Neueste Kommentare

  • From RoKo on Bist du nur Jehova allein ergeben - oder auch einer Organisation?

    Ein schöner Artikel.

    Im Abs. 2 wird bereits davor gewarnt, im Dienst für Jehova nachzulassen, Zitat:

    „Doch es gibt eine Gefahr. Auch wenn wir (denken) Jehova (zu) lieben und zu respektieren, könnten wir dazu verleitet werden, ihm nicht so ergeben zu sein, wie er es verdient“.

    Dieser Satz offenbart in aller Deutlichkeit, worum es in diesem Artikel in Wirklichkeit geht. Die leitende Körperschaft scheint erkannt zu haben, dass die Mehrheit der Zeugen Jehovas versucht, eine – wie man so schön sagt – “ruhige Kugel” zu schieben. Diese Menschen haben sich im JW.Org-System ihren Freiraum geschaffen. Sie haben einen Weg gefunden, dem Leistungsdruck zu entgehen, ohne negativ aufzufallen. Nach Ansicht der leitenden Körperschaft erwecken sie zwar den Eindruck, Jehova zu lieben, zu respektieren und von ganzem Herzen zu dienen, aber dennoch sind sie ihm nicht so ergeben, wie er es verdient, es geht, wie immer, um mehr Einsatz.

    Im Grunde ist die Belehrung der Org genau das Gegenteil von dem, wie Jesus im Gleichnis der Talente lehrte https://www.youtube.com/watch?reload=9&v=WD0t49OOPYE oder die Arbeiter im Weinberg https://www.youtube.com/watch?v=2mB2VwkExG4
    Die Letzten werden die Ersten sein und die Ersten Letzte. Jesu Königreich kennt dieses Elite-denken oder den Begriff Randfiguren nicht. Das sind Wesenszüge einer falschen Religion. Solche Gruppenbildungen in den Versammlungen der ZJ sind entgegen der Lehre der Bibel. Wie Jesus Christus sagte, an ihren Früchten werdet ihr sie erkennen… Meiner Meinung nach sind genau das die Früchte, woran man erkennt, dass ZJ nicht die wahre Religion sein können. Der Begriff allein ist irreführend, ‘wahre Religion’. Es gibt nur Jesus Christus nachfolgen, oder nicht. Alles andere sind Erfindungen von irgendjemand, der nicht das Evangelium lehrt.

    LG RoKo

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    2020/01/18 at 5:46 pm

  • From Demetrius on Bist du nur Jehova allein ergeben - oder auch einer Organisation?

    Den Artikel hast Du sehr gut und detailliert beschrieben; in der Schule würde das unter den Begriff Textanalyse etc. fallen und mit sehr gut bewertet werden. Besten Dank dafür.

    Ich für meinen Teil stelle mir beim Lesen des Wachtturmartikels folgende Fragen:
    Wie ist das mit dem Bibeltext in Mat 22:39 zu vertreten, „Du sollst Deinen Nächsten lieben wie Dich selbst“, wenn Du Dich selbst nicht lieben sollst und Dir Deinen Beruf nicht passend aussuchen sollst, liebst Dich also selbst nicht? Das würde im Umkehrschluss bedeutet dass Du dann Deinen Nächsten genauso lieben würdest, also gar nicht oder nur wenig? Aber die geringe Liebe unter ZJ wurde in dieem Rahmen hier ja auch schon diskutiert. Es heißt aber, dass Christen an Ihrer Liebe erkannt werden sollen. (Joh 13:35; Daran werden alle erkennen, dass ihr meine Jünger seid, wenn ihr Liebe unter euch habt.“ ?????
    Weiterhin ist in 1. Kor. 10:31 zu lesen „Darum, ob ihr esst oder trinkt oder sonst etwas tut (auch beruflich arbeitet), tut alles zur Verherrlichung Gottes.“ Wie soll man eine Arbeit gut ausführen, wenn man sie gar nicht mag oder sie einem nicht liegt? Andererseits, wird man nicht Anerkennung finden, wenn man gute Arbeit macht? Du hast das sehr gut analysiert, wie man mit einer sehr guten Fachkraft verfahren würde.

    Hier noch einige andere Zitate, die zum Denken anregen sollten. Konfuzius sagte „Wohin du auch gehst, geh mit deinem ganzen Herzen“, was zeigt dass man einer Tätigkeit (auch beruflich) mit ganzem Herzen nachgehen können sollte. Und Aristoteles sagte „Feude an der Arbeit lässt das Werk trefflich geraten.“

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    2020/01/18 at 1:34 pm

    • From Jurek on Bist du nur Jehova allein ergeben - oder auch einer Organisation?

      „Jehova ist ein Gott, der ausschließliche Ergebenheit verlangt.“

      Aber wehe, wenn jemand das wirklich ernst nimmt und in die Praxis umsetzt, im Sinne von Apg 5:29! Da wird man dafür gegangen!

      Daher ist durchaus die Frage mehr als berechtigt: WER ist wirklich dieser „Jehova“ bei den „ZJ“?

      Rein theoretisch kann jedes Kind der „ZJ“ das erklären, aber rein PRAKTISCH?

      Es ist so wie der Artikelschreiber schreibt: „Denn für einen Zeugen sind Jehova und seine Organisation gleichbedeutend.“ 🙁

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      2020/01/18 at 3:03 pm

  • From Jockel on Bist du nur Jehova allein ergeben - oder auch einer Organisation?

    Danke für diesen Beitrag
    Für mich kommt es so vor als würde die
    Wachtturm Gesellschaft die Zügel langsam anziehen
    Die aktuellen Tauf Fragen gehören dazu und dienen dazu um nur noch die treuen orginasations anhänger in der Organisation zu halten denn die Mitläufer sind nicht erwünscht
    Ich hab mir mal diese Woche die Versammlung angehört und wenn da ein Ältester
    Die Brüder für ihre Kommentare lobt um dann zum Schluss sagt
    Ihr habt zu diesen Artikel 13 Antworten gegeben
    Ich habe mir 17 vorgestellt wenn man sich an die 30 Sekunden Regel hält hätte es geklappt
    Also ihr müsst euch besser auf daß Antwort geben vorbereiten.
    Denk ich mir gut dass ich kein Zeuge Jehovas bin.

    Gruß. Jockel

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    2020/01/18 at 12:45 pm

  • From O.W.Schön@Alle Wahrheitssucher on Bist du auch noch im Käfig so wie ich?

    EINE KULTISCHE PERSÖNLICHKEIT

    JW.Org und Scientology sind sich viel näher als die meisten Zeugen Jehovas erahnen. Wie wird aus einer gesunden Identität eine kultische Identität und wie wird aus einer wahren Persönlichkeit eine kultische Persönlichkeit?

    JW.Org – Meister der hypnotischen Techniken:

    Watchtower & Scientology: Masters at Hypnotic Techniques

    “Es gibt keinen Raum für unabhängiges Denken. Sie entfernen den unabhängigen Gedanken der Person und ersetzen ihn durch das Denken des Kults und schließlich durch die Identität des Kults. Das gesamte JW-Studienprogramm ist darauf ausgerichtet, das „wahre Selbst“ zu unterdrücken und durch das „kultische Selbst“ zu ersetzen. Und Wachtturm tut dies bei jedem seiner Treffen. Sogar der „öffentliche Vortrag“ soll von allen ohne Frage angenommen werden.”

    JW.Org ist eine Kult-Gemeinschaft und sie ist gemeingefährlich!
    O.W.S.

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    2020/01/17 at 4:54 pm

  • From JehovaDollars on Die Indoktrinierung durch die WTG beginnt schon im Kindesalter

    Im Großraum Toronto (ca. 6 Mio. Bewohner) allein werden 53 Versammlungen geschlossen.

    Was für ein Segen Gottes.
    Babylon die große Watchtower-Hure taumelt und torkelt betrunken in der Gosse. Nur noch ein paar Schritte, und sie fällf.

    Daran erkennen wir die Schnitter sammeln das Unkraut und werfen es ins Feuer

    Lg

    Ps:aber im Okt Wt 2019 schreiben sie noch:

    “Keep trying making deciples”

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    2020/01/17 at 12:47 pm

    • From pit on Die Indoktrinierung durch die WTG beginnt schon im Kindesalter

      Hallo.
      Hast du Doks für Toronto?

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      2020/01/17 at 7:51 pm

      • From JehovaDollars on Die Indoktrinierung durch die WTG beginnt schon im Kindesalter

        @Pit,

        Ne hab ich nicht. Aber die Info stammt von hier:

        Der erzählt kein Mist. Der kann sich nur nicht abgewöhnen ne kurze Fakteninfo in einen weltpolitisch religiösen Zusammenhang zu stellen und macht dann sage und schreibe 23 Minuten draus. Das hör ich mir nicht alles an.

        @M.N.

        Wie kannst Du übers Internet meine “Euphorie” spüren. Nene, keine Sorge, bin nicht so emotional verseucht. Aber wenn die Hefe erst mal im Sauerteig is…….Zurücklehnen und abwarten. Und da is ein halbes Kilo Hefe in einem Kilo Mehl mit paar Eiern, das geht auf wie nix. Da is nix mehr zu stoppen.

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        2020/01/17 at 8:57 pm

        • From M.N. on Die Indoktrinierung durch die WTG beginnt schon im Kindesalter

          Schau mer mal.

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          2020/01/17 at 10:20 pm

          • From Edelmuth on Die Indoktrinierung durch die WTG beginnt schon im Kindesalter

            Guten Morgen

            Die vielen Königreichsaalverkäufe sind geradezu furchterregend, belegen sie doch, wie nahe wir vor Harmagedon stehen. In der großen Drangsal, wenn aufgrund des Verbotes alle Zusammenkünfte geheim im Untergrund stattfinden müssen, werden Königreichsäle nicht mehr benötigt. Sie sollten dann von den Brüdern auch nicht mehr aufgesucht werden. In weiser Voraussicht und vom Geist (welchem?) geleitet verkauft der Sklave bereits jetzt schon alle Säle, um die Brüder nicht zu dann verbotenen Zusammenkünften zu verleiten. Russland und China konfiszieren bereit alle Säle und verhaften die Brüder, um jegliche christliche Tätigkeit der Zeugen Jehovas zu unterbinden.

            Je mehr Säle verkauft werden, umso deutlicher wird erkennbar, wie nahe wir vor Harmagedon stehen.

            Deshalb sollten wir uns alle bemühen verstärkt in den Dienst zu gehen und das Geld, das uns daran hindern könnte, für das weltweite Werk spenden.

            So, oder so ähnliche könnte die Erklärung des Sklaven aussehen. Klingt doch gut, oder?

            Ede

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            2020/01/18 at 7:36 am

          • From M.N. on Die Indoktrinierung durch die WTG beginnt schon im Kindesalter

            “… wie nahe wir vor Harmagedon stehen” – klar doch: Harmagedon für die WTG. Guten Untergang! Wobei … ich sagte es bereits: Nicht zu viel für zu bald erwarten. Gut Ding will Weile haben. Gott hat die Welt schließlich auch nicht an nur 1 Tag erschaffen.

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            2020/01/20 at 12:29 pm

          • From Wildblume on Die Indoktrinierung durch die WTG beginnt schon im Kindesalter

            ….die Säle sollen aus Kostengründen ausgelastet sein…..In armen Landern sollen dafür neue entstehen…..und überhaupt, es ist nur eine Umverteilung….
            So bekomme ich das immer zu hören.
            😤😠

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            2020/01/18 at 10:29 am

          • From Ömmelchen on Die Indoktrinierung durch die WTG beginnt schon im Kindesalter

            Das heißt, du gehst noch zur Versammlung ?

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            2020/01/19 at 2:03 am

          • From Wildblume on Die Indoktrinierung durch die WTG beginnt schon im Kindesalter

            Nee, aber Teile meiner Familie. Mit denen spreche ich offen und verbrenne mir ab und an die Zunge.

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            2020/01/19 at 11:05 am

    • From M.N. on Die Indoktrinierung durch die WTG beginnt schon im Kindesalter

      Naja, ganz so euphorisch würde ich den “nahen Untergang der WTG” nicht bejubeln; da muss man in historischen Zeiträumen denken, so wie in der Forstwirtschaft oder gar in der Geologie. Vergessen wir nicht: Totgesagte leben länger, und Kakerlaken gibt es seit Millionen von Jahren; irgendwie schafft es Ungeziefer immer wieder, sich durchzuwurschteln. Die Großkirchen sitzen seit Jahrhunderten und immer noch recht fest im Sattel, und wenn man den Unsinn betrachtet, den z. B. die Mormonen fabrizieren mit ihrem “Nephiten- und Lamaniten, die Nachfahren der mit Schiffen nach USA übersiedelten verlorenen 10 Stämme Israels”-goldene Platten-Phantasien (längst sowohl durch die Archäologie, als auch durch DNA-Forschung widerlegt), kann man nur ungläubig erstaunen, wie Edelmormonen vom Stile Mitt Romneys u. a. nach wie vor an den Schaltstellen der Macht in der U.S.-Politik und -Industrie mitmischen.

      Will sagen: So schnell geht das nicht; das braucht seine Zeit. Da müssen erst noch einige weltökonomische Wandlungen stattfinden, die das Portfolio solcher Orgs wie der WTG so richtig negativ beeinflussen, ehe deren Auflösungsprozess beginnt. Ist leider so – auch ich wünschte, das ginge schneller 🙁

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      2020/01/17 at 5:54 pm

    • From Markus on Die Indoktrinierung durch die WTG beginnt schon im Kindesalter

      Sowas wird die JW Org nie und nimmer zugeben, und ihren eigenen Untergang erst recht nicht,es ist genau wie im dritten Reich ,jeder normaldenkende Mensch wußte das der Krieg verloren war,aber Hitler und seine Schergen riefen immer noch den Sieg aus
      Die WTG oder JW Org wird mit wehenden Fahnen untergehen und die Dummen Schäfchen die alles und jedes dehnen abkaufen werden berübt und betroffen zurückbleiben,die Spendengelder und deren Vermehrungen aus dubiosen Geschäften werden in dunkele Kanäle verschwinden und die Menschen die dabei seelich kaputt gegangen sind ,sind dem Elitedenken der 8 Gallionsfiguren und deren Hintermänner dann halt zum Opfer gefallen
      Na denn ihr sogenanntes Volk Jehovas lasst Euch bis zum Bitteren Ende weiter verarschen,statt die Notbremse jetzt und sofort zu ziehen

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      2020/01/17 at 4:16 pm

      • From JehovaDollars on Die Indoktrinierung durch die WTG beginnt schon im Kindesalter

        Business Business Business

        Und Aufruhr. Im WATCHTOWER.

        Kingdom Hall in der Heimatstadt von Rutherford, Boonville (Missouri) FOR SALE

        New York State

        England

        Die alte Watchtower-Hure ist am Ende

        Ps:
        Markus, das geht baaald ganz schnell,dann ist der Watchtower innerhalb 2 oder 3 Tagen im Mülleimer der Geschichte.

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        2020/01/17 at 5:07 pm

  • From Horst on Die Indoktrinierung durch die WTG beginnt schon im Kindesalter

    Das Grausame dieser Indoktrination hat meine Generation noch am eigenen Leib als Kind erlebt. Heute würde dies als Kindesmisshandlung betrachtet. Der Versammlungsbesuch ein Muss, auch wenn Du dann als 7-jähriger nachts um halb zwölf bei Gewitter mit dem Fahrrad 10 Kilometer heimstrampeln musst. Nach der “Dienstversammlung” bin ich oft nachts um die gleiche Zeit im Bahnhof eingeschlafen, weil der letzte Zug Verspätung hatte. Am nächsten Tag Schule ? Egal. Die Schrecken des “Babylon”-Buches wurden dienstags bis 22 Uhr betrachtet. Sonntags um 14 Uhr wieder mit dem Rad Wachtturm-Studium anstatt im Sommer zum Baden zu gehen. Dafür im strengsten Winter mit dem Rad zum Predigddienst, bevorzugt in die entfernteste Ecke des Gebietes. Da war ich dann schon 8 oder 9 Jahre alt. Kindsein war nicht angesagt. Harmageddon hing als Damoklesschwert schon über dem Kinderbett, da war vom “Freund” Jehova nicht die Rede, das war der drohende Zornesgott, selbst wenn Du nur in die Hose gepinkelt hast.
    Spielkameraden und Vereinsleben strikt untersagt, Die einzige Unterhaltung war sporadisch ein “Mensch-ärgere-Dich-nicht”-Spiel. Begründung: “Wir sind Zeugen Jehovas” – sonst keine Erklärungen. Strengste Kontrolle des Umgangs sowie des Lesestoffes. Märchen sind Lügen, weil sie erfunden sind. Von wegen Sophia und Zeichentrickgeschichten, dafür hätten sie Dich damals fast gesteinigt.
    Regelmässig wurde das Kinderzimmer durchsucht. Bei Widerrede: Nachts im dunklen Hausgang auf grobe Holzscheite knien.
    Die letzte Ohrfeige habe ich mit 18 kassiert, denn volljährig war man damals erst mit 21 Jahren. Es ging nur um die Religion.
    Man muss es aus Sicht des Kindes erlebt haben, um des Unmenschliche und Verlogene richtig zu begreifen.
    Die neue Generation der Wachtturm-Lehrer hat das Perfide noch perfektioniert. Alles Mögliche musste revidiert, umgedreht, berichtigt und verworfen werden. Aber neben vielen Starrsinns-Lehren müssen nach wie vor die Kinder herhalten, denn diese können sich am wenigsten wehren.
    Mein Leben wurde davon geprägt, und unter vielen Schwierigkeiten habe ich es geschafft, diese Urlüge zu verlassen und mich nicht mehr mit religiösen Spitzfindigkeiten und Rechthabereien zu befassen . Ich wünsche es Allen.
    Gruss Horst

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    2020/01/17 at 1:09 am

    • From Dorkas on Die Indoktrinierung durch die WTG beginnt schon im Kindesalter

      Hallo.
      Ich lese hier schon fast 2 Jahre mit und möchte auch etwas zu dem Thema beitragen.

      Ich habe auch so manches in der WTG in meiner Kindheit erlebt.
      Für mich war es ganz besonders schlimm, was dieser Konrad Franke alles von sich gab.
      Er äußerte sich ja immer dahingehend, daß nur wer im KZ war, einen geprüften Glauben hätte und die Jugend das erstmal durchstehen müsste, was er erlebt hat. Und dies alles immer mit “1975 kommt Harmagedon” verknüpft dargelegt, hat Anfang der Siebziger Angstszenarien in meinem Kopf ausgelöst die mein ganzes Leben da waren. Er sagte: “Wer nicht predigt das 1975 Harmagedon kommt, glaubt es selber nicht.”
      Jedes mal wenn er mit einem “Auftritt” erwartet wurde, standen alle schon Kopf, was er denn neues über Harmagedon vorhersagen könnte.
      In meinem Umfeld haben ihn die meissten regelrecht verehrt.
      Bei einem Kongress in München, klatschte man schon bei der Ankündigung seines Vortrages, bevor er die Bühne betrat.
      Es gibt bestimmt noch mehr unter uns hier, die das erlebt haben……oder?
      In Höchstform ist er bei zusätzlichen Reden, ausserhalb von Kongressen aufgelaufen.
      So hab ich es erlebt.
      Ich litt mein ganzes Leben darunter ……..
      Erst seit ich aufgewacht bin wird es besser.

      Damals steuerte er, heute machen es Sofia und Philipp, Eltern und Kinder!!!

      Kellerszenarien mit Maschinenpistolen haben bei mir das alles wieder hochgeholt.

      Eltern schützt eure Kinder!

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      2020/01/20 at 7:48 am

      • From Ömmelchen on Die Indoktrinierung durch die WTG beginnt schon im Kindesalter

        Liebe Dorkas ! Es tut mir sehr leid, zu hören, dass die Videos die ganze alte Angst wieder in dir aufgewühlt haben. Da kann man mal sehen, wie tief solche Wunden reichen. Man denkt, sie sind verheilt, und plötzlich werden sie wieder aufgerissen, wenn man schon lange nicht mehr damit rechnet. Ich wünsche dir so sehr, dass du wieder zu Ruhe kommst. Da hilft nur ganz ganz viel beten. Du musst Gott gar nicht viel sagen; er weiß nur zu gut, wie es in dir ausschaut. Ich möchte dir zwei Erfahrungen erzählen. Die eine ist von mir, die andere hat Joyce Meyer die Tage erzählt. Zuerst letztere.
        Ihre Enkelin, selbst schon Mutter eines kleinen Sohnes – ich glaub, so zwei, drei Jahre – hatte eines Tages furchtbare Bauchschmerzen. Sie lag im Bett und krümmte sich vor Schmerzen. Da kommt ihr kleiner Sohn an und sagt nur diese vier Worte : “Jesus ! Mama ! Aua ! Amen.” Und kurz darauf wurden die Schmerzen wesentlich besser.
        Nun meine. Ich hatte so ab Mitte Zwanzig immer größere Probleme mit dem schlafen. Ich habe ADS, und wie viele andere Betroffene kann ich nicht schlafen. Inzwischen bekomme ich
        Medikamente, aber das hat ein paar Jahre gedauert. Nicht schlafen zu können ist schon ätzend genug. Bei mir kam allerdings noch etwas viel schlimmeres dazu. Ich bin, so die Vermutung, als Kleinkind offenbar sexuell missbraucht worden. Ich habe keine Erinnerungen daran. Die Auswirkungen sind trotzdem geradezu lebenszerstörend. Anstelle der fehlenden eigenen Erinnerungen traten im Laufe der Jahre immer mehr Erinnerungen an Fälle sexueller Gewalt aus den Medien; sowohl tatsächliche als auch fiktive. Jeder Zeitungsartikel in der S-Bahn, jede Nachrichtenmeldung im Fernsehen, jede zufällig erwischte Filmszene brannte sich in mein Gehirn ein. Und ich reagierte so heftig auf diese Dinge, als hätte ich sie selbst erlebt. Diese ganzen “Fremderinnerungen’, all die Bilder in meinem Kopf, holten mich jede Nacht ein, wenn ich da lag und nicht einschlafen konnte. Wie ein nicht enden wollender Horrorfilm. Der absolute Albtraum. Jede Nacht. Ich konnte nicht mehr. Irgendwann hab ich nur noch gebetet. Konnte gar nichts sagen. Nur : “Jehova, hilf mir !” Immer wieder und wieder. Hab irgendwann nur noch diesen Namen in Gedanken gerufen. Und nach einer gefühlten Ewigkeit – tatsächlich waren es wohl höchsten einige wenige Minuten – hörte der Schmerz plötzlich auf. Ich war wie unter einer gläsernen Glocke; ich sah die Bilder immer noch, aber sie erreichten mich nicht mehr. Es war wie eine emotionale Betäubungsspritze. Es war so eine unglaubliche Erlösung. Und Gott war es dabei völlig egal, dass ich seinen Namen falsch aussprach und auch sonst religiös auf dem Holzweg war. Er hat geholfen. Auf die bestmögliche Weise. Und ich musste danach nie wieder nachts um Hilfe rufen. Es hörte einfach auf.
        Etwas ähnliches hab ich letzten Herbst erlebt, als mal wieder völlig verzweifelt war wegen meiner Probleme. Ich war auf einer langen Straße bei Regen und Dunkelheit unterwegs und heulte. Da rannte plötzlich eine Frau an mir vorbei, hielt kurz an und fragte mich auf russisch, ob ich russisch spreche. In meinem gebrochenen Schul-Russisch verneinte ich; da rief sie mir auf deutsch ins Gesicht : “Jesus liebt dich !” Das ganze dann gleich noch mal. Ich stammelte nur : “Ja, ich weiß ..”. Da strahlte sie mich an und rannte weiter. Ich stand noch ein bisschen verdattert da rum und ging dann weiter. Und dann merkte ich, wie eine schwere Ruhe über mich kam und die ganze Verzweiflung komplett verdrängte. Und dabei hatt ich noch nichmal gebetet.
        Ich will damit sagen; was immer dich aufwühlt und dir Kummer bereitet oder dir Angst macht; Gott weiß ganz genau, wie es dir geht und will dir einfach nur helfen. Und ja – du darfst ihn nicht nur auf die Probe stellen (oder anders gesagt : ausprobieren) – du sollst es sogar tun ! Er fordert dich dazu auf ! Er hat mir geholfen, als ich noch lange kein Vertrauen zu ihm hatte. Er ganz allein sorgt dafür, dass ich darin wachse. Und das wünsch ich dir auch so sehr. Lass ruhig öfter von dir hören ☺. Alles liebe für dich !

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        2020/01/22 at 2:53 am

        • From pit on Die Indoktrinierung durch die WTG beginnt schon im Kindesalter

          Wow!, liebes Ömmelchen. Du machst mich traurig und glücklich zugleich.
          Traurig, wegen deinem Leid.
          Glücklich, weil du erkennst, wie man erkennen soll.
          Unsere beiden Höchsten helfen uns.
          Glauben ist Vertrauen.
          Friede pit

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          2020/01/22 at 10:24 am

          • From Ömmelchen on Die Indoktrinierung durch die WTG beginnt schon im Kindesalter

            Ach lieber Pit ! Immer wenn ich Kommentare von dir lese, muss ich automatisch an den Urlaub von vor drei Jahren denken, wo wir uns erst Moment der Abreise gegenseitig erkannt haben ☺. Das war so süß. Es gut so gut, hier gegenseitige Ermunterung und liebevolle Zuwendung zu erleben. Genauso, wie es sein soll. Diese Diskussionen, die der ein oder andere hier so vom Zaun bricht, das mag ich überhaupt nicht. Auch wenn andere sagen, das gehört dazu und das muss man aushalten, so finde ich sowas nicht erbaulich. 1. Korinther 10:23 ‘Alles ist erlaubt, aber nicht alles ist nützlich, alles ist erlaubt, aber nicht alles erbaut. 24 : Niemand suche das Seine, sondern das des anderen.’ Diese Wortstreite, wo versucht wird, die eigenen Ansichten durchzusetzen, das ist alles andere als erbaulich. 1. Thessalonicher 5:11 ‘Deshalb tröstet einander und erbaut einer den anderen, wir auch ihr tut !’ Philipper 4:8 ‘Übrigens, Brüder, alles, was wahr, alles, was ehrbar, alles, was gerecht, alles, was rein, alles, was liebenswert, alles, was wohllautend ist, wenn es irgendeine Tugend und wenn es irgendein Lob gibt, das erwägt !’ Ich finde nicht, dass solche Attribute auf so einige Diskussionen hier im Forum zutreffen. Schade. Stattdessen gilt man hier für gewisse Leute als harmoniesüchtig, wenn man sich an solche Ratschläge hält. Und überhaupt – was wäre denn so schlimm daran, sich nach Harmonie zu sehnen. Das Leben ist stressig genug. Den Stress mag ich hier nicht auch noch haben.
            Lieber … 😁 ach, es ist so lustig – die Autokorrektur ändert deinen Namen jedesmal in ‘Lot’ um. Also, lieber Pit, deine Kommentare lese ich immer gern. Gerade heute hatte ich einen schlimmen Morgen; hab irgendwann wieder nur geheult. Und dann deine liebevolle Antwort zu lesen, das tut sooo gut ! Danke dafür ❤. Wir sollten viel öfter so grüßen wie du. Wie in der Bibel. Also : Gnade und Friede werde dir immer reichlicher zuteil in der Erkenntnis Gottes und Jesu, unseres Herrn ☺ ! Es grüßt mit heiligem Kuss das Ömmelchen .

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            2020/01/22 at 3:32 pm

          • From pit on Die Indoktrinierung durch die WTG beginnt schon im Kindesalter

            Absolute Harmonie ist das Endergebnis der Schöpfung. Harmoniesucht würde ich niemals negativ sehen, nur praktischer Weise etwas zu früh.
            Auch mich freut es immer von dir zu hören, doch Trauer schwingt oft mit beim Lesen deiner Lebensausschnitte.
            Ich freu mich drauf, im neuen Leben mit dir Wellen zu reiten, welche auch immer.
            Drum Kopf hoch, es wird sehr gut sein.
            Friede pit

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            2020/01/22 at 4:26 pm

          • From Ömmelchen on Die Indoktrinierung durch die WTG beginnt schon im Kindesalter

            Ach lieber Pit ! Tja, das Leben in dieser Welt is schon nicht leicht, weder für dich, noch für mich. Aber alles, was Gott zulässt, soll uns ihm nur näher bringen. Natürlich möchte keiner schwere Zeiten durchmachen, aber wenn wir nur gute Zeiten hätten, wo bliebe da noch Platz für ihn ? Wo für seine Hilfe ? Wo für seinen Frieden ? In der Bedrängnis kann er sich zeigen. Es fällt mir zwar schwer, für diese Prüfungen auch noch Dankbarkeit aufzubringen, auch wenn ich weiß, dass er gerade ganz mit mir persönlich arbeitet, aber ich erkenne, was er mir damit beibringen will und werde mit der Zeit allmählich ruhiger. Gerade die letzte Zeit war wirklich heftig, dafür geht es im Moment wieder ein bisschen bergauf. Im Nachhinein kann ich erkennen, dass die ganze Zeit über schon die Weichen gestellt wurden, die nachher für Besserung sorgten. Das schafft schon mit der Zeit das Vertrauen in unsere beiden Höchsten, dass sie die ganze Zeit an unserer Seite sind und schon lange vor uns wissen, was zu gegebener Zeit vonnöten ist. Gerade für Menschen wie mich, die keine Chance im Leben hatten, natürliches Vertrauen zu lernen, ist das ein langer und schmerzhafter Lernprozess. Aber die zwei wissen ja ganz genau, wie jeder tickt und passen sich bei ihrer Arbeit jedem sehr individuell an. Diese Erfahrung, wie demütig und sanft und liebevoll sich die Höchsten des Universums zu uns kleinen hilflosen Menschlein herabbeugen, das erscheint mir immer wieder unglaublich. Es gab auch Zeiten, da war ich wütend und zornig auf Gott. Aber er lässt sich von sowas nicht auffreizen. Oder wie man heute sagen würde, er lässt sich einfach nicht abwimmeln 😉. Jaa – von soviel Geduld bin ich noch weit entfernt.
            Dieser Glaube daran, dass alles gut wird, den hatt ich viele Jahre lang nur im Kopf. Aber so langsam wächst diese Zuversicht auch im Herzen. Etwas, was ich jedem Menschen, der Gott auch nur ansatzweise sucht, auch wünsche.
            Und dir wünsch ich jetzt eine ruhige Nacht und friedliche Träume !
            Friede – Ömmelchen.

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            2020/01/22 at 7:18 pm

          • From ULLA on Die Indoktrinierung durch die WTG beginnt schon im Kindesalter

            Hallo Ömmelchen,
            einen Gruß aus Nürnberg nach Berlin. Hast du schon die Eisbären und Pinguine im Zoo besucht?
            Bei dem Wetter müßten die sich doch pudelwohl fühlen…
            Leben meine Näharbeiten noch?

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            2020/01/22 at 10:15 pm

          • From Ömmelchen on Die Indoktrinierung durch die WTG beginnt schon im Kindesalter

            Hallo Ulla !! Das is aber nett ! Also Zoo schaff ich nich so, aber Tierparkkarte hab ich seit kurzem wieder. Also unsere Pinguine leben ja in warmen Regionen (Brillen- und Humboldpinguine); die hocken zur Zeit wohl eher in ihren Höhlen. So ganz genau weiß ich das aber nicht, da dieser Bereich weiträumig wegen Bauarbeiten abgesperrt ist. Dafür tollt Eisbärchen aber mächtig auf der Anlage herum und ist meistens so dreckig, dass sie glatt als Braunbär durchgehen könnte ☺. Ich für meinen Teil warte ja immer noch sehnsüchtig darauf, dass die Ethrusker-Spitzmäuse endlich in die Schau kommen. Die sind nach wie vor hinter den Kulissen. Das kleinste Säugetier der Welt – das hat schon was.
            Deine Näharbeiten : jawohl – die leben noch; trotz intensiven Gebrauchs ! Ist halt Markenware 😉.
            Und was machen deine Süßen ? Schreib mir ruhig mal wieder 👐 !

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            2020/01/23 at 2:27 am

      • From Wildblume on Die Indoktrinierung durch die WTG beginnt schon im Kindesalter

        Hallo Dorkas,
        Du bist neu hier? Hatte Dich schon “im Augenwinkel” bei “unser neuestes Mitglied”….
        Sei ganz ganz herzlich gegrüßt!
        Den Franke habe ich auch erlebt, aber nur sehr verschwommen. Bin Jahrgang 64. 1975 war ich 11 und habe dann schon mehr mitbekommen, diese Erwartungshaltung, der Hype und danach die Enttäuschung.
        Leider aber auch die Angst, die Alpträume und Schrecken, die eine Kinderseele so plagen, wenn sie mit so etwas in Berührung kommt. Das Babylon Buch ist mir auch noch geläufig. Horst schreibt von den Schrecken des Babylon-Buches, welches wir früher im Buchstudium hatten. Recht hat er. Überhaupt finde ich, haben wir so schwülstige Texte besprochen und von der Bühne gehört…..da würde man heute nur den Kopf schütteln.
        Unverschämtheit, die Behauptung 1975 hätten “einige wenige” falsche Hoffnungen gehegt. Das Sahnehäubchen ist das Kongressfilmchen, wo sie einen total falschen Eindruck erwecken. Würden die Jungen das denn glauben, wenn man ihnen sagt, wie es wirklich war?
        Ein Kreisaufseher sagte zu mir mal, nur die KZ Überlebenden hätten sich Armageddon so sehr 1975 herbeigewünscht. Daher dieser Irrtum. Das wäre deshalb auch nur bei uns in Deutschland so gelaufen, wie es gelaufen ist. In anderen Erdteilen wäre das kein Thema gewesen. Pffff!
        Die Kellerszenarien, das Irren im Wald und die Dachbodenverstecke im WT, samt Notfallrucksack sind neue Angstmache. Immer wieder fällt ihnen etwas Neues dazu ein um die Geschwister auf Linie zu halten.
        Kind möchte ich da auch nicht sein. Zumal ich ertrinken müsste, wenn ich meine Gedanken während der Zusammenkünfte nicht beieinander hielte, oder sogar vor Müdigkeit einschliefe. So im einschlägigen “Kinderfilm” mit Philipp und Sophia.
        Da fällt mir ein, vor gut 2 Jahren war ich auf einem Kreiskongress und habe mit 53 Jahren noch einen Heidenschreck bekommen. Lied 77 im grauen Liederbuch kam dran, und es war mir unbekannt. Beim Singen ist mir dann ganz anders geworden. Die Melodie ist schön, aber, wie ich finde seeehr melancholisch. Titel: Licht in der Dunkelheit
        Der Text war für mich persönlich mit der trostlosen Melodie so düster, dass ich während des ganzen Liedes den Drang verspürte, von einem hohen Gebäude springen zu wollen, in überwältigender Hoffnungslosigkeit. Das Lied hat mich fertig gemacht! Konnte es auch später nicht mitsingen. Bin selber psychisch angeschlagen und kann mir vorstellen, dass es anderen Betroffenen ähnlich gehen könnte.
        —-
        Du hast Recht, Dorkas: Eltern schützt eure Kinder! Hoffe, Dich wieder hier zu lesen, Schwester!
        Wildblume

        @ M.N. hehe, Göbbels der WTG….

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        2020/01/20 at 4:03 pm

        • From Dorkas on Die Indoktrinierung durch die WTG beginnt schon im Kindesalter

          Hallo
          Leider sind wir nicht nur Opfer sondern auch Täter geworden.
          Wir haben unseren Kindern auch viele Bücher in den Zusammenkünften zugemutet ohne darüber nachzudenken. Unsere Denkweise ist derart gelenkt worden das ich richtigen Zorn verspüre, wenn ich darüber nachdenke.
          Doch wir haben es geschafft aufzuwachen leider viel zu spät.
          Der Bzk. 2016 hat bei uns mit dem Paradiesvideo ganz schön geholfen.
          Spiritistische Musik mit Filmszenen die man einfach nicht mehr einordnen konnte. Danach waren wir bereit mal nachzuforschen. Spiritistische Abbildungen in unseren Büchern, Kindesmissbrauch ein Schock nach dem anderen.
          Ich wusste irgendwann, diese Bücher muss ich verbrennen. Einge Tage lagen sie bereit bis ich es wirklich konnte.
          Ich zerteilt und verbrannte sie, das Feuer schlug zu. Ich warf dann größere Mengen ins Feuer und wollte es hinter mich bringen. Mir ging es mit jedem Bündel das ich hineinwarf besser. Ich schloss die Tür und schaute am nächsten Morgen in den Ofen. Was ich sah lässt mich heute noch schaudern. Auf der Asche lag ein Fetzen Papier, ganz klein aber ganz weiss, mit einem einzigen Wort darauf. Nur ein Wort, aussen herum braun verkohlt. Aber “Jerusalem” auf ganz weißen Papier, trohnte über meiner Asche. Ich zeigte es einem Familienangehörigen und wir waren uns einig das wir es fotografieren müssten, aber wir wussten auch, daß wir das auch nicht wollten.

          Ich möchte es nicht weiter kommentieren, jeder kann sich Gedanken darüber machen.
          Einen schönen Tag noch.

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          2020/01/22 at 3:50 pm

          • From Ömmelchen on Die Indoktrinierung durch die WTG beginnt schon im Kindesalter

            Grund gütiger ! Man hört ja so einiges, aber das ist wirklich krass. Hab auch noch’n paar Sachen da, auch ein Offenbarungsbuch mit dem total dämonisierten Jesus auf Seite 52. Hab noch irgendwo ne Feuerschale. Mal sehen, was da so übrigbleibt 😐. Mei o mei ..

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            2020/01/22 at 6:26 pm

        • From Ömmelchen on Die Indoktrinierung durch die WTG beginnt schon im Kindesalter

          Ach, liebe Wildblume ! Genau das hab ich mit meiner Antwort an den armen Horst gemeint ! Wenn man ein genaues Datum gesetzt bekommt und nur noch Angst hat. Wenn ich sage, was für eine schreckliche Vorstellung, stimmt das nicht, denn ich kann mir so etwas gar nicht vorstellen. Aber wenn ich heute diese Videos sehe, tun mir die Kinder in der Seele leid. Da möcht ich am liebsten ein Guerilla-Kommando auf die Leitende hetzen, die sie mit vorgehaltenen Waffen in den Wald schubsen. Mal sehen, wie die das finden 😠. Sorry, ich weiß, das sind so gar nicht christliche Gedanken. Aber wenn so grausam die Kinderseelen gepeinigt werden; das macht mich einfach wütend.
          Und was das Lied auf dem Kongress betrifft – du bist sehr sensibel in deiner Wahrnehmung, du nimmst die Wirkung auf dich sehr bewusst wahr. Das geht den meisten Menschen nicht so. Sie fühlen sich irgendwie schlecht, realisieren aber nich wirklich, warum. Was wiederum Schuldgefühle verursacht. Die man dann durch noch mehr Leistung und Spenden loswerden will. Aus dem selben Grund haben viele Kirchenorgeln riesige Pfeifen, die Töne im Infraschall aussenden. Das hört man nicht mehr – das spürt man. Und das fühlt sich nicht gut an. Die Leute sollen sich schlecht fühlen in der Kirche. Und dieses Gefühl auf ihre angeblichen Sünden zurückführen. Und mit Spenden versuchen, abzubauen. Vielleicht hat die WTG ja ähnliches im Sinn, wer weiß.

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          2020/01/22 at 1:04 am

        • From M.N. on Die Indoktrinierung durch die WTG beginnt schon im Kindesalter

          Liebe Wildblume,

          wie sehr sich doch die Gemüter gleichen. Genau dieses Lied, zusammen mit dem außerordentlich verschrobenen Lied Nr. 27 “Die Offenbarung der Söhne Gottes”, in dem das oberste menschliche Zentralkomitee der WTG sich und seinen “zukünftigen himmlischen Lohn” besingen lässt (“An Christi Seite kämpfen sie im großen Schlusskrieg dann” und beladen AntMo3s großen Hotdoggrill mit bösen Weltmenschen, auf dass die Schwaden verbrannten Menschenfleisches durch Universum wabern, ihnen und ihrem “Jehova” zu einem lieblichen Wohlgeruch), muten auch mir düster und “gothic”, ja sogar esoterisch an. Es ist klar, dass diese Machwerke, was die Musik anbelangt, nichts mehr mit den früheren, von der Tradition der bieder klassischen, im 4-stimmmigen Satz gesetzten Lobpreisungs- bzw. Gospellieder herkommenden WTG-Gesänge zu tun haben; da sind jetzt (u. U. sogar außerhalb der WTG stehende) modernistische “Consultants” am Werk, die – neben diesen unsäglich kitschigen, im U.S.-amerikanischen “Christian Rock- and Pop”-Stil gehaltenen Träller-Clips auf jw.org, von denen nicht Wenigen, die ich kenne, übel wird – dem Ganzen einen “progressiven” Ruck in Richtung “Modern – cool & hip” verleihen sollen. Auffällig ist auch der hohe Anteil an extrem nervigen, fetzig/knalligen “Boot Camp Drill Seargent”-Militär-Soldaten-Marschier-Stampfliedern mit martialischem Trommelgeknattere (teils “alte Schrupper” von früher, aber in den neuen Orchesterbearbeitungen außerordentlich lärmend daherkommend); manchmal klingen einem nach Ende dieser Stücke noch die Ohren minutenlang nach. Was will die WTG ihren Orgvertrieblern damit sagen? Dass sie nichts weiter als in Reih und Glied auf “LK”-Befehl marschierende Zinnsoldaten sind. Mit innerer Erhebung, Spiritualität und echter geistlicher Auferbauung haben solch demagogisch/bellizistische “Auf die Barrikaden!”-Aufputschgesänge wahrlich nichts zu tun.

          Auf allen Gebieten erfindet sich die WTG derzeit neu, was aber nur Notlösungen sind, die das Unabwendbare nicht von ihr werden abwenden können … 🙂

          Gruß,
          M.N.

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          2020/01/21 at 10:03 pm

          • From Ömmelchen on Die Indoktrinierung durch die WTG beginnt schon im Kindesalter

            Japp, ganz deine Meinung. Im WT-Studienartikel von letzter Woche (‘Schild des Glaubens’) werden unsere beiden lieben Höchsten einfach mal als Befehlshaber der JW-Org-Soldaten bezeichnet (Absatz 14). Ständig wird auf Loyalität gepocht. Diese neue “Im-Gleichschritt-wir-marschieren-Manier” erinnert stark an die patriotische Erziehung in Diktaturen; Stichwort HJ und BdM. Meine Oma fand das damals toll. Das ist irgendwie so eine psychologische Masche, um den Leuten ein euphorisches Gemeinschaftsgefühl zu vermitteln. Man gehört zur Elite, man ist wer. Hier wird an Gefühle appelliert, die mehr mit der Pseudo-Familien-Gemeinschaft bei der Armee zu tun haben als mit christlicher Nächstenliebe. Macht ja auch Sinn; Menschen, die so erzogen werden, sind viel leichter zu lenken. So viel Gleichschaltung und so wenig Individualismus wie möglich oder erträglich. Nix Musikgruppe mehr. Könnte ja irgendwem nicht gefallen. Wir hatten damals eine richtig tolle Band : Klavier, Geige, Cello, Mandoline, Flöte, Gitarre; und zum Gedächtnismahl noch ein paar Extras. Ein regelrechtes kleines Kammerorchester. Und Chorsingen. Das KZ-Lied in Sachsenhausen aufgeführt. Ja, das waren noch Zeiten. Da gab’s noch bisschen Freude, Spaß und Spiel. Soll halt nich mehr sein. Bei soviel Individualität könnten die Leute ja vielleicht auch auf eigene Ideen kommen. Z.B. dass Gott den einzelnen Menschen liebt. Au weiha. Nein; Individuen können die Borg nicht gebrauchen. Also tönt’s aus den Lautsprechern Ufftataa – ufftataa im Sinne Opa Hoppenstetts 🎺

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            2020/01/22 at 12:44 am

          • From Peter on Die Indoktrinierung durch die WTG beginnt schon im Kindesalter

            Diese ganzen Marschierlieder erinnern mich irgendwie an den legendären Artilleristi-Song und diverse andere Sowjet-Schinken aus besseren Zeiten. Du bist ja aus dem Osten, M.N. – da kennst Du ja die alten Hadern eh alle. Ich hab ja nach dem Ausstieg eine Russin mit Sowjet-Nostalgie geheiratet und finde die Songs gar nicht so schlecht. Sie findet es übrigens total super, dass ich früher bei den Zeugen Jehovas war, „weil da hast Du wenigstens ein bisschen Disziplin gelernt“ nachdem ich nicht mal beim Militär war „wie es sich für einen richtigen Mann gehört“. Naja. Wenn man nie dabei war, kann man leicht reden.

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            2020/01/21 at 11:56 pm

          • From M.N. on Die Indoktrinierung durch die WTG beginnt schon im Kindesalter

            Nix “aus dem Osten” – Du musst mich da mit jemandem verwechseln, lieber Peter. Habe aber jede Menge “östlicher Vorfahren” seitens beider Eltern, und war vor der “Wende” mehrmals besuchshalber “drüben”, in den 70ern und 80ern, kenne also die immer wieder aufregende Spannung des Grenzübertritts bei der Einreise, das Fahren auf “Transitautobahnen” unter scharfer Beobachtung von in allen paar 100m aufgestellten Wachttürmen (ah ja – kommt das nicht bekannt vor?) und die “jenseitige Atmosphäre und Habitus” zu Stasizeit.

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            2020/01/22 at 5:38 pm

          • From peetha on Die Indoktrinierung durch die WTG beginnt schon im Kindesalter

            … mein Jottchennee, … Watt tut ihr beiden euch denn da an?

            (… es ist zwar noch nicht Samstags … Ick hatte jedoch einen schönen Tag. Und soon kleiner Single Malt als Betthupferl und dazu Mr. Ch Stapleton und seine Variante vom Tennessee 🥃 … ihr mir Lieben … das spült den WTKokoloris aber soowas von weg, )
            … ein bis die Taage (😉)

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            2020/01/21 at 11:46 pm

      • From M.N. on Die Indoktrinierung durch die WTG beginnt schon im Kindesalter

        Den Schreihals Franke durfte auch ich noch genießen. Der Goebbels der WTG. “Wollt ihr das totale Harmagedon?”

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        2020/01/20 at 12:33 pm

        • From Dorkas on Die Indoktrinierung durch die WTG beginnt schon im Kindesalter

          Danke M.N.
          Du hast es so zutreffend formuliert “Der Goebbels der WTG”
          Das war er wirklich !!!
          Wahrscheinlich war es genau die Tonlage die diese Generation kannte und sich auch nicht groß wunderte, denn unsere Eltern hatten den Krieg und auch Goebbels in ihrer Jugend miterlebt.
          Aber jeder der damaligen Zeugen dachte, daß dies die richtige Religion sei, weil die ja nicht in den Krieg ziehen.
          Und mit dieser Masche hat man dann die meisten überzeugt, daß man Zeuge werden muß und das ewige Leben bekommt man ja auch nur dort.

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          2020/01/20 at 3:23 pm

    • From Stachelbeere on Die Indoktrinierung durch die WTG beginnt schon im Kindesalter

      Lieber Horst.
      Es tut mir schrecklich Leid, was du als Kind erleben musstest. Als Kind!!! Wo man einfach nur so geliebt werden will, wie man ist, wo man selbst die Welt entdecken möchte und zwar durch Spielen und nicht durch Angstmacherei, Druck und Einprügeln von Lehren und Pflichten die weder der Bibel entsprechen noch dem kindlichen Alter!!! Wir haben selbst zwei noch recht junge Kinder. Und solche Erfahrungen wie von dir oder Ömmelchen bestärken uns weiter den Weg nur zu Christus zu gehen und nicht Menschen zu folgen. Auch wenn das kein leichter Weg ist, so wissen wir daß es unsere Kinder besser haben sollen.
      Sie sollen Gott und Jesus so kennenlernen wie sie sind- sie lieben uns bedingungslos und nicht nachdem was man geleistet hat. Und dann frei entscheiden, wie Sie ihr Leben gestalten möchten.
      Lieber Horst, ich wünsche dir von Herzen den Frieden und auch die Freude unserer beiden Höchsten.
      Stachelbeere

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      2020/01/18 at 1:44 pm

    • From Ömmelchen on Die Indoktrinierung durch die WTG beginnt schon im Kindesalter

      Meine Güte, das klingt einfach nur grauenhaft ! Hatten deine Eltern überhaupt kein Gewissen ? Kein Funken Herz im Leibe ? Nie auf die Idee gekommen, was Jesus zu solchen Methoden sagen würde ? Ehrlich, du tust mir so leid. Weißt du, es gibt doch diesen Spruch : ‘Es ist nie zu spät, eine glückliche Kindheit zu haben’. Ich hab immer gespürt, dass ich den nicht verstehe. Meine Kindheit war auch nicht gerade ideal. Materiell gut versorgt, aber emotional verhungert. Psychischer Missbrauch ist mir wohl vertraut, sexueller Missbrauch noch dazu. Bin schwer krank geworden dadurch. Aber diese Arbeit mit meinem inneren Kind tut mir wirklich gut, auch wenn besonders die ersten Schritte auf diesem Weg auch bedeuten, durch den Schmerz zu gehen. Und der ist heftig ! So viele Jahre konnte ich Gott mein Herz beim Beten nicht öffnen. Bei jedem Versuch jedesmal dieser unfassbare, alles überwältigende Schmerz. Erst jetzt begreife ich, dass das schlicht und einfach der Schmerz darüber ist, nicht geliebt worden zu sein. Und das tut richtig weh ! Aber durch den Schmerz hindurch zu gehen, bedeutet auch, ihn Stück für Stück hinter sich zu lassen und deine verletzte Kinderseele zu heilen ! Ich kann dir diesen Weg nur ganz ganz doll ans Herz legen. Er lohnt sich wirklich. Hol dir diese Bücher, von denen ich weiter oben geschrieben, mit dem Tip vom lieben Pit. Wenn du es dir irgendwie leisten kannst. Wenn nicht, sag Bescheid ☺. Alles Liebe – Ömmelchen.

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      2020/01/18 at 1:13 am

      • From Horst on Die Indoktrinierung durch die WTG beginnt schon im Kindesalter

        Liebes Ömmelchen, Du kämpfst selbst und gibst noch anderen Trost – das ist großartig. Solange es Menschen wie Dich, Pit, Stachelbeere, Wildblume, die Tierfreundin und auch andere gibt, ist der christliche Geist der Nächstenliebe noch nicht ausgestorben.- Nun ich nahm den Artikel zum Anlass, meine Kindheit unter Jehovas Zeugen zu erzählen. Mit meinen Eltern hatte ich bis zu deren Tod trotz meines “Abtrünnigen”-Status einen friedlichen Kontakt gemäß des Gedankens “Ehre Vater und Mutter”. Sie erlagen ja nur selbst einer Doktrin und der Selbstherrlichkeit der Versammlungsvertreter.
        Heute lebe ich so friedlich wie der kleine Pekinese, der grad neben mir in seinem Körbchen schnarcht.
        Liebe Grüße Horst

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        2020/01/20 at 12:50 am

        • From Ömmelchen on Die Indoktrinierung durch die WTG beginnt schon im Kindesalter

          Lieber Horst ! Ich ziehe meinen Hut vor dir, dass du dich trotz allem, was sie dir angetan haben, um deine Eltern gekümmerst hast. Du offenbarst damit echte, wahre christliche Liebe, die weit über das normale hinausgeht. Genauso, wie ich Joyce Meyer bewundere, die sich weit über das Notwendige hinaus um ihre Eltern gekümmert hat, mit Hauskauf und allem drum und dran – obwohl ihr Vater sie jahrelang schwer sexuell missbraucht hat und die Mutter nichts unternommen hat. Ganz ehrlich – ich könnte das nicht. Sicher, man soll nie nie sagen. Aber vorstellen kann ich’s mir nicht. Ihr Vater hat sie irgendwann unter Tränen um Vergebung gebeten und ja; sie hat ihm verziehen. Ich kann das wirklich nur als Wunder bezeichnen. Auch wenn sie sich anfangs gegen die Unterstützung gesträubt hat, als sie erkannte, dass Gott das von ihr erwartet.
          Sagen wir’s mal so : ich würde mich auch, so irgend möglich, um meine Mutter kümmern, aber ich würd’s nicht gerne machen. Ich würde ihr (mal wieder) verzeihen. Aber lieben könnte ich sie nicht. So verächtlich, wie sie mich behandelt. Aber gut, es heißt ‘Ehre deine Eltern’; nicht ‘Liebe sie’. Wenn es heißt ‘Liebe deinen Nächsten’, dann wird damit ja auch keine emotionale Liebe eingefordert. Gott weiß, dass er keine Gefühle von uns erzwingen kann und tut das auch nicht. Aber jemandem Gutes zu tun, der einem viel Leid zugefügt hat, das ist schon ganz schön viel verlangt. Das schafft man wirklich nur mit Gottes Hilfe. Und ich hoffe, wenn ich an der Reihe bin, dass er mir hilft, das hinzukriegen. Und mich davor zurückhält, meine Mutter mit Vorwürfen zu überschütten 😕. Auf jeden Fall bist du ein echtes Vorbild. Und hast es dir redlich verdient, so einen kleinen süßen Kumpel an deiner Seite zu haben. Diese kleinen Fellknäule geben soviel Liebe; das entschädigt für so manches. Irgendwann, wenn mein Leben mal wieder in etwas geordneteren Bahnen verläuft und ich es mir irgend leisten kann, hol ich mir auch so einen kleinen Wuschel aus dem Tierheim. So statt Kind 😉. `

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          2020/01/22 at 1:34 am

          • From RoKo on Die Indoktrinierung durch die WTG beginnt schon im Kindesalter

            Lieber Horst, liebes Ömmelchen,
            ich habe soeben Eure beiden Lebensgeschichten gelesen und bin sehr bewegt. Ich fühle mit Euch und möchte Euch ganz fest drücken. Ich nehme Euch mit in mein Gebet ja! Habe ich mit Horst schon öfter gemacht. Ömmelchen kommt heute mit dazu.
            Ömmelchen, lege doch einfach eine neue unbekannte Emailadresse an, so können wir in Kontakt bleiben. Stachelbeere ist ne ganz Liebe! Der Name Oemmelchen ist z.B. bei gmx.net noch frei. Oder Du schreibst mir. Hast Du meine Email? RoKo24 bei dem Anbieter web.de
            LG RoKo

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            2020/01/22 at 9:19 pm

      • From Stachelbeere on Die Indoktrinierung durch die WTG beginnt schon im Kindesalter

        Ach, liebes Ömmelchen.
        Es macht mein Herz so traurig, was du alles ertragen und erleben müsstest. Als Kind, wo man doch bedingungslose Liebe und Geborgenheit von den Eltern benötigt, um später ein ausgeglichener, bodenfester Mensch zu werden. Nun musst du alles so mühevoll aufarbeiten. Aber es ist sehr gut das Du das machst, Menschen gefunden hast, die dir helfen können und du hast unsere Höchsten. Sie helfen mit, diese tiefen Wunden langsam zu heilen und trotzdem braucht es Zeit und ich glaube dir das es auch ganz schrecklich weh tut.
        Und trotzdem schenkst du mit deinen lieben und so einfühlsamen Worten hier, Trost und Ermunterung. Es ist schon eine ganze Weile her, da hast Du mir auf einen Kommentar geantwortet, das hat mir damals sehr geholfen, ich habe mich von dir verstanden gefühlt. Du bist ein so wertvoller Mensch nicht nur für uns hier, sondern auch für unsere Schöpfer.
        Möge Gott dich behüten und Herz heilen.

        Stachelbeere

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        2020/01/18 at 1:25 pm

        • From Ömmelchen on Die Indoktrinierung durch die WTG beginnt schon im Kindesalter

          Liebe Stachelbeere ! Oh mann, das lässt mich ja aus den Latschen kippen ❤ ! Das ist soo lieb von dir. Ja, ich hab ne Weile den Fehler gemacht, mich in mein Schneckenhaus zurückziehen. Je schlechter es mir geht, desto schwerer fällt es mir, Kontakte aufrechtzuerhalten. Genauso wie beten. Leider. Immer gerade dann, wenn ich selbst beides am meisten brauche. Die letzten Monate waren wirklich schlimm. Mit Selbstmordplänen und allem drum und dran. So langsam bin ich dabei, mich wieder hochzurappeln. Aber irgendwie merk ich, dass ich nach jeder Krise unseren beiden Höchsten ein bisschen näher gekommen bin. Wenn so alles über mir zusammenbricht, ist schon auch immer dieser Gedanke da : “Warum, Gott, warum nur ? Wo bist du ? Warum lässt du das zu ?” Aber irgendwann lichten sich die Wolken und die Lage wird etwas erträglicher und ich merke, wie ich ein bisschen ruhiger werde. Solche Zeiten will man nicht durchmachen. Und ich könnte immer noch an solchen Zuständen verzweifeln. Aber allmählich versuche ich, das hinzunehmen als das, was Gott mir beibringen will; nämlich mehr und mehr Vertrauen zu lernen. Leicht ist das nicht. Aber ich sage mir, Gott verlangt sicher keinen Höhenflug von mir und eigentlich ist ja auch der Weg das Ziel.
          Auch wenn ich’s ne Weile mal nicht schaffe, mich hier zu Wort zu melden, ich les immer mit und eure Antworten sind oft genug der Anker, der verhindert, dass ich endgültig von den Wellen fortgerissen werde. Und dafür bin ich euch unendlich dankbar. Ich bin manchmal unsichtbar, aber ich bin trotzdem da ! Danke, dass du mich nicht vergessen hast, liebe Stachelbeere ! Auch dir ein ruhiges und gemütliches Wochenende. Draußen ist es in den meisten Gegenden ja grad ganz schön grau. Aber da kann man sich’s auch mal guten Gewissens auf der Couch bequem machen mit einer Tasse heißen Kakao (oder auch zwei😉) und sich eine schöne Natursendung angucken. In diesem Sinne – lasst euch alle drücken 😚 Und Gottes Segen – egal, wofür !

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          2020/01/18 at 3:52 pm

          • From Stachelbeere on Die Indoktrinierung durch die WTG beginnt schon im Kindesalter

            Irgendwie bin ich zu zeitig auf Kommentar absenden gekommen.
            Hier nochmal vollständig…

            Liebes Ömmelchen,
            Hab lange überlegt was ich dir zurück schreibe.
            Deine schlimmen Gefühle und Erlebnisse sind gar nicht in Worte zu fassen, was du emotional durchmachst. Und doch kämpfst du, stehst immer wieder auf, ziehst dich an der Hand Gottes auf die Beine. Das ist so toll, bitte mach weiter so💪.
            Die Fragen warum Gott so schlimme Lebenssituation zulässt, kenne ich auch gut, manchmal Frage ich mich, ob Gott mich überhaupt bemerkt. Aber das ist nicht gut, es zieht einen noch mehr runter. Mir hat sehr gut gefallen, was Du mit Gottes Hand geschrieben hast. Er läuft immer neben uns her und streckt uns seine helfende Hand hin. Diese zu ergreifen, das müssen wir selbst, ja müssen es oft erst lernen. Vielleicht schaffen wir es irgendwann, nach vielen, vielen “Bauchklatschern” uns vor dem harten Aufprall so an Gottes Hand abzustützen, das wir nicht ganz so tief fallen.
            Das wünsche ich Dir, liebes Ömmelchen ganz sehr.

            Fühl dich mal fest umarmt
            Stachelbeere

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            2020/01/18 at 11:32 pm

          • From Ömmelchen on Die Indoktrinierung durch die WTG beginnt schon im Kindesalter

            Liebe Stachelbeere ! Hab grad nicht soviel Zeit. Keine Ahnung, wie du aussiehst, aber ich stell mir grade vor, wie du mich ganz fest im Arm hälst. Das tut so gut .. 👭

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            2020/01/19 at 4:15 pm

          • From Stachelbeere on Die Indoktrinierung durch die WTG beginnt schon im Kindesalter

            Liebes Ömmelchen,
            Hab lange überlegt was ich dir zurück schreibe.
            Deine schlimmen Gefühle und Erlebnisse sind gar nicht in Worte zu fassen, was du emotional durchmachst. Und doch kämpfst du, stehst immer wieder auf, ziehst dich an der Hand

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            2020/01/18 at 11:00 pm

      • From Wildblume on Die Indoktrinierung durch die WTG beginnt schon im Kindesalter

        Liebes Ömmelchen,
        Dich muss man einfach liebhaben, so wie Du hier schreibst. Leider hab ich keinen Kontakt von Dir hier gefunden. Also antworte ich Dir so.
        Horst schildert hier realistisch, wie es vielen Kindern früher ging. Mein Mann hatte auch so eine Kindheit. Halbe Nacht wg. Versammlung unterwegs, Hardcore-Versammlungsdiener-Papa…..nicht einschlafen dürfen in Vers., darum im Stehen schlafen gelernt, Prügel…..usw usf
        Bei mir war’s nicht ganz so krass, schön aber auch nicht, Ängste, Alpträume, unerwünschtes Kind sein.
        Bist Du auch ein Zeugenkind, Ömmelchen?
        Du hast so ein großes Altlasten-Paket mitzuschleppen, dass es förmlich wehtut.
        Man möchte Dich am liebsten in die Arme schließen, und vor der Welt beschützen.
        Bitte gib nicht auf!
        Ganz ❤️ liche, liebe Grüße
        Deine Wildblume 🌸🌸🌸

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        2020/01/18 at 11:41 am

        • From Ömmelchen on Die Indoktrinierung durch die WTG beginnt schon im Kindesalter

          Zum Thema Kontakt : hab im Moment noch zuviel Angst, dass die Seite mal wieder gründlich gehackt wird. Deshalb bleib ich lieber vorerst anonym. Aber du könntest den Tom anschreiben, der hat meine Telefonnummer. Oder Störti, der müsste sie auch noch haben, wenn er sie noch nich gelöscht hat. Meine E-Mailadresse funktioniert irgendwie nich.

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          2020/01/18 at 4:00 pm

        • From Ömmelchen on Die Indoktrinierung durch die WTG beginnt schon im Kindesalter

          Nee ne ?!!!! Hab grad eine Stunde lang ne Antwort geschrieben und dann is alles weg 😢! Man muss echt alles erstmal auf Papier schreiben 💥

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          2020/01/18 at 1:19 pm

        • From Ömmelchen on Die Indoktrinierung durch die WTG beginnt schon im Kindesalter

          Im stehen schlafen 😓 ???!!!!! Mein Gott … Was sind das nur für Menschen ! Ach liebe Wildblume, die Leute berichten hier Sachen, die sind so unfassbar; man weiß überhaupt nicht, was man sagen soll. Ich glaub, dazu kann man auch nichts sagen. Manchmal möchte man nur noch heulen. Es gab und gibt soviel Fanatismus in der Welt, soviel unaussprechliche Grausamkeit im Namen irgendwelcher Götter – aber von Menschen, die die Bibel lesen ? Das ist unentschuldbar. Man liest hier soviel Schlimmes, was einen verstummen lässt; man möchte einfach nur in den Arm nehmen und kann nicht.
          Ich hab so den Verdacht, dass die Religion gar nicht die wirkliche Ursache für die Gewalt ist, sondern nur Mittel zum Zweck ist, diese zu rechtfertigen. Naja, ursächlich insofern, als die Eltern die Aggressionen, die soviel Stress durch die Religionsausübung nach sich zieht, einfach an denen auslassen, die sich nicht wehren können.
          Ganz ehrlich, es gibt so viele abscheuliche Dinge, die Kindern angetan werden, und dann noch von den eigenen Eltern – ich wüsste nicht, ob ich sowas vergeben könnte ..
          Zu deiner Frage, ob ich ein Zeugenkind bin – nein, glücklicherweise nicht. Hat aber auch so gelangt. Insofern kann ich das Thema Psychischer Missbrauch und anderes schon ganz gut nachvollziehen. Denk ich jedenfalls. Kaum vom Amt der Mutter weggenommen an die Zeugen geraten, wo’s im Grunde genauso weiterging. Aber wenigstens bin ich nicht mit dieser Angst vor Harmageddon aufgewachsen. Das stell ich mir wirklich schlimm vor. Gerade auch in den Jahren vor 1975, wenn man “weiß”, was kommt. Grauenvoll.
          Manchmal denk ich, bei all dem, was unsere beiden Höchsten und all die Engel so permanent mitbekommen, was hier auf Erden so geschieht; keine Ahnung, wie die das ertragen. Wir können so froh und dankbar sein für die Gewissheit, dass all dies nicht ewig dauern wird und Gott alles heilt, was in dieser Welt nicht zu heilen ist. Und auch wenn Jesus zur Vergebung aller gestorben ist; es gibt Dinge, die werden nicht verziehen, wenn die Menschen nicht bereuen. Unser höchster Richter wird die Schafe von den Böcken trennen. Und Böcke gibt es leider reichlich.
          Ich glaube, es geht dabei ganz viel um Würde. Menschen und vor allem auch Kindern Schuld- und Schamgefühle mitzugeben, ist von allem das Schlimmste. Man nimmt ihnen die Würde. Und genau darum ging es Jesus immer wieder. Wenn er Menschen geheilt hat, hatte er nicht nur die körperliche Heilung im Sinn, sondern auch die seelische. Wenn er sagte : “Dein Glaube hat dich geheilt !” , hat er die Schuld, die die Gesellschaft diesen Menschen aufgeladen hat, von diesen wieder weggenommen und ihnen damit ihre Würde zurückgegeben. Er hat ihnen vermittelt, dass sie nichts falsch gemacht haben, sondern von Gott vorbehaltlos angenommen werden, genauso wie sie sind. Egal, was andere Menschen von ihnen denken. Und das ist, denke ich, die Kernbotschaft des Evangeliums schlechthin. (Das musste ich nach den Zeugen allerdings auch erstmal begreifen. Hat paar Jährchen gedauert, aber immerhin.) Diese geistige und seelische Heilung steht jedem zu, der sich Vater und Sohn zuwendet. Diese auch annehmen zu können, mag bei manchen einige Zeit brauchen, wenn man solche Zuwendung (also wortwörtlich das Sich-dem-anderen-zuwenden) nie erfahren hat. Aber all ihr Sanftmütigen da draußen – ich kann nur aus eigener Erfahrung sagen : es ist möglich. Nicht aus eigener Kraft. Alles, was man lernen muss, ist, Gott machen zu lassen. Dieses Vertrauen kann man aufbauen. Mit ganz kleinen Schrittchen; wie ein kleines Kind, das laufen lernt. Ganz zaghaft, noch ganz wackelig und unsicher. Auch wenn man immer wieder hinfällt. Das Wichtigste ist, zuzulassen, dass Gott einem die Hand dabei hält. Ich konnte das viele Jahre nicht; zu groß war meine Angst. Hab die ganze Zeit alleine versucht, zu laufen. Hat natürlich nicht funktioniert. Bis ich begriff, dass Gott die ganze Zeit an meiner Seite hergegangen war und mir die Hand hingehalten hat. Er zwingt uns nicht, diese zu ergreifen. Aber er wartet geduldig, bis wir soweit sind. OHNE Vorwürfe zu machen : “Na das hat aber gedauert..”. Und wenn man das endlich schafft, dann knallen im Himmel die Sektkorken !
          Mit diesen Gedanken wünsch ich allen ein ruhiges und friedliches Wochenende. Auch wenn das Wetter etwas verrückt spielt und im Tierpark schon die Winterlinge blühen und die Schneeglöckchen auch schon die Knospen rausstrecken. ❤🌱

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          2020/01/18 at 1:10 pm

          • From Markus on Die Indoktrinierung durch die WTG beginnt schon im Kindesalter

            Liebes Ömmelchen
            Leider ist gerade die Religion,die das Maas der Gewalt hervorbringt und zwar durch Ihre hetzerischen Lehren,
            Warum bekämpfen sich aktuell Christen und Moslems, hier spielt das aufhetzen in den Religionen eine sehr wichtige Rolle,Jeder behauptet den wahren Gott zu haben,alleine das führt schon zu diskrepanzen,und da sind noch nicht einmal die ganzen Gesetze die ich sags mal jetzt so jeder dieser wahren Götter dabei
            Im Nahen Osten ist dies schon seit Jesu Zeiten der Fall das sich Menschengruppen gegeneinander bekämpfen
            Hier in Europa war das ja auch Jahrhundertelang der Fall
            Man möge nur die Bekämfungen der Katholiken gegen die protestanten hervorziehen der 30jährige Krieg war ein reiner Religionskrieg der fast die hälfte in Europa wohnenden Bevölkerung vernichtet hat
            Die Hugenottenverfolgung usw
            Nur weil jeder behauptet das er für sich den wahren Gott hat und alle anderen dann sogenannte Heiden sind von minderwertiger Abstammung
            Das man wie in den kommunistischen Staaten eine Zeitlang die Religionen ganz abgeschafft hat war auch nicht richtig,denn der Mensch hat das bedürfniss aufgrund seiner Lebensfragen (wo komme ich her,wohin gehen wir zb nach unserem Tod) das sind extinzelle Fragen die im Raum stehen und der Mensch da an etwas glauben muss
            Man müsste die Religionen angleichen auf einen Nenner bringen,das ist aber noch nicht möglich ,wenn überhaupt Machbar,bei 40000 Religionen und Sekten in der Welt ein Ding der unmöglichkeit
            Auch was die Zeugen Jehovas machen ist Grundfalsch,sie verwenden die Bibel auch nur um ihren wahren Gott auszurufen,und alles andere zu unterdrücken ,selbst in den eigenen Reihen das führt auch zu Unfrieden und wie wir es jetzt auch erleben zu Hass und vielleicht auch noch zu Gewalt,wir hatten es ja schon einmal das Zeugen Jehovas ins KZ geandert sind oder umgebracht wurden.
            Heute verstehe ich auch warum,weil sie nicht umdenken konnten und extrem ihren Führern damals gehorchten die die Lage komplett ausgenutzt haben und falsch gedeutet haben,genau das befürchte ich in der Zukunft auch
            Und dieser Frust der dadurch aufgebaut wird setzt sich dann innerhalb der Familien fort bis hin zur Zerstörungen der Familien,wenn dann einer wach wird und sagt so kann es nicht weitergehen,die Kinder sind dann das schwächste Glied in einer Familie die dann das meiste abbekommen gerade dann wenn Eltern extrem fanatisch einer Religion angehören Leider ist das so

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            2020/01/18 at 3:09 pm

          • From Ömmelchen on Die Indoktrinierung durch die WTG beginnt schon im Kindesalter

            Ach seufz – hatte dir grad ne Antwort geschrieben – irgendwo auf ne falsche Taste gekommen – alles weg 😕. Ich kann nur sagen : ich fühle mit dir. Da kann man schon echt wütend werden. Ja, es ist wahr – die GANZE Welt liegt in den Händen des Bösen. Die Zeugen kriegen ständig zu hören, dass sie die einzigen auf der Welt sind, die echte Liebe haben, weil sie ja ach so neutral sind und nie im Leben zur Waffe greifen würden. Aber die eigenen Leute über die Klippe springen lassen und die eigenen Kinder opfern !! Ist das nun genauso schlimm wie Gewalt gegen andere oder noch schlimmer ? Ich weiß es nicht 😞. Das einzige, was einem hilft, sowas zu ertragen, ist, sich immer wieder vor Augen zu führen, wieviel Gutes es trotzdem in der Welt gibt. So viele Menschen, die sich für andere Menschen und die Tiere und die Natur aufopfern. So viele, die helfen oder helfen wollen und nicht können. Es sind manchmal scheinbare Kleinigkeiten; ein liebes Wort, ein Dankeschön oder eine aufrichtige Entschuldigung. Wir können durch Gutestun das Böse nicht aus der Welt schaffen. Aber wir können es für uns selbst besiegen und erträglicher machen. Lass den Kopf nicht hängen. Wenn du wütend bist, versuch, diese Energie in etwas positives umzuwandeln ! Irgendeine Möglichkeit bietet sich immer. Eine gute Nacht wünscht das Ömmelchen 😴.

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            2020/01/18 at 8:14 pm

      • From pit on Die Indoktrinierung durch die WTG beginnt schon im Kindesalter

        spielwiese365@gmail.com

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        2020/01/18 at 10:29 am

  • From richard_22 on Bist du auch noch im Käfig so wie ich?

    Hallo Allice, du sprichst mir aus der Seele.
    Endlich mal ein Kommentar, nicht untermauert mit Bibeltexten und so weiter.
    Ähnlich wie dir ging es auch mir.
    Ich habe die Organisatin vor ca. 45 Jahren verlassen.
    Da war ich noch jung, so um die zwanzig.
    Heute bin ich 65 Jahre alt.
    War auch in die Org. hinein geboren.
    Hatte mein leben lang Zweifel, auch als Kind.
    Hab mich dann verliebt in ein Mädel aus “der Welt” als ich zwanzig war.
    Nach 10 Jahren haben wir geheiratet.
    Heute bin ich 65 Jahre alt, und meine liebe Frau und ich sind 45 Jahre zusammen.
    Man muss sich vorstellen, und das mit einer Frau aus der Welt. Skandal !!!!
    Das ist natürlich ironisch gemeint.
    In dieser Zeit haben wir drei Töchter bekommen.
    Leider ist unsere erste mit knapp drei Jahren verstorben.
    Und ob man mir es jetzt glaubt oder nicht,
    ich hatte Zweifel ob es nicht eine Strafe sei, für meinen Ausstieg!
    Das ist schon grotesk, aber symtomatisch dafür wie man groß geworden ist.
    Plötzlich Schuldgefühle, warum auch immer!
    Die große ist jetzt 30, und die kleine ist 25 Jahre alt.
    Dafür bin ich Gott auf jeden Fall dankbar.
    Ich denke, ich habe die richtige Entscheidung getroffen,
    aus der Organisation auszusteigen!
    Was fragwürdig ist, man hat mich niemals kontaktiert über mein fernbleiben in den Zusammenkünften usw.
    Ich weiß noch nicht einmal ob ich ausgeschlossen bin oder nicht.
    Aber das ist mir auch egal.
    Liebe Allice, ich wünsche dir auf jeden Fall für deinen weiteren Lebensweg alles erdenklich Gute, und Gottes Segen!
    Möge es dir so ergehen wie mir.
    LG Richard 22

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    2020/01/16 at 8:41 pm

  • From Nachdenker on Bist du auch noch im Käfig so wie ich?

    Hallo Markus,

    In einem deiner letzten Kommentare hast du ja geschrieben das du in deiner Arbeit auch Nahtoderlebnisse hattest. Das interessiert mich auch aus aktuellem Grund sehr und ich würde gerne mal Kontakt zu dir aufnehmen, wenn du magst. Hab gerade gesehen das du ja auch gar nicht so weit weg von uns (Plz:55469)daheim bist.
    BI wird dir sicher meine Mailadresse geben. Hab mich auch gerade für die Karte eintragen lassen.
    Grüße
    Nachdenker

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    2020/01/16 at 11:53 am

  • From www.Christusbekenner.de on Die Indoktrinierung durch die WTG beginnt schon im Kindesalter

    Apropos “Indoktrinierung im Kindesalter”. Ziel ist natürlich auch eine frühe Taufe, um die Zahlen halten zu können.
    Übrigens sind jetzt offiziell die neuen Tauffragen (ohne die Erwähnung des heiligen Geistes) im Wachtturm abgedruckt in einem Kasten, und zwar in der Studienausgabe für März 2020:

    https://www.jw.org/de/bibliothek/zeitschriften/wachtturm-studienausgabe-maerz-2020/bist-du-bereit-fuer-die-taufe/

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    2020/01/16 at 7:09 am

    • From M.N. on Die Indoktrinierung durch die WTG beginnt schon im Kindesalter

      Ihr Lieben,

      passend zu dieser Themaik hier ein Auszug aus dem Glossar, Eintrag “Taufe”:

      “Entwicklungspsychologisch betrachtet, ist es einem 8-, 10- oder 12-jährigem Kind – u. U. selbst einem älteren Teenager – nicht möglich, die Bedeutung und Tiefe der lebenslangen Hingabe und Selbstüberantwortung an ein göttliches Wesen auch nur ansatzweise zu erfassen oder zu erahnen. Ein Kind handelt emotional und momentbezogen; ihm fehlt noch die “große geistige Zeitlinie”; es lebt im Hier und Jetzt und hat noch kein stark ausgebildetes Konzept vom “Später im Leben”. Deshalb ist die derzeitige WTG-Politik, verstärkt immer jüngere Kinder in ihre Taufbecken zu treiben, im Lichte ihrer rigorosen und grausamen Exkommunizierungspraxis alarmierend und höchst bedenklich, denn dadurch soll bewirkt werden, bereits sehr junge Menschen unauflöslich an sich – die WTG – zu binden. Wenn diese Kinder einige Jahre später, nachdem sie in die Pubertät gekommen und “erwacht” sind, sich darüber klar werden, dass sie den “Zeugen Jehovas”-Weg nicht weiter gehen wollen, wird unausweichlich der “Gemeinschaftsentzugs”-Hammer auf sie niedergehen, wodurch sie für alle WTG-linien-“Treuen” Zeugen Jehovas – einschließlich ihrer engsten Familienangehörigen – zu “von der Wahrheit ‘Abgefallenen'”, “Abtrünnigen” und “Ausgeschlossenen” Unpersonen werden, betreffs derer absolutes Rede- und Kontaktverbot besteht. Wie es danach jenen ergeht, die in die WTG hineingeboren wurden, die außer der stark eingegrenzten WTG-Geisteswelt nichts anderes kennen und aufgrund der durch das strikt/drakonische “Getrennt von der Welt sein”-WTG-Dogma bewirkten völligen Totalisolation von der Außenwelt über keinerlei sozialen Rückzugsraum und kein Supportnetzwerk verfügen ist durch zahllose niederschmetternde Erfahrungen, die bis zum Suizid reichen, aus aller Welt mehr als hinreichend belegt.”

      (Zitatende. Mehr hierzu, insb. betreffs der derzeit gepushten WTG-theologischen Begründung der Richtigkeit und Notwendigkeit ihrer Kindertaufen siehe diesen Glossarartikel.)

      Was das Thema “Entwicklungspsychologie” anbelangt, so mache man sich mit den Namen Jean Piaget und Erik Erikson vertraut, z. B. hier: https://de.wikipedia.org/wiki/Jean_Piaget sowie https://de.wikipedia.org/wiki/Stufenmodell_der_psychosozialen_Entwicklung u. a.

      Die hier präsentierten Fakten sind mit Hinblick auf die Kritikwürdigkeit der von der WTG praktizierten “Kindertaufen” von extremem Interesse, und um das zu erfassen muss man kein studierter Psychologe sein.

      Gruß,
      M.N.

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      2020/01/16 at 7:08 pm

  • From Demetrius on Die Indoktrinierung durch die WTG beginnt schon im Kindesalter

    Geht man das systematisch an, so erkennt man, dass aus einem Menschenkind ein auf zwei Beinen laufender Mensch wird und im Laufe der Zeit ein Mensch der selbst Entscheidungen treffen kann, etc. Mit zunehmenden Alter sollte sich auch ein gewisser Charakter bei einem Menschen bilden mit gewissen moralischen Werten. Dann schließlich kann man darauf biblische Werte aufbauen. Ich will sagen, bevor man über biblische Punkte diskutiert, sollte man erst einmal ein anständiger Mensch werden, sozusagen als Grundlage dafür. Dann kann Mann sich mit diesen biblischen Punkten befassen. Dazu gehört dann auch, dass Jesus lehrte, den Nächsten zu lieben wie sich selbst. Oder mit anderen Wirten ausgedrückt, ein Mensch der sich selbst nicht liebt und auf sich achtet, und seinen Nächsten dann genauso liebt, würden ihn dann ebenso, sprich ebenso gar nicht, lieben. Dies wiederum schließt ein, dass man eine Berufswahl selbst treffen sollte und einen Beruf wählen sollte, mit dem man selbst zufrieden ist, der einem Spaß macht, einen auch nicht körperlich und geistig überfordert, und einem eine gewisse Befriedigung gibt; aber der Beruf darf nicht dazu führen, dass man dabei biblische Gebote übertritt.

    Absolviert jemand ein Studium, so kann es dafür auch die verschiedensten Beweggründe geben, einmal weil jemand Interesse für dieses gewählte Gebiet hat, oder weil er Karriere machen will, oder aber weil man sich verspricht mit weniger Arbeit eben soviel Geld zu verdienen, wie jemand der ganztags oder sogar mit Überstunden mit schlechterer Ausbildung arbeiten muss, um seinen Lebensunterhalt zu verdienen. Es wäre also nur sinnvoll eine gute Ausbildung zu haben, um dann vielleicht Teilzeit zu arbeiten und sich für „theokratische“ Belange einsetzen zu können. Mit geringer Ausbildung lange arbeiten zu müssen und sich dann noch für „theokratische“ Ziele übermäßig einzusetzen, wird auf Dauer zu gesundheitlichen Problemen führen und ist sicher nicht ratsam, auch wenn versucht wird dies anders glaubhaft zu machen.

    Andererseits gibt es auch viele Brüder die die Größten unter ihren Brüdern sein wollen, wie damals die Apostel. Dies hatte Jesus oft stark verurteilt. Aber ist es nicht da auch so, dass viele eine „theokratische Karriere“ anstreben, Dienstamtgehilfe, Ältester, KdÄ, Aushilfskreisaufsehr, usw.? Ist das etwas anderes wie wenn jemand eine weltliche Karriere anstrebt? Es ist auf jeden Fall auch falsch jemanden Karrieresüchtigkeit zu unterstellen, nur weil jemand studiert hat. Vielmehr ist es oft das fachliche Interesse für ein Gebiet, welches einem zum Studium bringt. Auch eine Promotion kann durchaus zu Demut führen, wenn man beim Lösen einer Aufgabe selbst erfährt, dass man bei dieser einen Aufgabenstellung dann etwas mehr weiß wie vielleicht die Kollegen, aber man dadurch erkennt wie viel ungelöste Fragestellungen es noch gibt und man wie Einstein zugeben muss, dass man jetzt weiß, dass man eigentlich nichts weiß.

    Durch diese Überlegungen bin ich schon immer zur Überzeugung gelangt, dass in dieser Hinsicht der WTG-Gedanke absolut widersinnig ist.

    Was die Filme anbelangt, muss man feststellen, dass wir vor Jahren von der WTG gelehrt wurden, möglichst wenig, besser gar keine Zeit im Internet zu verbringen. Dies trifft jetzt ganz besonders auf solche genannten Filme zu.

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    2020/01/14 at 10:20 pm

    • From Tierfreundin on Die Indoktrinierung durch die WTG beginnt schon im Kindesalter

      Hallo Demetrius,

      was Du über höhere Bildung schreibst: genau unsere Meinung. Haben wir als ZJ in der Versammlung auch so vertreten. Naja, kam da nicht so gut an.

      Auch Deine Gedanken, wie ein Kind wachsen sollte sind toll. Wir sehen uns zwar nicht mehr als Christen und haben deshalb auch nicht zum Ziel, dass unser Kind das wird. Aber es ist wirklich wahr, dass es darauf ankommt, dass man seinen Kindern zuerst einmal eine gute Basis mitgibt und dazu gehören auch Werte, die man ihnen vermittelt. Darauf aufbauend kann es dann selbst entscheiden, ob und wenn ja was es in religiöser Hinsicht tun oder werden möchte.

      Lg

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      2020/01/16 at 4:10 pm

      • From Demetrius on Die Indoktrinierung durch die WTG beginnt schon im Kindesalter

        Hallo Tierfreundin, das finde ich ja sehr schade, dass Ihr Euch nicht mehr als Christen seht. Ich sehe die Bibel als sehr wichtig an und vor allem auch Jesus Christus. Ich frage mich oft, wie Jesus in einer bestimmten Situation handeln würde.
        Allerdings merkt man bei dieser Betrachtungsweise, dass vieles was die WTG macht durchaus dem Denken und Handeln von Jesus zuwider läuft.
        Mit meinem Kommentar wollte ich nur zeigen wie schon in sich selbst widersinnig diese Ansicht zu Bildung und das Verhalten der WTG ist. Es ist jetzt ganz offensichtlich, dass es bei dieser Lehrmeinung über Bildung wohl nur darum geht die Personen dumm und möglichst untrainiert im logischen Denken zu halten.

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        2020/01/17 at 5:21 pm

        • From Tierfreundin on Die Indoktrinierung durch die WTG beginnt schon im Kindesalter

          Hallo Demetrius,

          ich persönlich finde das nicht schade. Ich finde, was die Wahl der eigenen religiösen Überzeugung angeht, sollte jeder bei sich bleiben und nicht über den anderen urteilen. Ich sage ja auch nicht, dass ich es schade finde, dass Du noch Christ bist. Warum sollte ich auch? Ich finde es nicht schade…

          “Heutzutage kommen Menschen aus verschiedenen Ländern und Kulturen in immer dichteren Kontakt miteinander. […] Und dann wird es wichtiger, den Glauben der anderen zu tolerieren, satt zu fragen, warum nicht alle dasselbe glauben.” (Jostein Gaarder in “Sophies Welt”)

          Der Gedanke, dass es schade ist, wenn nicht alle das gleiche Glauben und die Idee, dass alle eine Religion haben müssten, hat in seinen extremsten Auswüchsen zu Mord und Kriegen geführt.

          Meinen Werten entspricht es jedenfalls nicht, meinem Sohn zu vermitteln, dass es “schade ist”, wenn er oder jemand anderes einen anderen Glauben hat als ich.

          Lg

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          2020/01/20 at 11:49 am
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