal ihre Sicht zu deinen Einwendungen kund tun könnten.

Lieber Selberdenker ,

In Off 16:13-16 wird davon gesprochen , daß sich böse Geister , oder Dämonen zu den Königen der Erde aufmachen , um sie zum Kampf zu versammeln , der am großen Tag des Allmächtigen stattfinden wird . Sie versammeln sich an den Ort , der auf Hebräisch Harmageddon heißt .
Erst wenn der Herr Jesus Christus mit seinen Heiligen kommt , ( Off 19:11 ) wird er mit den Königen der Erde Krieg führen , die sich wie in Off 16:13-16 beschrieben zum großen Tag Gottes in Harmageddon versammelt hatten .
Zwischen diesen Ereignissen findet die Vernichtung Groß Babylon statt . ( Off 18)
Könnte ein Thema im Forum sein ……

Also kommt die 7. Schale doch vor der 6.

Eher nicht.
In Off. 16 wird in Verbindung mit der 6. Schale ja erst mal nur vom Versammeln gesprochen.

Dann kommt die 7te Schale und Babylon dran.

Danach was Iris über Offenbarung 19 Schrieb.

Der einzige Fehler ist es zu sagen, dass nächste was passiert ist, das Babylon fällt. Denn vorher muss der 8te König Macht eingeflösst bekommen und sein Zeichen unterbreiten, was wir nicht annehmen sollten. (Siehe Schale 1 – Da das Zeichen ja erst nach Machtbelebung des Bild d. w. Tieres kommt…) …

Babylon ist dann also noch da – sie reitet ja auch noch auf dem Bild des wilden Tieres (wobei das von der Zeit her nicht bestimmt ist).

Danke @Iris – gute Übersicht.

@Selberdenker: Der BI.com Artikel ist bezügich der Schalen sehr interessant und der Teil gefällt mir auch – zumindest in div. Punkten.
Der Rest hat mir aber weniger zugesagt, vor allem der zweite Teil – da gehe ich nicht konform (bis auf das Detail mit dem Feuersee und dem Schwert, worüber ich noch nachdenken muss) – mir fehlt aber gerade die Zeit für weitere Details.

@Jose: Anhand deiner Kommentare werden wir sicher nicht zusammenkommen. Daher lassen wir es aus Respekt voreinander auch besser…. – damit können wir sicher beide leben, oder? 🙂

Im Forum habe ich extra ein Thema aufgemacht, doch da schreibt keiner, schreiben alle hier, wo es thematisch nicht hingehört.

Ja, lieber pit, das finde ich auch und ich finde es auch sehr schade. Sehr wenige benutzen das Forum! Es ist ja nicht das WEF ….:-)) Scherz beiseite.
Also Leute wir brauchen mehr bewegung im Forum, denn wie pit richtig feststellt, sind einige Kommentare hier mit der Thematik nicht hingehörend!

Also nur Mut Leute.

Lieben Gruss
José

Mir geht es nicht um die richtige Darstellung der Offenbarung, lieber Mark. Da versteh ich zu wenig davon. Mir geht es um die Angst, mit der die Zeugen ihre Schafe unterdrücken.
Und von den Schalen aus gesehen kann Harmagedon nicht der Weltuntergang sein, das ist mir wichtig.
Wenn Schale 7 Babylon und Tag Gottes sind, dann gibt es danach immer noch Menschen, die Gott fluchen.

@Mark
Meine Kommentare ergingen nicht an dir sondern an Maria. Kannst du nicht lesen? Oder bist du mal Mark und dann auch noch Maria? Betrugsversuch??

Und ja, du (Mark) bist mir auch nicht so sympathisch da du dem “Selberdenker” so anhimmelst und verteidigst, also einem ZJ-Sekte Mitgänger, von daher auch mit Respekt dein “nicht zusammenkommen” angenommen.

LG José

Vielen Dank, Mark

für die Zusammenfassung und guten Hinweise! Das mit dem 8. König hatte ich noch nicht im Sinn und in meine Überlegungen in der Sache eingebaut.

Auch danach sieht es so aus, daß Gott es bis zu einem gewissen Stadium zulassen wird, daß da eine antichristliche Macht installiert wird, aber nur, um sie dann wegzufegen….

Aber da kommt es auf den Glauben und das Ausharren der gläubigen Christen an, daß Gott uns dann – auch nicht unbedingt jeder einzelne – als Ganzes um seines heiligen Namens willen bewahren wird!

Diese Formulierung “…achter König und ist aus den sieben…”
ist etwas verwirrend und man hat Mühe, das richtig einzuordnen.

Mein McDonald Kommentar sagt dazu, daß einige den 8. König als Führer des “wiederauferstandenen” römischen Reiches (m.EU) und Antichrist (vlt. auch König des Nordens) erweisen wird. Die genaue Identität würde aber wohl erst die Zukunft zeigen.

Adolf Kupfer von Bibelkommentare.de, um diesen “Knoten” aufzubröseln und “alles auf eine Reihe zu bringen”:

https://www.bibelkommentare.de/kommentare/k-3051/die-letzten-dinge/offenbarung-17

Lieber Selberdenker
Danke für deine Anmerkungen zu meinem Kommentar. Das geschriebene Wort im Netz hat leider immer den Nachteil missverstanden zu werden, auch wenn es z.B. nicht ganz perfekt oder vollständig ausformuliert war. Daher ist die persönliche Diskussion (wenn mit Friede und Respekt) immer von Vorteil.

Leider ist das perfekt Ausformulieren nicht so meine Stärke – im Gegensatz zu Deinen Kommentaren, denen man anmerkt, dass sie ausgefeilt und sicher überarbeitet sind. Das meine ich jetzt positiv, da ich u. a. Deine Beiträge doch zu den Schätzenswerten hier zähle (im Moment auch die von Iris)….

So – aber zum Punkt:
Ich habe natürlich vergessen zu erwähnen, dass eh ein fester Zeitplan dahintersteckt, woran mich dein Link hier unten (vielen Dank dafür – solche Artikel sind immer lesenswert) erinnert.

Natürlich muss sich zunächst Offenbarung 13 erfüllen, der 8te König bzw. das Bild d. wilden Tieres bekommt macht und drängt uns ein Zeichen auf, ohne das wir nicht kaufen und verkaufen können. Diese Zeit wird sicher hart werden für uns, die wir dieses Zeichen abzulehnen suchen. Aber wer das Zeichen annimmt wird vom Zornwein Gottes trinken (Off. 14:9-10).
In meinigen obigen Post klingt halt die Vermutung, dass dieses Zeichen und das handeln dieses 8ten Königs zudem verheerende Folgen auf Umwelt & Gesundheit hat (daher die Aussage aus Matthäus) und meine Vermutung, dass hier auch klar herausgeht, dass der Mensch, wie Salomo schon schrieb, da im wahrsten Sinne des Wortes mit grossem Schaden herrscht.

Danke für den Artikel nochmals. Es gibt mehrere Bibeltexte die eigentlich zeigen, dass erst der 8.König Macht bekommt und Babylon dann noch da ist…. – warum das im WT anders gesagt wird, ist ein Rätsel. Ich denke immer noch, dass es die Wahrheit ist, aber wir haben halt Wölfe unter uns, wie Jesus schon sagte. Und das muss im Schlussteil wohl so sein. Danke auch für den Link, da mir bisher gar nicht klar war, dass neben bruderinfo-aktuell noch eine andere .com Seite noch existiert. Ich dachte diese hier hätte die andere ersetzt….

Hoffe du verstehst mich jetzt mit meiner Aussage jetzt besser – und wenn nicht, mag ich Dich trotzdem 🙂
Bleib stark
(Dieser Post wurde nicht überlesen und korrigiert und trotzdem abgeschickt – sorry … für anderes fehlt mir die Kraft)

Schön, Mark, daß Du auch zum Selberdenker mutierst….

Da Du noch ZJ bist, wie auch ich, kennen wir uns vlt. sogar…

Wie Du meinen Kommentaren entnommen hast, sehe ich zwar dieses und jenes nach gründlicher Recherche – auch in der Bibel – anders, aber weiß trotzdem die Bruderschaft zu schätzen und möchte sie nicht missen.

…zum Selberdenker mutierst??? Selberdenken? Ja. Aber bitte auch bei den Fakten bleiben! Selberdenken, das ist oft das ultimative Argument, wenn es um haltlose Aussagen und Thesen geht. 
Denn in vielen Fällen, zitierst du irgendwelche Aussagen von anderen Denkern, die meiner Meinung nach “Falschdenker” sind.
Also aufgepasst mit “Selberdenken”, denn man kann schnell in was denken das nicht den tatsächlichen Tatbestand oder Behauptung entspricht!

Shalom José

Hallo José

“Denn in vielen Fällen, zitierst du irgendwelche Aussagen von anderen Denkern, die meiner Meinung nach “Falschdenker” sind”.

Ok Jose,
willkommen im Klub. Zitierst du nicht auch nur das, was deiner Meinung entspricht. Ach richtig, du zitierst ja nur richtige Aussagen, hätte ich fast vergessen.
Träum weiter in deiner Selbstgerechtigkeitsblase.

Wer träumt hier eigentlich?
Dein Sarkasmus kannst du bei dir belassen!
Es geht eben genau nicht darum, dass ich meine Meinung von vornherein als wertvoller einstufe als die Meinung eines Querdenkers oder Selbstdenkers. Um meine Meinung geht es nämlich nicht, sondern um ein wissenschaftliches Gedankengebäude, errichtet nicht von mir, sondern von unzähligen Leuten, die darüber viel mehr wussten als ich und du. Erst dadurch entsteht Zuverlässigkeit. Es ist so als würde man sagen: “Ich höre nicht auf Autoritäten, ich denke lieber selber”, das höre ich oft, speziell von Impfgegnern. Und das ist grundsätzlich ja wunderbar und lobenswert. Nichts daran ist falsch – wenn man es richtig macht.

Shalom José

Lieber José

Es geht dir also nicht darum, deine Meinung als wertvoller einstufen zu wollen als die Meinung eines Querdenkers oder Selbstdenkers.
Gut gebrüllt Löwe, aber entschuldige, wenn ich dir ehrlich meine Meinung dir betreffend offen sage, genau darum geht es dir meiner Meinung nach in fast jedem deiner Kommentare. Bei keinem ist das für mich so offensichtlich wie bei dir.
Und wenn du hier beteuerst, es ging nicht um deine Meinung, sondern darum nur eine wissenschaftliche Wahrheit zu verteidigen, von Leuten, die davon viel mehr verstehen als ich und du, dann ist das auch eine Anmaßung von dir, als könntest du entscheiden was wissenschaftlich korrekt ist oder nicht. 
Zumal es zu vielen Fragen um die es hier geht durchaus unterschiedliche Meinungen, auch unter den Wissenschaftlern gibt.
Aber du willst und kannst entscheiden was richtig ist und nur die Richtigen verteidigen?
Es wäre ein Zeichen von Demut, wenn du auch andere Meinungen stehen lassen könntest und nicht blind auf Querdenker eindreschen würdest als hätten die immer Unrecht.
Du sprichst großspurig von Zuverlässigkeit und Autoritäten denen du speziell in der Impffrage vertraust, und Kritisierst speziell die Impfskeptiker, die ja in der Regel keine Impfgegner sind wie du sie bezeichnest, sondern Menschen, die selber nachdenken. Und, wie du selber sagst, ist das ja grundsätzlich lobenswert. Fügst aber sofort die Einschränkung nach  – wenn man es richtig macht.
Was willst du uns den damit sagen? Richtig nachdenken tut in deinen wahrscheinlich Augen nur derjenige, der die Dinge so sieht wie du, oder ?

Deiner einer Selbstgerechtigkeit kann man leider nur mit Sarkasmuss ertragen. Dennoch

LG
Maria

Nochmals zu dir Maria. Ich spüre bei dir eine sehr grosse Aggressivität gegenüber meiner Person.
Ist es mein spanischer Name? Neid? Oder weil ich mit Selberdenker nicht einer Meinung bin? Was auch immer.

Ich bin nicht böse auf dich, aber Opposition geht anders! Anyway, daher möchte ich dich ganz unverblümt fragen, ob du eine Atheistin, Christin, Agnostikerin oder anders Denkende bist?

Eigentlich egal, aber etwas mehr Respekt erwarte ich von dir zumindest. Sonst lasse ich deine Kommentare links liegen und sage dir nichts mehr. Wie erwähnt, kannst du ja mal im Forum mit Austausch in den jeweiligen Themen oder selbst erbrachten Themen, dich beteiligen.

Nichts für ungut und einen schönen sonnigen Tag.
Shalom José

@Maria
Beleidigungen über Beleidigungen. Ich glaube du bist nicht viel besser als du hier von dir gibst. Aber lassen wir das. Deine Meinung ist deine Meinung und du kennst mich überhaupt nicht um solches zu sagen was du unverschämt sagst. Solche Leute wie dir hatten wir schon mal hier gehabt. Aber egal, haue mit deinem Hammer weiter drauf rein, wenn es dir Spass macht.

Einen guten Rat gebe ich dir: schreibe doch im Forum, da kannst du auch eigene Themen einbringen. Aber dann bitte ohne Totschlagsargumente und bitteschön immer mit liebevollen Respekt. Nimm Jesus als Beispiel.

Viel Friede wünsche ich dir, Shalom
José

Lieber Edelmuth,

mir ging es um den Zahlenvergleich! Gott rettete 8 Seelen durch das Sintflut-Gericht hindurch, während und nach Harmagedon “eine große Volksmenge”.

Und sicher hast Du Recht, daß die Beurteilungsgrundlage dieselbe ist. Aber ich entnehme dem Gleichnis Jesu, daß es zum einen diejenigen sind, die Jesus aktiv schon angenommen und an ihn geglaubt und entsprechende Werke hervorgebracht haben und zum andern auch welche, die Jesus noch nicht angenommen haben, aber durch ihre Werke den Brüdern Christi (die mehr sind als nur die sog. 144000) gezeigt haben, welche gute Herzenseinstellungn sie haben. Auch sie werden gerettet und schreiben dann die Rettung Jehova Gott und Jesus Christus zu! Sie werden dann, wie auch die Auferstandenen, die zuvor auch durch Gerichte Gottes zu Tode kamen, die Gelegenheit erhalten nunmehr unter besseren Umständen, Jesus Christus anzunehmen oder abzulehnen.

Ich glaube nicht (mehr) an die Lehre des Sklaven, daß alle die in einem Gericht Gottes in vergangener Zeit zu Tode gekommen sind, auf ewig verloren sind. Nein, nachdem sie Strafe für ihre Sünde erlitten haben, fallen auch sie unter die Erlösungstat Christi und werden erst einmal auferweckt. So verstehen wir auch, warum die Bewohner von Sodom und Gemorrha zusammen mit der Generation zur Zeit Jesu auferweckt werden!

Ich darf ja wohl den Aussagen des Paulus glauben. Insofern werden auch Adam und Eva erst einmal auferweckt werden. Sie konnten auch damals schon die Verheissung auf einen kommenden Retter, welche in ihrer Gegenwart gesprochen worden war, auf sich anwenden! Das Gericht mit Ewigkeitswirkung erfolgt erst während bzw bis zum Ende der 1000 Jahre. Erst dann sind die Menschen “zum Leben gekommen”, auch wenn sie voher schon physisch durch Überleben oder Auferstehung lebten.

Durch Adam sterben alle, durch Christus werden alle auferweckt. Es gibt eine Auferstehung der Gerechten und Ungerechten. Das endgültige Schicksal hängt von ihrem Verhalten während des Milleniums ab und ist am Ende der 1000 Jahre endgültig entschieden.

Bei und durch Harmagedon wird es kein großes Schlachten Gottes geben.Allenfalls gegenüber denjenigen, die aktiv gegen Gott und sein Volk kämpfen, dem Hause Israel und dem Hause Juda (Jer 31:31). Das Volk Gottes ist erst einmal immer noch das Haus Juda und das Haus Israel (der gläubige Anteil), mit einigen aus den Nationen, die dazu gerechnet werden (Siehe Römer 11).. Im Nahen Osten,, wo man aktiv gegen das Volk Gottes kämpfen wird, mag es solche eine grausame Erfüllung geben. Darauf beziehen sich die entsprechenden Aussagen in der Bibel.

Gott und Christus kommen um die Völker und Nationen zu retten und nicht um sie auszurotten!. Das Gericht kommt nur über die absolut Bösen und es sind nicht alle absolut böse, wie die Menschen vor der Sintflut, bis auf die 8 Seelen! Deswegen nach auch die Rettung “einer großen Volksmenge”.

Insofern bleibt es dabei, der Vergleich mit dem Sintflut-Gericht passt nur bedingt!

Die Logik dieser Aussage ist mir auch nie klar geworden. Habe immer das Gleiche gedacht wie Du Ottonio, nur nicht getraut, es laut auszusprechen.
L G

Erst wenn der Gipfelpunkt der Gesetzlosigkeit erreicht ist , kommt ein Gericht Gottes .
Die Gegenbewegung Gottes , ist schon lange am Wirken . Einem ,, Falschen Apostel“ wie den Papst , sind viele Menschen auf der ganzen Welt zum Opfer gefallen . (2 Kor 11:13)
Eines Tages wird es einen Weltführer geben , der die diktatorische Macht über alle Nationen haben wird . Über ihre Finanzen , Religionen und die Kontrolle über ihre Streitkräfte .
2 Tess 2:10+11 :,, Mit seinen Bösen Verführungskünsten wird er alle täuschen , die verloren sind . Denn ihnen lag nichts daran , die Wahrheit anzunehmen , die doch die Rettung gewesen wäre . Deshalb läßt Gott sie auf diesem Irrtum hereinfallen und sie werden stattdessen der Lüge Glauben schenken…….
Auch wenn es noch dauern wird , bis alles geschieht , möchte der Herr Jesus , daß wir sein Kommen erwarten . Wir sollten wie die Jünger damals , dem Meister ergeben sein , anstatt auf die Ideen irgendwelcher Psychopaten und ihren unmenschlichen , perversen Ideen zu hören .
Joh 10 : 27, 11: ,, Meine Schafe hören auf meine Stimme und ich kenne sie und sie folgen mir nach ……..Ich bin der gute Hirte ……..ich lasse mein Leben für die Schafe.“
Alle anderen , die angeblich unser Wohl im Auge haben , sind wie die falschen Hirten , die die Schafe ausbeuten , töten und verderben .
Joh 10:28 :,, Und ich gebe Ihnen ewiges Leben , und sie werden in Ewigkeit nicht verlorengehen und niemand wird sie aus meiner Hand reißen .“
Welch ein Unterschied zu den heutigen Führern und Hirten .

Upp‘s
nicht DIE Frage
ist
Zitat:… seltsam

tut mir leid

seltsam ist DER Versuch, die Frage zu … ˋerklären ´ …

denn eigentlich ist… ˋbiblisch ´ …

NT “technisch“ betrachtet

salopp geschrieben

ˋder 🍭 … gelutscht ´

und das

FREI
von
ZJ “Erklärungsversuche(n)

alias ˋSelber …‘

mein
juuti
und mein
bis die Taage … und … ein … bleibt mir gewoogen
😉