Neueste Kommentare

  • From Lars on Die Angst der WTG vor Kontrollverlust

    Dieser Spendenaufruf ist einfach unfassbar…
    In meiner ganzen Zeit, als ich bei den ZJ war, ist es mir nie bekannt geworden, dass tatsächlich einmal Geld in die “andere” Richtung geflossen ist, ausser es war dann schlussendlich wieder gewinnbringend für die Organisation.
    Es würde mich also daher schon sehr interessieren, wie denn nun die Hilfe für diejenigen aussieht, welche Materielle Bedürfnisse haben, welche über die Versammlung, öffentliche Ämter, usw. nicht gedeckt werden können.
    Was passiert dann also genau, wenn der Koordinator den Kreisaufseher darüber informiert?
    Ich bin sicher, der Kreisaufseher hat dann die Aufgabe, die entsprechende hilfsbedürftige Person zu kontaktieren und Ihr einen Bibelvers am Telefon vorzulesen, welcher natürlich wieder völlig aus dem Kontext gerissen ist, und sie darauf hinweist, dass sie mit dieser Situation leben lernen muss und es als Zeichen des Endes betrachten soll und sie sich Gedanken machen soll, wie Sie in dieser schwierigen Situation noch mehr für Jehova bzw. natürlich für die Organisation tun kann.
    Es wird niemals finanzielle Hilfe geleistet werden, genauso wenig wie Materielle Hilfe welche direkt von der Organisation kommt.
    Alle bisher geleisteten “Katastrophenhilfen” dieser Organisation, hat sie niemals auch nur einen Cent gekostet. Alles wurde immer direkt oder indirekt mit weiteren zusätzlichen Spendenaktivitäten und Ehrenamtlichen Arbeiten Ihrer treuen Schäfchen gedeckt. Ich kann mich noch an Hilfskonvois für Jugoslawien erinnern. Fahrer, Fahrzeuge, Hilfsmaterial ALLES wurde von den treuen Schäfchen geliefert und kostenfrei zur Verfügung gestellt. Gerühmt über die grossartige Hilfsaktion hat sich dann natürlich die Organisationsleitung wieder selbst. Am Kongress wurde dies dann wieder mit einer Selbstverherrlichenden Ansprache gekrönt. Alle applaudierten und dankten Jehova – also der Organisation – für die grosszügige Liebe und den Segen. Ich war damals vielleicht 12 Jahre alt, aber ich kann mich noch so gut daran erinnern und ich habe mir sogar in diesem Alter bereits darüber Gedanken gemacht, dass hier doch etwas nicht stimmt. Warum rühmt sich die Organisation über Tätigkeiten, welche sie ja gar nicht selbst durchgeführt hat? Warum soll man noch mehr für das Hilfswerk “Jugoslawien” spenden, wenn doch sowie kein Cent in die wirkliche Hilfstätigkeit fliesst? Warum wird dieser Geldfluss nie transparent aufgezeigt? Ich war damals ja wirklich noch sehr jung, aber das waren tatsächlich Fragen, welche bereits in mir aufkamen. Zum Glück… Denn ich habe das kritische Hinterfragen nicht verlernt und es hat mich aus dieser Organisation herausgeführt.

    Wenn man mal ein bisschen Abstand zu dieser Organisation gewonnen und wirklich zur Wahrheit gefunden hat, ist man nahezu sprachlos über die wahren Hintergründe der Machenschaften dieser Organisation.

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    2020/04/20 at 11:40 am

    • From Markus on Die Angst der WTG vor Kontrollverlust

      Ich pflichte Dir da voll bei
      Diese Organisation muss und ich schreibe bewußt muss verboten werden,sie schadet den Menschen nur und zwar mehr wie man in der öffentlichkeit wahrnimmt

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      2020/04/20 at 4:15 pm

  • From M.N. on Stephen Lett und die Katastrophenhilfe der Jehovas Zeugen - „Eigenlob stinkt“

    “Ich will mich nicht besser machen als ich bin” sagt so mancher und macht andere schlecht.

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    2020/04/20 at 12:25 am

    • From King Tyrion I on Stephen Lett und die Katastrophenhilfe der Jehovas Zeugen - „Eigenlob stinkt“

      King Tyrion I

      Stolz ist – wenn mich meine Kenntnisse in katholischer Dogmatik nicht täuschen – eine Todsünde. Und deine Aufklärung, Bruderinfo, immer auf den Punkt. Ich kann nur über die WTG und ihre LK nur den Kopf schütteln. Die können einem schon wirklich Leid tun, dass sie ihren Gläubigen Dinge weismachen, die hinten und vorn nicht stimmen. Die Gläubigen, die die Wahrheit der Indoktrination nicht mitbekommen. Außerdem sieht man wieder einmal klar, dass die WTG ihre eigene Bibelinterpretation und Vorstellung von Gott hat. Eine ganz deutlich andere als die, die man als evangelischer Christ bekommt – man hat die Kraft und die Freiheit der eigenen Entscheidung und der Benutzung des Gehirns (sprich: kritisches Denken im Sinne von Sapere Aude) bekommen.

      Es ist auch eine maßlose Anmaßung sondergleichen, dass nur die WTG für die perfekte Katastrophenhilfe sorgt, denn jeder, der Augen zu sehen und Ohren zu hören hat, wird mitbekommen, dass die christlichen Kirchen, die Jesus als Erlöser verstehen, humanitäre Aktionen praktisch unterstützen, als nur zu predigen und Versammlungen abzuhalten.
      Aber wer Gläubige der Großkirchen für Sektierer hält, wird den Splitter im eigenen Auge sicherlich nicht wahrnehmen können. Wenn ich das sehe, kann ich nur verständnislos den Kopf schütteln – nur die positiven Aspekte werden erwähnt und die Menschen eingelullt.

      Der Bruch mit der Realität ist härter, als man gemeinhin annimmt. Denn wie klappt das, dass man unter “Weltis” lebt, mit ihnen einkauft – ansonsten aber die Menschen von Satan geleitet ansieht? Wie klappt das, wenn schon die Kinder indoktriniert werden, dass sie mit ihren Schulkameraden keinen Umgang haben sollen? Wenn Kinder instrumentalisiert werden – im Predigtdienst, was klar die Rechte der Kindern verletzt? Wie klappt das, dass man Weltis meiden soll, aber einer Arbeit nachgehen muss, um sich zu ernähren? Um die Grundbedürfnisse zu erfüllen?

      Was Stephen Lett angeht, ist schon länger klar, dass der Mann irgendwo gestört sein muss. Seine Wahrnehmung von Kindern ist erschreckend, dass sie immer nur “Meins!” fordern. Da liegt ein Hass dahinter, den ich gern mal erklärt bekommen möchte.
      Kinder sind unschuldig – und die Erwachsenen sind dafür verantwortlich, wie sie erzogen werden, welche Werte sie bekommen. Das würde ich keiner Institution überlassen, auch wenn Schulen und Kirchen daran einen Anteil haben.

      Stephen Lett – und der Rest der LK – reden zu ihren Gläubigen wie zu Kindern, denen man die kleinsten Schritte erklären muss. Das ist wenig respektvoll, sondern sehr großspurig und verlogen. Jemanden in seiner Ganzheit (wie immer die aussieht, und dass die WTG homo- und transphob ist, haben wir auch schon gesehen) nicht wahrzunehmen – sehr schlecht. Wie kann man sich dann auf diesen hohen Sockel stellen? Funktioniert nicht. Oder auch: “Hochmut kommt vor dem Fall.”

      Wenn immer mehr ZJ aufwachen, wird es die LK schwer haben, ihren Glauben zu verkaufen. Weil einfach die Realität nicht ausgeblendet werden kann. Das funktioniert schlicht nicht. Und mir wäre nicht bekannt, dass die ZJ Klöster betreiben. Auch wenn sie sich schon wieder nicht richtig an der Bibel orientieren, wenn sie fordern, dass die Bethel-Mitarbeiter ehelos bleiben sollen. Jemand, der eine Vorbildfunktion übernehmen soll, sollte wissen, über was er spricht. Ansonsten wird er unglaubwürdig – und wie über die perfekte Ehe reden, wenn man selbst nicht in einer Ehe involviert ist? Das wäre Anmaßung.

      Und davon betreibt die LK reichlich viel. Zu viel.

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      2020/04/20 at 11:38 am

  • From www.Christusbekenner.de on Stephen Lett und die Katastrophenhilfe der Jehovas Zeugen - „Eigenlob stinkt“

    … und Bescheidenheit duftet.

    2. Korinther 10:12, 13, 17, 18, Hfa:
    “Wir würden es natürlich niemals wagen, uns mit denen zu vergleichen, die sich überall selbst empfehlen, oder uns gar auf eine Stufe mit ihnen zu stellen. Wie unverständig sie doch sind! Sie richten ihre eigenen Maßstäbe auf, um sich dann selbst daran zu messen. 13 Wir dagegen überschätzen uns nicht so maßlos. Wir möchten ausschließlich mit Gottes Maß gemessen werden, und dazu gehört auch unsere Arbeit bei euch. 17 Es heißt doch: »Wenn jemand auf etwas stolz sein will, soll er auf das stolz sein, was Gott für ihn getan hat!« 18 Niemand ist schon deshalb ein bewährter Diener Gottes, weil er sich selbst empfiehlt. Entscheidend ist, dass Gott ihm ein gutes Zeugnis ausstellt.”

    Offenbarung 5:13, EÜ:
    “Alle Geschöpfe im Himmel und auf der Erde, unter der Erde und auf dem Meer, alles, was darin ist, hörte ich sprechen:
    Ihm, der auf dem Thron sitzt, und dem Lamm gebühren Lob und Ehre und Herrlichkeit und Kraft in alle Ewigkeit.”

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    2020/04/19 at 8:29 pm

  • From Pepro on Stephen Lett und die Katastrophenhilfe der Jehovas Zeugen - „Eigenlob stinkt“

    Ja, so ist die “WTG”, Gewinnmaximierung unter zu Hilfenahme salbungsvoller, leerer Phrasen und inhaltslose Worthülsen. Ich selbst kann dieses Streben der “WTG”, nach Finanziellen Vorteile bestätigen. Zwar war die Grundlage hier keine Katastrophe, aber für die vielen Versammlungen, denen ihr hart erarbeitete Kö-Saal unterm Hintern weg verkauft worden ist, und sie heute noch dafür zahlen müssen, war das mit einer Katastrophe vergleichbar, denn das Ergebnis was das gleiche, der Saal war weg ! Aktuell in unserer Region war es so, das 3 Versammlungen in einen Saal gepfercht wurden, da die man die Säle zu Geld gemacht hat. Bei einigen Sälen davon, da kann ich mich selbst noch erinnern, in die viel Herzblut, Arbeit und Geld investiert wurden, da ich selbst im Baukomitee mitgearbeitet habe, sehe ich noch die ungläubigen Augen derer, die die Entscheidung der “WTG”, übermittelt bekamen. Es war insbesondere für die Älteren unter den Verkündigern schwer zu verstehen und auch schwer zu erklären, es sei denn man nutzte das altbekannte seelenlose Vokabular der “WTG”, um ihnen zu erläutern warum nach so viel Mühen und Geld, einen der Saal nicht mehr gehört und somit enteignet war, und wie das dem “Werk” nützt. Ich habe mich oft geschämt von der Bühne herunter Dinge schön zu Reden, an denen nicht schönes war. Diese Scham ist bei mir immer noch vorhanden ! Ich frage mich ehrlich gesagt immer wieder, wie können Älteste diese Masche nicht durchschauen, wie können sie ihr Gewissen so unterdrücken und wie können sie ihren “Schäfchen” Dinge erzählen an die sie selbst nicht mehr glauben ! Ich kann nur sagen, schämt Euch ! Schämt Euch in Grund und Boden !
    Wie dem auch sei, niemand wird den Weg der “WTG” ändern können, denn Jehova und Christus haben sie verworfen und sie einem missbilligenden Zustand überlassen, ihr Ende wird entsprechend sein.
    Mögen die die sich noch in der Gefangenschaft der “WTG” befinden an die Worte des Johannes erinnern, “Geht aus ihr hinaus mein Volk”….
    Darum bete ich !

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    2020/04/19 at 7:16 pm

  • From Ottonio on Stephen Lett und die Katastrophenhilfe der Jehovas Zeugen - „Eigenlob stinkt“

    Sprüche 27: 2 Lobe dich nicht selbst, lass das andere tun!

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    2020/04/19 at 5:56 pm

    • From Simon on Stephen Lett und die Katastrophenhilfe der Jehovas Zeugen - „Eigenlob stinkt“

      Hallo Ottonio,
      die Androhung eines Ausschlusses aus einem Verein ist juristisch nicht anfechtbar.
      Deshalb verstehe ich den Sinn dieser Petition nicht, sie wird ins Leere laufen.

      Insofern hat Petrus 111 vollkommen Recht. Aber vielleicht denkst du nicht an den Ausschluss, sondern an das damit verbundene Kontaktverbot. Aber auch hier wird man nichts gegen die WTG in der Hand haben und juristische nichts erreichen. Letztendlich ist es immer die Entscheidung des einzelnen Zeugen ob er den Kontakt abbricht oder nicht. Die WTG wird sich darauf berufen auf Grund der Bibel nur dazu angeregt zu haben. Gut gemeint die Aktion aber nicht Zielführend. So sehe ich das jedenfalls.

      LG
      Johann

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      2020/04/24 at 3:41 pm

  • From Peter on Stephen Lett und die Katastrophenhilfe der Jehovas Zeugen - „Eigenlob stinkt“

    Wie viele Zeugen Jehovas leisten auf den Intensivstationen Deutschlands ärztliche Hilfe für covid-19 Patienten? Durch das ständige Schlechtreden universitärer Bildung hat die Organisation auch nicht zu einer Linderung des ärztlichen Fachkräftemangels auf Intensivstationen beigetragen. Falls ein ORG-Funktionär jedoch selbst beatmungspflichtig wird, ist er selbstverständlich froh darüber, dass jemand anders Medizin studiert hat und ihm das Leben rettet.

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    2020/04/19 at 2:33 pm

    • From Nachdenker an Peter on Stephen Lett und die Katastrophenhilfe der Jehovas Zeugen - „Eigenlob stinkt“

      Hallo Peter,
      du hast ja so Recht. Die ZJ sind in meinen Augen die schlimmsten Schmarotzer unseres Rechtsstaates. In den Dienst gehen, selbst nicht arbeiten gehen, sich nicht für die Gesellschaft einsetzen, nicht für das Alter vorsorgen aber wenn es darauf ankommt alle staatlichen Mittel gerne in Anspruch nehmen und mitnehmen. Selbst nie etwas dazu beigetragen haben, weder finanziell noch mit eigener Initiative, aber alles mitnehmen und dem Staat und somit dem Steuerzahler auf der Tasche liegen und das wo man doch seit eh und je auf diese böse Welt und Gesellschaft einschlägt. Aber für Hilfe in jetweder Art ist diese böse Gesellschaft gut genug. Das ist Schmarotzertum vom Feinsten und zeigt das man weder Stolz noch Gewissen hat. Statt zu zeigen daß man es besser als die böse Welt hin bekommt, nutzt man diese wie ein Parasit lieber aus. Wie heuchlerisch und hinterhältig.
      Grüße

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      2020/04/19 at 6:08 pm

  • From RoKo on Stephen Lett und die Katastrophenhilfe der Jehovas Zeugen - „Eigenlob stinkt“

    Es ist schon sehr seltsam, was so ein Fratzenmacher an Worthülsen los lässt. Ein anderer kann das nur mit viel Whisky ertragen. Wenn man das ‘dahinter’ versteht, wozu die “Hilfe” dient und verwendet wird und welches Geschäft durch die Hintertür gemacht wird, hat das alles nichts mehr mit Glauben zu tun. Die Bibel trägt den Tenor, kostenfrei habt ihr empfangen, kostenfrei gebt. Wer aus Glaubensgründen die Bibel für eine Gewinnerziehlungsabsicht hernimmt und dem nachjagd, handelt nicht nach dem Willen Gottes und wird seinen Lohn erhalten. Jesus sagte, sie haben bereits ihren Lohn…

    LG RoKo

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    2020/04/19 at 1:56 pm

  • From Neoveritas on Wir können die Angst besiegen!

    Lieber Tilo,

    da gebe ich Dir recht, mit dem was Du sagst. Was kann man anderes auch von einem System erwarten, welches Rutherford ins Leben gebracht hat? Dieser Mann war von allem getrieben, nur nicht vom Heiligen Geist. Eine strikte auf ihn persönlich zugeschnittene Hierachie. Dazu willige Menschen, die sich diesem System kritiklos unterwerfen und dies auch noch als theokratische Leitung bezeichnen. Die Idee des Freien Bibelforschers wurde somit endgültig der Garaus gemacht. Bis auf die Gruppen, die sich von Rutherford trennten. Aber selbst diese Gruppen sind in der Versenkung verschwunden oder spielen nur noch eine sehr marginale Rolle. Monolithisch geprägt übernahm dann die LK das System. Für charakterschwache Menschen ein idealer Nährboden durch Wohlverhalten in “Machtpositionen” aufzusteigen. Jesus gebot eben nicht, ein neue Religionsorganisation nach seinem Weggang zu formen. Weil er über die Anfälligkeiten menschlicher Organisationen oder Relgionssysteme wußte. Dies beweist sich heute immer wieder.

    Bleibt gesund und viele Grüße von Neoveritas

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    2020/04/19 at 12:28 pm

  • From Mar Jo Landa on Stephen Lett und die Katastrophenhilfe der Jehovas Zeugen - „Eigenlob stinkt“

    Wer ist Steffen Lett?

    #######
    Wird im Artikel erklärt:

    Als Beispiel mag eine Rede zum Thema „Katastrophenhilfe durch JW.Org“ dienen, die Stephen Lett, ein Mitglied der leitenden Körperschaft anlässlich der Jahreshauptversammlung der Zeugen Jehovas 2019 hielt.

    In der Überschrift wurde der Vorname leider falsch geschrieben, danke für den Hinweis.

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    2020/04/19 at 12:01 pm

  • From Lucky on Die Angst der WTG vor Kontrollverlust

    Ich kann mir nicht vorstellen, dass der erste Brief wirklich mit solchen Formulierungen geschrieben wurde. Zum Beispiel :
    „betreffs“
    und
    „Feld.“
    Sorry bin seit meiner Geburt dabei ( mehr als 60 Jahre bin aber seit vielen Jahren sog. Untätiger. Meine Frau ist noch sehr aktiv. Aber dieser zitierte Brief scheint mir etwas manipuliert zu sein
    Gruß
    Lucky

    #######
    Hallo Lucky,
    der Brief wurde aus dem englischen übersetzt daher mögen einige Formulierungen etwas ungewohnt erscheinen.
    Wenn du möchtest könne wir dir auch den englischen Originalbrief senden.
    LG
    BI

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    2020/04/18 at 11:56 pm

    • From Simon on Die Angst der WTG vor Kontrollverlust

      Hallo Ihr Lieben,

      Ich heisse Simon, bin 1976 geboren (meine Eltern, beide Zeugen Jehovas, glaubten wohl nicht so ganz an das Ende von 1975).

      Meine Mutter verstarb an Krebs, als ich 5 Jahre alt war. Mein Vater hat dann sehr schnell wieder geheiratet, auch eine JW Anhängerin. Ich bin somit unter JW’s aufgewachsen. Mit 15 liess ich mich taufen, hatte den Glauben an Jesus und Jehova, allerdings waren mir immer viele Lehren der WTG ein Rätsel z.b. die Endzeitlehre, die Lehre von den 144k und das falsche Begehen des Abendmahls und noch einige andere Sachen. Ich hatte als Jugendlicher die Bibel sehr intensiv studiert. Kritik an der “Wahrheit” äussern ging natürlich nicht.

      Meine familiäre Situation mit der Stiefmutter war immer schwierig, mit 16 hat sie mich aus der Wohnung geworfen. Mein Vater hatte sich mit dem Tod meiner Mutter nur noch um das nötigste gekümmert. Von da an stand ich auf eigenen Füssen.

      Aus der Versammlung kam keinerlei Hilfe oder Unterstützung, weder vor meinem Auszug, noch danach. Wichtig war die Anwesenheit in der Versammlung und den Bericht pünktlich und mit genügend Stunden vermerkt abzugeben. Die Ältesten und Brüder hatten sich um den Predigtdienst zu kümmern, nicht um die eigenen Brüder und Schwestern, die Hilfe nötig hatten (und das wäre nicht nur ich gewesen! Selbst mir als 16 jährigem fiel das auf) was ich auch letztlich nie wirklich verstand….

      Aufgrund der weiterhin schwierigen familiären Situation, obwohl ich bereits alleine wohnte, aber im gleichen Ort, hatte ich mit 18 einen Suizidversuch. Eine Woche später sass ich vor einem Rechtskomitee. Ausgeschlossen wurde ich nicht, habe ja bereut (zum damaligen Zeitpunkt wünschte ich trotzdem, es hätte geklappt). Hat sich danach auch nur ein Bruder oder Ältester ernsthaft für meine Situation interessiert? Nein. Ein Ältester hat mit mir nochmals studiert, um meinen Glauben zu stärken. Nach 2 Monaten habe ich es dann beendet. Von da an habe ich die Versammlung immer weniger besucht. Ab dem Alter von 20 war ich ganz weg und hatte die nächsten 15 Jahre keinerlei Gedanken mehr an diese Organisation verschwendet. Ich bin inzwischen auch von den falschen Lehren und Doktrinen der WTG befreit.

      2015 hatte ich das Gefühl, ich wolle den Weg zurück zu Jesus Christus und Jehova finden. Eines Tages standen JW vor der Tür. Wir hatten einige Gespräche geführt, weil ich dachte, es könnte sich etwas geändert haben. Wie habe ich mich getäuscht! Vertuschung von Kindesmissbrauch in Australien, Lehre der überlappenden Generation, Körperschaft etc etc. Den Ältesten darauf angesprochen, hiess es nur, ich sollte mich von Abtrünnigen Lehren fernhalten. Nun ja, da war für mich die Entscheidung gefallen, dass ich wohl erstmal auf mich alleine mit meinem Glauben gestellt bin. Vor 2 Jahren habe ich dann angefangen zu Jehova und Jesus zu beten und mich zu leiten in meinen Entscheidungen und mir den Weg zu zeigen. Bis jetzt komme ich gut alleine auf meinem Weg zurecht, wenn es auch anfänglich etwas ungewohnt war. Ich lese regelmässig die Bibel, als auch Artikel hier und auf Bruderinfo.de (leider jetzt gehackt worden).

      Ich habe mich hier angemeldet, da ich es schön fände, wenn man sich mit jemanden, der ähnliche biblische Ansichten hat, austauschen und auch mal Fragen stellen kann, eventuell eine regelmässige Kommunikation aufbaut.

      Da ich seit 10 Jahren im aussereuropäischen Ausland wohne, ginge sowieso nur eine Kommunikation online (also hier, email oder Skype).

      Ich freue mich sehr auf den Austausch mit Euch.

      LG Simon

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      2020/04/19 at 10:39 am

      • From bjsd3445 on Die Angst der WTG vor Kontrollverlust

        hallo simon, ich wollte dir alles Gute wünschen und darauf hinweisen dass das Tentagramm JHWH im neuen Testament nicht vorkommet! Stadessen werden Vater und Sohn als kyrios bezeichnet. Zusem betest du ja zu Jesus , sehr schön. Dann hast du sicherlich erkannt, dass Jesus kein Engel sein kann sondern Gott der Sohn! JHWH ist der Gottesname des Dreieinigen Gottes im Alten Testament du solltest also zu Vater und Sohn beten und nicht zu JHWH und Sohn!

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        2020/04/20 at 2:00 pm

        • From Edelmuth on Die Angst der WTG vor Kontrollverlust

          Hallo bjsd3445

          ich wollte dir alles Gute wünschen und darauf hinweisen, dass das Tetagramm JHWH im neuen Testament nicht vorkommet! Stattdessen werden Vater und Sohn als kyrios bezeichnet.

          Der Vater und der Sohn sind beides Götter (Joh. 1:1,2) Auch Moses war ein Gott für Pharao. (2. Mose 7:1) Auch Satan ist ein Gott dieses Systems der Dinge (2. Kor. 4:3,4), was bedeutet, dass man nicht jeden Gott anbeten darf.

          Jesus ist ein Gott, aber nicht der höchste Gott. Die Griechen bezeichneten in ihrer Sprache beide Götter mit „Herr“. Sie unterschieden beide Herren darin, dass sie den Anfangsbuchstaben von „Kyrios“ großschrieben, wenn der Vater gemeint war und den Anfangsbuchstaben von „kyrios“ kleinschrieben, wenn der Sohn gemeint war. (nachzulesen in der Septuaginta)

          Die Frage nach der Anbetung klärte Jesus im Mustergebet:
          (Matthäus 6:9-10) . . .Ihr sollt daher auf folgende Weise beten: ,Unser Vater in den Himmeln, dein Name werde geheiligt. 10 Dein Königreich komme. Dein Wille geschehe wie im Himmel so auch auf der Erde. 

          Ede
          #######
          Hallo Ede,
          Ich zitiere deine Worte: “Jesus ist ein Gott, aber nicht der höchste Gott”.

          Du willst es nicht verstehen. Seit Jahren legst du hier immer die selbe Platte auf. Das Jesus der höchste Gott ist wird hier nicht behauptet, und das lehrt auch die Bibel nicht. Insofern führst du hier ein Scheingefecht.

          Aber das du die Gottheit Jesu mit der “Gottheit” Satans gleichstellst ist der Gipfel der Lästerung, Satan wird es dir danken.
          Natürlich darf man nicht jeden der sich Gott nennt anbeten. Doch Jesus ist nicht wie jeder Beliebige, der sich Gott nennt, sondern wird vom Vater als Gottes einzig gezeugter Sohn bezeichnet, und der Vater gesteht ihm alle Macht, Ehre UND ANBETUNG zu.
          Das sollest du nicht weiter leugnen.

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          2020/04/20 at 4:26 pm

          • From RoKo on Die Angst der WTG vor Kontrollverlust

            Es ist für mich erfreulich, dass auch die Mitschreiber, die im Verständnis und Aufarbeitung von Altlasten langsam wachsen, dennoch wachsen. Freue ich mich. Dass Jesus ein Gott ist, ist doch schon mal eine 1 mit Bienchen für den Lehrstoff. Abgehakt, Können wir nun zur nächsten Lektion übergehen, ich wünche, Petra, Sylvia aus der Ferne, Opa Klaus und Jurek lesen auch mit.
            Frage, Warum lehrte Jesus das ‘Vater unser’? ZJ schämen sich hier bereits, JHWH mit Vater anzusprechen, Gottes Kind zu sein und nehmen Abstand, sagen Mustergebt und favorisieren voller Stolz die Anrede mit Namen, als wäre Gott ein Fremder. Schrieb ich im Forum im #post-3986.
            Um das zu verstehen noch eine Frage. Warum war Jesus im Tempel, der Anbetungsstätte seines Vaters? Warum lernte Jesus als Kind die jüdische Lehren?
            Antwort: Weil zu damaliger Zeit, die mit Jesu Tod am Holz endete, das Volk dessen Jeus vordergründig lehrte, unter dem Bund mit JHWH stand. Im Vertrauen mit seinen Jüngern sagte er jedoch voraus, er mache einen neuen Bund. Und mit Riss des Vorhangs vom Heiligsten zum Allerheiligsten und dessen Entweihung hat sich der alte Bund erledigt, den JHWH mit dem Volk schloss, wie er sie aus der Hand Pharaos befreite. JHWH verwarf das Volk. Sie haben sein liebsten Sohn getötet, wie vorhergesagt. Allerspätestens erübrigte sich dann mit dem Abriss des Tempels durch die Abrisstruppe letztendlich alles. Dies gibt bis in die heutigen Tage immer noch Stress auf dem Tempelberg. Es zählt fortan (für uns) der neue Bund. Und in diesem ist JHWH für etwaige Anbeter unerreichbar. Die Schreiber der Evangelien gehen viel auf diese Situation ein. Der verheißene Same, der Messias der kommen sollte, heute zurück betrachtet, der war. Er erfüllte das Gesetz. Und damit hat ihn der Vater erhöht. Jetzt kommts, aufpassen! Er der Vater räumte den Königsstuhl, so dass Jesus Christus alle Machtbefugnisse und Autoritäten vom Vater erhielt und selbst auf dem Stuhl platz nahm. Wer den Sohn auf dem Stuhl anerkennt (anbetet) der hat auch den Vater! Man kann es auch so lesen, der hat auch den Segen des Vaters. Mit Anerkennung des Sohnes, beten wir indirekt den Vater an! Das ist für viele ein rotes Tuch, wie? Anbeten? Ja. Wir können den Vater nicht anbeten, weil wir ihm auch keine Schlachtopfer erbringen wie einst üblich. Wir müssen über Christus den Vater die Ehre darbringen, d.h. Christus als Herrn ehren. Darum Kyrios.
            Wozu dient das? Um 1.Mo3,15 zu erfüllen. Damit Jesus Christus agieren kann. Es dient weiter der Rückführung in die Vollkommenheit und die göttliche Ordnung im Himmel und auf der Erde wieder aufzurichten, was Christus macht. Und nachdem Jesus das getan hat, gibt er den Königstuhl wieder an den Vater ab. Das passiert in 1000 Jahren plus X. Erst dann können wir wieder den Vater anbeten. Ärgert zwar Petra, Jurek, Opa Klaus und Co, ist aber so. Ich habe die Regel nicht gemacht. Beschwert Euch nicht bei mir. Ich habe sie lediglich verstanden. Es ist auch Wurst was Jurek schreibt, dass JHWH weiter da wäre. Klar, sicher, er ist aber einen Schritt zurückgetreten und hat den Platz für seinen Sohn freigemacht. In der Anbetung ist das wichtig, diesen Platzwechsel zu beachten! Bis dahin ist es völlig unerheblich, welche Religion und Menschen hier auf Erden irgend etwas sagen, anstreben, abverlangen, alles Palaber, Erfreuen wir den Vater, und stehen in seiner Gunst, wenn wir seinen Sohn diese Ehre geben. SEINEM SOHN!
            Schnelllektion.
            Noch Fragen?
            LG RoKo

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            2020/04/21 at 11:07 am

          • From M.N. on Die Angst der WTG vor Kontrollverlust

            Danke, lieber Roko – sehr gut zusammengefasst.

            Für mich persönlich ist es immer wieder faszinierend, bis an das Ende der uns bekannten Geschichte, nämlich in die in Offb 21 und 22 geschilderte, allerfernste Zukunft (d.h. bis in zeitlose Ewigkeit), zu gehen und zu erkennen, wie hier die Sachverhalte betreffs des Neuen Jerusalem, der zukünftigen Wohnstätte aller Erlösten – hoffentlich uns alle hier eingeschlossen – sind. Augenfällig ist die “virtuelle Untrennbarkeit” von Gott dem Vater, und dem Sohn/dem Lamm:

            21,22: “Ich sah keinen Tempel in ihr, denn der Herr, Gott, der Allmächtige, ist ihr Tempel, und das Lamm.”

            Beide – sowohl Gott als auch Jesus – “ist” (nicht “sind”) DER (nur einer) Tempel.

            21,23: “Die Stadt bedarf nicht der Sonne, noch des Mondes, auf daß sie ihr scheinen; denn die Herrlichkeit Gottes hat sie erleuchtet, und ihre Lampe ist das Lamm.”

            Beide – sowohl Gott als auch Jesus – sind DAS (nur eins) Licht bzw. die Erleuchtung der Stadt.

            22,1: “Er zeigte mir einen Strom von Wasser des Lebens, glänzend wie Krystall, der hervorging aus dem Throne Gottes und des Lammes.”

            DEM Thron (nur einer) Gottes und des Lammes. Wer “regiert” hier? Auf den ersten Blick beide – Gott und Christus – doch angesichts solcher Aussagen wie Dan 7,14; Mat 11,27; 28,18; Luk 10,22; Joh 5,22; 2Kor 5,10; Eph 1,21.22; Phil 2,9; 2Tim 4,1 liegt es nahe, die Dinge so zu betrachten, wie Roko es dargelegt hat: Der Vater “tritt zurück” – das Lamm “regiert”. “Wie genau” sie das machen und wie es um die Modalitäten dieser “Machtteilung” steht, ist eine “black box” und entzieht sich unserer Kenntnis. Hier gelten Deut 29,29; Jes 55,8.9; 1Kor 13,12.

            22,3.4: “Der Thron Gottes und des Lammes wird in ihr sein; und seine Knechte werden ihm (Gott und dem Lamm) dienen, und sie werden sein (Gottes und des Lammes) Angesicht sehen; und sein (Gottes und des Lammes) Name wird an ihren Stirnen sein.”

            Hier ist die Trennung zw. Gott und dem Lamm aufgehoben; das Pronomen “sein” wird hier ganz klar auf beide gleichzeitig angewendet, weshalb man das abschließende “der Herr, Gott, wird über ihnen leuchten” als Zusammenfassung der vorher dargelegten Details betreffs Gottes und des Lammes verstehen muss. Diese Darstellung betreffs der untrennbaren Einheit zw. Gott dem Vater und dem Lamm führt uns zurück zur Situation, die vor Anbeginn der Zeit existierte (der Kreis schließt sich), als Gott der Vater und der aus ihm “geborene” Logos – der “Amon”, der “Geliebte” aus Spr 8,30 – in einer für uns nicht nachvollziehbaren Einheit – einer Singularität – existierten, so wie in Joh 1,1 erklärt: Am Anbeginn der Zeit WAR (nicht “wurde”) der Logos “pròs tòn theón”, “in Gemeinschaft mit/zusammen mit” (nicht nur “bei”) dem Vater. Darüber können wir nur staunen – begreifen können wir es (derzeit) nicht.

            Gruß,
            M.N.

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            2020/04/21 at 5:47 pm

          • From RoKo on Die Angst der WTG vor Kontrollverlust

            Danke M.N. Weil gerade eine große Diskussion einiger Mitschreiber über die Anbetung Jahwe oder Jesus im Gange ist und auch im privaten Rahmen fortgesetzt wird, ich möchte meinen Gedanken nur einmal posten und verlinke:
            @alle https://www.bruderinfo-aktuell.org/forum/austausch/jahwe-und-oder-jesus/paged/4/#post-4028
            LG RoKo

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            2020/04/21 at 11:46 pm

          • From Markus on Die Angst der WTG vor Kontrollverlust

            Liebe Brüder und Schwestern
            Ich möchte jetzt nochmal darauf aufmerksam machen was Jurek und Genossen im Forum anrichten
            Merkt von Euch denn wirklich niemandmehr oder seit ihr von Blindheit beschlagen was diese sogenannten Damen und Herren vorhaben
            Nichts anderes als Ablenkungsmanöver ,als Durcjeinander zu schaffen,um andere zu Verunsichern
            Ich warne diesmal ausdrücklich davor weitere Antworten diesen Personen weiter zugeben und diese Leute still zu legen,Die in Selters und auch in anderen bethels zb in Amerika lachen sich tot über diese Forumsdiskussionen,hätten wir keine Meinungsfreiheit würde ich diese Personen durch Amtshandlungen stilllegen lassen,diese Diskussionen Ob Jesus oder Jehova sind solangsam unerträglich und man sieht an den Kommentaren eines Jurek oder eines Ede das da überhaupt kein weiterkommen oder eine Einsicht zu ersehen ist, es ist wie Peeta schon schreibt ein Kampf gegen Windmühlen
            Ich habe wirklich bald grob gesagt die Nase voll mich weiter über solche Lakeien der WTG aufzuregen.
            Den Betreibern von BIA gebe ich den gutgemeinten Rat das zu stoppen bevor das komplette Forum zu einer Lachsalve verkommt und von diesen Leuten im Grund abgewürgt wird,es wäre schade drum

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            2020/04/22 at 7:37 pm

          • From Tommy on Die Angst der WTG vor Kontrollverlust

            Hmmm Markus,
            ich weiss was Du meinst. Aber sollte dieses Forum nicht gerade, im Gegensatz zur JW.Org andere Meinungen zulassen damit argumentiert werden kann anhand der Schrift (zum Beispiel)? Sollte man sich hier auch der Zensur unterwerfen? Weiss nicht. Sehe ich das falsch. Die der Vater ziehen will die zieht er……
            Tommy

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            2020/04/23 at 9:18 am

          • From Markus on Die Angst der WTG vor Kontrollverlust

            Lieber Tommy
            Ich bin nicht gegen Meinungsfreiheit oder zensur,was sich aber hier im Forum schon seit längerer Zeit abspielt ist eine gemachte Blockade für andere Teilnehmer in dem endlosdiskussionen losgetreten werden,die sich im Kreis drehen und im Grund zu keinem Ergebniss kommen,ja zu keinem Ergebniss kommen können weil Jurek und Genossen jdesmal irgendwelche fadenscheinige Gründe hinzufügen, ,jesemal springen dann andere ROKKO oder andere mit auf dieses Pferd
            Mich kommt es vor als ob Jurek und Genossen auch der Opa so und so mit seinen angeblich 25jahren Erfahrungen usw das hier geziehlt gegnmaßnahmen abgezogen werden um das Forum zu blockieren und Unsicherheiten zu streuen.
            Ich will nicht den schwarzen Peter alleine der WTG zuspielen,obwohl ich davon zu 100% davon ausgehe das solche Machenschaften von Selters aus gesteuert werden,es gibt auch Kommentatoren die gegen alles und jedes gehen auch in anderen Foren,die es sich zu Spaß machen ganze Foren aufzumischen.
            Und dazu kommt wenn man mal hintergründig diese Kommentare von Jurek Oppa so un so oder Ede ließt,das sie im Grunde, von der Materie Zeugen Jehovas überhaupt keinen blassen Schimmer haben und nur das verwenden was andere hier posten und umdrehen,also wenn es Kommentatoren sind die sich nur den Spaß machen ein Forum aufzumischen
            Das andere ,wenn sie von Selters eingesetzt wurden um solchen Foren wie BI und BIA zu schaden dann wird das was sie machen geziehlt durchgeführt.
            Ich habe diessbezüglich wegen diesen Sachen Kopien der Kommentaren von diesen personen mit dem dementsprechenden Vermerken an den Kontrollausschuß des Bundestages übersandt
            es wird jetzt geprüft werden wer hinter Jurek und Genossen steckt
            Es kann nähmlich auch sein das die Sachen aus einer ganz anderen Richtung kommen
            siehe Fakenews die von Oststaaten oder Asien kommen
            Also vorsicht walten lassen

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            2020/04/23 at 12:03 pm

          • From ULLA on Die Angst der WTG vor Kontrollverlust

            Hallo liebe BI Betreiber,
            mir kam so die Idee, dass ihr doch AUCH einfach mal auf die entsprechenden Artikel verweisen könntet, wenn so Grundsatzfragen entstehen wie “Vater oder Sohn anbeten?“ (ich pers. bete zu beiden).
            Es ist ermüdend, wenn es dauernd nur im Kreis geht.
            Es gab schon soo aufbauende Artikel und weise Kommentare zu den Grundthemen! Oder allein das GLOSSAR – welch Augenöffner für forschende “Beröer“-Christen!
            Das würde neuen Lesern echt mehr bringen!
            Langsam verschwimmt alles …
            LG Ulla

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            2020/04/22 at 9:17 pm

          • From Meereswoge on Die Angst der WTG vor Kontrollverlust

            Leber Roko, lieber M.N. das sind sehr interessante und schlüssige Gedanken. Dankeschön.
            Es mag jetzt nach Überbleibsel von Zeugenlehre klingen.Mit dem Gedanken, nur zu Jesus zu beten und am Ende der 1000 Jahre erst wieder zum Vater, tue ich mich sehr schwer. Auch wenn ALLES vom Vater dem Sohn über geben wurde, (vielleicht ALLES, was das Irdische betrifft), habe ich doch das Bedürfnis, meine Anbetung meinem Gott und Vater zu geben. Meinen Dank, Herrlichkeit, Lobpreis, Führung, Gehorsam, Glauben Bitten usw, gebe ich von Herzen gern Beiden Höchsten, auch als Einheit. Der Sohn ist nun mal aus dem Vater hervorgeganen, und somit ist für mich, mein Gott und Vater, der Anbetung zuerst würdig.
            Ich bin aber gerne überzeugbar, wie schon bei vielem Anderen.
            Danke Euch und LG Meereswoge

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            2020/04/21 at 11:03 pm

          • From stoertebeker on Die Angst der WTG vor Kontrollverlust

            Liebe Meereswoge,

            ich hatte von anderen auf eine vernünftige Antwort auf deinen berechtigten Kommentar und auf deine von Herzen kommenden Fragen gewartet. Aber da wird sich scheinbar lieber weiterhin mit viel Energie auf anderen Ebenen (meiner Meinung nach seit Monaten unfruchtbar) herumgeschlagen.

            Natürlich kannst du dich dem Vater im Gebet zuwenden. Jesus sagte: „Niemand kommt zum Vater als nur durch mich“ (Joh. 14:6). Das ist nicht erst dann der Fall, wenn er (Jesus) seinem Vater alles übergibt. Wir können uns zu jeder Zeit im Namen Jesu an den Vater wenden.

            Es wäre nach meinem dafürhalten ja wohl der absolute Hohn, und völlig absurd, wenn wir uns hier in diesem Blog dafür rechtfertigen müssten, dass wir zu unserem himmlischen Vater beten, wie auch unser Herr und Mittler Jesus Christus es tat, und er es uns lehrte!

            Paulus schrieb:

            Römer 8:15 (Elb.): „15 Denn ihr habt nicht einen Geist der Knechtschaft empfangen, wieder zur Furcht, sondern einen Geist der Sohnschaft habt ihr empfangen, in dem wir rufen: Abba, Vater!“

            Gal. 4:6 (Elb.): „ 6 Weil ihr aber Söhne seid, sandte Gott den Geist seines Sohnes in unsere Herzen, der da ruft: Abba, Vater!

            Auch Jesus gebrauchte diese liebevolle Anrede im Gebet zu seinem himmlischen Vater, nachzulesen in Markus 14:36.

            Bei den meisten von uns hat es gerade in den letzten Jahren große Veränderungen gegeben. Es fing damit an, dass der Vater uns zum „Christus gezogen“ hat!

            Damit änderte sich mit der Zeit auch unser Gebetsleben. Die meisten erkannten, dass „Jehova“ ein Kunstname ist. Niemand weis wirklich wie das Tetragramm der hebräischen Schriften jemals ausgesprochen wurde. Ich würde heute eher zu „Jahwe“ tendieren.

            Aber das ist heute gar nicht mehr wichtig! Durch das Kommen Christi fand ein eindeutiger Wechsel statt. In vorchristlicher Zeit wurde der Name „JHWH“ (Jehova, Jahwe oder ähnlich) betont und ab der christlichen Zeit wurde der Begriff „Vater“ gebraucht.

            Jesus hat in seinen Gesprächen mit seinen Jüngern Gott ständig als „Vater“ bezeichnet. Er lehrte sie auch entsprechend beten: „Unser Vater in den Himmeln…“ Matthäus 6:9-13.

            Natürlich bete ich zum Vater meines Herrn Jesu Christi. Er ist sein Gott und Vater und damit auch mein Gott und Vater. Allerdings spreche ich auch zu meinem Herrn und Mittler im Gebet. Das heißt für mich aber, ich bete nicht statt zum Vater, zu Jesus, sondern ich spreche in meinen Gebeten auch zu ihm. Schließlich ist er mein Mittler, der zwischen mir und dem Vater vermittelnd eintritt. Sollte ich zu meinem Mittler nicht sprechen dürfen, und ihn nicht bitten dürfen meine Gebete zu erhören, und sie an den Vater weiter zu vermitteln?

            Hier einige Texte (aus der Elberfelder) die beweisen, dass wir uns im Gebet auch an Jesus wenden dürfen:
            Apg. 9:14 „Und hier hat er Vollmacht von den Hohenpriestern, alle zu binden, die deinen Namen anrufen…“ 
            Apg. 9:21 „Alle aber, die es hörten, gerieten außer sich und sagten: Ist dieser nicht der, welcher in Jerusalem die zugrunde richtete, die diesen Namen anrufen, und dazu hierher gekommen war, dass er sie gebunden zu den Hohenpriestern führe?“
            Apg. 22:16 „Und nun, was zögerst du? Steh auf, lass dich taufen und deine Sünden abwaschen, indem du seinen Namen anrufst!“ 
            Röm. 10: 12-14 „Denn es ist kein Unterschied zwischen Jude und Grieche, denn er ist Herr über alle, und er ist reich für alle, die ihn anrufen; “denn jeder, der den Namen des Herrn anrufen wird, wird gerettet werden”. Wie sollen sie nun den anrufen, an den sie nicht geglaubt haben? Wie aber sollen sie an den glauben, von dem sie nicht…
            Der Text ist gerade in letzter Zeit ausführlich diskutiert worden. Auch, dass es ein Zitat aus Joel ist und sich ursprünglich auf JHWH bezog, dann aber in Römer und Apostelgeschichte auf Jesus angewendet wurde. Ich will das hier nicht alles wiederholen.
            Dann haben wir hier noch: 1.Kor. 1:1,2 „Paulus, berufener Apostel Christi Jesu durch Gottes Willen, und Sosthenes, der Bruder, an die Gemeinde Gottes, die in Korinth ist, den Geheiligten in Christus Jesus, den berufenen Heiligen, ihres und unseres Herrn samt allen, die an jedem Ort den Namen unseres Herrn Jesus Christus anrufen,…“ 

            Das bedeutet aber nicht, dass ich nur noch ausschließlich zu Jesus beten darf.

            Nein durch ihn habe ich das Recht mich direkt an den Vater zu wenden, und zwar persönlich. Ich darf sogar Abba, „Pappa“ zu ihm sagen. Wenn der Christus mir gemäß Joh. 1:12 das Recht einräumt ein Kind Gottes zu sein (Fußnote Elb.: Vollmacht), dann werde ich ja wohl auch mit meinem Vater sprechen dürfen. Allerdings ist es heute so, dass wir uns über unseren Mittler an ihn wenden müssen. Das erkenne ich aus den Schriften.

            Noch ein Gedanke! Meines Erachtens nach ist das Verhältnis das ein Mensch zu Gott und zu Gottes Sohn hat, wenn er es denn hat, absolut einzigartig!

            Jeder Mensch ist einzigartig, individuell. Das ist von unseren Schöpfern (Vater und Sohn) so gewollt. Und weil das so ist, ist auch das Verhältnis das ein Mensch zu ihnen hat einzigartig.

            Auch das Verhältnis zwischen Ehepartnern ist etwas einzigartiges. Warum? Nun beide Personen gibt es nur einmal, deshalb ist auch das Verhältnis das sie zueinander haben einmalig. Auch das sollte bei der Frage: Wie und zu wem beten mit berücksichtigt werden, denke ich.

            Liebe Grüße
            Störti

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            2020/04/22 at 9:47 pm

          • From Wildblume on Die Angst der WTG vor Kontrollverlust

            Amen, Roko!
            Keine Fragen….

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            2020/04/21 at 5:30 pm

          • From peetha on Die Angst der WTG vor Kontrollverlust

            … na Ede, ist mal wieder irgendwie dumm gelaufen… oder?

            Bleib tapfer, Du weiß ja, … ˋder Versuch macht klug´
            … und das mit den Gewichten und dem Tetra…pack, dass kriegen wir auch noch hin
            Im ernst:
            zum Thema ˋScheingefecht´:
            Da habe Ick für Dich ein nettes Filmchen, und zwar die Geschichte von Don Quijote.
            … die Geschichte kennst Du … eine Geschichte aus dem Genre der Weltliteratur, (wie auch die Bücher der Bibel), die hier von ˋweltlichen ´ Videomachern in 12 min Kindergerecht visuell zusammen gefasst wurde.
            (der zu lesende 2 Teiler oder auch die visuell zusammengefassten 12 min einer ˋguten Nachtgeschichte ´ geben viel Stoff, für Klein &Groß … zum sinnieren, zum mitdenken und zum darüber reden
            … später mehr)

            Fokussiere dich einfach visuell NUR auf:
            ˋScheingefecht´
            … nicht mehr … okay?

            und , na klar
            … nachfolgend ein bisschen googeln und über den Tellerrand geschaut, da ist mit Sicherheit ein AHA – Effekt garantiert.
            (… zBsp der Unterschied zwischen Dichtung und Wahrheit = Tatsache zu erkennen)

            Ihr mir Lieben:
            Natürlich würde Ick der 500 Jahre alten literarisch/tragischen Figur Unrecht tun, würde Ick Ähnlichkeiten mit ihr und 8 neuzeitlichen Pappnasen der ˋZeugen Gotte s sehen.
            Also:
            Parallelen gibt´s da schon … gewaltige
            Nur: die geschichtliche Person ist mir ja in ˋseinem verwundert sein ´ ja irgendwie sympathisch

            Und die Neuzeitlichen?
            … Diese rennen gegen Windmühlen und lassen in ihren Hamstermühlen rennen.
            … Mit einer Hup´s, mit einer ihr eigenen Gloria und Bigotterie der Selbstdarstellung
            …. das findest Du neuzeitlich kein 2. x !
            Oder?

            Wir, die das alles überstanden haben, und/oder auf den besten Weg daraus sind, reiben sich immer wieder nur verwundert die Augen, im Bi -A hauseigenen FORUM, unter der Prämisse ˋDichtung + Wahrheit/sprich Tatsachen ´ … in letzter Zeit wieder einmal sehr auffallend … narzisstische/ selbst darstellende und zT aggressive … Kommentare von Ablegern der glorreichen 8 lesen zu dürfen.
            … mein Jottchennee,
            … watt hat denn dieser Herr Dr. Dumkoffsky da mal wieder vor?🤷‍♂️

            Juuti ihr mir Lieben
            Eine Bitte noch:
            RoKo, Gerd, und … xxx … (und … ihr von mir immer wieder gern gelesenen)
            … mit ˋEngelszungen ´ habt ihr euch über Monate diesem Dr Dumkoffsky ge/ … verschrieben

            Meine Bitte
            … ihr habt uns doch schon soo oft gegenüber diesem Dr …
            ein ˋTschüssikowsky´ versprochen!

            … ˋspielt´ doch bitte in diesem auf Bi – A Forum zu lesenden , neuzeitlich, sich erbärmlich präsentierten und provozierten Trauerspiel eines selbstgefälligen Narzissten … Schublade Dr Dumkoffsky, … nicht mehr die Rolle eines ˋSanchos ´

            IHR seid UNS doch viel mehr Wert!
            … versprochen?!
            ein bis die Taage

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            2020/04/21 at 12:58 am

          • From Edelmuth on Die Angst der WTG vor Kontrollverlust

            Nö, Peetha

            Ist nicht dumm gelaufen, sondern meine Antwort wurde wieder einmal gelöscht. Ich stelle sie bei Jurek ein. Dort kannst du sie nachlesen.

            http://197610.homepagemodules.de/t411f10-Bruderinfo-Gedankenaustausch-fuer-nicht-Angemeldete-38.html#msg41141

            Jeder gelöschte Beitrag ist für mich Beweis, dass ich richtig liege, wie das kritische Auge von BI keine Antwort mehr hat und meinen Beitrag aufgrund der Brisanz löschen musste, so wie der Sklave seine Kritiker mundtot macht. Löschen ist das Eingeständnis von Schwäche und Ratlosigkeit.

            Aber es gibt jemanden, der alles sieht und die Herzen der Menschen beurteilt,

            Ede

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            2020/04/21 at 5:39 pm

          • From peetha on Die Angst der WTG vor Kontrollverlust

            … ach Ede:
            im Alltag ist doch löschen das Eingeständnis von DURST.
            Oder?

            Juuti
            Ick war mal kurz auf der von Dir empfohlenen Seite …

            … nööö Ede,
            dem Anspruch DORT bin Ick wahrlich nicht gewachsen …

            Kurze Frage Ede:
            warum bleibt Ihr, … der Herr Dr, Du und Opa Prüter in seinem 25 jährigen Dienstjubiläum der unterschiedlichsten Forum Erfahrungen nicht in Eurer Kuschel Ecke?

            Naja Ede,
            … Ick kenne da jemanden, der ˋbeurteilt´ nicht, der soll allerdings vor lachen nicht in den Schlaf kommen, über all seine selbst ernannten Interpretation’s Künstler

            Ede…
            entschuldige meine Arroganz und sei mir nicht bös!
            … versprochen?!…😉

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            2020/04/21 at 11:00 pm

          • From M.N. on Die Angst der WTG vor Kontrollverlust

            Des Eddies Nachtgebet:

            Lieber Gott: Nur ich hab recht,
            wer’s nicht glaubt ist bös und schlecht.
            Soll’n sie in der Hölle schmoren,
            ich geh halt in and’re Foren.
            —————————————-
            Merksatz Nr. 1: Eddie hat immer recht.
            Merksatz Nr. 2: Sollte Eddie einmal nicht recht haben, gilt Merksatz Nr. 1.
            —————————————-
            Eddie auf der Autobahn:
            “Nur EIN Geisterfahrer? Da sind HUNDERTE!”
            —————————————-
            Und nun eine kleine Wegzehrung für unseren armen, BI-geschundenen Eddie, der meint, immer recht zu haben:

            “Es ist hart für dich, wider den Stachel auszuschlagen.” – Apg 26,14b

            Nimm’s nicht so schwer, wenn Du hier niemanden (außer den Herrn J vielleicht, oder die Thailand-Petra oder Sylvia) überzeugen kannst. Begnüge Dich halt mit Ausweich- und Behelfsforen.

            M.N.

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            2020/04/21 at 10:38 pm

          • From Horst on Die Angst der WTG vor Kontrollverlust

            Ede und Jurek verziehen sich ins Jurek – Forum… DAS wäre doch mal eine wirkliche Erleichterung,
            Wenn allwissende Bibelbohrer und alleinseligmachende Meinungen sich verziehen und ganz normalen Menschen wieder die Möglichkeit geben, sich hier zu äussern. Bingo, macht hinne…..

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            2020/04/22 at 8:21 pm

          • From Jens on Die Angst der WTG vor Kontrollverlust

            Ich glaube man muss halt nur aufpassen jemand zu sagen wie er beten muss. Sonst endet man in der gleichen schiene aus der viel von uns kommen. Auch Charles t. Russel hatte seine Meinung oder Joseph Smith. Ich kenn dass Gefühl wenn man meint es zu wissen dass hatte ich auch bei den zeugen… Mir fällt da immer zu ein”seid nicht Herr über den Glauben anderer”. Wir werden das verhältnis nie in dieser Zeit vollends verstehen, dass wurde uns gesagt. Bibelstellen zitieren um seine Gedanken in Raum zu stellen um eine Meinung herauszustellen find ich da besser, aber halt nicht als “Herr” des Glaubens. Ich streite nicht mit Leuten die an die dreieinigkeit glauben, sonder sage was in der bibel steht und den rest muss jeder später mit Jesus ausmachen. Aber es steht ja auch nicht in der schrift dass wir deswegen gerettet werden weil wir die Beziehung zwichen jhwh und Jeschua genau verstehen. Und lasst und bitte aufpassen unser glauben mit lieb milde und tiefen Respekt gegenseitig zu stärken. Wir sind wenig Sie sind viele.
            PS. Auch dass ist nur die Meinung eines kleinen Menschen

            In tiefer Verbundenheit zu jeden von euch

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            2020/04/20 at 9:22 pm

          • From M.N. on Die Angst der WTG vor Kontrollverlust

            Tentagramm, Tetagramm – könnte man das zur Abwechslung auch mal richtig hinkriegen? Das ist doch keine Gewichtseinheit. Wir könnten sonst auch “Teragramm” oder gleich “Kilogramm” verwenden … 😉

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            2020/04/20 at 7:27 pm

          • From stoertebeker on Die Angst der WTG vor Kontrollverlust

            Lieber N.M.,

            wollte das hier eigentlich gar nicht mehr posten. Kann es mir jetzt aber doch nicht mehr so recht verkneifen. Auch nachdem ich einen gewissen Link (http://197610.homepagemodules.de/t411f10-Bruderinfo-Gedankenaustausch-fuer-nicht-Angemeldete-38.html#msg41141) mal kurz angeklickt habe, lesen tue ich das alles nicht (Zeit zu schade). Aber manchmal mal kurz aufrufen. Auch um zu sehen was für Hintergründe da alles eine Rolle spielen könnten?

            Zu den Hintergründen, die eine Rolle spielen könnten mein bescheidener Betrag:

            Du hast ja recht wenn du schreibst: „Tentagramm, Tetagramm – könnte man das zur Abwechslung auch mal richtig hinkriegen? Das ist doch keine Gewichtseinheit. Wir könnten sonst auch “Teragramm” oder gleich “Kilogramm” verwenden … ?“

            Ja, ich bin auch dafür, dass wir uns bemühen sollten uns präzise und unmissverständlich auszudrüch(ck)en. Aber, lieber M.N. sei mal bitte nicht so kleinlich!

            Also, Tentagramm, Tetagramm, Teragramm oder Kilogramm (vielleicht ein paar zu viel?), Radioprogramm, Fernsehprogramm, religiöses Schlaumeier Programm, Antialkoholiker Programm, oder ein paar Gramm „Koks“, all das kann doch die Kommentare hier beeinflussen. Was wissen wir denn unter welchen Umständen hier gewisse Überlegungen zustande kommen?

            Liebe Grüße
            von Störti

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            2020/04/21 at 9:22 pm

          • From M.N. on Die Angst der WTG vor Kontrollverlust

            War mir klar, lieber Störti, dass mich jemand auch dafür wegen “zu kleinlich – zu pingelig – zu streng – zu kritisch …” anraunzen würde; Ihr seid ja so vorhersagbar … Das 😉 am Ende meines Kommentars ist Dir offensichtlich entgangen. Deshalb nochmals: 😉

            Always look on the bright side of life
            Always look on the light side of life

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            2020/04/21 at 11:28 pm

          • From stoertebeker on Die Angst der WTG vor Kontrollverlust

            Lieber M.N.,

            ich schrieb. “lieber M.N. sei mal bitte nicht so kleinlich!”. Hast du das vielleicht falsch verstanden?
            War nicht ernst gemeint 😉, kein anraunzen, Ironie.

            Liebe Grüße
            Störti

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            2020/04/22 at 9:09 am

          • From M.N. on Die Angst der WTG vor Kontrollverlust

            D’accord – alles im grünen Bereich! ^^^

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            2020/04/22 at 11:00 am

          • From ULLA on Die Angst der WTG vor Kontrollverlust

            Oder machen wir ein Tetra-grammophon draus, auch witzig!!!
            : ) törööööö

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            2020/04/21 at 3:17 pm

      • From Jens on Die Angst der WTG vor Kontrollverlust

        Deine Brüder und Schwestern sind überall auf der Erde verteilelt, auch wenn wir nicht viele Vllt. persönlich kennen. Aber sie sind da. Ich habe in letzter Zeit einige kennengelernt, auch viele die sich anderer Sekten(evangl. Etc.) losgesagt haben und nun nur Jesus folgen.
        Wir müssen standhaft bleiben. Amen. Komm Herr Jesus

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        2020/04/20 at 1:17 am

      • From Tommy on Die Angst der WTG vor Kontrollverlust

        Tag Simon,
        Deine Geschichte ist meiner zumindestens entfernt aehnlich. Hast vieles richtig gemacht. Das eigene Studieren usw. Aber esliegt am Vater die Leute zu erreichen und jetzt sollten wir nutzen was wir geschenkt bekommen haben.
        Viel Erfolg dabei.
        Tommy

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        2020/04/19 at 11:22 am
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