Hab mich sehr gefreut wieder einen Artikel von dir hier lesen zu können.
Ich bin so froh, das ich die Frage ” Schuld oder nicht schuld” nicht beantworten muss, nein, ich darf es gar nicht, es steht mir nicht zu, sondern nur unserem Herrn und Richter Jesus.
Du schreibst:
“Zwischen Wissen und Einsicht kann ein sternenweiter Abstand sein. Ein Mensch kann viel aus der Bibel wissen, aber er muss deshalb nicht unbedingt nach diesem Wissen handeln.”
Genau das ist oft bei ZJ so. Es wird ohne Ende geschult, gelehrt, studiert, gelernt, geübt… All das ist nur erlerntes, theoretisches Wissen und keine Einsicht. Diese entsteht nur in Verbindung mit einem offenen Herzen das sich direkt von Gottes Geist leiten lässt. Man merkt es so oft, wie dieses reine Kopfwissen die Liebe, das natürliche miteinander, erkalten lässt. Vor lauter “Wissen” können viele, Anderen nicht mehr die natürliche Zuneigung/Wärme/ Nächstenliebe entgegenbringen, es wurde (so gewollt) einfach verlernt. Man ist in einem Schulungswahn, der das Gewissen erstickt und viele dadurch die leise Stimme Gottes nicht mehr hören, weil das Gewissen einfach todgeschult wurde. Und viele sind deshalb nur noch fähig gehorsam zu sein, aber nicht nach dem von Gott gegeben eigenen Gewissen zu handeln.
Ich bin Gott dankbar, das er mein Ratgeber ist, ich direkt bei ihm um das nötige Wissen und die Einsicht für meinen Lebensweg bitten darf und nicht mehr den Umweg über, leicht zu manipulierende, in die Irre führende, machtgierige Menschen und ihre Literatur nehmen muss.
Hab vielen Dank für deinen Artikel und möge die schützende Hand Gottes stets über dir sein.
Liebes Beerchen,
da kann ich Dir voll zustimmen!
Die Fähigkeit zur Selbstreflexion geht nahezu ganz verloren. Daher braucht man sich nicht wundern, dass sie nicht zugeben können, das etwas ganz und gar nicht stimmt in der Org.
Sie haben es sich in ihrer Scheinwelt “geistiges Paradies” gemütlich eingerichtet. Was nicht sein darf, ist nicht…..
Was die LK betrifft, ich glaube die haben sich glaubensmäßig so verbogen, dass sie nicht zurück können. Und wenn’s eh schon krumm ist, tun wir’s
eben “für Jehova”. Vertuschen, Immobiliengeschäfte, Gerichtsverfahren, Schafe schlagen, Opfer fordern usw.
Ich drücke Dich ganz lieb und hoffe, Deine/Eure Befreiung schreitet dank Christus voran.
@ Tilo
bin erleichtert und freue mich rund, wieder von Dir zu lesen!
Danke, dass Du Deine Gedanken mit uns teilst!
Ganz liebe Grüße
Eure Wildblume 🌸🌸🌸
Danke für Deinen interessanten Artikel, lieber Tilo, der mit sehr viel Tiefgründigkeit und Achtsamkeit verfasst wurde. Ich mag Deinen Stil zu schreiben. Feine Sache!
Lieber Tilo wieder einmal ein hervorragender Artikel. Ja! WIR RICHTEN NICHT , DENN ALLE GEWALT, IM HIMMEL UND AUF DER ERDE , HAT DER MENSCHENSOHN BEKOMMEN!.
Dennoch , dürfen wir die WAHRHEIT SAGEN! Aber es ist nicht möglich, als ein Zj , die WAHRHEIT zu sagen. Auch wenn du noch so viele Bibelpassagen zitieren tust , sie werden nicht HÖREN NOCH SEHEN!!!
Mir tun meine Brüder , und Schwestern leid , denn Sie folgen nicht Christus sondern den Sklaven.
Der IMMER IM RECHT , IST AUCH WENN ER SICH IM UNRECHT BEFINDET.
Es ist nicht einfach, für viele Aktive wie ich die AUFGEWACHT sind.
Dennoch aus Familiären Gründen das Spiel weiter machen.
Ich tue es aus LIEBE ZU MEINER FAMILIE, ich bin SCHULD und muss die Suppe auslöffeln.
In diesem Dilemma, stecken viele von UNS AUFGEWACHTEN.
Doch wir müssen GEDULDIG , SEIN , LIEBEVOLL SEIN , mit denen die NOCH NICHT AUFGEWACHT SIND .
Die LIEBE DES CHRISTUS , jeden Tag aufs NEUE WIRD DAZU FÜHREN , DAß EINES TAGES SIE WACH WERDEN!!!
Ihr Lieben,
irgendwie fühle ich mich mal wieder zu einem Kommentar bewogen.
Im Rahmen eines Forschungsprojektes der Uni Hildesheim hatte ich mich für ein Interview meiner Erfahrungen und Erlebnisse als Zeuge Jehovas, sowie als Ex Zeuge Jehovas zur Verfügung gestellt. Dieses Interview wurde heute Nachmittag aufgezeichnet.
Über 2 1/2 Stunden durfte und konnte ich alles erzählen, was mich zu dem Menschen machte, welcher ich heute bin und sein darf. Was ich als Kind erlebte und als Jugendliche, als junge Erwachsene, Ehefrau und Mutter, auch was ich im Ausstieg erlebte und in welche Verirrung und emotionalem Missbrauch ich nach dem Ausstieg noch gelangte…
Manchmal musste ich Tränen unterdrücken und manchmal haben wir alle drei (2 Interviewer und ich) herzhaft gelacht.
Es war sehr intensiv, unglaublich ehrlich und frei. Die beiden Interviewer (eine Studentin und ein Student) waren dankbar und berührt, haben unser Gespräch später als sehr intensiv beschrieben, die einfühlsame Studentin hat gesagt, sie hatte fast durchweg Gänsehaut.
Für mich war es ebenso befreiend und bestärkend. Das Interview wird anonymisiert und nicht veröffentlicht, aber ich erhalte nach Abschrift eine Kopie davon. Ich freue mich darauf, es ist meine und unsere Geschichte, so wie sie jeder von uns seine eigene hat.
Was ich sagen möchte, uns und euch allen:
Klopft euch auf die Schulter und seid stolz auf euch. Wir haben gelitten und sind für Illusionen benutzt worden. Wir haben gekämpft und tuen es heute oftmals noch. Doch wir stehen hier, blicken unverschleiert und ohne Scham in den Spiegel, vielleicht sehen wir Schrammen vielleicht auch Narben, tiefe Narben, aber sie machen unsere Seele und unser Aussehen erst perfekt, wir stahlen die Schönheit der Liebe in uns selbst hinein.
Ich wünsche jedem von euch und uns die Kraft und Geduld durch den Schmerz zu gehen, zu verbrennen dabei um dann am Ende doch gestärkt und erhobenen Hauptes aus dem 7 mal stärker geheizten Ofen zu treten.
Wir sind nicht allein!
Liebe Grüße an Euch alle und danke…❤️
Schneeflocke
Liebe Schneeflocke, ich weiss noch wie tief beeindruckt ich war, als der Bruder Kreisaufseher vor uns stand und wie mit Geisterhand die Bibel an der genau richtigen Stelle aufschlug, den Bibeltext vorlas, ihn auslegte und dann mit seinen Ausführungen verknüpfte. Damals entstand der Wunsch in mir: Das möchte ich auch können. Jede freie Minute habe ich die Bibel studiert, habe mir menschliche Situationen vorgestellt und versucht die passende Bibelstelle dazu zu finden. Welch Schock dann die gelebte Unmenschlichkeit, die oberflächlichen Beziehungen, die Scheinfreundschaften, die Gefühlskälte. Du schreibst wir sind für eine Illusion benutzt worden. Das ist wohl wahr. Und das mit dem Ofen das ist auch cool. Ganz lieben Dank und viele Grüße Jane
Liebe Schneeflocke,
wie MUUUTIG von dir, Öffentlichkeitsarbeit zu machen! Obwohl die Allgemeinbevölkerung sicherlich ständig durch Katastrophenmeldungen aus aller Welt “dauerberieselt“ wird, ist es dennoch wichtig, dass auch solche Themen wie Sekten-Ausstiegs-Erfahrungen ans Licht kommen!
Bitte lass es mich wissen, was aus deinem Interview geworden ist!
Denn auch ich habe 2014 mit Hilfe einer Redakteurin der “Nürnberger Nachrichten“ einen großen Bericht (anonymisiert natürlich) herausbringen dürfen und wahre Solidarität und Feedback dadurch erfahren.
Du kannst mir auch gerne deinen Aufklärungserfolg mailen: megan.moosbach@ gmail.com (solltest du ihn nicht hier mit reinstellen wollen).
LG deine Schwester ULLA aus Nürnberg
Liebe Flocke,
es wird Winter und ich hoffe, Du “schneist” hier wieder häufiger rein. 😉
Dein mutiges Auftreten bei dem Interview hat mich beeindruckt. Das war bestimmt befreiend und sicher therapeutisch für Dich.
Kein Aussenstehender kann wirklich ermessen, was es bedeutet, drinzustecken in dieser Organisation.
Deshalb finde ich es gut und wichtig, die Öffentlichkeit zu sensibilisieren und Interesse für dieses Thema zu wecken.
Danke Dir!
Liebe Grüße
Wildblume 🌸🌸🌸
echt mutig, an der Uni Hildesheim offen Deine Erfahrungen als ZJ zu bekunden. Und wir haben allen Grund dankbar dafür zu sein, dass wir aufwachen durften und dank Jesus Christus ent-täuscht wurden. JW.Org kann uns nie mehr täuschen, denn wir sind ent-täuscht!
Lieber Tilo, auch von mir ein herzliches Dankeschön für deinen Artikel. Ich habe mir auch schon viele Gedanken gemacht zum Thema Gewissen und habe mich gefragt ob man als Zeuge Jehovas mit der Zeit ein völlig abgestumpftes Gewissen bekommt, da man ja gar keine Zeit und Kraft für tiefergehende Gedanken hat. Es wird einem ja schon ein schlechtes Gewissen gemacht wenn man selbstbestimmt denkt und handelt. Infolgedessen gibt man alle Verantwortung an die Organisation ab. Schließlich schläft sogar das Gewissen ein, weil man sich ja für nichts mehr verantwortlich fühlt. Es springt nur noch an, wenn man ungehorsam war. Also wenn man seinen Wachturm nicht vorstudiert hat, man nicht in den PPredigtdienst oder in die Versammlung geht. Bei zwischenmenschlichen Fragen spricht das Gewissen dann garnicht mehr an. Menschen werden benutzt, verleumdet, überansprucht, abgekanzelt, ignoriert usw. ohne dass auch nur bei einem Einzigen das Gewissen reagiert. LG Jane
Lieber Tilo, danke, das wir wieder hier auf BI von Dir lesen dürfen. Danke für den tiefen, Herz und Sinn bewegenden Artikel, jedenfalls von mir so empfunden. Bibelstellen, die jeder ZJ auswendig kennt, ja eben Wissen! Nicht Einsicht, die zum Handeln das Herz bewegen würde. Anwendung bei Anderen findet……
Trostreiche Sätze wie: Wir sehen auch, daß Jesus für seine Nachfolger verantwortlich ist….ja der ganze Absatz – Jesus ist der Vervollkommnen unseres Glaubens. Seine Achtsamkeit, seine Verantwortung für die, die sein Opfer annehmen…..
Sein sicher für ihn auch wehtuenden Rat und Zucht an denen die er liebt und die verzweifelt weder ein noch aus wissen, nun sie auf seinen Weg zu halten bzw wieder zu bringen. Er kennt das WOLLEN derjenigen. Schon den Jüngern musste er sagen: Ihr Kleingläubigen……wie lange muß ich noch bei euch sein…….Ihre Bitte: “Herr! Gib uns mehr glauben”. Oft auch mit Vertrauen gleichgesetzt.
Ich möchte Deinen Artikel nicht zerpflücken, nur einfach Danke für Deine Mühe, deine Gebete, um richtige Worte zu finden, schreiben.
Bleib gesegnet, wünscht Meereswoge
Hallo an alle,
heute, 20.11.19 um 19:00 Uhr kamen in BR“Stationen“ Berichte von Aussteigern aus versch. Kultgemeinschaften (auch Zeugen Jehovas), die schon als Kinder da mit aufgewachsen sind. Und wie sich Aufwachen und Aussteigen auf sie und die Familie ausgewirkt haben. Mediathek hat das ja.
VG ULLA
Jetzt will ich mal eine Lanze brechen für die schweigend Leserschaft von BI, die es sicher gibt. Laut eigenen Angaben wurde BI 2 Millionen mal aufgerufen, 600 mal täglich! Darunter sind mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit die meisten brave Zeugen Jehovas, die keineswegs vorhaben die Gemeinschaft zu verlassen, oder extrem kritisch eingestellt sind. Sie getrauen sich jedoch nicht was zu schreiben, da sie vermutlich schon allein durch das anklicken dieser Seite ein schlechtes Gewissen haben.
Da sag ich jetzt mal ein freundliches „Hallo“ an die schweigende JZ Leserschaft!
Und nun zu obigem Thema und an alle die mit Schaum vor dem Mund von „okkulter Manipulation“ etc. schwadronieren:
Autor „Erwin“ hat ja schon zu Versachlichung des Themas beigetragen. Optische Täuschung! Bingo! Es ist längst bekannt, das wir sehen, was wir sehen wollen. Ein simples Beispiel mag das verdeutlichen: Ich hatte viele Jahre nur deutsche Autos (BMW, Mercedes…) dann vor drei Jahren kaufte ich mir einen Nissan, einen Japaner. Als ich mit dem Nissan die ersten Wochen unterwegs war, sah ich überall japanische Autos und unglaublich viele Nissans. Natürlich hat sich die Anzahl der japanischen Autos nicht schlagartig vermehrt, nur weil ich eines gekauft habe!
Wenn ich nur lange genug auf das Muster einer Tapete, oder des Wohnzimmerteppichs starre, dann sehe ich irgendwann Gesichter… etc.
Bezogen auf obiges Thema: Habe ich einen abgrundtiefen Hass gegen die Zeugen Jehovas (vielleicht aus Verbitterung und möglicherweise auch berechtigter Enttäuschung, wie auch immer…) dann nehme ich nur diejenigen Infos wirklich wahr, die meiner Gefühlslage entsprechen. In Bildern sehe ich sofort und ohne zu reflektieren Dämonenfratzen, selbst wenn ich erst umständlich ein Buch auf den Kopf stellen muss.
Jemand hat auf das Jesus-Buch verwiesen. Kap. 137. Jesus bei der Himmelfahrt mit einem Totenschädel auf dem Rücken? Ich hab mir das Bild angesehen. Was muss man geraucht haben, um da einen Totenschädel zu sehen?
Aber okay… es ist nicht mit Sicherheit auszuschliessen, dass in all den Jahrzehnten irgend ein zu tiefst frustrierter Bethelzeichner (vielleicht aus Rache) ein Gesicht in ein Bild eingebaut hat, aber alle verantwortlichen Brüder der LK und ihrer Helfer zu Dämonenknechte zu erklären ist schlicht absurd!
Gruss Ezra
An Ezra
Du willst tatsächlich eine Lanze brechen für die schweigenden, braven ZJ?
Ich bin so einer…also ein freundliches “Hallo” an dich zurück.
Wie kommst du dazu, dich als selbsternannter Vertreter für “uns”zu benennen?
Bist du gewählt worden? Ach nein, das dürfen ZJ ja nicht: wählen!!!
Ich glaub, DU solltest eher ein schlechtes Gewissen bekommen….denn Du wolltest die Versachlichung dieses Themas forciert sehen!?
Wieso trägt dein Beitrag dann zum Gegenteil bei? Mangelt es dir an Fähigkeiten dich sachlich auszudrücken? Dann solltest du besser Automarken auf der Straße zählen und dich um den zutiefst frustrierten Bethelzeichner kümmern.
Jedem das seine 👍
Als unbeugsamer aber kritischer Zeuge Jehovas billige ich jedem seine eigene Meinung zu. Das sollten nicht nur Zeugen Jehovas, sondern auch ehemalige Zeugen Jehovas tun.
Ezra äußert seine eigene Meinung und es gibt genügend Leser, für die er spricht.
Ich finde es sehr wohltuend auch einmal andere Meinungen lesen zu können
@Ezra
Du fragst nach dem Warum? Ziel des Widersachers ist seit jeher, suchende Menschen vom Weg der Wahrheit und der Befreiung und, aufgepasst!, vom Retter abzubringen!!! Egal mit welchen Mitteln, mit welchen Methoden oder Lügen. 1.Mo 3.15 sagt so viel aus. Eine Feindschaft zwischen den Akteuren selbst, und, wichtig, ihren Samen! Der Teufel bedient sich insbesondere der Freimaurerei. Und Freimaurerei hat zum Ziel, vom wahren Gott wegzuführen, seine Wahrhaftigkeit abzusprechen und ebenso Jesus Christus dem Retter. Und am besten gelingt das, indem ein Freimaurer einfach eine neue Religion gründet und mit schönen Namen schmückt. Wie gut die WTG die Thematik meisterlich beherrscht, nicht zum Messias zu führen, erkennt man darin, indem nur wenige Zeugen Jehovas die massive Lüge dahinter auffällig wird und ZJ mit sehr viel Energie ihren t.u.v.S. loyal verteidigen und “bis in den Tod” nachfolgen. Sie folgen Menschen statt Christus! Die neulichen Anweisungen der LK an die Versammlungen, dass die Verkündiger künftig “befähigten” Brüdern folgen sollen, die nicht gesalbt sind, ist der Zenit falscher Anbetung, der von den meisten Zuhörern unerkannt bleibt und sie dem applaudieren. Ja, hurra… Die LK gedenken dann unser, wenn sie im Himmel sind. Schöööööön.
Also, ich darf doch anmerken, nicht wir haben etwas geraucht, sondern eher jene, die dort in Trance verharren, dem Hulk blind nachlaufen (obwohl sie die Bibel und die Aussagen dazu kennen) und in der LK ihren Retter suchen statt in Christus. Das muss man richtig fett schreiben!
Es gab in den letzten 100 Jahren viele Diktatoren. Manche sagten, sinngemäß: ‘wiederhole eine Lüge nur oft genug, dann glaubt die Zuhörerschaft daran’, bzw. ‘je größer die Lüge, desto leichter wird sie geglaubt’.
Das Motiv oder der Zweck besteht darin, den Suchenden zu täuschen. Täuschen. Ein Meisterwerk des Teufels. Welche Manöver dazu gefahren wurden, wird mit Blick in die Geschichte der ZJ erkennbar. Wie oft hat sich der Sklave schon geirrt? 5.Mo18,20-22
Ich kann auch nicht in jedem Bild eine Fratze erkennen. Es ist m.E. auch nicht notwendig, wie viele solche Frazen in der Literatur vorkommen. Das sie überhaupt vorkommen stimmt mich nachdenklich. Das Sophia ein Kinderbett mit 999 im Bild “anbetet”, oder Symbole von Schmetterlingen in Videos Philip und Sophia vorkommen die Zeichen von Kindesmissbrauchs darstellen und sich Männer, die Missbrauch an Kindern begehen, mit eben diesen Zeichen untereinander verständigen, das hat mir dann echt ‘n Vogl’e rausg’haut.
Das die Org den Hass lehrt, statt die Feinde zu lieben ist dann nur noch der Bonbon. Es gibt so viele hundert Dinge, die einfach in der WTG in die völlig entgegengesetzte Richtung laufen. Eine “von Gott geleitete Organisation” – also bitte – Christus sagte vollmundig, ein Beobachter würde allein an den Früchten die echten wahren Christen erkennen. Allein daran! Die Früchte bei den ZJ sind: Liebe auf Pacht, andernfalls Hass und Verächtung, lebenslange Verausgabung und Bornout der Verkündiger, viele falsche Voraussagen der LK, Missbrauchsvertuschung, Verharmlosung der Entwicklung zu Schadensersatzforderungen, massive Lügen das sich die Balken biegen (zur Heiligung des Namens Jehovas immer gestattet), Erschleichung des Körperschaftsstatus, massiv verfälschte NWÜ die das Wort Bibel gar nicht mehr tragen dürfe, zunehmende Geldliebe der Organisation mit Ausbeutung der Mitglieder schlimmer als Kirchen, unbiblische Verbote und menschliche Gesetze, ganz aktuell die Änderung der Tauffragen jetzt ohne Heiligen Geist, Organtransplantation ja, aber Blut nein, bis auf Blutbestandteile, die nach eigenem Ermessen… und vieles mehr. Und der Oberhit ist, darf ich nicht außer Acht lassen zu benennen, dass Verkündiger zum GM nicht vom Leib und dem Blut des Christus nehmen dürfen. Ein Christ tut das nicht! Und so lassen Millionen Verkündiger den Becher unangetastet alljährlich an sich vorüber gehen… so eine Lehre in die Köpfe zu dreschen hat eine Denomination geschafft. Zeugen Jehovas. Sie bezeugen in Eifer den Vater, wenngleich die Bibel sagt, kein Mensch hat je den Vater gesehen. Als Zeuge einer Tat muss man allerdings Augenzeuge sein, andernfalls gilt ein solcher Zeuge als unglaubhaft und erschüttert. Den wirklichen Retter bezeugen sie nicht, den Christus. Und wer Mat10,32-33 umsetzt wird von seiner Versammlung als der Antichrist betrachtet und wird so schnell dem zweiten Tod übergeben, dass 1.Joh2,22-23 das Gegenteil aussagt, wie es Älteste der ZJ in Rechtskomitees handhaben. Der Verkündiger, der sich zu Christus bekennt, dieser wird ausgeschlossen als Abtrünniger und Antichrist. Irre.
Bei mir kommt bei dem Link zum Video die Meldung “Diese Video ist privat”. Dann nix mehr.
Lg
Ps: hier auch ein Interessantes über die versteckten Botschaften im JW Broadcast Studio. Absolut schlüssig und klar nachvollziehbar. Zufall ausgeschlossen.
Gibt ein rundes Bild. Kommen unabhängig voneinander immer mehr der okkulten JW.ORG auf die Schliche. Gibts gar kein Zweifeln oder Vertun mehr!
Ein “unbeugsamer Zeuge Jehovas” ist ein der JW.Org fanatisch ergebener JW.Org-Bot. Das “kritisch” fungiert hier nur als Nebelkerze und kann getrost ausgelassen werden.
Danke für die Selbstoffenbarung Eddie. Nicht, dass wir dass nicht schon längst wüssten.
Seit wann billigen Zeugen Jehovas anderen ihre eigene Meinung zu? Meine Erfahrung diesbezüglich ist, dass ich regelmäßig für meine eigene Meinung diskriminiert wurde. Freie Meinungsäußerung ist in dieser Sekte so ziemlich das Unerwünschteste, das man sich vorstellen kann…
Guten Abend Edelmuth,
Auch dir:
Woher weißt du, dass Ezra nicht nur seine Meinung kundtut, sondern zusätzlich für “genügend Leser, für die er spricht.”??
Anscheinend nimmt auch er “nur die Infos wahr, die seiner Gefühlslage entsprechen”( Zitat von Ezra ).
Wohltuend empfinde ich immer sachliche, faire Argumente in Reflexion .
@Peter
@Unknown
@Edelmuth
Dass meine Kommentare hier im JZ-Bashing nicht auf Gegenliebe stossen würden ist mir klar. Lieber Unknown, ich habe mich zu gar nichts selbst ernannt. Ich habe kein schlechtes Gewissen. Ich denke jeder versteht mich und ich kann mich sehr wohl korrekt und sachbezogen äussern. Ist „Versachlichung“ nur dann gegeben, wenn alle in die gleiche Kerbe schlagen? Ich denke, wenn täglich 600 Personen BI besuchen, dann sind darunter viele aktive Zeugen Jehovas, die keineswegs alles teilen, was hier geschrieben wird und die auch nicht vorhaben die Gemeinschaft zu verlassen. Viele von diesen sehen jedoch Entwicklungen in der Organisation, die sie verstören. Sie würden sich jedoch nie hier schriftlich auslassen. Von dieser „unsichtbaren“ Gruppe sprach ich. Ich habe mich nicht zu deren Sprecher erhoben.
Aber das lenkt ja alles vom eigentlichen Thema ab. Somit stelle ich meine Fragen nochmal:
Die Leitung der Zeugen Jehovas verurteilt in den Veröffentlichungen seit über Hundert Jahren Dämonismus, okkulte Praktiken, Wahrsagerei etc., was ja auch völlig in Ordnung ist und biblisch bestens belegt ist. Dann aber sollen sie in den letzten Jahrzehnten heimlich okkulte Botschaften verstecken. Ist das logisch? Zu welchem Zweck? Wo ist ein nachvollziehbares, zwingendes Motiv? Wenn dass ihre wahre Absicht ist, warum wir dann Okkultes gleichzeitig strengstens verurteilt? Das alles ergibt bei nüchterner Betrachtung keinen Sinn.
Hallo Ezra,
weisst du, es ist gar kein Problem wenn man sich manche Bilder ansieht und darin nichts erkennen kann. Dann ist es auch ehrliche Meinungsbildung, die jeder der mit der Thematik konfrontiert ist, selbst vornehmen sollte.
Ich habe das ähnlich erlebt. Zuerst hört man von Gerüchten das solche Bilder existieren und hält das für völlig absurd. Wir sind doch die Guten, wir verurteilen Spiritismus.
Das wäre ja noch schlimmer als die Vertuschung von Kindesmißbrauch und finanziellen Schachereien.
Dementsprechend skeptisch geht man an die Sache ran. Wenn ich nur das Bild aus Kapitel 137 kennen würde, würde es mich irritieren und es aufgrund der o.g. Abwegigkeit ignorieren.
Deswegen ist das Video auch mit deutlichen Belegen gemacht worden. Wie glaube ich Erwin sagte, sind das eigentlich gar keine subliminals, weil sie eben viel zu deutlich erkennbar sind. Sie sind es aber wieder doch, solange man z.B. das Offenbarungsbuch mehrmals studiert hat und es nie bemerkte.
Wer allerdings diese deutlichen Bilder wegdiskutieren möchte, wird natürlich in sublimieren Bildern nie etwas sehen. Das ist völlig klar.
Ich habe folgendes festgestellt: Je angestrengter ich suchte, desto blockierter bin ich in meinem Blick gewesen.
Dann habe ich versucht mich zu entspannen und Bilder auf mich wirken lassen. Und tatsächlich auf einmal sah ich (da wo etwas zu sehen ist) es ganz deutlich. Ich denke das hat einen ähnlichen Hintergrund, wie eine Hypnose. Die klappt wohl auch bei Menschen die sich entspannen und es zulassen, oder eben nicht.
Auf dem Cover vom “Wer ist Gott” WT ist es ebenso. Erst sieht man gar nichts, warum sollte da auch was sein? Wenn man die Fratze aber einmal wahrgenommen hat, springt sie einen geradezu an und man fragt sich, wie es möglich war, das zuvor nicht wahrgenommen zu haben (übrigens ist gleich daneben noch ein Affenkopf, bei jw.org kann man Bilder auch vergrößern).
Deine Denkweise (die ich gut nachvollziehen kann), das es solche Bilder nicht geben kann, weil wir gegen Spiritismus sind ist in unserem eigenen Glauben völlig eingemeißelt. Bei mir war es ebenso.
Das dachte ich allerdings auch bei Kindesmißbrauch. Natürlich heißt das kein ZJ gut, auch die LK nicht. Dann habe ich mich eingehend mit dem Gerichtsfall in Australien beschäftigt und feststellen müssen, das verschiedene Brüder aus LK und Bethelkomitee selbst das Gericht belogen haben, um nach außen hin eine reine Weste zu wahren.
Jegliche Tatsachen sprechen aber dagegen.
Von daher ist das mit den subliminalen Bildern nicht großartig anders. Man behauptet das Gegenteil von dem was man intern tut oder zumindest zulässt.
Seit über 20 Jahren machen besorgte Vk die LK auf diese Bilder aufmerksam. Sie schämen sich dafür, es belastet sie und das bringt wirklich Schmach auf Jehovas Namen. Und was ist die Reaktion der LK?
Sie behaupten das es sowas nicht gibt. Und es hört auch nicht auf, man findet unzählige Bilder auch in der Gegenwart. Wo wäre das Problem auf Bilder zu verzichten? Die Bibel ist auch ohne Bilder aussagekräftig!
Dann kann es auch ein bibelerklärendes Buch sein, oder nicht?
Das jemand mit Autorität das Gegenteil von dem behauptet was er tut, kann man wöchentlich in den Nachrichten sehen. Es ist so offensichtlich was dieser Mann treibt und bezweckt. Aber die Hälfte der Amerikaner glaubt ihm doch, sie klammern sich daran, das er das Gegenteil behauptet. Und das Vorwürfe gegen ihn (er fühlt sich wohl auch in einer unantastbaren Stellung) wie er behauptet (und geschickt von den eigentlichen Fakten ablenkt)dem Land schaden würde. Habt keine Zweifel an mir, ich bin der beste Präsident ever!!
Ist doch erstaunlich, das Europäer, die weder abhängig noch eingebunden sind, das viel klarer sehen können, als die Menschen, die in diesen Staat leben und ihre Hoffnung in seine Versprechungen legen.
Wieviel stärker ist die Bindung eines ZJ zur LK; wieviel größer sind ihre Versprechungen; nicht mal Trump erdreistet sich zu sagen: Wer mir folgt wird ewig leben, wer mich nicht anerkennt wird umkommen.
“Betrachte die Tatsachen wie ein Kind, sonst erfährst du nichts Neues”; nicht naiv, sondern vorurteilsfrei.
Jeder Christ muss seine Glauben prüfen und dafür vor den beiden Höchsten geradestehen, auch wenn wir solche Bilder nicht selbst produziert haben und Spiritismus verabscheuen.
Doch lieber oder liebe Ezra es ergibt Sinn denn diese Bilder oder sogenannte Sinnestäuschungen ,wie Du sie nennst sind schon so lange in den Zeitschriften,solange diese herausgebracht wurden Der Sinn darinn ist das Russel ein Freimaurer war und die Freimaurerei keine christliche Gemeinschaft ist,ließ Dir mal in diversen Nachschlagewerke nicht nur im Internet durch was über die Freimaurer geschrieben steht Russel hatte einen sehr hohen Dan(Stellung ) bei den Freimaurer Diese Art des Okkultismus den die Freimaurer betreiben,aber auch erst bei Mitglieder ab einem gewissen Grad,hat Russel mit übernommen,er ist ja auch als Freimaurer beerdigt worden,hätte er es wirklich mit seiner Glaubensvision ernst genommen hätte er sich nicht als Freimaurer beerdigen lassen mit einem Grabstein der einer Pyramite ähnelt.
Die Organisation der Zeugen Jehovas ist absolut ein sogenanntes Geschäftsmodell der Freimaurerei,die besagt nähmlich das man Menschen so in der Gewalt haben muss,das sie folgsam sind und das eine Organisation wie die Freimaurere die absolute Weltherrschaft anstreben
Berühmte Leute wie zb die Bushs oder Rothschild oder auch Kennedy waren in der Freimaurer Loge und sind dadurch an die Weltmacht USA hochgehievt worden Die beiden Bushs-Präsidenten haben sogar nachweislich ihren Amtseid auf die Freimaurerbibel geschworen
Das mal zu den hintergründen der Freimaurerei
Nichts anderes nur in versteckter Form macht die Organisation der Zeugen Jehovs wenn man mal sehr genau dahinter schaut
Das Geschäftsmodell JW Org ist darinn sehrv erfolgreich,das ganze drum herum mit Bibelstudien und was dazu gehört ist nur als Ablenkung und Tarnung nach außen hin gedacht,Wichtig ist für die Zeugen das sie immer mehr Zuspruch bekommen und immer mehr Menschen zu ihnen kommen,dadurch wird ihre Macht gestärkt.
Das dem so ist siehst Du an der Kommunikation der JW Org Organisation gegeüber den Staaten und Politikern
Auch der Ausspruch das man sich in Kriesezeiten ein Tarnmäntelchen zulegen soll also sich für was anderes ausgeben soll oder durch Lügen sich anders darstellen soll und sein Fähnchen nach dem Wind drehen soll ist typisches anzeichen der Freimaurerei
Ihr macht alle den Fehler das ihr die Organisation nur als Bibellehrende Organisation seht ihr müsst mal mehr in die Tiefe forschen über aufbau und wirken der Organisation auch außerhalb der Biblischen Belehrungen,Geschäftsgebaren ,Umgang mit Behörden,Umgang mit Polikern usw
ZB iIst doch für mich kein Zufall das die Bethelgebäude un Broklyn seltsamer weise alle von dem Konsortsium des Schwiegersohns von Präsident Trump von der Organisation abgekauft wurden
und einiges und vieles mehr
Zb bis auf den letzten Drücker bis alles ausgereizt ist mit Behörden und Menschen(Missbrauchsfälle) vor Gerichte zu ziehen den Brüdern und Schwestern aber vermitteln ein Zeuge Jehovas regelt das innerhalb der Gemeinschaft der braucht kein Gericht einzuschalten,das ist für mich Erpressung und Fremdbestimmung über Menschen
Ich wills mal genug sein lassen,aber forscht und recherchiert mal tiefer als nur den Religösen Fakt der Organisation
@ Markus
Besten Dank für deine sachbezogene und ausführliche Antwort! Mit Freimaurern und Illuminaten kenne ich mich aus. Mögliche Verbindungen von Russel zu den Freimaurern sind mir bekannt.
Werde mich in Ruhe mit deinen Ausführungen beschäftigen. Nur so viel vorab: Wenn Die Führung der Zeugen Jehovas entweder Freimaurer sind, oder sich deren Geschäftsmodell bedienen, warum sollte sie ihre Tarnung aufgeben, oder in Gefahr bringen und freimaurerische, oder dämonische Botschaften absichtlich veröffentlichen? (wenn auch versteckt)
Das ist eine ganz einfache Antwort,seit man das Internet für jedermann leicht zugänglich gemacht hat,das war vor 15 bis 20 Jahren noch nicht der Fall, da hat man nur einpaar Internet anlaufstellen gehabt vorwiegend für Universitäten,seit dieser Zeit kann die Organisation immer weniger vertuschen,weil weltweit immer mehr ans tageslicht kommt was da in der Organisation nicht stimmt und somit sind sie nach und nach gezwungen um ihren Stand der KDÖR zb hier in Europa zu halten,
Du wirst in den letzten Jahren bemerkt haben das Ältere Zeugen Jehovas wegsterben und neue Zeugen Jehovas kaum noch von außen dazu kommen,das sich nur noch vorwiegend die Kinder der noch Zeugen taufen lassen.
Und ich gehe sogar noch einen Schritt weiter,wenn die Organisation sich nicht öffnet und ihren Kurs den sie zur Zeit fährt weiter bei behält wird es in 10 Jahren spätestens hier in Europa nur noch einen harten Kern der Zeugen geben und sonst nichts mehr,denn dann sind sie im aufgeklärten Europa und wahrscheinlich auch in Nordamerika fertig
Die haben dann nur noch die möglichkeit in Afrika und in Asien oder in Südamerika ihre Schäfchen zu finden,nur der Unterschied dazu in diesen Ländern können sie kein Geld scheffeln,da diese Länder bettelarm sind,sei denn sie beziehen sich dann auf den Markt mit Bodenschätzen,
Warten wir ab
Gruß Markus
Ezra, du fragst nach dem Zweck…Es ist klar, dass der „tuv“ Sklave nach dem Prinzip Tarnen & Täuschen verführt. Man sagt zwar, was gut ist, um naive Menschen zu täuschen, macht aber dann das Gegenteil davon und die Falle schnappt zu. Hätte man sich offen dazu bekannt, wäre das für die meisten von Anfang an abschreckend gewesen. Aber so stellt man Fallen für gutgläubige Unerfahrene. Das Prinzip, das Gegenteil von dem zu tun, was man predigt, kennen wir ja zur Genüge von den Pharisäern, den Gegnern unseres liebevollen Herrn Jesus.
Jesus hat uns die Augen geöffnet und jetzt sehen wir klar. Danke Jesus!
Vermutlich wird es seine Meinung sein. Wessen Meinung sollte er sonst kundtun?
Kannst du dir vorstellen, dass man sich an anderer Stelle anders über dieses Thema austauscht, sodass Ezra durchs der Meinung sein kann, für andere zu sprechen.
Lieber Ede,
dieser Link ist jetzt schon das 2. Mal hier zu finden. Ganz ehrlich: hätte ich DAS zuerst gefunden, wäre ich als suchendes Schaf dermaßen vor den Kopf gestossen gewesen, dass mich das weit zurückgeworfen hätte ins “Glaubensnichts”.
Nichts und niemand ist vollkommen, das ist unser Christus und der Vater.
Nirgends behaupten BI und meine Geschwister hier den Stein der Weisen oder das Ei des Kolumbus als einzig wahre Wahrheit zu besitzen.
Auf Deiner verlinkten Seite sind all die vertreten, die hier nicht genügend Applaus bekommen, die wüten und lästern dort herum.
Ist das nicht unter Deinem Niveau, Ede?
Mir fällt dazu nur ein Wort ein:
aufplustern
Grüße
Wildblume 🌸🌸🌸
….es ist sein Niveau! 😉 Wahrscheinlich schreibt er die Zeit die er in den Foren verbringt auf seinen Berichtszettel. Ist auch gut, wenigstens belästigt er nicht soviel andere Leute an den Türen mit Wachtturmlügen!
Ezra, mit einem solch absurd simplifizierenden Kommentar wirst du sogar im Kindergarten ausgelacht. Das spottet jeder Beschreibung.
Und den von dir erwähnten „Schaum vor dem Mund“ verorte ich keineswegs hier auf BI, sondern ganz woanders. Außerdem solltest du nicht zu sehr über diverse Tapeten schwadronieren.
ich bin der Jemand mit dem Bild aus Kapitel 137.
Leider muss ich dich enttäuschen, weder bin ich verbittert, noch rauche ich irgendwas.
Zudem, 2te Enttäuschung, hat meine Frau eine langjährige vorbildliche ZJs dieses Bild entdeckt und mir gezeigt.
Du erwähnst, das man sich Bilder auch einbilden kann, das ist prinzipiell nicht ausgeschlossen, jedoch gilt auch das Umgekehrte.
Ich darf/ will nicht sehen, was nicht sein darf. Zur Beruhigung des Gewissens ein probates Mittel.
Mit dieser Äußerung vertrittst du voll die Erwiderung der WTG, die G.Lösch veranlasst hat; wie im Video dokumentiert.
In dieser wird behauptet das Gesicht in der rechten Hand Jesu (Offenbarungsbuch Seite 159 ) seien völlig natürlich verlaufende Linien in der Handfläche.
Da kann jeder selbst prüfen was er sieht.
Hebräer 11:1: Glaube ist der offenkundige Erweis von Wirklichkeiten (die man in diesem Fall auch sieht).
Ich hab mir das Bild (Jesu Himmelfahrt) nochmal angesehen. Ich kann mit besten Willen keinen Totenschädel erkennen.
Von allen im Video gezeigten Beispielen sind die allermeisten optische Täuschungen. In jedem Bild, welches viele Details enthält (Gewänder, Gesichter, Wolken etc.), oder in jedem Muster können Gesichter oder ähnliches hineininterpretiert werden. Unser Gehirn sucht nach bekannten Mustern und täuscht uns.
Nun bleibt aber ein kleiner Rest übrig, z. Bsp. Die „Krallenhand“ im Offenbarungsbuch S. 52. Die sieht seltsam aus. Stimmt. Aber welche Schlüsse ziehen wir daraus? Habe ich frustriert und voller Groll die Zeugen Jehovas verlassen, ist die Erklärung dafür klar. Alles dämonisch! Punkt! Es gibt jedoch zahlose andere, mögliche Erklärungen. Ein Fehler beim Drucken, eine halbfertige Zeichnung wurde versehentlich freigegeben. Wie ich schon schrieb, ist es natürlich auch nicht völlig auszuschliessen, dass ein frustrierter Bethelzeichner mit Absicht gehandelt hat, vielleicht aus Rache. Wie gesagt, es kommt auf unserem Standpunkt an, bevor wir das Bild sehen und es dann so, oder so interpretieren.
Mein – zugegebenermassen etwas pointiertes Statement – richtete sich eigentlich mehr an die Kommentatoren zu diesem Thema. Da wird ja unterstellt, dass die LK oder alle führenden der Zeugen Jehovas sich verschworen haben und in wirklichkeit dem Okkultismus frönen und unterschwellig okkute Botschaften verbreiten. In völliger Absicht!
Die Leitung der Zeugen Jehovas verurteilt in den Veröffentlichungen seit über Hundert Jahren Dämonismus, okkulte Praktiken, Wahrsagerei etc., was ja auch völlig in Ordung ist und biblisch bestens belegt ist. Dann aber sollen sie in den letzten Jahrzehnten heimlich okkulte Botschaften verstecken. Ist das logisch? Zu welchem Zweck? Wo ist ein nachvollziehbares, zwingendes Motiv? Wenn dass ihre wahre Absicht ist, warum wir dann Okkultes gleichzeitig stengstens verurteilt? Das alles ergibt bei nüchterner Betrachtung keinen Sinn.
Die Unterstellung okkulte Botschaften bewusst (!) zu verbreiten, ist meiner Meinung nach schon hart am Rande einer Verschwörungstheorie. Wer sie partout glauben möchte, ist davon nicht abzubringen, auch wenn sich reihenweise logische Falltüren auftun.
Zeugen Jehovas verwendeten auf ihren Kongress-Video 2016, das ein Vorgeschmack auf das Paradies geben soll, Musik von okkultistischem Ursprung. Der Soundtrack der im Hintergrund zu hören ist, stammt von dem Label Audiomachine, die für viele Filme, die die Werke des Fleisches verherrlichen, die Musik produzieren. Eternal Flame – nie endende Flamme – aus dem Album Epica ist ein Track von vielen anderen Meisterwerken, die in vielen Kinofilmen verwendet wurden.
„Unser Gehirn sucht nach bekannten Mustern und täuscht uns.“ – Diese Aussage trifft zweifellos auf dich selbst zu. Allerdings ist es nicht ratsam, immer von sich selbst auf andere zu schließen.
Servus Ezra,
Es mag für dich absurd sein. Jedoch sind es nicht nur Frazen, sondern Grallen Schauspieler etc. ich habe mich lange befasst mit dem Thema. Erstaunlich dass die WTG sich immer mit Dämonismus befasst. Ob du es wahr haben möchtest oder nicht.
Wenn, sich die LK solche Sorgen um ihre Schäfchen macht, wieso stellen sie die Bilder nicht ab? Wieso gehen sie auf die Brüder nicht ein?
Sie tretten die Ängste mit Füssen und machen solche lächerlich, so ihre eigene Aussage!
Wieso feiern sie das Abendmahl wie die Satanisten?
Ich empfehle dir mal sehr dich genauer zu beschäftigen!!!!!!
Lg
Bird
From Melbourne _JW_Victim_Protest on Schuld oder nicht Schuld
Go to comment2019/11/22 at 10:27 am
From Wildblume on Schuld oder nicht Schuld
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From Meereswoge on Schuld oder nicht Schuld
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From lopolo on Subliminals - Versteckte Botschaften in den WTG Publikationen
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