Neueste Kommentare

  • From Heinz1 on Darf man zu Jesus beten?

    Als autoritäre Sekte braucht die ZJ.org Alleinstellungsmerkmale, um ihren Abhängigen das Gefühl von Auserwähltsein zu vermitteln. Dazu gehört ihr Mantra „Jehova“, je öfter es im Satz vorkommt, desto besser wirkt es. Schon fernöstliche  Sekten arbeiteten erfolgreich mit Matras. Zu weiteren Alleinstellungsmerkmalen gehört die Verweigerung von Blut einschließlich Bluttransfusionen, Geburtstagsfeiern und religiöse Feiern. Und nicht zu vergessen ihre Sonderlehren, z. B. ihre Zweiklassenkonstruktion. Das alles hält die Schäfchen auf Linie und bei Laune. Eine Person wie Jesus würde hier nur stören. Bisher hat ihr Geschäftsmodell bestens funktioniert

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    2020/10/23 at 10:14 pm

  • From M.N. on Darf man zu Jesus beten?

    “Der extreme Jehova-Kult der WTG …”

    Jawohl, das trifft es punktgenau. Innerhalb der letzten Jahre hat sich der Gebrauch der “Jehova”-Vokabel in WTG-Ideologie vermillionfacht. Hört man einer ZJ-Zoom-Zusammenkunft bzw. “Kongress-” oder sonstigen Ansprachen auf JW Brotkasten zu, dann wird man streckenweise von der Fülle an “Jehova”-Repetitionen geradezu erschlagen; manche Sätze scheinen nur noch aus “Jehova” zu bestehen. “Jehova dies, Jehova das, Jehova hier, Jehova dort, Jehova oben, Jehova unten, Jehova links, Jehova rechts, Jehova Jehova Jehova …”. Mit echt biblisch/NT-basiertem Christentum hat dies schon lange nichts mehr zu tun.

    Oder schaue man hier (ab hier gestohlen aus dem “Glossar” unter “Jesus Christus in WTG-Verständnis”):

    Der vierte “Studienartikel” des “Wachtturm” vom Oktober 2018 bietet ein geradezu “empörendes” wie auch bezeichnendes Beispiel für die völlige Abwesenheit von Jesus Christus in WTG-Ideologie betreffs eines Themas, für welches CHRISTUS und das Ausgerichtetsein des einzelnen Christen auf CHRISTUS (Heb 12,2) DIE zentrale Rolle spielen sollte: “Innerer Frieden”. Schöpft ein ECHTER Christ und Nachfolger Jesu Christi Kraft und Trost aus dem unmittelbaren Bezug zum Sohn Gottes und dessen trostreichen Zusicherungen wie jenen in Mat 11,28-30; Joh 10,14.15; Kap. 14 und 17 et al., wird in diesem gesamten “Studienartikel” Jesus Christus KEIN EINZIGES MAL erwähnt, “Jehova” hingegen 30 Mal. Weitere “Highlights”:

    □ Der “Studienartikel” Nr. 7 aus “Der Wachtturm” vom Februar 2020: 55-malige Verwendung von “Jehova” – keine einzige namentliche Erwähnung von Jesus Christus; “geliebt” wird gemäß diesem Artikel mit dem Thema “Wir lieben unseren Vater Jehova sehr” nur “Jehova”.

    □ Der “Studienartikel” Nr. 3 aus “Der Wachtturm” vom Januar 2020: 60-malige Verwendung von “Jehova” – zweimalige “so nebenbei im Vorübergehen”-Erwähnung von Jesus Christus.

    □ Der “Studienartikel” Nr. 51 aus “Der Wachtturm” vom Dezember 2019: 80-malige Verwendung von “Jehova” – keine EINZIGE Erwähnung von Jesus Christus.

    □ Der “Studienartikel” Nr. 3 aus “Der Wachtturm” vom Juli 2018: 87-malige Verwendung von “Jehova” – einmalige “so nebenbei im Vorübergehen”-Erwähnung von Jesus Christus.

    Auch das Mitglied des obersten menschlichen WTG-Zentraldirektoriums David Splane bot in der Abschlussansprache des WTG-“Regionalkongresses” von 2020 mit seinem unentwegten und obsessiv anmutenden Gebrauch der “Jehova”-Vokabel mehrmals in fast jedem Satz seiner fast einstündigen Rede ein (trauriges) Musterbeispiel für das widerchristliche Missachten, das völlige Ignorieren und de facto Eliminieren von Jesus Christus aus WTG-Gedankenwelt. Ab 3:30 tut er mit Bezug auf die AT-Gestalt des Königs David so, als ob es Jesus Christus und das NT nie gegeben hätte, indem er das ALLEINIGE Schauen auf “Jehova” als “unseren Polarstern und Fixpunkt” beschwört. “Wir müssen nach oben schauen, zu Jehova, und wir finden größte Freude an ihm.” – “Jehova zu kennen heißt, ihn zu lieben.” – “Wir wollen Jehova als unseren Freund, also verbringen wir sooft wie möglich Zeit mit ihm.” – “Je besser wir Jehova kennenlernen, desto mehr lieben wir ihn und desto vertrauter wird unsere Freundschaft.” Dass Menschen NUR DURCH CHRISTUS zu Gott kommen; dass sie DURCH und IN Christus den Vater überhaupt erst erkennen können; dass sie laut Heb 12,2 AUF CHRISTUS – und dadurch auf Gott – schauen, wird von Herrn Splane völlig ignoriert und außen vor gelassen. Ein solches Weltbild kann aus NT-basierter Sicht nur noch als durch und durch unbiblisch und unchristlich bewertet werden.

    Der “Tagestext” vom 8.5.2019 bietet ein außerordentlich beredtes Beispiel für die Blindheit der WTG betreffs der Klarheit biblischer Aussagen, wenn sie einen Vers wie Joh 6,44 komplett seines offensichtlichen, auf Jesus Christus bezogenen Gehaltes beraubt und auf “Jehova und seine Organisation” verdreht:

    “Niemand kann zu mir kommen, es sei denn, der Vater, der mich gesandt hat, ziehe ihn (Joh. 6:44) In Zusammenkünften sowie beim Lesen in der Bibel und in unseren Veröffentlichungen [nicht von Gott inspirierte, menschliche WTG-Verlagsprodukte] erfährst du, wie Jehova anderen geholfen hat, treu zu bleiben. Damit dein Verhältnis zu Jehova [Totalfokus auf die WTG] enger wird, musst du Jehovas Hand [die totalitäre Kontrolle der WTG] aber in deinem eigenen Leben spüren. Hast du das schon erlebt? Jeder von uns hat schon Jehovas Güte verspürt: Jehova [die WTG] hat uns eingeladen, ihm [der WTG] und seinem Sohn [einzige pro forma-Bezugnahme auf Jesus Christus, ohne ihn jedoch beim Namen zu nennen!] näherzukommen. Ein Jugendlicher mag denken: „JEHOVA hat meine Eltern ZU SICH gezogen [! Joh 6,44 jedoch redet von ‘zu JESUS gezogen werden’], ich bin ihnen nur gefolgt.“ Doch deine Taufe [öffentliche Selbstüberantwortung an die WTG] war der sichtbare Beweis für die besondere persönliche Beziehung, die nun zwischen Jehova und dir besteht. Jetzt kennt Jehova [die WTG vermittels ihrer lokalen ‘Ältesten’-Hierarchiefunktionäre] dich. …Verliere nie die Wertschätzung für deinen Platz in Jehovas Organisation. w17.12 26 Abs. 12, 13”

    Vgl. die gleichsinnige Verdrehung von Joh 6,44 im “Wachtturm” vom Januar 2020 “Studienartikel” Nr. 3 S. 15 Abs. 7 (in diesem Artikel wird “Jehova” 60 mal verwendet; Jesus (Christus) jedoch “ganz nebenbei” nur 2 mal):

    “Es gibt noch mehr Beweise dafür, dass wir für Jehova wertvoll sind. ER HAT UNS ZU SICH GEZOGEN [! Joh 6,44 redet von ‘zu JESUS gezogen werden’] und wahrgenommen, wie wir auf die gute Botschaft [WTG-Organisationsideologie] reagiert haben (Joh. 6:44).”

    Man kann davon ausgehen, dass diese Auslassungen als Reiterationen der auf Missbrauch der Bibel beruhenden WTG-“Organisations”-Irrlehre zu betrachten sind, die vom obersten WTG-Zentralkomiteemitglied Mark Sanderson anlässlich der November 2015-Ausstrahlung auf “JW Broadcasting” präsentiert wurde. Um die 23. Minute behauptete er betreffs Jesu Verheißung aus Joh 6,44:

    “Durch das Predigtwerk werden wir als Einzelne erreicht, und durch Jehovas heiligen Geist können wir die Wahrheit erfassen. So zieht uns Jehova zu seinem Sohn UND ZU SEINER ORGANISATION.”

    In solchen Bibelverdrehungen wird die besondere Beziehung, die zwischen jedem einzelnen Christ und JESUS CHRISTUS existieren sollte; das “Zu-CHRISTUS-Gezogenwerden”; das “Kommen” ZU CHRISTUS (Mat 11,28) als dem “guten Hirten” (Joh 10,11; Heb 13,20; 1Pet 5,4), der die Last der Menschen erleichtert und ihnen Ruhe gibt (Mat 11,29-30); das “Schauen AUF JESUS” (Heb 12,2) komplett außen vorgelassen und totgeschwiegen; die von der WTG propagierte “Jehova”-Gottheit sowie sie – “Die Organisation” – selbst rücken sich in den alles beherrschenden Mittelpunkt der geistigen Wahrnehmung und nehmen das gesamte Blickfeld ein.

    (Zitatende; im Glossar steht unter “Jesus Christus” noch mehr hierzu).

    Vor längerer Zeit bereits, als ich noch nicht betreffs “Der Wahrheit hinter ‘Der Wahrheit'” erwacht war, brachte ich mein damals (schon immer) bereits gehegtes Empfinden betreffs einer möglichen Vernachlässigung und eines unbotmäßigen Beiseiteschiebens Jesu Christi in “unserem” (ZJ-) Geistesleben verschiedentlich zur Sprache, und musste immer wieder die gleichen Reaktionen erleben: “Ach, hör doch mit diesem Jesus-Gefasel auf – bist du etwa ein Jesus Freak? – Jesus Jesus Jesus, ich kann es nicht hören” etc. Das waren Momente, in denen die wahre – unchristliche – Natur dieser unseligen Org ihre Fratze enthüllte.

    Die WTG/ZJ wären gut beraten, sich die folgenden Aussagen der Bibel zu Herzen zu nehmen:

    “Ein jeder nun, der mich vor den Menschen bekennen wird, den werde auch ich bekennen vor meinem Vater, der in den Himmeln ist. Wer aber irgend mich vor den Menschen verleugnen wird (so, wie es die/JZ tun), den werde auch ich verleugnen vor meinem Vater, der in den Himmeln ist.” – Mat 10,32.33

    “Der Vater richtet auch niemand, sondern das ganze Gericht hat er dem Sohne gegeben, auf daß alle den Sohn ehren, wie sie den Vater ehren. Wer den Sohn nicht ehrt (so, wie es die/JZ tun), ehrt den Vater nicht, der ihn gesandt hat. Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Wer mein Wort hört und glaubt dem, der mich gesandt hat, hat ewiges Leben und kommt nicht ins Gericht, sondern er ist aus dem Tode in das Leben übergegangen.” – Joh 5,22-24

    “Jeder, der den Sohn leugnet (so, wie es die/JZ tun), hat auch den Vater nicht; WER DEN SOHN BEKENNT, HAT AUCH DEN VATER.” – 1Joh 2,23

    “Wer irgend bekennt, daß Jesus der Sohn Gottes ist (und nicht nur ‘Der größte Mensch, der je lebte’ bzw. ‘Der größte Zeuge Jehovas’), IN IHM BLEIBT GOTT UND ER IN GOTT.” – 1Joh 4,15

    Gruß,
    M.N.

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    2020/10/23 at 4:03 pm

    • From Kämpferin on Darf man zu Jesus beten?

      Lieber M.N., danke für deine Mühe, nochmals alle Bibelstellen die auf Jesus bezogen sind, anzuführen. Das ist eine große Hilfe für mich.
      Auch mir ist es in den letzten Jahren aufgefallen, dass der Jehova Kult immer größer wird. Jetzt in der Zoom Zeit finde ich , ist es noch schlimmer geworden. Ich kann es nicht mehr hören.
      Liebe Grüße Kämpferin

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      2020/10/23 at 8:07 pm

      • From Ömmelchen. on Darf man zu Jesus beten?

        Für die, die alleine wohnen, würd ich ja sagen : über Telefon einwählen, auf Stumm schalten und irgendwas sinnvolleres tun. Aber weiß natürlich nicht, wie so bei dir die Verhältnisse sind.

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        2020/10/25 at 2:12 am

    • From Ottonio on Darf man zu Jesus beten?

      Jesus ist für die LK ein unliebsamer Konkurrent für den Posten als Mittler, den es unschädlich zu machen gilt.

      Jehova ist ein hypnotisierendes Mantra, und ein Ersatzwort für die Organisation.

      Das Ganze ist gut durchdachte Manipulation, und kein Versehen.

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      2020/10/23 at 6:07 pm

    • From José on Darf man zu Jesus beten?

      Das ist gut erklärt von Dir.
      Im Gegensatz zu Jehovas-Kult müsste man vorsichtig sein nicht in die andere Extreme hinein zu fallen, den absoluten Jesus-Kult. Sonst ist alles für die Katz. Jesus Christus sollte man ehren und man kann zu Ihm direkt beten. Unser Retter ist auch Gott selbst (1. Tim. 4:10). Die Rettung geschah durch den Sohn (Kol. 1:20). Die Gnade Gottes fließt durch Christus zu uns: „Allezeit danke ich meinem Gott eurethalben für die Gnade Gottes, die euch in Christus Jesus gegeben ist“ (1. Kor. 1:4). Wir sollten auch Gott durch Christus anrufen, wie es auch Paulus getan hat: „Zuerst danke ich meinem Gott durch Jesus Christus für euch alle…“ Römer 1:8. Klar wird auch hier zwischen Gott und Jesus unterschieden. Gott und Christus sind somit wie Quelle und Kanal.

      Shalom José

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      2020/10/23 at 5:48 pm

      • From M.N. on Darf man zu Jesus beten?

        Das ist richtig, lieber José. Extreme in beide Richtungen sind zu vermeiden. Dennoch halte ich dafür, dass man Jesus angesichts der überragend zentralen Rolle, die ihm im NT eingeräumt wird (“Ich wollte euch weiter nichts verkündigen als Jesus Christus — ihn, den Gekreuzigten”, 1Kor 2,2 laut Albrecht), niemals “überbetonen” kann, so, wie es die WTG behauptet und ZJ dies nachplappern. Hierzu aus dem Glossar, Eintrag “Jesus Christus”:

        Angesichts der … nichtbiblischen Haltung der WTG gegenüber Jesus Christus sowie ihres nichtchristlichen Jesusbildes überrascht es nicht, auf eine Aussage wie die im WTG-Buch “Gottes Königreich regiert!” S. 42 Abs. 9 enthaltene zu stoßen, gemäß welcher die ersten, “Bibelforscher” genannten “Zeugen Jehovas” Jesus Christus anfänglich “überbetont” hätten. Eine solch hanebüchene Idee allein löst bei allen ernsthaften Christen und wirklich biblisch gebildeten Personen nur Ablehnung, Kopfschütteln und Unverständnis aus. Im Lichte aller gesamtbiblischen … Tatsachen muss man hier die Frage stellen: Kann man Jesus Christus überhaupt jemals “überbetonen”? Allein durch diese Aussage offenbart sich die WTG unter der Führung ihres obersten, lehrgebenden Direktoriums, das für solche Irrlehren verantwortlich zeichnet, als im Grunde antichristliche Entität, die sich selbst bzw. ihr leitendes menschliches Zentralkomitee an die Stelle Jesu Christi als einzigen Weg zum Vatergott setzt. De facto erklärt hier die WTG abweichend vom NT: “Jesus Christus ist nicht so wichtig; WIR sagen euch, was WIRKLICH wichtig ist.” Daher trifft der in 2Thess 2,4 erläuterte Tatbestand vollumfänglich auf die WTG – vertreten durch ihr oberstes Leitungsgremium – zu:

        “[Sie] widersteht und erhöht sich selbst über alles, was Gott heißt oder ein Gegenstand der Verehrung ist, so daß [sie] sich in den Tempel Gottes setzt und sich selbst darstellt, daß [sie] Gott sei.”

        (Zitatende)

        Und hier noch etwas betreffs der Frage der “Anbetung Jesu” – ebenfalls aus dem Glossar:

        Aufgrund ihres verbissenen Bestehens auf ihrem “NUR MIT JEHOVA darf geredet werden – KEINESFALLS aber mit Jesus!” (eine andere Erklärung erscheint nicht existent) kommt es in der WTG-“Kingdom Interlinear”-Ausgabe in Joh 14,14 zu der außerordentlich “kuriosen” Situation, dass gemäß dem dort präsentierten griechischen Westcott & Hort-Text sowie der VON DER WTG SELBST HINZUGEFÜGTEN (!) Zwischenzeilenübersetzung Jesus klar sagt: “Wenn ihr MICH um irgend etwas bitten solltet” – im NWÜ-Text in der rechten Spalte jedoch wird das klar ersichtliche “MICH” “einfach so” und kommentarlos unterschlagen (Wiedergabe der “int-E”-Ausgabe von 1985):

        (Hier siehe den Screenshot aus der “Kingdom Interlinear” S. 483 im Glossar, wo das im Griechischen klar erkenntliche με, “mich”, im der eng. Ü einfach weggelassen wurde.)

        Die prä-2018-Ausgabe der “Studien”-NWÜ annotiert den “kastrierten” Haupttext “Wenn ihr um etwas in meinem Namen bittet” vermittels der Fußnote “Gemäß ADIt…; P66אBWVgSyh,p: „Wenn ihr mich . . . bittet“”, woraus ersichtlich wird, wie doppelbödig, unredlich und winkelzügig die WTG sich die Dinge gemäß eigenem Gusto und Ermessen zurechtlegt: Rühmt sie sich, für ihre NWÜ mit dem griechischen W&H-Text und ähnlichen Texten (u. a. Nestle) einen Grundtext, der “viel besser ist als der veraltete Textus Receptus” verwendet zu haben, so weicht sie auf wissenschaftlich nicht begründbare, doch “trickreiche” Weise genau hier vom W&H-Text zugunsten von “A” (Codex Alexandrinus), “D” (Bezae Codizes) sowie “It” (Vetus Latina/”Itala”) ab, weil der W&H-Text ihrem “Mit Jesus Christus darf KEINESFALLS geredet werden!”-Dogma widerspricht. Dies entspricht ganz der unter “1914” sowie “Neue-Welt-Übersetzung” erläuterten, außerordentlich unredlichen und irreführenden Quellenbezugspraxis der WTG, derenthalben sie von diversen betroffenen namhaften Wissenschaftlern heftig gerügt wurde.

        Im Lichte all dieser WTG-Tricks und Täuschungsmanöver überrascht es nicht, dass “Zeugen Jehovas” bestimmte Aussagen des NT über Jesu Christi in ihrer vollen Bedeutung nicht erfassen können, selbst wenn ihnen der Text bekannt ist bzw. vor ihnen liegt, wie z. B. Joh 16,14 “[Der Geist der Wahrheit] WIRD MICH [nicht “Jehova”] VERHERRLICHEN, denn VON DEM MEINEN [nicht “Jehovas”] wird er empfangen und euch verkündigen”; 2Kor 13,5b “Erkennet ihr euch selbst nicht, DASS JESUS CHRISTUS [nicht “Jehova”] IN EUCH IST?”; 1Pet 3,15a “HEILIGET CHRISTUS [nicht “Jehova”], den Herrn, IN EUREN HERZEN”. – Großschreibung jeweils hinzugefügt.

        (Zitatende)

        Gruß,
        M.N.

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        2020/10/24 at 3:37 am

  • From on Darf man zu Jesus beten?

    Die Zeitung „perth now“ berichtet am 22.10.2020 über die Aussagen des australischen Premierministers zu 4 Gruppen die sich weigerten dem nationalen Entschädigungsfond für sexuell missbrauchte Kinder beizutreten:

    https://www.perthnow.com.au/politics/federal-politics/national-redress-scheme-scott-morrison-names-and-shames-groups-refusing-to-sign-up-ng-f519cf23a9d8422a1882095d07f3143f

    Übersetzung in die deutsche Sprache:

    „National Redress Scheme: Scott Morrison nennt und beschämt Gruppen, die sich weigern, beizutreten

    Jade Gailberger
    NCA NewsWire
    22. Oktober 2020

    Scott Morrison gab am Donnerstag bekannt, dass die Regierung die Sanktionen abschließt, die sie gegen die Organisationen verhängen wird.

    Der Premierminister nannte und beschämte die JEHOVAS ZEUGEN, [und 3 weitere], weil sie sich „offen“ geweigert hatten, dem Programm beizutreten.

    “Es ist nicht akzeptabel”, sagte Herr Morrison.

    Zwei Institutionen – die Australian Air League und die Boys ‘Brigade NSW – haben ihre Absicht bekundet, sich seit dem 1. Juli dem Rechtsschutzprogramm anzuschließen.

    Am zweiten Jahrestag der nationalen Entschuldigung bekräftigte Morrison die Unterstützung seiner Regierung für Überlebende des institutionellen sexuellen Missbrauchs von Kindern.

    “Es ist ein Tag, den ich nie vergessen werde … und wir sollten es auch nicht”, sagte er.

    „Unsere Entschuldigung hat und kann unsere gemeinsamen Fehler nicht rückgängig machen.

    “Aber ich hoffe aufrichtig, dass es all jenen, die gelitten haben und es auch weiterhin tun, ein kleines Maß an Trost gegeben hat.”

    Eine von 409 Empfehlungen der Royal Commission zu institutionellen Reaktionen auf sexuellen Kindesmissbrauch im Jahr 2017 muss noch umgesetzt werden.

    Weitere 76 werden fortgesetzt.

    Das National Redress Scheme hat fast 8300 Anträge erhalten.

    Davon wurden 4670 Entscheidungen getroffen, darunter 3826 Zahlungen.

    Die durchschnittliche Wiedergutmachungszahlung liegt bei 82.000 USD.

    “Wir haben noch mehr zu tun”, sagte Morrison.

    Einer dieser Bereiche umfasst eine nationale Strategie zur Verhinderung des sexuellen Missbrauchs von Kindern.

    “Leider wurden die Fortschritte bei der Fertigstellung der Strategie durch die Pandemie erheblich beeinträchtigt”, sagte Morrison.

    „Ich weiß, dass dies für alle Beteiligten, einschließlich der Regierung, zutiefst enttäuschend ist.

    “Aber lassen Sie mich das Haus beruhigen, die Regierung wird diese Strategie umsetzen, und wir erwarten jetzt, dass sie 2021 abgeschlossen sein wird.”

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    2020/10/23 at 12:05 pm

  • From www.Christusbekenner.de on Darf man zu Jesus beten?

    Lieber Autor, sehr gute Arbeit! Du hast die verschiedenen Gesichtspunkte klar und bibelgestützt gegenübergestellt, die es bei der Frage Anbetung Jesu zu berücksichtigen gilt.

    Ja, seit Jesu Himmelfahrt können wir sowohl den Vater im Namen Jesu bitten als auch direkt mit unseren Bitten zum Herrn Jesus kommen – und auch mit Dank und Lob (1. Tim. 1:12).

    Die Möglichkeit, Gebete auch an Jesus zu richten, ist in Übereinstimmung mit dem Willen Gottes bezüglich der von ihm vorgesehenen Rolle seines Sohnes und für die christliche Ära (Mar. 2:10; Joh. 5:22, 27-29; Apg. 10:42).

    Der Apostel Paulus formulierte es einmal folgendermaßen, als er gemäß Philipper 2:6-10 (bibel.heute 2018) von Jesus sagte:
    „Er war genauso wie Gott und hielt es nicht gewaltsam fest, Gott gleich zu sein. Er legte alles ab und wurde einem Sklaven gleich. Er wurde Mensch und alle sahen ihn auch so. Er erniedrigte sich selbst und gehorchte Gott bis zum Tod – zum Verbrechertod am Kreuz. Darum hat Gott ihn über alles erhöht und ihm den Namen geschenkt, der über allen Namen steht: Denn vor dem Namen Jesus wird einmal jedes Knie gebeugt; von allen, ob sie im Himmel sind, auf der Erde oder unter ihr. Und jeder Mund wird anerkennen: “Jesus Christus ist der Herr!” So wird Gott, der Vater, geehrt“ (vgl. (Rö. 14:18).

    Unser himmlischer Vater wünscht das und ist keineswegs eifersüchtig auf seinen Sohn und unseren Herrn. Ganz im Gegenteil! Die Erhöhung geht ja von Gott selbst aus. Und mit der Ehre, die wir Jesus mit unseren Gebeten an ihn als unseren Herrn erweisen, ehren wir zugleich seinen Vater (Joh. 5:22, 23).

    Es ist – um eine Veranschaulichung zu gebrauchen – wie bei einem betagten Gutsherrn, der, um sich in seinem Alter etwas zu entlasten, schon zu Lebzeiten die Vollmacht seinem tüchtigen lieben Sohn überträgt und wünscht, dass sich das Gesinde mit seinem Anliegen auch an diesen wendet. Bestimmt wäre der betagte Gutsherr nicht begeistert, wenn dann aber doch alle Knechte und Mägde weiterhin nur bei ihm vorstellig würden, statt sich an seinen dafür eingesetzten Sohn zu wenden. Dieses Bild kann man auf Gott und Jesus übertragen. Da der Herr Jesus der „Generalbevollmächtigte“ Gottes ist, ist es durchaus logisch, sich in allen Anliegen an ihn wenden zu können (vgl. 1. Mo. 41:55; Ps. 2:6-12; Mat. 11:27, 28; Joh. 3:35; 6:37; 7:29; 16:15).

    Das soll also nicht heißen, dass wir uns als Christen nicht mehr an den Vater im Gebet wenden sollten. Auch das dürfen wir weiterhin und werden wir auch tun.

    Ein paar Schriftstellen, die erkennen lassen, dass Christen zu Jesus sprechen dürfen:
    Mat. 7:21; Joh. 14:14; 20:28; Apg. 7:59, 60; 9:13-21; 22:16-21; 1. Kor. 1:2; 11:3; 16:22; 2. Kor. 12:8, 9; 1. Tim. 1:12; 2. Tim. 2:22; Heb. 1:6; 1. Pet. 2:4; Off. 1:5, 6; 5:8-14; 22:17, 20.

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    2020/10/23 at 11:47 am

    • From Elfi on Darf man zu Jesus beten?

      Lieber Christusbekenner, es gibt sogar im AT ein sehr gutes Beispiel für das Verhältnis Gottes und seines Sohnes, was die Übertragung der Herrschaft betrifft.
      In 1. Mose 41:37-45 wird berichtet, dass Pharao dem Josef die Herrschaft über ganz Ägypten gegeben hat. Vers 40: “Du sollst über mein ganzes Haus gesetzt ein, und DEINEM Wort soll sich mein ganzes Volk beugen; nur um den Thron will ich höher sein als du. Hiermit stelle ich dich über das ganze Land Ägypten.” Vers 44 “Ich bin und bleibe der Pharao, sagte er zu Josef, aber ohne deine Erlaubnis soll keiner in Ägypten Hand oder Fuß rühren. Vers 45 “So wurde Josef Herr über ganz Ägypten.”
      Vielleicht kann man darüber mal nachdenken und es im Lichte des Verhältnisses Gottes zu unserem Herrn Jesus sehen.

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      2020/10/25 at 3:29 pm

      • From www.Christusbekenner.de on Darf man zu Jesus beten?

        Spitze, liebe Elfi — vielen Dank für diesen biblischen Hinweis! Gemäß Vers 55 heißt es ja dann sogar noch: “Als aber auch das ganze Land Ägypten zu hungern begann, schrie das Volk zum Pharao um Brot. Da sprach der Pharao zu allen Ägyptern: Geht zu Josef! Was er euch sagen wird, das tut!” (1. Mo. 41:55, Herder, rev. 2020). Sie sollten ihn bitten.

        Daran fügt sich nahtlos, was wir gemäß Epheser 1 über Gott, den Allmächtigen, und Jesus, den Herrn, und die Macht lesen, “die er an Christus entfaltete, indem er ihn von den Toten auferweckte und im Himmel zu seiner Rechten Platz nehmen ließ, hoch erhoben über jede Herrschaft, Macht, Gewalt und Hoheit und über jeden Namen, der nicht bloß in dieser Welt, sondern auch in der zukünftigen genannt wird. Alles hat er ihm zu Füßen gelegt, ihn selbst aber hat er der Kirche als Haupt über alles gegeben” (Eph. 1:20-22, Herder, rev. 2020).

        Wen dem so ist, wie hier gesagt — und daran darf kein Zweifel bestehen –, könnte man ja mal darüber nachdenken, wie sich das dann auf die Frage “Gebete an Jesus?” auswirkt.

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        2020/10/26 at 9:17 am

        • From Ottonio on Darf man zu Jesus beten?

          — Wie ging es weiter? Ungefähr so:
          “Aber die Edes und alle anderen Zeugen Pharaos der Länder ringsum schrien weiterhin nur zum Pharao um Brot. Denn Joseph war nicht ihr Pharao und sie weigerten sich, dem Worte Pharaos zu gehorchen bezüglich Joseph. Und sie gingen zum Pharao hinein und baten ihn um Brot und beendeten ihre Bitte um Brot mit den Worten: “Dies bitten wir dich, o Pharao, im Namen Josephs”. Und der Pharao erzürnte sich, dass sie ihm nicht gehorchten bezüglich Joseph und trieb sie von sich weg.”

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          2020/10/26 at 8:00 pm

          • From peetha on Darf man zu Jesus beten?

            Upp´s … Ottonio:

            … der ergänzende „Nachschlag“ war gut
            … IST richtig gut

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            2020/10/26 at 9:21 pm

          • From Edelmuth on Darf man zu Jesus beten?

            Guten Abend

            (Markus 9:7-8) . . .Und eine Wolke bildete sich, die sie überschattete, und eine Stimme kam aus der Wolke: „Dieser ist mein Sohn, der geliebte, hört auf ihn.“ 8 Plötzlich jedoch blickten sie umher und sahen niemand mehr bei sich als Jesus allein.

            Deshalb hören wir auf den Sohn, weil es der Vater so gesagt hat.

            (Matthäus 6:9-10) . . .Ihr sollt daher auf folgende Weise beten: ,Unser Vater in den Himmeln, dein Name werde geheiligt. 10 Dein Königreich komme. Dein Wille geschehe wie im Himmel so auch auf der Erde.

            Deshalb hören wir auf den Sohn, weil es der Vater so will.

            Ede

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            2020/10/26 at 9:20 pm

      • From Omma on Darf man zu Jesus beten?

        Liebe Elfi,

        du schreibst: “….. es gibt sogar im AT ein sehr gutes Beispiel für das Verhältnis Gottes und seines Sohnes, was die Übertragung der Herrschaft betrifft.”

        Genau dieses Beispiel, das du erwähnst, hatte ich auch im Forum vor 3 Wochen beschrieben:

        Forum

        Ich hoffe, das es mit dem Link klappt, denn der Kommentar war doch ziemlich lang.

        Ach, liebe Elfi, ich finde es immer wieder schön, wenn wir auf die gleichen Gedanken kommen.

        Ganz liebe Grüße senden Omma und Oppa

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        2020/10/25 at 10:16 pm

      • From Meereswoge on Darf man zu Jesus beten?

        Danke, liebe Elfi für den treffenden Vergleich: Pharao-Josef, Gott und Jesus. Vor ca 3 Jahren stand ich auch vor diesem schwerwiegenden Problem. Jesus anbeten, oder nicht. Ich denke, die meisten ZJ kommen gar nicht auf diesen Gedanken. Durch BI kam auch für mich dieses Problem. Dank der vielen guten, verständlichen Artikel und Kommentare meiner lieben Geschwister von BI, wagte ich auch zögerlich, die ersten Worte zu meinem Herrn Jesus zu sprechen.
        Ihn in seiner ganzen Liebe, Gnade, Macht zu erkennen durch heil Geist und sein Leben, seine Worte usw , war für mich die größte Veränderung in meinem christlichen Zeugenleben.
        Lieber Bruder, ich danke Dir, für die Klarheit in diesem Artikel. Hoffentlich erkennen noch viele Menschen, dass Jesus unser Herr ist und Jehova unser Vater.
        LG Meereswoge

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        2020/10/25 at 7:51 pm

  • From José on Darf man zu Jesus beten?

    Gemäss Johannes 14:13+14 darf man auch zu Jesus beten! Mehrheitlich bete ich zu Gott dem Vater. Aber es gibt Momente an dem ich ab und zu auch zu Jesus bete. Auch manchmal den Beiden Höchsten. Es ist eine rein persönliche Sache.

    Shalom José

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    2020/10/23 at 12:41 am

    • From www.Christusbekenner.de on Darf man zu Jesus beten?

      So ist es, lieber Jose. Und wenn man das Neue Testament liest, wird man als Christ unweigerlich an den Punkt geführt, auch zu Jesus zu beten. Man kann gar nicht anders, wenn man aufrichtig glaubt (und trotz des eingeimpften Verbots der Zeugen Jehovas), Jesus zu lieben und mit ihm zu reden, zum Beispiel:
      “Danke, Herr Jesus, was du für uns getan hast!” Oder:
      “Jesus, du bist mein Herr; ich gehöre dir; ich will dir folgen” Oder:
      “Jesus, komm bald! Oder:
      “Herr Jesus, hilf mir bitte …” oder:
      “Jesus, mein Herr, wie kann ich nützlich für dich sein?”
      Mit der Zeit werden die Gebete auch länger und inhaltsreicher werden, je nach Situation.

      Ja, für Christen besteht tatsächlich überhaupt kein Grund, sich davor zu fürchten, auch zu Jesus zu beten: schließlich ist er unser Freund, Herr, Hirt, Retter, Bräutigam, ja ein wahrer Gott.

      Liebe Grüße

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      2020/10/23 at 12:09 pm

      • From José on Darf man zu Jesus beten?

        Danke Christusbekenner.
        Der eingeimpfte Verbot der ZJ habe ich schon lange hinter mir aber trotzdem Danke. Ich möchte nur das aus Jesus unser Erlöser zu keiner allzu grossen Schwärmerei komme. Ich meine keinen Jesus-Kult daraus machen! Er ist für mich der Sohn Gottes, der uns alles gelernt hat wie wir durch das schwierige Welt Satans, mit echter Liebe und grosser Weisheit aus Gott, zu beschreiten sollen. Denn Jesus hat alles von seinem Vater erhalten!
        Wie es im HfA Bibel im Joh. 15:7 steht: Wenn ihr aber fest mit mir verbunden bleibt und euch meine Worte zu Herzen nehmt, dürft ihr von Gott erbitten, was ihr wollt; ihr werdet es erhalten.

        Shalom José

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        2020/10/23 at 5:34 pm

  • From Jaqueline on Werden Jehovas Zeugen eine digitale Religionsgemeinschaft ?

    Hallo an Alle.
    Da ich so viele liebe Kommentare und Tipps bekommen habe und ich auch zugesichert habe dass ich hier auf dem laufenden halte kann ich Einiges berichten. Sorry aber dass ich nicht zu sehr ins Detail gehen kann aufgrund Spione von ZJ:
    Über meine große Leidenschaft von Ballett konnte ich tatsächlich das Eis brechen. Ihre 4Grosseltern sind primär die Strenggläubigen. Ihr Vater war im Bethel und kurz davor Kreisdiener zu werden. Aber gerade unser gemeinsames Streitthema 2Zeugen Regel führte dazu dass ihr Vater ein normales Mitglied in der Versammlung wurde und die Mutter fast inaktiv. Sie sitzt irgendwie dazwischen. Jedenfalls konnte ich mich mit ihr unterhalten. Ganz normal. Girls Teenies Gerede. Jungs, Pubertät, Lehrer, Eltern, etc. Am Ende lag sie doch tatsächlich weinend bei mir in den Armen. Noch nie konnte sie so offen, ohne Angst und vor allem an ihr interessiert. Nicht an ihre, Achtung Zitat “geistige Gesundheit ” ständig als wichtigster Punkt.
    Vielleicht kann sie sogar bei mir übernachten oder ein Popcorn-Kino Abend verbringen. Also wieder ganz jugendlich normal.

    Eure Hilfe konnte ich dabei sehr gebrauchen. Bitte aber mich nicht als “Heilige ” 😉 dastehen lassen. Ich bedanke ich mich auch in ihrem Namen.

    Eure
    Jacky

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    2020/10/22 at 7:34 pm

    • From Jaqueline on Werden Jehovas Zeugen eine digitale Religionsgemeinschaft ?

      Hallo Ömmelchen, Jose,

      danke für eure Antworten. Mit Popcorn-Kino meinte ich eigentlich nicht ins Kino, derzeit fast unmöglich, sondern bei mir daheim mit großem TV usw. Unter Bettdecke verkriechen und umklammern weil man es kaum sonst aushalten kann vor Spannung und Aufregung. So wie mit nahezu mit jeder Freundin so, oder so ähnlich schon gemacht habe. Schade dass für sie das so gänzlich fremd ist. Aber, Überraschung, es sieht so aus dass sie tatsächlich zu mir darf. Übernachten oder ein Abend – mal sehen. Auch nicht das Wichtigste.
      Danke Jose mit dem Tipp. Das werde ich machen!
      @ Ömmelchen und Bruderinfo: Es würde mich sehr freuen und nützen wenn ich von Ö oder Ö von mir die Email Adresse bekommen könnte. Würde mich riesig freuen!!!
      Vielen Dank im Voraus
      Jacky

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      2020/10/23 at 8:57 am

      • From Omma on Werden Jehovas Zeugen eine digitale Religionsgemeinschaft ?

        Liebe Jaqueline,

        erst einmal ein ganz herzliches Willkommen hier auf dieser Seite!

        Ja, das Ömmelchen und ich kennen uns schon länger, ich kann dir sagen, sie ist eine gaaaaaaanz Liebe! Wir hatten doch tatsächlich den gleichen Einfall, wie ihr Beide euch privat austauschen könnt. Ihr trefft euch bei der Omma, natürlich nur in ihrem Mail-Postkasten. Meine Mail-Adresse ist:

        wegsucher51@web.de

        An diese Mail-Adresse kannst du kurz schreiben, ich werde dann deine Mail an Ömmelchen weiterleiten, damit hat sie dann auch deine Mail-Adresse und kann dir zurückschreiben. Was meinst du zu diesem Vorschlag?

        Ich werde natürlich deine Mail-Adresse und auch deine Mail vertraulich behandeln.

        Ganz liebe Grüße sendet die Omma und ihr Oppa

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        2020/10/23 at 11:04 pm

        • From Jaqueline on Werden Jehovas Zeugen eine digitale Religionsgemeinschaft ?

          Vielen Dank.
          Habe ich gemacht.
          Freue mich sehr.

          Eure
          Jacky

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          2020/10/24 at 6:19 am

          • From Omma on Werden Jehovas Zeugen eine digitale Religionsgemeinschaft ?

            Ach, meine liebe Jacky,

            ich habe eine Bitte, könntest du deine Mail noch einmal senden?
            Deine Mail war bei mir im Spam gelandet, und als ich dich da raus holen wollte, war deine Mail weg. (???)

            Ich habe eine zweite neutrale Mail-Adresse, ist ganz ähnlich, nur der Anbieter ist ein anderer, vielleicht geht es da besser:

            wegsucher51@online.de

            Ja, ja, einer spinnt immer, entweder das System, oder die Omma!

            Tut mir aufrichtig Leid!!!!

            Ganz liebe Grüße von der Omma

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            2020/10/24 at 11:40 am

      • From Ömmelchen. on Werden Jehovas Zeugen eine digitale Religionsgemeinschaft ?

        Die Omma wird dich hier anschreiben. Der darfst du dann mailen und sie reicht das an mich weiter 🙂.
        Und wenn du die Maus tatsächlich zu dir einladen darfst – das wär echt der Kracher. Drücke alle verfügbaren Daumen !!

        ´(•©•)`

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        2020/10/23 at 7:45 pm

      • From Bruder on Werden Jehovas Zeugen eine digitale Religionsgemeinschaft ?

        Eine Info und Frage an Alle,
         
        Guten Tag, 
        mein Name ist Stella Ulrich und ich bin Studentin an der Hochschule Hannover. Ich bin auf Ihre Gruppe Ex-Zeugen Jehovas gestoßen, da ich im Rahmen meines Journalistikstudiums auf der Suche nach Hilfsgruppen und Ausstiegsberatungen rund um das Thema religiöser Abhängigkeit bin.

        Wir Studenten planen gerade eine Sendung zum Thema ‚Extreme Lebensweisen‘ und würden gerne eine Person portraitieren, die den schwierigen Schritt aus einer religiösen Gruppe gewagt und geschafft hat. Unsere Sendung, die auf H1 ausgestrahlt wird, richtet sich besonders an junge Erwachsene.

        Gerne würden wir unsere Plattform nutzen, um Menschen in einer ähnlichen Lage Mut zu schenken und generell der Zuschauerschaft dieses Thema näher zu bringen. Deshalb meine Frage an Sie: Können Sie mir dabei helfen, einen Interviewpartnerin zu finden oder können Sie einen Aufruf von uns in Ihrer Gruppe posten?

        Ich verstehe, dass dies ein sehr sensibles Thema ist und dass es Aussteiger*innen schwerfallen kann, ihre Geschichte mit der Öffentlichkeit zu teilen. Deshalb möchte ich Ihnen versichern, dass wir höchst sensibel und umsichtig mit dem Thema umgehen werden.

        Auch eine Anonymisierung der Person ist selbstverständlich möglich. Ich würde mich sehr freuen, wenn Sie sich zurückmelden und wir gemeinsam jungen Menschen und Betroffenen aufzeigen können, wie man den Weg zurück in die Gesellschafft finden kann.
        Ich freue mich von Ihnen zu hören!

        Wenn Sie sich ein Bild von unserer Sendung machen möchten, dann schauen Sie gerne in eine unserer letzten Sendungen rein: https://mediathek-f3.hs-hannover.de/mediathek/kategorie/exporter/video/mut-und-angst/.
        Herzliche Grüße Stella Ulrich
        Emailadresse: stella.ulrich@stud.hs-hannover.de

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        2020/10/23 at 11:50 am

    • From José on Werden Jehovas Zeugen eine digitale Religionsgemeinschaft ?

      …noch etwas liebe Jacky, Du kannst sonst unter Forum ein Thema einbringen, z.B. “Jacky und Freundin” dort kannst Du immer wieder was neues berichten, fragen oder sonst was äussern! Da Dein Anliegen hier, wie Du schon am Anfang richtig berichtigst hast, nicht ganz zum Thema passt. Ich finde es trotzdem toll das Du Dich hier Fuss gefasst hast. Es ist einfach nur ein Tipp für Dich –> Forum unter Austausch dort klicken und Dein Thema verfassen; und dann kann Jeder schreiben mit Dir. Natürlich alles anonym und mit vollsten Diskretion.

      Shalom José

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      2020/10/22 at 10:55 pm

    • From José on Werden Jehovas Zeugen eine digitale Religionsgemeinschaft ?

      Hallo Jacky
      Super, dann hat es mal vorerst für Dich gelohnt, dass Deine Schulkollegin sogar weinend Dich in den Armen nehmen konnte. Das ist eine Erleichterung für sie! Ich hoffe, dass Eure Freundschaft lange Zeit währt. Machs gut miteinander und wenn Du sonst noch etwas fragen solltest, geniere Dich nicht hier uns zu fragen! Gottes Segen für Euch zwei.

      Shalom José

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      2020/10/22 at 10:18 pm

    • From Ömmelchen. on Werden Jehovas Zeugen eine digitale Religionsgemeinschaft ?

      Ach du meine Güte, das ist ja krass. Du scheinst ja wirklich eine Gabe zu haben, das Herz eines Menschen zu berühren. Und in ihrem ist offensichtlich sehr viel Schmerz. Ich finde es ziemlich unglaublich, so etwas zu lesen.
      Dass sie weinen kann, ist ein gutes Zeichen. Durch dich kriegt sie so richtig zu spüren, wie sehr sie unter diesem ständigen Druck leidet. Solche Momente sind für viele der Anfang vom Aufwachen. Hab grad vorhin erst mit einem lieben Freund (auch durch Bruderinfo kennengelernt) über genau so einen Augenblick geredet. Seiner Frau erging’s genauso. Auch ich hab das erlebt (auf dem Weg in den Predigtdienst heulend zusammengebrochen).
      Na, da bist du ja in was reingeraten ! Auch wenn du nicht gelobt werden magst, aber ich finde es großartig, wie du diese Aufgabe, vor die dich das Leben stellt, annimmst. Gibt nicht viele, die sowas mitmachen würden.
      Das mit dem übernachten wär schön, aber das wird wohl nicht klappen. Das ist so ne Art NoGo für Zeugenkinder. Kino : musste mal sehen; vielleicht ein möglichst harmloser Film. Manchmal gibt’s ja auch so Natur-Dokus im Kino. Wie wär’s einfach mit nem netten Nachmittag nach der Schule, so ganz zwanglos; bisschen Schaufensterbummeln mit Eis essen und nett quatschen ! Einfach herrlich schön normal. Ich glaub, das würde ihr gefallen. Oder zusammen Hausaufgaben machen und so. Was Freundinnen halt so machen. Wird schon.
      Ich frag mal die Omma, ob du ihr mailen kannst, dass sie dir meine Nummer gibt. Wenn’st magst.
      Dann vermutlich bis morgen 🙂 ! …ᘛ⁐̤ᕐᐷ

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      2020/10/22 at 10:16 pm

  • From Jaqueline on Werden Jehovas Zeugen eine digitale Religionsgemeinschaft ?

    Hallo an Alle.
    3 kurze Fragen hätte ich, mit der Bitte um kleine Antwort:

    -Kann mir jemand den Unterschied erklären von Kreisdiener und Kreisaufseher? Und was für Vorraussetzungen man dafür erfüllen muss.

    -Warum die Frauen IMMER Röcke tragen im Dienst und Versammlung? Zumindest vor der Corona Ära

    -Stimmt es dass Männer keine Vasektomie machen dürfen?

    Vielen Dank im Voraus
    Jacky

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    2020/10/21 at 8:59 pm

    • From Petrus111 on Werden Jehovas Zeugen eine digitale Religionsgemeinschaft ?

      1) ist das gleiche
      2) schickliche frauentypische Bekleidung – über die Jahrzehnte so etabliert und nicht geändert. Über die männlich dominierte Gesellschaft bei JZ Und die dazu gehörenden Mechanismen gebe es viel zu sagen.
      3) Das ist falsch. Über jegliche Formen der Empfängnisverhütung einschließlich Sterilisation von Mann oder Frau gibt es keinerlei Aussagen in den Publikationen der JZ.
      beste Grüße
      Petrus 111

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      2020/10/22 at 12:00 am

      • From Ottonio on Werden Jehovas Zeugen eine digitale Religionsgemeinschaft ?

        Als die Sterilisation medizinisch gesehen endgültig war, war sie tatsächlich noch verboten. Als diese jedoch umkehrbar wurde, wurde sie zur Gewissensangelegenheit erklärt. Die Vasektomie ist daher jetzt erlaubt.

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        2020/10/22 at 8:40 am

        • From RoKo on Werden Jehovas Zeugen eine digitale Religionsgemeinschaft ?

          Link zu unumkehrbare Sterilisation: https://www.jw.org/de/bibliothek/zeitschriften/w19990615/sterilisation-als-geburtenkontrolle/
          ehemalige Belehrung:
          https://wol.jw.org/de/wol/d/r10/lp-x/1975165

          Ob ein Mann die Voraussetzungen für eine verantwortliche Stellung in der Versammlung erfüllt, wenn er seine Einwilligung zu einer Sterilisation gegeben hat, weil sich seine Frau in einer gefährlichen Lage befand, muß daher von der Ältestenschaft am Ort im Lichte biblischer Grundsätze erwogen werden. Zeigt sein ganzes Verhalten, daß er tiefen Respekt vor Gottes Wort hat, oder nimmt er biblischen Rat nicht ernst? Trifft er sonst seine Entscheidungen gewissenhaft und mit dem nötigen Ernst? Wenn sein Beweggrund bei der Einwilligung zu der Sterilisation auf einen Mangel an Achtung vor Gottes Maßstab zurückzuführen wäre, würde sich diese respektlose Haltung wahrscheinlich auch in anderer Hinsicht zeigen. …

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          2020/10/22 at 9:34 pm

          • From Jaqueline on Werden Jehovas Zeugen eine digitale Religionsgemeinschaft ?

            Biologieunterricht 9. Klasse: Bei einer Vasektomie werden in Deutschland die durchtrennten Samenleiter mit kleinen Kapseln versiegelt/verglüht. Eine erneute Verbindung ist damit unmöglich. Die einzige Möglichkeit wäre eine Hodenbiopsie die aufwändig, teuer und schmerzhaft ist. Eine Videoanimation hierzu wurde sogar im Unterricht gezeigt.

            Deshalb kam das Thema und damit meine Frage zustande.

            Grüße
            Jacky

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            2020/10/22 at 10:20 pm

      • From Jaqueline on Werden Jehovas Zeugen eine digitale Religionsgemeinschaft ?

        Vielen lieben Dank für die Antwort.
        Ist ein Bethel-Aufenthalt Vorraussetzung für einen Kreisdiener? Zumindest muss er sehr auf Linie sein?!?
        Ich konnte etwas zu ihr durchdringen indem ich sie zum Nachdenken gebracht habe dass sie selbst ein Opfer dieser 2-Zeugen-Regel werden könnte. Sie war überrascht dass sich ein Weltmensch Sorgen und Gedanken über sie hat

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        2020/10/22 at 8:14 am

  • From Jaqueline on Werden Jehovas Zeugen eine digitale Religionsgemeinschaft ?

    Hallo Ömmelchen,
    ich hoffe sehr dass du meine Nachricht und damit Email Adresse erhältst. Ich bin wirklich froh und dankbar dass ich so viele positive Reaktionen erhalten habe. Gleichzeitig aber irgendwie ein riesiges Chaos angerichtet habe. Streit, Beleidigungen untereinander. Jemand etwas kritischer zu mi, gleich stürzen sich alle auf ihn. Oder manche meiner Kommentare erscheinen nicht. Ich denke ich weiß schon warum. Kann aber nicht so richtig nachvollziehen. Dann wegen meinem blöden Gesicht. Hätte ich es bloß nicht in die Kamera gehalten und hier gezeigt. Fühlt sich in etwa so an als ob alle beim Anblick erbrechen müssen. Ist nicht so, schon klar. Aber so ein Gefühl davon bleibt zurück.
    Ich weiß aber auch dass BI sehr vorsichtig sein muss. Das habe ich jetzt schon herausgefunden. Deshalb kein Vorwurf. Aber die Bitte und Hoffnung dass du meine Nachricht bekommst.

    Liebe Grüße
    Jacky

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    2020/10/20 at 10:56 pm

    • From Ömmelchen. on Werden Jehovas Zeugen eine digitale Religionsgemeinschaft ?

      Ööhm .. grad versucht, ne neue E-Mail-Adresse einzurichten. Vorläufig gescheitert. Werd mich morgen nach Rat umhören. Hmpfh.

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      2020/10/21 at 10:25 pm

      • From Jaqueline on Werden Jehovas Zeugen eine digitale Religionsgemeinschaft ?

        Eine Nachricht an BI habe ich gesendet meine Email Adresse dir zu mailen. Entweder rechtliche Probleme (da ich minderjährig bin und deshalb BI sehr vorsichtig sein muss) oder es ging unter. Oder vielleicht kommt es noch.
        @ BI: Bitte, falls möglich, meine Adresse an Ömmelchen senden. Alternativ ihre eventuell an mich (bitte erst nachfragen). Ich würde sehr gerne mit ihr mailen und dadurch auch etwas ‘privater’ sein können.
        Vielen vielen Dank im Voraus

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        2020/10/22 at 8:05 am

    • From Ömmelchen. on Werden Jehovas Zeugen eine digitale Religionsgemeinschaft ?

      Ach je, das tut mir leid, dass du hier so aufgewühlt worden bist. Aber so wie ich das verstanden hab, hat man einfach nur versucht, dein Bild aus Gründen des Persönlichkeitsschutzes rauszunehmen, und irgendwie ging das nicht, ohne Kommentare zu löschen. Hat am Ende offenbar alles nicht so richtig funktioniert. Das hat aber nix mit deinen Kommentaren als solches zu tun. Bis hier mal ein Kommentar nicht freigegeben wird, muss schon dolle was sein. Hier geht’s manchmal schon einigermaßen heiß her (einigermaßen wohlgemerkt). Aber alles auf zivilisiertem Niveau. Keine Beleidigungen, Demütigungen oder dergleichen. Geht alles sehr gesittet zu.
      Und was heißt hier ‘blödes Gesicht’ ?? Du bist doch voll hübsch 😃 !
      Nee nee, mach dir da mal keine Platte. Du hast hier nichts, aber auch gar nichts irgendwie falsch gemacht. Im Gegenteil. Die meisten sind hier sehr berührt von deiner Sorge um dieses Mädchen und deinem Verantwortungsgefühl und deiner Reife. Alles gut !
      Deine E-Mail-Adresse; ja, keine Ahnung. Auf welchem Weg wolltest du sie mir denn zukommen lassen ?
      Muss das mal in Angriff nehmen mit einer anonymen Adresse. So schwer kann das doch nich sein. Wollt ich sowieso schon länger mal machen. Versuch ich heute Nacht ! Ich lass mich dann in die Kontakte-Liste eintragen; ganz unten. Musste bisschen durchblättern. Schau mer ma.
      Also, mach dir kein Kopp ! Fang erstmal mit’m Hals an. Als denn !
      …ᘛ⁐̤ᕐᐷ

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      2020/10/21 at 10:05 pm

  • From on Werden Jehovas Zeugen eine digitale Religionsgemeinschaft ?

    Die Hauptgründe warum ZEUGEN JEHOVAS, respektive der Watchtower sich absehbar zu einer Internetreligion wandelt sind folgende:

    Erstens war der Watchtower seit der ersten Minute als Verlags-/Medienunternehmen konzipiert – entsprechend damaliger Technik vorwiegend auf Printmedien (aber auch damals schon vereinzelt Radio und Megafon und Filmnutzung).
    Die Präsenzveranstaltungen („Versammlungen“) dienten schon immer vorwiegend der Vertriebsschulung – und kaum „seelischer Erhebung“. Felddienstvorbereitung bzw. (Verkaufs-) argumentationsschulung bilden den Schwerpunkt. Geringste „Gemeinnützigkeit“ allenfalls innerhalb der Gruppe und ausschließlich zwecks Erweiterung/Erhaltung des (ehrenamtlichen/kostenlosen) Vertriesbspersonals. Und aus steuerlichen Gründen. Seit Russells „Investment“ in die CORPORATION war jede Aktivität und Entscheidung rigide einer Prüfung nach finanzwirtschaftlichen Kriterien unterzogen. D.h. positive Finanzwirksamkeit, also „Return on Invest“ (ROI) war EINZIGES Kriterium. DAS, und einzig dieses, nicht etwa Mitgliederwachstum!, ist auch zwingende Voraussetzung zum Anwachsen zu einem milliardenschweren Konzern. Die rigide Ressourcenausbeute (kein Ausbildung für Kinder) tat ein übriges. Raubbau und Politik der verbrannten Erde zeigte Finanzwirksamkeit. Aber eben auch „verbrannte Erde“, nämlich die Fluktuation und sog. Apostaten.

    Zweitens, Betrugssysteme funktionieren im Anonymen Internet noch weit besser als in der Realwelt. Außerdem ist die Reichweite ungleich besser als im typischen Vertreter-Türrnklinkenputzen-Direktvertriebssystem.

    Drittens, sind „die ZJ“ weniger greifbar und sichtbar, so dass ihre grotesken Lügen und überheblichen Selbstdarstellungen noch schlechter zu widerlegen sind.

    Waren ZJ schon immer als „Geheimgesellschaft“ und „secret society“ konzipiert und organisiert, gelingt ihnen das im digitalen Zeitalter noch besser. Viel spricht dafür, dass sie ein Darknet im Darknet bilden. DARKNET waren ZJ (Freimaurer) bereits als es den Begriff noch gar nicht gab.

    Lg

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    2020/10/20 at 6:52 pm

    • From MARKUSl on Werden Jehovas Zeugen eine digitale Religionsgemeinschaft ?

      Das mag sein das die WTG das machen will aber noch unligich
      Da es Länder gibt die alles aus dem Internet blockieren was aus USA kommt
      Zb China oder Nordkorea oder auch zum groesste Teil Russland und eine ganze Menge Länder mehr
      Also kommen sie zu ihrem Ziel der Weltweiten Missionierung auch nicht hin
      Ausserdem gibt es zb auch in anderen Laendern internetkintrolken
      Das heisst wird etwas übermittelt was sehr stark in Richtung Extremismus geht wird das geloescht siehe auch zb inzwischen bei Facebook und companie
      Ich gehe davon aus das sich der WTG Konzern so langsam in Richtung ihrer hauptgeschaefts Gruppen orientiert immobielien
      Und anderen interessanten Dingen was mit richtig Geld verdienen zu tun hat
      So das die Sparte Religion so langsam ausläuft denn da koennen sie nicht mehr allzuviel Gewinn herausschlagen
      Der Grund die Leute die noch drinnen sind sind nicht mehr allzu kaputaljraeftig
      Die kapitakraeftigste Generation ist so langsam ausgestorben da gibt es kaum noch Leute die 50p oder 600 Euro im Monat spenden was in den 80er Jahren Gang und gebe war

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      2020/10/21 at 8:03 pm

    • From Ömmelchen. on Werden Jehovas Zeugen eine digitale Religionsgemeinschaft ?

      Du willst jetzt nicht ernsthaft für A.C.Barrett Partei ergreifen. Oder etwa
      doch ?

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      2020/10/21 at 12:10 am

      • From Legal_Matters on Werden Jehovas Zeugen eine digitale Religionsgemeinschaft ?

        Ich politisiere nicht. Ich habe meine Bewunderung ausgedrückt für eine Frau die – ohne pampig, aggressiv oder ausfällig zu werden, und ohne die bescheuerte Opfer-/Diskriminierungskarte zu spielen – 2 Tage hintereinander einem fast an Folter grenzenden Kreuzverhör standhält. Und Rede und Antwort steht ohne sich als Lügnerin oder Scharlatan zu outen und blamieren. Nicht mehr, nicht weniger. Und sie ist zu restlos allem befragt worden, was ein Mensch gefragt werden kann. Und überall „angegriffen“ worden.

        Sie hat nicht nur Charakter, Integrität und Unerschrockenheit bewiesen! Wie erwähnt, ohne das ZJ-typische Geheule anzufangen, ohne zu klagen oder pampig zurückzugeben.

        LG

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        2020/10/21 at 2:14 pm

  • From M.N. on Werden Jehovas Zeugen eine digitale Religionsgemeinschaft ?

    Wieso erscheint bei mir in der Kommentarvorschau eine Ankündigung Matthews, er “klinke sich hier aus”, komme aber nicht an diesen Kommentar heran? Worauf bezieht sich das?

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    2020/10/19 at 5:46 pm

    • From RoKo on Werden Jehovas Zeugen eine digitale Religionsgemeinschaft ?

      Ging eine Zeit lang nicht auf M.N., sah ich ebenso, der gesamte Block mit und unter Jacky fehlte, ist aber wieder da. Bezieht sich m.M.n. auf Ömmelchen.

      Ich finde Jacky stark. Mit 15 sich in ein Blog über Glauben einzuklinken um hier nachzufragen, also ich mit 15 hätte das nicht gemacht. Echt jetzt.

      LG RoKo

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      2020/10/19 at 10:51 pm

      • From Jaqueline on Werden Jehovas Zeugen eine digitale Religionsgemeinschaft ?

        Hallo
        danke RoKo.
        Aber soviel Mut kostet das nicht. Eigentlich tippe ich nur auf paar Tasten.
        Die direkte Begegnung mit ihr, das kostet mich tatsächlich Mut und Kraft.

        Jacky

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        2020/10/21 at 5:41 pm

        • From peetha on Werden Jehovas Zeugen eine digitale Religionsgemeinschaft ?

          ……und GENAU dieses,

          dein Mut und Kraft UND Deine Ehrlichkeit und Offenheit
          … sind nicht nur mir … Sympathisch

          darf Ick mich vorstellen?

          “peetha“
          ist Peter Baumgartl/57/Zimmermann
          und der wohnt in Hassmersheim/und das ˋ Dörfle´ liegt im schönen Neckartal zw. Heilbronn und Heidelberg

          .… und … naja, … da waren schon die Römer
          UND
          naja, … jetzt ist DA … seid 20 Jahren…
          ein
          Hauptstadtdeutscher
          …😉… und es macht nicht nur Spasss … hier hier zu leben
          (das nur kurz zu meiner akt. Vita …)

          Will sagen:
          Nein… DU BIST mit Sicherheit NICHT Ursache zu … Streit,
          irgendwas …
          Wirklich nicht!!!

          Weißt Du, worüber Ick mich „aufrege“

          Du öffnest dich, bist taff … UND … du bist neugierig,

          Du hast Fragen : … „wie, wo, was“ … kann ich tun
          … denn
          irgendwie … gefühlt/erlebt … :
          ist das JA NICHT ˋnormal´ …wie sich xxx … darstellt
          …
          Ick finde es absolut wichtig …und richtig … andere Menschen zu involvieren
          um genau Antwort auf DEINE Fragezeichen herauszufinden

          TOLL

          Streit … 🧐…?
          wo?
          … pipapó … Pillepalla
          NEIN,
          Frage;… wo liest Du Streit?
          🤷‍♂️?

          weißt Du,
          was DU und Ick und viele andere MIT uns gemeinsam haben?

          … ein Offen sein, ein transparent sein
          … Lebensgeschichte …
          diese zu haben … ob mit 15/50 oder 100

          kurz um:

          … Du weißt jetzt, wer Ick bin und dein Pappa
          … Polizist …
          würde mit zwei/drei Mausklicks in seinem Büro wissen, in welcher Straße und Hausnr.
          Ick zu erreichen bin

          … dein Pappa /Polizist … würde auch sagen :
          erstmal
          … offenesVisier
          dann
          … zuhören… dann reden
          … wenn nötig
          … klarstellen
          … mit aller absehbaren Konsequenz
          … dem Gemeinwesen… (positiv) förderlich … genau um DASS durchzusetzen

          und weißt Du,

          mir gehen HIER Typen soo was von auf den ….., die zwar unter Heinzeinszweidrei oder Matthias irgendwer

          NICHTS weiter präsentierten
          … wie ihre Gesichtslosigkeit

          Typen, austauschbar
          GESICHTSLOSE Typen DIE MEINEN, Dir/ Mir … und dem Rest der Welt
          Gott „erklären“ ZU MÜSSEN

          … wer/ wie/ wo/was Gott ist ?!

          übel
          deren ….. oberflächliche Anmaßung

          nun gut:
          soo viel wollte Ick gar nicht Texten

          und weißt Du:

          BLEIB uns erhalten!
          versprochen?!

          Toll dein Anliegen hier!
          weißt Du:
          hier hat … mit Sicherheit noch nie ein 15 jähriges Mädel seine Verwunderung und Sorge … mit dieser Vita wie der deinen …

          hier postuliert

          und das „Ömmelchen“ … von mir gelesen

          … DIE mag dein DU …( 😉 )
          … da bin Ick mir sicher …
          und Ihr werdet euch juut verstehen …

          @ Silver
          Schneewitchen und die 7 …
          … passt …

          @ andere
          …Sie dürfen/sollten SICH
          schon etwas mehr Mühe geben, wenn Sie meinen, für/von ihrem postulierenden
          „Gott“ missionieren zu müssen

          zu Unterscheiden
          ist:
          zwischen Anspruch und Wirklichkeit

          es sollte Ihnen schon mehr wie nur peinlich sein,
          dass
          und wie ein 15 jähriges Mädel … mit ihrer bescheidenen Vita

          IHREN Anspruch … in Luft auflöst
          FRAGEN?

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          2020/10/21 at 11:04 pm

          • From Jaqueline on Werden Jehovas Zeugen eine digitale Religionsgemeinschaft ?

            Hallo peetha,
            bitte nicht so sehr loben. Viel mehr Jugendliche als man denkt machen sich Gedanken über ihre Mitmenschen. Muss mich ja schon schämen bei so viel übertriebene Lobeshymnen.
            Aber ganz lieb geschrieben. Vielen Dank.

            Und keine Angst, warum sollte ich jetzt Adressen nachfragen. Ist nicht mein Stil. Nur wenn ernsthaft Gefahr für Freunde mich besteht wende ich mich wegen sowas an meinem Vater.

            Mein Onkel wohnt in Kornwestheim. Sagt Ihnen das was? Heilbronn und sämtlich weitere Orte mit -heim stehen auf den Ausfahrtsschildern wenn ich im Auto sitze und zu ihm fahre. Naja, gefahren werde natürlich.
            Dadurch kenne ich etwas die Gegend Stuttgart, Kornwestheim und Ludwigsburg. Bin da, wenn zu Besuch, mit Fahrrad durch die Gegend gefahren. Auffällig ist dass es entweder steil hoch oder runter geht. Kaum flach. Und das Gefängnis dort habe ich auch schon gesehen. Von außen. Hatten wir erst zuletzt im Unterricht. RAF-Prozess. JVA in Stuttgart-Stammheim. Gleich bei meinem Onkel in Kornwestheim in der Nähe.

            Jetzt habe ich aber auch viel mehr geschrieben als ich dachte. Und ohne ein Bild diesmal von der JVA. Müsste also erscheinen.
            Vielen Dank

            Grüße
            Jacky

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            2020/10/22 at 11:35 am

          • From Tommy on Werden Jehovas Zeugen eine digitale Religionsgemeinschaft ?

            Haha, Jacky,<Peetha,
            nett. Wenn Du mal einen kleinen, langhaarigen, tättowierten auf nem Pedelec siehst wie er durchs Ostgebiet in Kornwestheim pfeffert auf dem Weg zur Arbeit nach Stuttgart, dann wink mal, könnte ich sein, durch Ludwigsburg muss ich übrigens auch. Grüsse an den Onkel.
            Tommy

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            2020/10/24 at 1:18 pm

          • From Jaqueline on Werden Jehovas Zeugen eine digitale Religionsgemeinschaft ?

            Hallo,
            Kommen da nicht Felder? Geht nach Stuttgart-Müllhaufen oder Zuffenhausen? (Kleiner Insidergag). Bergab? Ja, etwas kenne ich mich aus. Wenn ich wieder bei meinem Onkel bin halte ich Augen offen. Wahrscheinlich an Weihnachten und oder Silvester.
            Danke Grüße richte ich aus.
            Jacky

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            2020/10/24 at 4:58 pm

          • From Tommy on Werden Jehovas Zeugen eine digitale Religionsgemeinschaft ?

            Noe Jacky,
            das waere fuer mich ein brachialer Umweg, aber stimmt da geht´s super bergab bis zum Neckar.
            Tommy

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            2020/10/25 at 9:20 am

          • From peetha on Werden Jehovas Zeugen eine digitale Religionsgemeinschaft ?

            … ganz kurz nur Jacky

            … jetzt mußte Ick schon schmunzeln
            … 😉 :
            Also
            … das Neckartal ist jetzt nicht Kornwestheim … Stammheim … Asberg
            oder die Psycho in Weinsberg
            … „also hoch und runter“ geht´s hier schon

            Neinnein

            und Hass… mersheim hört/ liest sich zwar auch irgendwie …„ bescheuert“

            aber nein
            … nicht nur die Gegend ist schön,
            auch die Menschen hier

            … die sind hier alle ganz nett …
            wie die Gegend
            … bunt
            … offen
            … spannend

            kennst Du Theodor Heuss?
            habt ihr in der Schule schon die deutsche Geschichte 1847 behandelt?

            googel einfach mal ˋDie Forderungen des Volkes in Baden von 1847´

            alsoo … hier ist Baden
            und soone … ˋBoulette‘… das passt…
            und die … fühlt sich hier einfach wohl … (😉)

            Im Ernst:
            weißt Du:
            meine Nichte ist etwa 1,5 Jahre jünger wie Du
            … die will Pastorin werden … und Ick sag Dir, … die hat´s drauf!

            … Ick mag Euch … die jungen Menschen

            weißt Du:
            wenn Ick mal gezielt soo wandern gehe … soo über Monate oder Wochen …
            da laufe Ick FAST nur … mit jungen Menschen

            egal welcher Nationalität
            egal mit welch religiös verschiedenen Hintergrund
            … oder auch ohne
            (klar … bedingt durch Elternhaus und durch eigene Erfahrung)

            Nun,
            die sind jetzt nicht 15 … die sind eher 20/25…

            weißt Du:
            Die sind neugierig …UND … Ick bin neugierig

            Die geben mir … NEUEN …ˋinput´ … und Ick ihnen wohl eher …
            interessanten … MEINEN… ˋalten‘

            … ist doch schön …UND interessant… soo wie soo …
            oder?

            weißt Du:
            junge Menschen haben nicht nur das Recht bestehendes zu hinterfragen

            weißt Du:
            Ihr habt sogar die Pflicht dazu !

            … wach küssen …😉
            … richtig:

            du bist nicht allein mit

            … wissen wollen, hinterfragen… Gedanken machen und… undundund!

            verändern zu wollen?…!!

            Da bin Ick bei
            Aber Hallöchen (😉)

            juuti … spannend dich hier zu lesen
            … nicht „lobend“

            …eher …fordernd

            🤷‍♂️ … warum auch nicht?!
            … bis die Taage

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            2020/10/22 at 11:29 pm

      • From Wildblume on Werden Jehovas Zeugen eine digitale Religionsgemeinschaft ?

        Ich denke, das bezieht sich auf peetha…..

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        2020/10/20 at 4:31 pm

      • From Anonymous on Werden Jehovas Zeugen eine digitale Religionsgemeinschaft ?

        Ja, ziemlich erwachsen für ihr Alter. Findet man vielleicht nicht so oft.
        LG

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        2020/10/20 at 6:22 am

        • From Jaqueline on Werden Jehovas Zeugen eine digitale Religionsgemeinschaft ?

          Bitte nicht!
          Nicht wegen mir bitte streiten. Das will ich nicht!!!!!!
          Zuerst wegen meinem Gesicht gab Komplikationen und jetzt geht untereinander der Streit los. Wollte ursprünglich nur paar Tipps. Niemals so ein Chaos anrichten.
          Ich fühle mich dadurch richtig S……
          Bitte aufhören!!!!!

          Liebe Grüße
          Eure Jacky

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          2020/10/20 at 11:14 am

          • From Ömmelchen. on Werden Jehovas Zeugen eine digitale Religionsgemeinschaft ?

            Hey Süße – keine Panik ! Hier streitet doch gar keiner ! Alles in Ordnung. Bei uns jedenfalls. Wir haben hier ganz andere Leute, über die man sich zu recht ärgern kann. Aber doch nicht über dich ! Dazu bist du viel zu nett.
            Gibt’s vielleicht irgendein anderes Problem, das dich grad fertig macht 😟 ?

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            2020/10/20 at 11:58 pm

          • From Jaqueline on Werden Jehovas Zeugen eine digitale Religionsgemeinschaft ?

            Lieb von dir dass du so sehr Interesse bzw um mich besorgt bist. Ganz ehrlich.
            Ist jetzt nichts Schlimmes. Aber irgendwie habe ich das Gefühl alles falsch und kaputt zu machen.
            Aber dafür kann ich berichten dass ich mich tatsächlich übers Ballett, aber sie ist ganz schlecht darin, mit ihr anfreunden konnte. Religion und ZJ erwähne ich gar nicht. Auch von ihrer Seite aus kommt plötzlich gar nichts mehr. Dafür immer mehr ganz normale Themen. Sogar ganz ganz kleines bisschen Jungs. Problem sind wohl ihre sehr strenggläubigen Grosseltern. Müssen großen Einfluss auf sie und Eltern haben.
            Grüße
            Jacky

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            2020/10/21 at 7:23 am

          • From Peter on Werden Jehovas Zeugen eine digitale Religionsgemeinschaft ?

            Ich mag Tiere auch sehr und engagiere mich gegen Massentierhaltung. Vom 6.-8. November gibt’s in Wien einen Tierrechts-Kongress, spannende Sache. Mir ist in unserem Tier-Rechts-Verein auch aufgefallen, dass die meisten Aktivisten Atheisten sind. Aber auch als bekennender Theist bin immer herzlich willkommen.
            Dem Tier ist es ja egal, was du glaubst, Hauptsache du bist gut.
            Ich sehe in jedem Tier das Göttliche. Die Vielfalt der Tiere und die unendliche Liebe, die sie ausstrahlen, zeigt mir persönlich, dass es etwas Höheres gibt.
            Die Massentierhalter sind verstoßen laufend gegen Vorschriften und Gesetze.
            Warum macht die Polizei nicht öfters mal eine Razzia bei den Tierquälern (wie z.B. in Salzburg)? Wenn ich bei der Polizei wäre, würde ich eine Null-Toleranz-Politik gegen Tierquäler fahren. Was sagt dein Papa dazu? Bei wie vielen Tierschutz-Einsätzen war er persönlich in den letzten 12 Monaten?

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            2020/10/20 at 12:57 pm

      • From Ömmelchen. on Werden Jehovas Zeugen eine digitale Religionsgemeinschaft ?

        Ich auch nicht. Ich rassel in dem Alter stattdessen in ne Sekte rein 🙄 ..

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        2020/10/20 at 2:45 am
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