Neueste Kommentare

  • From M.N. on Das bodenlose Staunen

    Ihr Lieben,

    für die Beantwortung einer solchen Frage wie “Wer ist ein ‘Lästerer’/was ist ‘lästern’ bzw. ‘Lästerung'” kommt man um eine Analyse des griechischen Grundwortes nicht herum.

    Das Wort ist λοίδορος loídoros und wird im Zwischenzeilentext auf biblehub mit “verbal abuser”, also “Beschimpfer/jemand, der Beschimpfungen ausstößt” wiedergegeben. HfA, GN, NEÜ, Menge und NG haben “[jemand, der] Verleumdungen verbreitet”, NL “[jemand, der] flucht”, ZB “[jemand, der] andere beschimpft”. Siehe auch folgende Definitionen von www.studylight.org/commentary/1corinthians/5-11.html:

    a railer – A reproachful man; a man of coarse, harsh, and bitter words; a man whose characteristic it was to abuse others; to vilify their character, and wound their feelings. It is needless to say how much this is contrary to the spirit of Christianity, and to the example of the Master, “who when he was reviled, reviled not again.”

    “railing” either at their fellow brethren and Christians, or others giving reproachful language to them, and fixing invidious characters on them

    a man who speaks rudely, who calumniates

    Manche verweisen auf 1Kor 4,12, wo Paulus von “beleidigt/beschimpft/geschmäht/verflucht” werden (loidoroúmenoi) redet und diesen Begriff als Antonym zu “Segnungen/gesegnet werden” in Opposition stellt.

    Hier geht es also klar und deutlich um ZWISCHENMENSCHLICHES VERBALES FEHLVERHALTEN, um Beschimpfungen, Verfluchungen und üble Nachrede – KEINESFALLS ABER um “Dogma und Lehre”, um Theologie und Auslegung – das ist nicht “auslegbar”, sondern semantischer Fakt. Und selbst WENN wir “lästern/Lästerung” auf “höhere Ebene” anwenden, dann könnte hier nur GOTT im Sinne von “Gottes-LÄSTERUNG” gemeint sein. Dass dies u. U. nicht “höher gebildete” WTG-“Ältesten”-Alphamännchen nicht davon abhält, in getreuer Nachahmung ihrer “Mutterorg” den Begriff in für sie zweckdienlicher Weise zu verdrehen (“wenn du nicht klein beigibst, dann bist du ein Lästerer”) mag wohl sein, ändert aber nichts an den Fakten: Mit “Ungehorsam gegenüber der WTG und ihren Handlangern” bzw. dem Tatbestand von “eine andere Ansicht haben” hat loídoros NICHT DAS GERINGSTE zu tun.

    Gruß,
    M.N.

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    2020/09/10 at 6:08 pm

    • From Ömmelchen on Das bodenlose Staunen

      Hab auch nochmal im Wörterbuch nachgeschlagen. Dort stehen zu ‘loidoroß’ und den entsprechend verwandten Wörtern Bedeutungen von
      ‘schelten’, ‘schimpfen’, ‘schmähen’ und auch ‘Schmähsucht’ und ‘zanksüchtig’.
      Macht auf mich den Eindruck eines grundsätzlich negativ eingestellten Menschen, der bei anderen immer zuerst das Schlechte sieht, rechthaberisch und streitlustig eingestellt ist. Dem es egal ist, wie sehr er andere verletzt und beleidigt. Der notorische Stänker und Polterer.
      Dass ein Mensch mit so einer Einstellung Gott nicht in sich hat und das Königreich kaum erben wird, wundert nicht. Gibt leider viel zu viele von der Sorte, auch wenn sie nicht immer auf den ersten Blick erkennbar sind. Aber mal so einen auszuschließen; so konsequent ist dann eben doch keiner.

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      2020/09/11 at 12:27 am

    • From Gezoomter on Das bodenlose Staunen

      Fällt eigentlich Belästigung auch unter Lästerung? Eine Belästerung sozusagen. Da ich ein sensibler Mensch bin, fühle ich mich im Laufe einer virtuellen Versammlung mindestens 10 Mal belästigt.

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      2020/09/10 at 11:24 pm

      • From peetha on Das bodenlose Staunen

        Sorry , Ick bin nicht MN

        nur jaanz kurz:

        … Ick … Ihren Anliegen betreffen …als Lesender… bin da jaa schon Ahnungslos

        Ick sag mal soo:

        es liegt wohl eher nicht an DEN Belästigenden … denn jene sind sich dessen in keinster Weise bewusst

        eher … an mir:
        … was lasse ich zu

        Juuti… Ick bin mir sicher … man/Frau … hier auf BiA … nimmt sich Ihrer an

        … bis die Taage …😉

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        2020/09/11 at 1:27 am

      • From Ömmelchen on Das bodenlose Staunen

        Kleiner Tip :
        Nur telefonisch einwählen und auf Stumm schalten. Nebenher Bibellesen. Baut auf 😉.

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        2020/09/11 at 12:35 am

      • From M.N. on Das bodenlose Staunen

        Meine Meinung? Eine Lästerung kann sicherlich als Belästigung empfunden werden, doch eine Belästigung muss nicht unbedingt eine Lästerung beinhalten. Nächtliches Hundegebell, eine sirrende Schnake, der Mief eines nicht gelüfteten Zimmers, laute Musik vom Nachbarn – all das belästigt mich, doch es lästert (beschimpft, schmäht) mich nicht. Ich werde dennoch auf die Schnake draufklatschen. Dummes Geschwafel (wie z. B. von der WTG oder von WTG-treuen ZJ fabriziert) mag belästigend sein, doch muss mich nicht verbal angreifen, i. e. lästern. Ich sehe da einen deutlichen Unterschied.

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        2020/09/10 at 11:41 pm

    • From Anonymous on Das bodenlose Staunen

      Lieber M. N.

      alles was du geschrieben hast, ist sehr gut begründet. Nur: seit wann schert sich die WTG bzw. die LK um korrekte Interpretationen?

      Sie dreht so lange an Begriffen rum, bis sie “passen”. Hat sie etwa vor Manipulationen an der hauseigenen Bibel zurückgeschreckt?

      Sie hat auch die oben zitierten Worte von Paulus für den “Ausschluß” passend gemacht. “Lästern” ist sehr schnell gleichbedeutend mit “lästerliches Reden”. Das wäre wiederum mit “böswilliger Kritik” vergleichbar, was natürlich zu “Spaltungen” führen kann…

      Wie man sieht, bedarf es keiner weiteren Fantasie um abzusehen, was Älteste daraus konstruieren können, wenn sie es für nötig halten.

      Es gibt leider genug Begriffe in der Bibel, auch im NT, die böswilligen, sektiererischen Subjekten sehr gelegen kommen, um Christen ihre Macht aufzuzwingen und gefügig zu machen. Damals war es die r. k. Kirche, dann die ev. Kirche, jetzt ist es die WTS. Die Quelle ihres Machtmissbrauchs ist zeitübergreifend aber immer die gleiche.

      Das Symbol der Heilung, die Bibel, wird von ihnen immer wieder als Werkzeug der Hinrichtung Unschuldiger missbraucht.

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      2020/09/10 at 7:51 pm

      • From M.N. on Das bodenlose Staunen

        Richtig, liebe(r) Silver. Meine o. a. Bemerkungen sind auch nicht als an die WTG und ihre Enforcers, sondern an Euch bzw. an alle “lernwilligen” BI-Mitleser gerichtet zu verstehen, einschließlich stiller ZJ-Mitleser, damit diese möglichst aus ihrer Verblendung aufwachen und sich von den WTG-Schergen kein X für ein U vormachen lassen. “Selbst lesen, selbst nachprüfen, selbst denken” ist das Gebot der Stunde.

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        2020/09/10 at 11:12 pm

        • From peetha on Das bodenlose Staunen

          … 😉… recht soo… nur soo…denn alles andere ist… pillepalle… Sülze
          (ihr verzeiht mir meinen kurzen Gedanken Lauf?) … danke …😉

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          2020/09/11 at 1:03 am

        • From José on Das bodenlose Staunen

          Richtig lieber M.N. “Selbst lesen, selbst nachprüfen, selbst denken”! Immer wieder ein Selbststudium oder immer selbst zu lesen und darüber nachsinnen ist ratsam!
          Und bei ZWISCHENMENSCHLICHES VERBALES FEHLVERHALTEN achtet bitte dieses aus Gal. 6:2 Helft euch gegenseitig bei euren Schwierigkeiten und Problemen, so erfüllt ihr das Gesetz, das wir von Christus haben.
          Und besonders wenn es eigentlich um Mit-Christen geht.
          Gal. 6:10 Lasst uns jede Gelegenheit nutzen, allen Menschen Gutes zu tun, besonders aber unseren Brüdern und Schwestern im Glauben.

          Shalom José

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          2020/09/11 at 12:09 am

  • From RoKo on Das bodenlose Staunen

    Die Info passt nicht ganz zum Thema, darum im Forum als eigenes Thema eröffnet:

    Forum


    Recht der Kinder am eigenen Bild, korrekter Umgang mit neuen Medien & Co und Zoom.
    LG RoKo

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    2020/09/10 at 5:40 pm

  • From Peter on Das bodenlose Staunen

    Sagt Paulus irgendwo, dass jemand anders festlegen darf oder soll, wer ein Lästerer usw ist? Oder liegt die Entscheidung, wen ich als Lästerer definiere, einzig und allein bei mir?
    Nachdem seit der Fertigstellung der Schriften im Jahr 98 n. Chr. das Stückwerk weggetan wurde, das Zungenreden aufhörte und damit auch das Zusammenkommen im Rahmen einer Gemeinde, ist jetzt jeder selbst für sich verantwortlich. (1. Kor 13:8) Seit über 1900 Jahren lassen sich freie Christen eigenverantwortlich vom heiligen Geist leiten. Alle Versuche, organisierte Strukturen über das individuelle Christentum zu stülpen sind gescheitert, was logisch ist, weil der Heilige Geist es nicht will.

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    2020/09/10 at 4:23 pm

  • From www.Christusbekenner.de on Das bodenlose Staunen

    Das stimmt, lieber Silver. Die JW.Org und auch Ältestenschaften verbiegen manche Textstellen und ziehen so lange an ihnen, bis sie in ihr Schema passen. Wir haben es selbst erlebt.

    Über mehrere Glieder unserer Familie wurde für die Zusammenkünfte ein Kommentarverbot ausgesprochen. Wenn wir uns meldeten, wurden wir nicht aufgerufen und ignoriert — auch wenn wir die einzigen waren, die sich im Saal bei einer gestellten Frage meldeten; das ging ein Jahr so.
    Um aber allen Anwesenden vor Augen zu führen, mit welchen Methoden gearbeitet wird (keine Meinungsfreiheit), haben wir uns fleißig und unerschrocken weiter — wie zuvor schon auch — gemeldet. Das fiel natürlich allen auf, auch Besuchern.

    Irgendwann kam die Ältestenschaft mit 2. Thes. 3:14. Sie würden uns des “unordentlichen Wandels” bezichtigen, wenn wir mit dem Finger heben nicht sofort aufhören würden.
    Da wussten wir: Das geht höchstens noch eine Woche, dann werden wir ausgeschlossen, wenn wir dem nicht Folge leisten. Also haben wir kurzerhand öffentlich unseren Austritt aus der JW.Org erklärt und sie überrascht.

    Der Kontext aber von 2. Thes. 3:14 lässt erkennen, dass mit “unordentlichem Wandel” nicht das Hand strecken gemeint ist, sondern geradewegs das Gegenteil: mit den Händen nicht mehr arbeiten wollen, faul sein, anderen auf der Tasche liegen.

    Jehovas Zeugen müssen absolut mit der Auslegung ihres “verständigen Sklaven” konform gehen, auch wenn diese so oft ganz und gar nicht mit der niedergeschriebenen biblischen Wahrheit harmoniert. Man muss sich der momentanen Glaubensauffassung der Leitenden Körperschaft fügen, sonst wird man zu spüren bekommen, wer das Sagen hat. …

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    2020/09/10 at 4:05 pm

  • From www.Christusbekenner.de on Das bodenlose Staunen

    Jehovas Zeugen lassen einen wichtigen Gesichtspunkt außer Acht.
    In 1. Korinther 5:9-11: heißt es nämlich:
    “Ich habe euch in dem Brief geschrieben, dass ihr nichts zu schaffen haben sollt mit Unzüchtigen.
    Damit meine ich nicht allgemein die Unzüchtigen dieser Welt oder die Habgierigen oder Räuber oder Götzendiener; sonst müsstet ihr ja die Welt verlassen.

    Vielmehr habe ich euch geschrieben: Ihr sollt nichts mit einem zu schaffen haben, der sich Bruder nennen lässt und ist ein Unzüchtiger oder ein Habgieriger oder ein Götzendiener oder ein Lästerer oder ein Trunkenbold oder ein Räuber; mit so einem sollt ihr auch nicht essen.”

    Selbstverständlich kann/darf schweres Fehlverhalten durch eine Person, die sich Christ nennen lässt und sich als solcher öffentlich ausgibt, in einer Gemeinde nicht ignoriert werden. Einer solchen Person würden zweifellos geistiggesinnte, reife Christen im Geist der Milde helfen und mit ihr sprechen. Und Christen würden schließlich bei unverbesserlichen Scheinchristen ihrer Gemeinde den Kontakt einstellen und sie aus ihrer Mitte entfernen. Das ist biblisch, ja.

    Jehovas Zeugen scheren aber alle über einen Kamm! Und das ist nicht richtig.
    Denn es gibt ja auch Personen, die sich gar nicht mehr von Zeugen Jehovas “Bruder” oder “Schwester” nennen lassen wollen (beachte Vers oben). Von sich aus! Sie wollen möglicherweise sogar künftig überhaupt nichts mehr mit Religion zu tun haben und ein Leben führen, wie es ihnen gefällt. Greift dann noch diese Bibelpassage bei ihnen? Oder gelten sie dann nicht wieder als Menschen dieser Welt?

    Und wie steht es mit solchen — wieder anderen –, die von sich aus nicht mehr Zeugen Jehovas genannt werden wollen (bewusste Aussteiger), aber gläubig bleiben, die bibeltreu sind, Gott und Jesus Christus lieben und ihnen gehorchen, die an der inspirierten Lehre Christi und seiner Apostel festhalten und nur die Irrlehren der JW.Org ablehnen? Auch diese werden von dieser Organisation wie die Pest gemieden und als böse “Abtrünnige” gebrandmarkt, obwohl sie sich keines unmoralischen Fehlverhaltens schuldig machen und die biblische Wahrheit hochhalten. Auch bei ihnen greift die obige Bibelpassage NICHT!

    Jehovas Zeugen werfen alle, die nicht mehr zu ihnen gehören, in einen Topf. Sie stellen ihre eigenen Richtlinien und Vorschriften auf. Die Führung möchte natürlich ihre Schäfchen beisammen halten; sie sollen nicht aufwachen und vor ihnen fliehen. Kaltherzig werden wirklich aufrichtige Christen — die gemäß dem reinen biblischen Glauben leben wollen — einfach vor die Tür gesetzt und für tot erklärt. Das ist feige.

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    2020/09/09 at 9:15 pm

    • From Matthias Wierhake on Das bodenlose Staunen

      Danke .. Das war mal schön differenziert dargestellt.

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      2020/09/10 at 10:55 am

    • From pit on Das bodenlose Staunen

      Lieber Christusbekenner.
      Mit solchen Leuten keinen Umgang zu pflegen, so würde wohl heute jeder Familienvater seinen Kindern auch raten.
      Wie sind diese “Weltmenschen” in den Korinthertext einzuordnen, bzw. wo befinden sie sich im Text, wenn sie davon abraten?
      Was sagt uns das über die “schlimmen und schlimmsten heutigen Verhältnisse”, so die Beschreibung unserer Welt durch die ZJ?
      Friede pit

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      2020/09/10 at 10:17 am

    • From Peter on Das bodenlose Staunen

      Die Geschichte wiederholt sich. Warum wurden die Propheten gesteinigt? Richtig, weil sie die Wahrheit sagten. Weil sie es vorzogen, ihrem Gewissen zu folgen anstatt der Menge zu bösen Zwecken.
      „Du sollst nicht dem großen Haufen folgen, um Böses zu thun. Bei einer Rechtssache sollst du nicht, der Mehrheit dich anschließend, Aussagen machen und so das Recht beugen.“ (2. Mose 23:2, Textbibel 1899)

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      2020/09/10 at 8:13 am

      • From pit on Das bodenlose Staunen

        Lieber Peter.
        Ich bin ein wenig hilflos bei deinem Kommentar.
        Was willst du mir sagen?
        Dass du der einzig richtige Prophet bist? Oder der Einzige hier, der die Wahrheit hat und das Recht (im 2. Mo. geht es um das Recht in Form des Gesetzes) hält? Dass wir böse Zwecke verfolgen und nicht auf unser Gewissen hören? Dass wir hier immer in der Überzahl sind und damit ja schon bewiesen wäre, dass wir die Menge sind?
        Wenn das richtig wäre, müssten wir dich dann nicht steinigen?
        Ich denke, da kannst du lange drauf warten.
        Friede pit

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        2020/09/10 at 3:38 pm

        • From pit on Das bodenlose Staunen

          Lieber Peter.
          Ich hab deinen Text anders interpretiert.
          Sorry.
          Wie schnell man von der Verhetzung zur Verbrennung kommt ist ja schon lange geschichtlich belegt.
          Friede pit

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          2020/09/11 at 9:07 am

          • From Wildblume on Das bodenlose Staunen

            Lieber Pit, lieber Peter,
            Ihr zwei seid köstlich! Danke, dass es Euch gibt….
            LG
            Wildblume 🌸🌸🌸

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            2020/09/11 at 9:36 am

        • From Peter on Das bodenlose Staunen

          Lieber Pit,
          ich kann dich beruhigen. Immer wieder lustig, wie man missverstanden werden kann. Das Steinigen heute bezieht sich auf die Praxis des Kontaktverbotes, wie sie von der LK vorgeschrieben und vom „großen Haufen“ der VerkündigerInnen blind praktiziert wird.
          Tatsächlich werden damit böse Zwecke verfolgt (Zerstörung von Familien, Vertuschung, Eliminieren anderer Meinungen etc.) und es sind ja auch schon einige in den Suizid getrieben worden. – Also der Vergleich mit der Steinigung ist realer, als es viele wahr haben wollen.
          D‘accor, oder findest Du den Vergleich übertrieben?
          Herzliche Grüße
          Peter

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          2020/09/10 at 5:18 pm

    • From José on Das bodenlose Staunen

      Sehr gut gesagt, damit bin ich völlig einverstanden!

      Shalom José

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      2020/09/10 at 12:25 am

  • From Omma on Das bodenlose Staunen

    Lieber Tilo,

    danke für deine nachdenklichen Worte!

    Du schreibst:
    „Und plötzlich wird ein Mensch, der untadelig gelebt hat, geächtet. Er wird von niemanden mehr gekannt, man grüßt ihn nicht, man schaut durch ihn hindurch, man hilft ihm nicht, man verachtet ihn nur.“

    Dazu auch dieser Erfahrungs-Bericht von unserem lieben Boas (aus seinem Krankenbett aus geschrieben): 

    https://www.bruderinfo.com/blut-ist-dicker-als-wasser

    Weiter schreibst du:
    „Denn wenn das Verlassen einer Religionsgemeinschaft mit solcher Strafe belegt wird, dann ist man in seiner Entscheidung nicht mehr frei; dann wird Erpressung geübt, wird Druck erzeugt und mit Angst geherrscht.“

    Ein älteres Ehepaar aus Tirol schrieb mir mal vor Jahren: „ Was die da machen, ist Erpressung, und Erpresser werden Gottes Reich nicht erreichen.“ Alle ihre Kinder hatten sich von ihnen abgewendet.

    „Man soll sich auch fragen, was das für eine Religionsgemeinschaft ist, die ihre Mitglieder durch die Bedrohung mit der Ächtung an sich binden will. Was bewegt diese Religionsgemeinschaft, dass sie sich einbildet, Abweichler und Kritiker aus den eigenen Reihen mit Angst und Drohen zum Bleiben und zum Schweigen zwingen zu können? Was ist das für eine Gemeinschaft, die auch jeden Sünder durch diese Strafe zurechtbringen will?“

    Ja, lieber Tilo, alle totalitären Systeme verwenden diese und ähnliche Waffen, ob politisch oder auch religiös, da machen die ZJ keine Ausnahme.

    Du hast ja schon aus 1. Johannes zitiert, hier noch ein paar Verse dazu, die wir heute gerade gelesen haben:

    1. Johannes 3:1, 10, 15, 23+24  (Hoffnung für alle)

    1 Seht doch, wie sehr uns der Vater geliebt hat! Seine Liebe ist so groß, dass er uns seine Kinder nennt – und wir sind es wirklich! Als seine Kinder sind wir Fremde für diese Welt, weil Gott für sie ein Fremder ist.
    10 Daran kann also jeder erkennen, wer ein Kind Gottes oder wer ein Kind des Teufels ist. Alle, die Unrecht tun und ihren Bruder oder ihre Schwester nicht lieben, sind niemals Gottes Kinder.
    15 Jeder, der seinen Bruder oder seine Schwester hasst, ist ein Mörder. Und das wisst ihr: Ein Mörder hat das ewige Leben nicht in sich.
    23 Und so lautet Gottes Gebot: Wir sollen an seinen Sohn Jesus Christus glauben und einander so lieben, wie Christus es uns aufgetragen hat.
    24 Wer sich an seine Gebote hält, der bleibt mit Gott verbunden und Gott mit ihm. Wir wissen, dass Gott in uns lebt; das bestätigt uns der Geist, den er uns geschenkt hat.

    Auch, wenn es manchmal noch sehr schmerzt, wenn wir zurückdenken, denken wir lieber an das, was vor uns liegt: „Enge Verbundenheit mit unseren Beiden Höchsten, ja sie leben in uns und schenken uns den Heiligen Geist.“

    Kann es etwas Schöneres und Wertvolleres geben?

    Ganz liebe Grüße senden Omma und Oppa

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    2020/09/09 at 7:38 pm

  • From Bernd N. on Das bodenlose Staunen

    Lieber Tilo,
    schön dass dich gibt. Schön das du deinem Gewissen nicht nur folgst, sondern dies auch für Dritte in Worte kleidest!
    “Was ist das für eine Religion, die ihre Mitglieder durch die Bedrohung des GE an sich bindet?” Als ich die Frage las, fiel mir unwillkürlich der Mauerbau ein. Von oben angeordnet, vom eigenem Volk gebaut und bewacht. Die eigenen Bürger erschossen…aber sie waren es ja selbst schuld, sie wußten ja was passieren wird.
    Ein anderes System der gleiche Zynismus.

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    2020/09/09 at 7:06 am

    • From peetha on Das bodenlose Staunen

      … und dann waren noch die höhnenden Worte zu hören:

      „… aber WIR lieben euch doch alle“
      (Stasi mielke vor der sog ˋVolkskammer´)
      …übel das alles …

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      2020/09/09 at 9:03 am

      • From Mona on Das bodenlose Staunen

        Wird ja bei ZJ oft gesagt: „Daran werden sie euch erkennen, wenn ihr Liebe unter Euch habt.“ Christen erkennt man genau daran. ZJ‘s wollen diese Liebe nur unter sich haben? Das ist wohl kaum möglich, denn bei ihnen gibt es nur LIEBE UNTER VORBEHALT. Das ist keine bedingungslose Liebe, die auf Barmherzigkeit beruht sondern einen erpresserischen Hintergedanken hat. „Tue das, was wir wollen, dann lieben wir Dich.“ Nein, deshalb komme ich trotzdem nicht zurück, auch wenn meine Eltern nicht mehr mit mir reden und mir ihre Liebe verweigern. Wenn ich zur Organisation zurückkäme, dann müsste ich Jesu Liebe den Rücken kehren. Das geht doch nicht! Meine Familie wird vielleicht nie verstehen, welche Bedeutung Jesus Christus nun für mich hat. Ich bin ausgetreten, weil ich Jesus folgen will. Und trotzdem werde ich wie ein Sünder gesehen, den man nicht mehr kennt, nicht mehr grüßt, dessen Kind man nicht mehr ist und dessen Freundin man nicht mehr ist. Von heute auf morgen, oder sogar von Sekunde auf Sekunde, sobald es die Bekanntmachung gab. Umswitchen von Liebe auf Hass ,Wut, Unverständnis.
        Ich habe meine gesamte Familie (außer meine eigene) verloren, dafür die Gnade Gottes entdeckt und neue Freunde gefunden. Sie können mir nicht meine Eltern ersetzen, aber ich durfte Ihre bedingungslose Liebe erfahren, genau diese Art von Liebe, die uns Jesus Christus vorgelebt hat. (Nun kommen doch ein paar Tränchen). Dafür danke ich ihm nun im Gebet….

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        2020/09/11 at 10:54 pm

        • From Ömmelchen on Das bodenlose Staunen

          Liebe Mona !
          Hab erst jetzt deinen Kommentar gelesen. Ich denke, wir alle kennen diesen Schmerz der Zurückweisung gut. Ich dachte damals bei meinem Ausschluss : das überleb ich nicht. Paar Jahre später um Wiederaufnahme bemüht; am Ende an der Hartherzigkeit und Pauschal-Verurteilung gescheitert. Ich bin zwar nicht bei Zeugen aufgewachsen, kannte es als Kind aber auch nicht anders, dass man nur “Liebe” bekommt, wenn man funktioniert und bei Nichtfunktionieren diese sofort entzogen wird. Bis man die eigene Seele vergewaltigt und darum bettelt. Bei den Zeugen genau das Gleiche. Alleingelassen werden mit den eigenen Problemen; Hauptsache, man funktioniert. Und wehe, man funktioniert nicht mehr; dann wird erst gedroht und dann die Drohung umgesetzt. Ich weiß nicht, vielleicht hab ich Mist gebaut, um unbewusst einen Rausschmiss zu provozieren.
          Aber das schlimmste an allem war, dass ich glauben sollte, dass das Gottes Wille war ! Ich dachte wirklich, er will mich nicht ! Gott in so einem Licht darzustellen, das ist einfach nur böse und teuflisch. Wer sowas macht, ist der Antichrist. Tatsächlich haben unsere beiden Höchsten mir genau die richtigen Leute mit den richtigen Informationen geschickt, um mich eines besseren zu belehren. Es hat Jahre gebraucht und jede Menge Hilfe von oben, um zu begreifen, dass sie mich so lieben wie ich bin. Nicht trotzdem; sondern weil ich so bin, wie ich bin. Egal wie viele Fehler ich mache und noch machen werde und dass sie zu mir halten, was immer auch geschehen mag. Dieses Wissen war den ganzen Mist wert. Vielleicht hätte ich es auch anderweitig lernen können, aber nur so konnte ich die Erfahrung machen, so aufgefangen zu werden. Gott weiß ganz genau, was er zulässt und was nicht. Ich war damals ohne Angehörige, aber mir wurden genau die richtigen Menschen zur Seite gestellt, um das durchzustehen. Und das ist bis heute so (und ich brauche jede Menge Unterstützung).
          Das wollt ich Dir nur mal so auf die Schnelle erzählen und hoffe, dass es Dich ein bisschen ermuntert.
          Alles Liebe – Ömmelchen 🌱

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          2020/09/14 at 12:53 am

          • From Mona on Das bodenlose Staunen

            Zum Glück habe ich auch liebe Menschen an meiner Seite. Bibellesen und beten hilft im Moment auch sehr. Psychotherapie bekomme ich nun auch. Nehme gerade alles was ich kriegen kann😉😅Ich denke, es braucht so seine Zeit, bis der Schmerz vergeht. Aber ich denke inzwischen nicht mehr soviel über den Verlust nach, sondern erfreue mich inzwischen an der Liebe Gottes, die ich immer mehr spüre. Ich mache gerade Erfahrungen mit ihm, die ich vorher als Zeugin nie hatte. Besonders die Gnade und Barmherzigkeit ist ganz schön überwältigend…weißt Du was ich meine? Habe mich vorher nie so angenommen gefühlt. Ich glaube, es wird wieder so langsam mit mir…die Seele beginnt zu heilen und diese Seite trägt auch ihren Teil dazu bei. Danke ömmelchen und alle anderen! Ein Text ist mir heute über den Weg gekommen:
            Wirkliche Liebe ist frei von Angst . Ja, wenn Gottes vollkommene Liebe uns erfüllt, vertreibt sie sogar die Angst.
            Wer sich also fürchtet und vor der Strafe zittert, bei dem ist Gottes Liebe noch nicht zum Ziel gekommen. (1.Joh. 4,18) HFA
            Liebe Grüße

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            2020/09/14 at 8:32 pm

        • From peetha on Das bodenlose Staunen

          Hallo Mona
          …
          ehrlich gesagt,

          bin Ick immer etwas irritiert,
          ein ˋReply to‘ … blau unterlegt …
          an …
          peetha zu lesen … weil, … betrifft ja irgendwie mich … oder?

          ist jetzt nicht schlimm …😉
          … nee,
          wirklich nicht.
          weißt Du, Ick bin soo‘n : …🧐
          … und soo‘ne 🧐… sind manchmal auch schon etwas „verwunderlich“ …😉

          Aber
          weißt Du was ?!:

          Ick freue mich für Dich,
          und für uns,
          dass Du mit wenigen Worten „unser Denken“ mit dem deinem verbindest. (Umkehrschluss erlaubt…?)

          juuti,
          Auch ick freu mich auf mehr … von Dir

          bis die Taage … peetha

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          2020/09/12 at 9:41 pm

        • From RoKo on Das bodenlose Staunen

          Liebe Mona, Du beschreibst sehr passend Jesu Worte, dass die Feinde die eigenen Hausgenossen sein werden. (Mat 10, Luk 12) Und jetzt kommt es auf die christliche Liebe an. Liebt man einander? Darum kommen die Tränen, bei mir ebenso. So wie Christus sagte, sinngemäß: ‘Wenn ihr nur die liebt, die euch lieben, was tut ihr dann gutes? Tun nicht auch die Heiden so? Doch ihr sollt eure Feinde lieben und Gutes tun und leihen, wo ihr nichts zurückerhoffen könnt. Seid barmherzig, wie auch euer Vater barmherzig ist!’ In der Lutherbibel Luk Kap 6 mit der Teilüberschrift ‘Liebe zu den Feinden und Verzicht auf Verurteilung’.

          Ich verspüre auch das innere Glück wie Du. Lediglich erfolgte bei mir die Trennung mittels Ausschluss, weil ich den Austritt selbst nicht geschafft habe.
          -Und ist der Ruf erst ruiniert, lebt es sich ganz ungeniert.- Deshalb gehe ich ebenfalls nicht in die WTG zurück, versteht meine Familie nur nicht. Ich will, bzw. lasse mich nicht erpressen. Die ZJ Familie verwendet Liebe wie von der WTG geschult als Erpressungsmittel und damit wollen sie sich Jehova als loyal erweisen. Empfinde ich absurd! Die Frage wäre, ob Gott das gefallen könnte? Denn die Obrigkeit und staatliche Gewalt sind als von ihm angeordnet zu betrachten und als ZJ soll man sich biblisch dem Gesetz Cäsars einreihen. Zudem ist jemand, der seinen Bruder hasst ein Totschläger 1Joh3,15. Ich will mich nicht dazu erpressen lassen. Wir spüren den gleichen Herzschlag. Viele PIMOs spüren dies auch.

          § 253 Erpressung StGB

          (1) Wer einen Menschen rechtswidrig mit Gewalt oder durch Drohung mit einem empfindlichen Übel zu einer Handlung, Duldung oder Unterlassung nötigt und dadurch dem Vermögen des Genötigten oder eines anderen Nachteil zufügt, um sich oder einen Dritten zu Unrecht zu bereichern, wird mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.

          (2) Rechtswidrig ist die Tat, wenn die Anwendung der Gewalt oder die Androhung des Übels zu dem angestrebten Zweck als verwerflich anzusehen ist.

          (3) Der Versuch ist strafbar.

          (4) In besonders schweren Fällen ist die Strafe Freiheitsstrafe nicht unter einem Jahr. Ein besonders schwerer Fall liegt in der Regel vor, wenn der Täter gewerbsmäßig oder als Mitglied einer Bande handelt, die sich zur fortgesetzten Begehung einer Erpressung verbunden hat.- Strafgesetzbuch

          Das Vermögen ist hier kein materieller Wert sondern ideelle Werte, Familienfrieden, Familienliebe und gemeinsames Familienleben.

          Mitglied einer Bande erklärt Rechtsanwalt Kotz sehr anschaulich:

          Der Begriff der Bande setzt den Zusammenschluß von mindestens drei Personen voraus, die sich mit dem Willen verbunden haben, künftig für eine gewisse Dauer mehrere selbständige, im einzelnen noch ungewisse Straftaten des im Gesetz genannten Deliktstyps zu begehen. – https://www.ra-kotz.de/bandenbegriff.htm#

          LG RoKo

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          2020/09/12 at 6:53 am

          • From Mona on Das bodenlose Staunen

            Danke dir!
            Auch wenn die Erpressung ideeller Werte nicht vor einem Gericht als Straftat gesehen wird, vor Gott ist es das. Tut halt
            weh, aber wem sage ich das. Ich könnte meine Kinder nie verstoßen, selbst wenn sie schlimmes anstellen würden. Leider ist das Herz vieler Zeugen erkaltet. Obwohl, bei meinen Eltern kann ich es mir nicht so ganz vorstellen. Aber sie meinen wohl immer noch, sie müssten mich züchtigen und respektieren meinen freien Willen nicht. Dieses züchtigen ist über Jahre hinweg von der WTG eingehämmert worden und zwar so stark, dass für die Liebe kaum mehr Platz geblieben ist.

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            2020/09/12 at 4:21 pm

        • From Omma on Das bodenlose Staunen

          Liebe Mona,

          du schreibst: „Wenn ich zur Organisation zurückkäme, dann müsste ich Jesu Liebe den Rücken kehren. Das geht doch nicht! Meine Familie wird vielleicht nie verstehen, welche Bedeutung Jesus Christus nun für mich hat. Ich bin ausgetreten, weil ich Jesus folgen will.“

          Liebe, liebe Mona, auch mir sind bei deinen Worten die Tränen gelaufen, so sehr haben mich deine warmen Worte berührt. Lass dich bitte von mir ganz fest in den Arm nehmen, du bist ein ganz besonders wertvoller Mensch.

          Noch einer hat dich ganz lieb, und dieser möchte dir etwas sagen, das dir Mut machen soll. Doch höre einmal zu:

          Matthäus 10:26, 29, 31-37, 40+42  (Hoffnung für alle)

          26 »Fürchtet euch nicht vor denen, die euch bedrohen! Denn nichts bleibt für immer verborgen, sondern eines Tages kommt die Wahrheit ans Licht, und dann werden alle Geheimnisse enthüllt.
          29 Welchen Wert hat schon ein Spatz? Man kann zwei von ihnen für einen Spottpreis kaufen. Trotzdem fällt keiner tot zur Erde, ohne dass euer Vater davon weiß.
          31 Darum habt keine Angst! Ihr seid Gott mehr wert als ein ganzer Spatzenschwarm.
          32 Wer sich vor den Menschen zu mir bekennt, zu dem werde ich mich auch vor meinem Vater im Himmel bekennen.
          33 Wer aber vor den Menschen nicht zu mir steht, zu dem werde ich auch vor meinem Vater im Himmel nicht stehen.«
          34 »Meint nur nicht, ich sei gekommen, um Frieden auf die Erde zu bringen. Nein, ich bringe Kampf!
          35 Ich werde Vater und Sohn, Mutter und Tochter, Schwiegertochter und Schwiegermutter gegeneinander aufbringen.
          36 Die eigenen Angehörigen werden zu Feinden!
          37 Wer seinen Vater oder seine Mutter, seinen Sohn oder seine Tochter mehr liebt als mich, der ist es nicht wert, mein Jünger zu sein.
          40 »Wer euch aufnimmt, der nimmt mich auf, und wer mich aufnimmt, der nimmt Gott selbst auf, der mich gesandt hat.
          42 Wer einen meiner unbedeutendsten Jünger auch nur mit einem Schluck kaltem Wasser erfrischt, weil dieser zu mir gehört, der wird seinen Lohn auf jeden Fall erhalten. Das versichere ich euch!«

          Meine liebe Mona, du hast gezeigt, dass du Jesus mehr liebst, sogar als deine Eltern. Das wird er, und auch sein Vater, dir nie vergessen!

          Ganz liebe Grüße senden dir Omma und Oppa

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          2020/09/12 at 12:03 am

      • From Ein Zeuge on Das bodenlose Staunen

        Lieber Tilo, 
        hört sich ja alles gut und schön an was du in deinem Aufsatz niedergeschrieben hast.
        Hat Jesus gedroht und geächtet? Richtig, nein, das hat er nicht, und ja, er hat es abgelehnt, die freie Entscheidung eines Menschen mit sofortigen Strafen zu belegen, das haben die Pharisäer getan, alles richtig. 
        Doch einen Gesichtspunkt scheinst ganz außer Acht zu lassen, die Reinheit der Christenversammlung. Wer ist dafür verantwortlich? Haben die Ältesten nicht auch die Aufgabe für die Reinheit der Christenversammlung zu sorgen?
        Wie soll das gewährleistet sein, wenn sie reuelose Sünder nicht aus der Versammlung entfernen und ausschließen?
        Licht und Finsternis haben nichts miteinander zu tun, deshalb sollte man auch den Kontakt zu reuelosen Sünder abbrechen.

        LG

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        2020/09/09 at 10:19 am

        • From Tommy on Das bodenlose Staunen

          Sorry lieber Zeuge,
          gemessen an diesem Maßstab müssten da doch einige Zeugen gegangen werden die hohes Ansehen geniessen……das wuerde die Versammlung sogar grundlegend reinigen unter den Maßgaben der Schrift. Vielleicht ist ja meine Meinung exclusiv. Wenn das Zeichen das die versammlungen haben sollte Liebe ist, tja dann bin ich brachial gespannt auf die Antwort jetzt. An mir ist dieses zeichen während vieler versammlungen vorbeigegangen
          Noch eine Frage, warum müssen die Engel mit Ihren Sicheln im Acker Gottes ernten und vernichten? Und die Zeugen sollen die sein wo die Engel nix finden? Na besser als kein Selbstvertrauen oder?
          Tommy

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          2020/09/10 at 8:18 am

          • From Conny on Das bodenlose Staunen

            Es gibt keine “reinen” Versammlungen, gemessen an den vielen ZJ, die nur noch physically in und mentally out sind aus Angst vor dem GE und deshalb ein Doppellben führen.

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            2020/09/10 at 4:47 pm

        • From Ömmelchen on Das bodenlose Staunen

          Lieber Zeuge,
          du sprichst von der Reinerhaltung der Versammlung. Was ist es denn, was eine Versammlung reinerhält ? Was reinigt einen Menschen und hält ihn rein und damit eine ganze Versammlung ? Einzig das Opferblut Christi. Das ist die Basis des gesamten christlichen Glaubens. Solange du das nicht verstanden hast, ist jegliches Diskutieren fruchtlos.
          Lies die Bibel. Bitte. (Und nimm ne vernünftige Übersetzung.) Vertrau Jesus dein Leben an. Nur so wirst du verstehen, was es bedeutet, Christ zu sein.

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          2020/09/10 at 3:07 am

        • From peetha on Das bodenlose Staunen

          PS…
          (beinahe vergesse… gehört gedanklich noch dazu)

          Immerhin wissen Sie,
          Zitat:
          „Licht und Finsternis haben nichts miteinander zu tun, deshalb sollte man auch den Kontakt zu reuelosen Sünder abbrechen“

          wenn Sie das soo mögen,
          gerne:
          Also Ick habe vor gut 4 Jahren… öffentlich …
          vor der JWORG Versammlung in MOS
          den Kontakt zu „reuelosen Sünder“
          die willentlich NICHT
          die Worte des Herrn annehmen wollen… den Kontakt abgebrochen

          die ˋWorte des Herrn erspare Ick jetzt Ihnen …
          den Mitlesern und Mitdenkern HIER
          sind diese Worte bekannt

          Wie sieht´s bei Ihnen aus?

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          2020/09/09 at 9:19 pm

        • From peetha on Das bodenlose Staunen

          ˋReplay to peetha?´

          na, Ick glaub,… did war die falsche Taste!

          Nun gut,
          Zwischenzeitlich gabˋs jaa für Sie genügend Lesestoff und Denkanstöße!
          Vielleicht noch einer von mir:

          “Reinheit der Christenversammlung“ … Rein erhalten der Versammlung
          …
          „durch die Ältesten“ bei JWorg…

          na klar,
          ist die Familie „rein“, ist die Versammlung „rein“ ,
          wenn die Versammlung „rein“,
          dann ist auch Gottesvolk „rein“

          macht Sinn
          NUR
          🧐
          … woher kenn Ick diese Logik?

          … 😳…… 1933 … D.land !
          ein Ösi diktierte DIE „Reinheit eines Volkes“
          Mit allen Mitteln der Vernichtung

          Neuzeitlich … seid ca 30 Jahren …
          bestimmt wieder ein Ösi die „Reinheit SEINES Volkes“
          selbstverliebt und selbstherrlich:
          … ein unter uns bleiben … völkisch … ein:
          „Nur WIR … DAS Volk Gottes“ … zählt

          Das ist nicht nur selbstherrliches … das ist faschistoides Gedankengut …
          ob Gaskammer „Lösung“
          oder
          die herbei gebetete Lösung: „Feuer vom Himmel“
          auf Wachtturm deutsch … Armagedon

          DAS ist übelste Sorte,
          und diese Krakeeler für
          politisch/nationale oder religiöse „Reinheit“
          sind übelste Sorte

          diese Krakeeler sterben wohl nie aus.
          Man gut für mich,
          dass auch der große Rest der Welt diese Krakeeler als das letzte Geschmeiß auf Gottes Erden sieht

          noch Fragen?
          GERNE

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          2020/09/09 at 9:01 pm

        • From Legal_matters on Das bodenlose Staunen

          Guten Abend Zeuge,

          Du meinst:

          „…einen Gesichtspunkt scheinst ….außer Acht zu lassen, die Reinheit der Christenversammlung. Wer ist ….verantwortlich? Haben die Ältesten nicht auch die Aufgabe für die Reinheit der Christenversammlung zu sorgen?
          Wie soll das gewährleistet sein, wenn sie reuelose Sünder nicht aus der Versammlung entfernen und ausschließen?„

          Dazu einige Fragen zur Prozesspraxis bzw. Rechts- und Wahrheitsfindung des sogenannten „Rechtskomitee“:

          Warum gilt nicht der Öffentlichkeitsgrundsatz wie er auch im (historisch weitgehend der Bibel entstammenden) weltlichen Prozessrecht gilt? Warum sind die Verhandlungen nicht öffentlich?

          Wozu dient der als Geheimprozess gestaltete Geheimhaltungsmodus?

          Warum ist die sogenannte „Reinhaltung“ bei Jehovas Zeugen auffällig davon abhängig, ob „jemand (Außenstehender) davon weiß“??? Wie die meist zuerst gestellte Frage: „weiß noch jemand davon?“ der „Richter“ beweist!
          Geht es um „Rechtsfindung“ oder Imagepflege der ZJ-„Gemeinschaft“?

          Wie wird das Recht des Einzelnen gegen Rechtsmissbräuche der Gemeinschaft gewahrt bzw. sichergestellt?

          Warum sind Verteidiger/Zuschauer nicht zugelassen?

          Wie werden die Richter kontrolliert, oder angehalten sich an das Recht zu halten?

          Wie ist die „Reinerhaltung“ der Rechtsprechung gewährleistet?

          Wie kann die sog. „Reinerhaltung“ zu einer Datei von über 20.000 Pedophilen bzw. Pedophilenverdächtigen innerhalb der ZJ führen??? Wie effektiv ist vor diesem Hintergrund die sog. „Reinherhaltung“?

          WIE ist überhaupt „Reinerhaltung“ definiert???

          Ist vor dem Hintergrund der vorerwähnten (vom Watchtower NICHT bestrittenen) Datei nicht der Verdacht begründet, dass nicht Reinerhaltung, sondern Imagepflege, Schweigen und Loyalität UM JEDEN PREIS das eigentliche, wirkliche Ziel ist?

          Ist „Reinerhaltung“ nicht ein VORWAND um jegliches Bekanntwerden Image- bzw. Geschäftsschädigender Sachverhalte zu unterdrücken? Selbst um den Preis einer stetigen Verschlimmerung der internen Verhältnisse?

          Warum weigern sich die „Normalo-ZJ“ so hartnäckig mehr Informationen von ihren Führern und mehr Einblick in die INTERNEN Rechtssachen zu erhalten? (gehen da z.B. Katholiken härter mit ihren Bischöffen um? Fragen härter nach?)

          Sind Jehovas Zeugen PRIMÄR daran interessiert sich gegenseitig „Reinheit“ zu bescheinigen? Und „brauchen“ sie dazu geradezu HOCHDRINGEND ab und an einen „Sündenbock“? Allein um sich SELBST rein zu fühlen? Ohne jedoch sich selbst prüfen und anschauen zu müssen?

          Warum tun JEHOVAS ZEUGEN bewiesene unbestreitbare Tatsachen als Lügen ab? Und ignorieren hartnäckig, was nicht mehr geleugnet werden kann? Warum werden ZJ höchst aggressiv und angriffig, wenn ihnen Hilfe angeboten wird?

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          2020/09/09 at 7:07 pm

        • From Seevogel@EinZeuge on Das bodenlose Staunen

          Wenn die Reinheit der Versammlung so wichtig ist, warum vertuscht sie schreckliche Verbrechen, schließt das Opfer aus und engagiert einen bekennenden Satanisten als Anwalt, um dem Opfer keine Entschädigung zahlen zu müssen? Wie lässt sich das mit der Reinheit der Versammlung vereinbaren?

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          2020/09/09 at 7:01 pm

        • From Wildblume on Das bodenlose Staunen

          Lieber Zeuge,
          “die Versammlung rein erhalten”….eine Floskel, sonst nichts.
          Der Fisch stinkt vom Kopf!
          Wenn die Organisation rein sein soll, dann kann man seeehr viele ausschließen. Incl. der 8 Päpste und deren Helfershelfer. Die vertuschen, verbiegen, verschleiern und kontrollieren. Die Generation lappt, damit sie sich selbst legitimieren konnten.
          Erwachet!
          Wildblume 🌸🌸🌸

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          2020/09/09 at 5:11 pm

        • From Seerose on Das bodenlose Staunen

          Hallo Zeuge,
          Leider ist es ja soweit dass diejenigen die sich kritisch über der Organisation oder/und in der Sache seksuelle Missbrauch innerhalb der Organisation äußern, sich schon “strafbar” machen. Da gibt es noch keine Sünde, nur berechtigter Kritik aber da kommen dann sofort schon die knallharte Vorgehensweisen und knallharte Strafen.
          Konformität wird gefördert durch die Organisation, und alles “andere “aussortiert…..
          Und daß hat leider nichts mit Reinerhaltung der Versammlung zu tun, sondern mit Willkür!!
          LG Seerose
          @ Tilo; Dankeschön für deine Worte /Gedanken zu dieses Thema. Seid 2015 bin ich mitten drin im großen Entsetzen…und die Gefühle sind schwer in Worte zu fassen. Es ist dir gut gelungen für uns alle, ich danke dir sehr dafür, LG Seerose

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          2020/09/09 at 3:13 pm

        • From niky@man on Das bodenlose Staunen

          Hallo,
          Bitte um Definition:
          Ab wann ist man ein Sünder, biblisch untermauert.
          Ab wann ist man ein reueloser Sünder?
          Wie ist das zu erkennen?
          Wer hat biblisch das Recht das abzuurteilen?
          Welche biblischen Beispiele gibt es, wo ein Rechtskomite gebildet wurde und über eine Person ein Urteil gesprochen wurde, weil er ohne Zweifel ein reueloser Sünder war?
          Danke.

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          2020/09/09 at 11:37 am

          • From Ottonio on Das bodenlose Staunen

            Biblische Beispiele?
            Der von Jesus geheilte Blindgeborene, und Jesus selbst.
            Für die “Richter“ war der eine “ein in Sünden geborener“, und der andere ein “Gotteslästerer“.
            Schon allein deswegen sollten Rechtskomitees keinen guten Ruf geniessen.

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            2020/09/09 at 11:54 am

          • From niky@man on Das bodenlose Staunen

            Hallo Ottonio!
            Gut gesprochen!
            Das zeigt ganz klar was passiert wenn Menschen die Macht gegeben wird über andere zu richten.

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            2020/09/09 at 12:43 pm

        • From Andre on Das bodenlose Staunen

          Hallo “Zeuge”,
          sorry, über deinen Kommentar bin ich entsetzt. “Den Kontakt zu einen reuelosen Sünder abbrechen”. 1. Wer legt fest, wer reuelos ist ? Menschen, denen die Hintergründe, das Wissen, die Kompetenz fehlt, die nach Augenschein richten wollen.. Nur Gott kann das. 2. Das Prozedere Rechtskomitee, Verhandlung, Ausschluss wird
          immer in Gang gesetzt, auch wenn ich keine Sünde getan habe.
          Was machst du mit jemand, der sagt, ich will ab sofort kein ZJ mehr sein, aber keine
          Sünde begangen hat ? Er wird genauso gemieden und geachtet wie ein
          “übler Sünder”
          Lies doch bitte den tollen Aufsatz nochmal: Jesus ist unser Vorbild, sonst keiner
          Gruß
          Andre

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          2020/09/09 at 11:24 am

  • From peetha on Das bodenlose Staunen

    Tilo:
    … beim letzten Satz mußte Ick schon schmunzeln

    und na klar,
    … um nicht zu hassen … ist jeder andere Versuch,
    UM genau DASS zu vermeiden

    MEHR wert.
    Recht soo.

    Du hast Dir wieder viel Mühen gegeben, um „100Seiten Gedanken“ auf anderthalb
    zu reduzieren.
    Und Ick finde … gelungen
    mein chapó

    ick mag jetzt nix weiter kommentieren …durch irgendwelch emotionales „pipapo“ undundund
    (dass hat/hätte nat. seine Berechtigung… auf jeden Fall)

    Deine thematische Abhandlung

    Zitat:
    ˋwie es sein sollte ´
    UND
    ˋwie es ist´ :
    die NT bibl Gegenüberstellung mag mit Sicherheit … dem einen oder anderen NOCH stillen Mitleser …
    Mut geben,
    um NICHT
    10/20/ 40 und mehr Jahre „ZJ“ … als vergebene Lebenszeit zu sehen.

    Für wahr NICHT !

    kurz um:
    es ist doch tagtäglich ein neuer Stepp … ein neuer Schritt … zum Christsein …
    oder?

    Juuti ihr Lieben … bis die Taage …
    😉
    … versprochen

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    2020/09/08 at 11:30 pm

  • From www.Christusbekenner.de on Das bodenlose Staunen

    Wie wahr, lieber Tilo — wie wahr! Du hast so viel Wichtiges angesprochen: Danke, danke, danke!
    Es ist tatsächlich so, dass es einem oft die Sprache verschlägt, wenn man sieht, was so alles in der JW.Org möglich ist, ohne dass es die Mehrheit darin stört. Bleibt zu hoffen, dass dennoch der eine oder andere aufrichtige Leser durch den Artikel, in dem viel Herzblut steckt, zum Nachdenken und Handeln motiviert wird (auch noch Unschlüssige, die schon länger erwacht sind). Jesus erwartet von seinen Nachfolgern eindeutige Bewegung ins Licht.

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    2020/09/08 at 9:24 pm

  • From Seevogel on Offener Brief der Zeugen Jehovas an die niederländische Regierung

    Da hat sich die Münchhausen-Klasse wieder mal selbst übertroffen. Das Unschuldslamm-Image ist weg, die Maske gefallen.
    Jesus sagte trefflich über euch:
    „So erscheint auch ihr von außen den Menschen gerecht, innen aber seid ihr voll Heuchelei und Ungehorsam gegen Gottes Gesetz.“ (Mat. 23:28)

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    2020/09/08 at 6:58 pm
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