Hallo lieber Piotr,
Als mein Mann und ich uns entschlossen haben, den Besuch der Zusammenkünfte nach über 50 Jahren aufzugeben, waren wir erstmals sehr erleichtert, uns dem Gedankengut nicht mehr aussetzen zu müssen. Es tat unserer Psyche gut, auf Distanz zum ganzen Konzept zu gehen. In dieser anschliessenden Ruhe, haben wir einfach nur viel in der Bibel gelesen. Das intensive Bibellesen hat uns sehr beruhigt und im Glauben enorm bereichert. Wir waren dankbar für das göttliche Wort, dass uns immer und überall, zur Verfügung stand. Wir sind fest davon überzeugt, dass Gott jedem Gläubigen ein Verständnis seines Wortes vermittelt. Der Hl. Geist wirkt in Menschen nicht in Organisationen. Er befähigt zum Bibelverständnis, hilft uns in allen Lebensbereichen als Christen und gibt uns Weisheit unser Leben freudig und friedlich zu führen. Dazu braucht es keine Zugehörigkeit zu einer Religionsgemeinschaft. Du bist nicht alleine, wenn du dich von der Org. getrennt hast. Dein Gott und Jesus Christus sein Sohn, verlassen dich nicht. Pflege das Gespräch mit Gott, mach das Gebet zu einem festen Ritual in deinem Alltag. Vergiss es nicht, es ist wichtig.
Mein Mann stöbert noch ab und zu auf der JWorg. Website und erzählt mir dann davon. Ich brauche das aber nicht mehr. Wenn ich mal wieder christliche Literatur lesen möchte, gehe ich lieber in unsere öffentliche Bibliothek am Wohnort und stöbere dort in der Rubrik “Religion”. Es gibt enorm viele interessante Autoren, die gekonnt und aufschlussreich über die verschiedensten christl. Themen schreiben. Die Bibelwissenschaft fasziniert mich auch, sowie das Wirken der Internationalen Bibelgesellschaften finde ich ebenfalls spannend. Es gibt auch viele Theologische Hochschulen, die ihr Wissen einer breiten Öffentlichkeit zur Verfügung stellen. Zum Beisp. : https://worthaus.org/
So wünsche ich dir alles Gute auf deinem weiteren Lebensweg. Erfreue dich an deiner grossen, christlichen Freiheit, die du jetzt so richtig geniessen kannst und koche deine geistigen Menüs nun selbst. Sie werden dir sicher schmecken!
Herzliche Grüsse, Sarah
Die Leitende Körperschaft und ihre Fehlentscheidungen — Änderungen — Experimente — Hin- und Hergeschiebe — Vielleicht-Versuche … und der heilige Geist.
Sieht man ab und zu in den “Brotkasten”, ist das einfach nur haarsträubend!
da steht einer mit Herrschaftsanspruch, den Mitgliedern beizubiegen wie man sich zu verhalten hat, wie man sich noch mehr einschränken soll um noch mehr Erfolge in seiner Sklaventätigkeit für die Religionsorganisatio zu haben. Und was ist zu sehen? Einer der mit teurem Schmuck behangen ist wie ein Weihnachtsbaum! Goldene Uhr, Ring an jeder Hand, Schmuck an der Krawatte – und das biblische Zitat des Paulus wiederkäuend, der Schmuck einer Frau liege nicht im Äußeren, nicht in goldenem Schmuck… Und die Männer seien nur dann gute Familienvorstände, wenn sie ihre Familien zugunsten der Religionsgemeinschaft kurz halten!
Da war Pilatus ehrlicher mit seiner Frage “was ist Wahrheit?”
Liebe Christus bekennen,
Euren Link hab ich angeguckt. 😤🙄
….ich höre da…. die Brüder waren also unter Leistungsdruck und das Ganze war eine Last….soso….
Und jetzt ist alles so toll…mir ist schlecht….🤢
🌺🌺🌺
“Einfach nur haarsträubend!” – wie recht Du hast, lieber Christusbekenner.
Die Auslassungen der obersten WTG-Zentraldogmatiker nehmen immer absurdere und groteskere Züge an. “Jehova lässt uns durch die LK wissen, dass es Zeit ist, aus Brooklyn fortzuziehen – Jehova hat Sand für den Bau eines Königreichssaals herbeigeweht – die WTG hat die Coronapandemie vorausgesagt – die WTG hat die sich aus der U.S.-Präsidentschaftswahl in den USA ergeben habende Situation vorausgesagt – die LK hat entschieden, die 148. Gileadabschlussfeier ohne eingeladene Gäste durchzuführen, obgleich sie zu dieser Zeit noch nicht wusste, dass wenig später der Staat New York das Epizentrum der Coronaviruspandemie werden würde – Jehova gibt dem Lehrkomitee der LK im richtigen Moment die richtigen Dinge ein …” – das geht immer mehr in Richtung David Koresh und seine phantastischen Spinnereien von wegen “Ich – DK – bin das Lamm Gottes und der bevorstehende Angriff des FBI auf unser Gehöft bei Waco/Texas entspricht der Öffnung des 5. Siegels aus der Apokalypse”.
Für mich persönlich stellt sich die Frage: Sollte man sich diese meschuggen WTG-Ergüsse überhaupt noch antun? Inwieweit ist das der mentalen und geistlichen Gesundheit zuträglich? Selbst wenn man den Nonsense solcher WTG-Auslassungen längst erkannt hat, mag es dennoch dem eigenen Wohlbefinden abträglich sein, sich dem weiterhin auszusetzen, selbst wenn es der Beobachtung und Analyse wegen geschieht – man setzt sich immer noch in gewisser Weise einer “Kontrolle” dieser Möchtegern-Propheten aus, und sei es nur darum, dass man sie in sein Leben lässt, ihnen Zeit widmet, die sie nicht verdienen, immer wieder ob ihrer pathologisch wahnhaften Brainfarts baff und sprachlos ist und darüber, dass sie allen Ernstes ihre komplett ausgerasteten Spinnereien per weltweit zugänglichem Internetkanal der Menschheit unter die Nase reiben, ganz abgesehen von ihren Gotteslästerungen, ihren Christusleugnungen und ihrer Falschdarstellung der Bibel und ihrer Wahrheiten.
Mir scheint, ich trete recht bald in eine neue Phase meiner Entwicklung ein, die beinhaltet, mich komplett von diesem WTG-Wahnsinn zu lösen und ihn vollends aus meinem Leben zu verbannen. Das ist unausweichlich – zu aberriert, zu durchgeknallt wird mir das jetzt alles. Ich habe nun fast 10 Jahre mit einer Aufarbeitung allen WTG-Mülls verbracht, der mein Leben vers…t hat, durch kritische Analysen, inhaltliche Bewertungen, Kommentieren, Untersuchen von WTG-Ergüssen aus verschiedenen Zeitepochen nebst Hintergrundforschungen zu Werden, Wesen und Wirken der Org und ihrer Vertriebsideologie – sämtlicher WTG-ideologischen Produkte, ihrer “Belehrung”, ihrem “Verständnis”, ihrer sog. “Wahrheit”, ihrer die Bibel nur als Feigenblatt missbrauchenden Organisationsideologie, all diesem faulen Quark und dieser Gülle, die man einst als Gotteswort und göttliche Offenbarungen vergötzt hat und über alledem gegenüber dem, was TATSÄCHLICH in unverfälschter ‘sola scriptura’ dargeboten wird, blind war.
Die Mätzchen der WTG sind nur noch zum Abwinken, ihre Tollheiten bizarr. Es ist wirklich zu erwägen, diesen Unsinn komplett von sich fernzuhalten, denn sobald man davon “abbekommt”, bleibt etwas hängen, und sei es nur, dass negative Emotionen getriggert werden. Es wurde mal hier in die Runde geworfen “Warum könnt ihr einfach nicht von der WTG loslassen?” So verkehrt ist die Frage nicht. Irgendwann muss mal Schluss sein, sonst artet das in Stillstand anstatt in Fortschritt aus.
Möglicherweise bin ich an einem Scheideweg angelangt. Mein WTG-“Aufarbeitungsprozess” scheint sich seiner Vollendung zu nähern. Der Blick geht nach vorn, nicht zurück. Alles, was mit der Org zu tun hat, ist nicht mehr “interessantes Studienobjekt”, sondern wird zusehends zu einem Klotz am Bein, von dem man sich loszulösen und ihn zurückzulassen hat wie eine toxisch gewordene Beziehung; die darf man auch nicht auf kleiner Flamme weiterschmoren lassen, sondern muss sie komplett aus seinem Dasein herausschneiden wie einen Eiterpickel oder ein Geschwür. Weg damit! Diese Org verdient die Aufmerksamkeit meiner (mehr oder minder vorhandenen) Haare nicht, die sich ihretwegen sträuben müssen. Damit muss bald Schluss sein.
ich komme nicht darum herum zu Deiner Ausführung an einem Scheideweg zu stehen, auch etwas zusagen.
Ich fühle mit Dir sehr stark mit, da meine Offenbarung über die Wahrheit und hinter der Wahrheit bereits 2004 begann. Bis zu diesem Datum war ich 14 Jahre getauft. Warum ich noch nicht raus bin liegt einfach und klar darin begründet was hilft die beste Medizin, wenn diese sich außerhalb des Körpers befindet? (ausgeschlossen ist)!
Es gibt nur drei Wege mit einer Situation umzugehen : sie zu verlassen, sie zu verändern, sie zu akzeptieren!
Für die Herren in Warwick ist wahrscheinlich das Fürchterlichste was Ihnen passieren kann, nicht mehr zu wissen wem sie trauen können. (Das erkennt man an Ihren Briefen an die Ältestenschaften) Sie fürchten den Machtverlust! Bei einem Christen der die Situation verlassen hat, ist das Handling nach dem derzeitigen Stand des Gehorsams der Bruderschaft eindeutig. Doch wie sieht es mit Christen aus die akzeptieren und oder verändern wollen, die aber gleichzeitig wissen das diese Mannschaft in der vermeintlichen obersten Riege in Ihren Machenschaften schon längst enttarnt sind? Das ist eine nicht zu unterschätzende Kraft, die durchaus viel bewegen kann, besonders dann wenn die vielen Ungereimtheiten ans Tageslicht geraten, werden diese Kräfte dann besonders gefragt sein um die in die Irre geführten Menschen, da Unsere, Deine und meine Geschwister, aufzufangen! Das ist nach meiner Auffassung auch eine Form der „LIEBE!!“
Es geht dann nicht darum, nun eine neue Religion daraus zu machen! Nein es geht darum den Christus zu ehren und selbstverständlich den Vater dazu!
Nur das zählt!
Wie dem auch sei, ich habe von Anfang an auf dieser wertvollen Website viele virtuelle und wertvolle Kommentatoren kennengelernt, ob ein „BOB“ „ANNA“ oder der leider verstorbene „MATTHÄUS“, alle haben sie dazu beigetragen, der Wahrheit das zurückzugeben was diese in der Wirklichkeit bedeutet! Und Du mein lieber M.N. reihst Dich Ihnen ein, Deine Art mit klarer Logik, Sachverstand, Scholastik und einer gewürzten Prise Humor und einem unverkennbarem Sarkasmus, erheben Dich zu einer unverkennbarem Persönlichkeit! Egal wie Du Deinen Weg für die Zukunft entscheiden wirst, ich wünsche Dir von ganzen Herzen den Segen unseres Vaters, den Segen des Christus und den des Heiligen Geistes!
Und ehrlich mir stehen ein paar Tränen in den Augen!
AKAZIE (DEZILE)
du befindest dich am Scheideweg. Gut!!! Das bedeutet nichts anderes, als dass es dir nun offenkundig gelungen ist, dich wirklich komplett – insbesondere von der Indoktrination dieser Religionsgedanken – zu lösen. Ich kenne Personen, welche trotz des Rausschmisses aus dieser Religion samt der Erfahrung, von den eigenen Kindern völlig ignoriert zu werden, weiterhin gedanklich verhaftet zu sein und so leider auch beigetragen zu haben, die eigenen Kinder in der Abartigkeit dieser Zugehörigkeit gestärkt zu haben.
Diese Personen hatten jedoch nicht das Glück, Fragen und den eigenen Standpunkt auf einer Internetseite nachlesen zu können, wo Menschen sich austauschen, die eben jene Religion verstehen können, wissen, wovon gesprochen wird. Wie viele Personen konnten sich wegen dieser Seite wirklich frei machen? Ohne dem Risiko ausgesetzt zu sein, sich innerhalb der Religion an deren Führung zu wenden und dann die Erfahrung machen zu müssen, als untaugliches Gemeinschaftsglied zu gelten?
Bereitet es dir Ungemach, dich mit dem Wahn dieser Religionsführer auseinander zu setzen? Warum räumst du denen diese Macht ein? Kannst du diesen Kreuzweg nicht so weitergehen, dass du dir bei jedem Beitrag deinerseits, den du bestimmt gebetsvoll bedacht hast, sicher sein kannst, dass unser Herr Jesus glücklich ist, einen so starken Helfer beim Hüten seiner Herde hat, beim einsammeln, bei der Stärkung seiner Lämmer?
Ist es nicht wichtig, gemeinsam herauszustellen, welche Gefahr sich hinter den Lehren dieser Religion stecken? Nur ein Beispiel: Gemeinschaftsentzug mit dem Absolutheitsanspruch der Religion an ihre Mitglieder, absolut keinerlei Kontakt mehr mit dem Betroffenen zu haben. Dass dies unbiblisch und unmenschlich ist, auch im 2. Brief des Paulus an die Korinther klar gesagt wird, dass ein solcher Anspruch nicht das Empfinden des Schöpfers ist (…”Verweis von seitens der Mehrheit“…, nicht von allen samt Angehörigen). Nein, gerade dieses Beispiel zeigt, dass die Religionsführer in ihrer Lehre so weit gehen, die von ihnen ernannten Gemeindevorsteher dazu anzuhalten, sich sogar über das Handeln Gottes hinwegzusetzen! Denn was lesen wir denn bezüglich der Gott-Mensch-Beziehung nach dem Sündenfall in Eden? Trat nicht der Schöpfer auch nach der Sünde des Menschen noch verbal an ihn heran? Würde da der Schöpfer selbst nicht nach den Statuten der Zeugen Jehovas Führung ausgeschlossen werden müssen? Damit nicht genug, zeigt sich offensichtlich der Schöpfer noch reuelos, denn er hat Adam und Eva sogar noch Kleidung zukommen lassen um ihren – neuen – Empfindungen gerecht zu werden.
Ich schrieb dies in dieser Form um aufzuzeigen, dass es sich nicht einfach nur um Unmenschlichkeit in deren Praxis geht sondern darum, aufzuzeigen, dass man sich erlaubt, den Schöpfer korrigieren zu wollen und sich damit über IHN zu erheben.
Das, werter M.N., zu erkennen ist einem treuen Mitglied der Zeugen Jehovas aber nicht möglich. Jeder der sich mit dem Innenleben dieser Organisation beschäftigt weiß, es werden eine reichliche Anzahl Bibelstellen angeführt und eingetrichtert, welche ein Mitglied regelrecht triggern. Beispiel Zweifel: Wer zweifelt…. Im Glauben Schiffbruch erleidet….. usw. Einen Schiffbruch kann man heilen, nie wirklich seinen Glauben hinterfragt zu haben nicht. Ich möchte dich nicht umstimmen wenn du dich nicht wohlfühlst in einer Weiterarbeit, das steht mir nicht zu. Aber zu hoffen darf man.
Ich habe dem Oppa gerade eben von deinem Kommentar erzählt, seine Antwort: “Kannst du dich noch erinnern, als ich mit den Kindern einen Besuch in einem Kuhstall machte? Der äußerst unangenehme Geruch, hing noch lange an uns. Auch wenn wir uns den “Ausdünstungen” der WTG aussetzen, bleibt immer etwas hängen, ein gewisser “Stallgeruch”.”
Du schreibst: “Mir scheint, ich trete recht bald in eine neue Phase meiner Entwicklung ein, die beinhaltet, mich komplett von diesem WTG-Wahnsinn zu lösen und ihn vollends aus meinem Leben zu verbannen. Das ist unausweichlich …. “
Der Oppa und ich wünschen dir viel, viel Kraft, und denke daran:
Epheser 6:12+13 (NGÜ)
12 Denn unser Kampf richtet sich nicht gegen ´Wesen vonFleisch und Blut, sondern gegen die Mächte und Gewalten der Finsternis, die über die Erde herrschen, gegen das Heer der Geister in der unsichtbaren Welt, die hinter allem Bösen stehen.
13 Deshalb greift zu allen Waffen, die Gott für euch bereithält! Wenn dann der Tag kommt, an dem die Mächte des Bösen angreifen, ´seid ihr gerüstet und könnt euch ihnen entgegenstellen. Ihr werdet erfolgreich kämpfen und am Ende als Sieger dastehen.
Ganz liebe Grüße senden dir, lieber M.N. Omma und Oppa
M.N. bedenke, nicht nur du leistest hier Sisyphusarbeit. Nenne es Aufklärung. Wir können es auch als Verpflichtung für die Eingeschlossenen sehen, da ist oft Energie nötig
lieber Gerd … Ick häng mich einfach x zu deinem Kommentar an
🤷♂️
denn Ick lese … aktuell nicht,
dass mein … jeern zu lesenden… MN
sich von BiA verabschieden würde.
Nein
… 🤷♂️… denn dass glaube Ick nicht
… von einem Portal,
… daß der Aufklärung gegenüber einer religiös faschistoiden … Selbstdarstellung
dient?
… jener Selbstherrlichkeit einer labernden JWORG den „Spiegel“ vor hält?
… der gestaltete und immer wieder aktualisierte Glossar spricht doch Bände!
ˋmach was draus‘ … denn das sind … DIE FAKTEN … soo lese Ick MN
will sagen:
unser MN nabelt sich ab … von dieser org.
und jetzt … Frau … Familien und andere… soo richtig ˋins Boot´ zu bringen
dazu wünsche Ick/wir … ihm … nicht nur den Segen der beiden Höchsten
sondern auch… ˋHändchen,Mut, Geschick… manchmal ein Kissen voller Tränen ´
macht nix
muss wohl soo sein
(…“Bibelstellen“ … erspare Ick allen!!)
Ich bin kürzlich von meiner Seite aus von ZJ ausgetreten
Bestätigung aus Selters kam am14.04
Ich bin weiterhin gläubig
Suche Menschen die an Gott und
Christus glauben
Jedoch ich möchte mich nicht mehr
An Menschliche Organisationen
Binden
Ich will frei sein, jedoch die Bibel
Immer als feste Grundlage
Falls ihr vielleicht könnt
Paar gute Tipps über BIa an mir mailen
Wäre nett
Grüße Piotr
Lieber M.N.
Das ist völlig natürlich. Und unbedingt empfehlenswert. Ich halte auch Abstand, wenn nötig.
Nur, wenn sich die Alten alle vom Acker machen, wer hilft den Neuaussteigern dann?
Vielleicht hast du ja gesehen, was mit der WTG passiert ist, als Fred Franz fehlte.
Da ging die Tendenz los zu: “Nur noch seichtes Gebabbel.”
Obwohl ich von den Ergüssen des alten Fred auch nicht begeistert bin, war das doch noch eine andere Dimension, als man das heute sieht.
Und wir mussten schon herbe Verluste einstecken. Ich hab leider die meisten Namen vergessen. Matthäus fällt mir ein und ein E.F., oder so ähnlich. Ich lass es lieber.
Vielleicht lieg ich ja auch völlig daneben und man muss Platz für die Jungen machen.
Friede pit
Lieber M.N., absolut nachvollziehbar — absolut nachvollziehbar.
Aber bitte: harre noch ein wenig mit uns aus hier: zum Nutzen der Aufrichtigen, der Suchenden und Aufwachenden. Wir brauchen dich und jeden, der sich hier einbringt. Natürlich: Ewig will sich das keiner von uns antun (“Klotz am Bein”). Dennoch: Vorwärtsfahren, in Rückspiegel sehen, Warnblinkanlage setzen.
Meli: Wow. Ich freue mich sehr über den Artikel. Ich und Jacky sind 15jährige die unsere Schulkameradin und jetzige Freundin beim Ausstieg begleitet und geholfen haben. Also exakt das gleiche Alter. Löwenanteil hat klar Jacky. Ich will jetzt hier gar nicht ins Detail von uns gehen. Ist hier sehr ausführlich unter den Threads –Jacky und Freundin– und aktuell –nächste Runde– im Forum hier zu finden. Freundinnen sind so unendlich wichtig bei einem solchen Ausstieg. ECHTE Freundinnen. Nicht solche wie es bei ZJ sind. Ich habe mit Schrecken so unendliche Parallelen gelesen. Gleiche Begriffe. Unfassbar. Unsere Steffi (Alibi-Name) ist nach wie vor bekennende Christin. Eigentlich will ich hier nur einen Punkt ansprechen. Fast schon ein kleinen Wiederspruch: Steffi glaubte dass es draußen in “der Welt” keinerlei Probleme und Nöte gibt. Alles toll, super, lustig und möglich. Gerade die 2 letzten Wochen bei uns daheim verstärkten diesen Eindruck. Dass dem nicht so ist konnte sie dann hautnah miterleben. Ich denke dass dies ein wichtiger Punkt ist.
Sie hat sich vom typischen, biederen Mauerblümchen zu einem sehr selbstbewussten, charakterstarkem Power-Girl entwickelt. Das Selbstverteidigung übt und so schnell wie möglich Torhüterin im Verein werden will. Das alles in nur 9 Monaten!
An Mascha: bist du heute 18, liest und schreibst du hier mit? Es geht um die Bluse auf dem Bild. Ist die von Imagini, Kollektion? Wäre für mich super interessant zu wissen. Hat aber überhaupt nichts mit ZJ zu tun. Ist aber eine tolle, lustige Geschichte. Nicht wichtig also, nur für mich interessant.
Liebe Jacky und Meli,
vielen Dank dafür, dass ihr für Steffi da seid. Ihr macht etwas sehr Gutes.
Ganz egal, wie Menschen darüber denken, Jesus freut sich darüber. Weiter so!
herzliche Grüße, Johnny
Jacky+Meli
Danke Johnny. Tut gut. Wir haben in den letzten Tagen doch arg gezweifelt. Wenn wir mit Steffi reden / was unternehmen sehen wir aber jedes Mal die Lebenslust. Vielleicht waren wir zuletzt zu offen und unbedarft. Gut möglich. Aber egal, jeder der sie jetzt und früher als Zeugin gesehen hat erkennt dass sie diese (falsche / nicht eigene) Persönlichkeit ausgezogen hat und jetzt die eigentliche Steffi da ist.
Unsere “Mission” ist erfüllt. Von daher verabschieden wir uns.
Alles Gute und Gottes Segen
Yvonne-Jaqueline / Melanie
Na dann, mission ended! Das habt ihr gut gemacht. Schade hat sich Steffi nicht selbst dazu geäussert. Sie hat ja hier sonst immer Gelegenheit dazu, wenn sie es gerne möchte!? Wer weiss, vielleicht outet sie sich hier einmal und gibt weiteren “WTG-Gefangenen” Jugendlichen und gar Erwachsenen einige Tipps.
Alles Gute Ihr dreien, Gottes Segen und hört die echte Jesu Botschaft immer wieder an!!!
Danke Jose. Ich weiß du hast schon manches Gefecht mit Jacky gehabt. Sie hat sich aufgeregt und geschimpft. Aber nie ein böses Wort über dich als Person gesagt. Niemals, immer mit Respekt und Achtung geäußert.
Wir haben Steffi genau das gefragt. Sie hat es sich ernsthaft überlegt. Wir finden es nämlich wichtig speziell die Probleme und Sichtweise von Jugendlichen greifbar zu machen. Steffi hat es sich genau bis zu dem Zeitpunkt überlegt bis Jacky als Geisteskranke bezeichnet wurde. Die alle belügt und täuscht. Ich glaube mehr muss ich dazu nicht schreiben.
Das ist auch der Grund weshalb wir uns hier komplett zurückziehen. Wir überlegen uns nur noch ob wir einen Abschluss in unserem Thread machen oder bloß alles abmelden.
Hallo Meli, dich kenne ich nicht so gut aber Jacky. Ich muss sagen, dass ich kein einziges Gefecht mit ihr hatte. Ich kenne kein einziges. Du meinst sicher mit anderen hier. Das einzige ist nur das ich gläubig bin und sie nicht und nur in dieser Hinsicht sind wir nicht auf Augenhöhe, das ist alles!
Gerne hätte ich noch Steffie kennengelernt da sie noch gläubig ist. Um ihr, nicht nur von mir sondern auch von anderen, mehr Tipps und Ermunterungen auszutauschen und mit auf dem Weg zu geben. Zum Glück hat sie erfahren mit welchen Irrlehren die LK der ZJ und der WTG aus den USA handhaben. Besonders gut, dass auch ihre Eltern sich von all dem befreien konnten.
Also noch einen lieben Gruss an Jacky und Steffie.
Wir reden schon vom Gleichen. Ja, das hat sie gemeint. Keine Angst. Mit Gefechte meint sie bloß sowas.
Wir waren am Überlegen ob wir zu dritt in Konversation schreiben, oder Steffi eigenes Profil. In den letzten Wochen hat Steffi eine unglaubliche Souveränität und Auftreten entwickelt. Niemals würde jemand eine ehemalige typische Zeugin vermuten. Insbesondere in dem Zeitraum. Sie war nach ihrer eigenen Aussage eine ganz typische Zeugin. Wurde mit 13 getauft.
Eine Neuigkeit gibt es von ihr: Steffi und ihre Eltern treten ganz offiziell aus. Haben trotz Corona genügend Freundschaften schließen können um in kein soziales Loch zu fallen. Wenn ich das richtig interpretiert habe zweifeln ihre Großeltern und weitere Verwandte an dieser Wahrheit.
Liebe Jacky, liebe Meli,
es ist genau das eingetroffen, was ohnehin zu erwarten war.
Die “Love-Bombing-Methode”, mit der man euch anfänglich überschüttet hat, hat sich ins Gegenteil gekehrt. Sowas tritt immer dann ein, wenn Lob und Liebe nicht echt sind, sondern nur vorgeschoben.
Eure jugendliche Begeisterungsfähigkeit solltet ihr fortan nur dort zeigen, wo sie nicht missverstanden wird, nicht “richterlich” verurteilt wird und man euch mit all euren Unvollkommenheiten schätzt.
Es ist gut, dass Steffi, eure Freundin, die ihr so toll bei ihrem Ausstieg unterstützt habt, das alles hier nicht miterleben muss. Und ich werde es mir auch nicht länger mit ansehen.
Josè, auf deine lapidare, gefühllose schriftliche Bemerkung, diesen beiden Jugendlichen gegenüber, kannst du wirklich stolz sein. Die Bibelverse, die du dazu zitierst, klingen wie zusätzlicher Hohn.
Sven schreibt u.a.:
“Josè, auf deine lapidare, gefühllose schriftliche Bemerkung, diesen beiden Jugendlichen gegenüber, kannst du wirklich stolz sein. Die Bibelverse, die du dazu zitierst, klingen wie zusätzlicher Hohn.”
Also Sven Du darfst nicht immer gleich das Schlechteste annehmen, die Bibelverse waren eigentlich für Tilos “Kann man an Gott irre werden?” bestimmt.
Gruß Domi
He lieber Sven, ich habe immer Jacky verteidigt und sie gelobt für ihre Hilfe an Steffie das sie von ZJ ausgetreten ist. Und jetzt kommst Du und sagst so was arrogantes. Du hast es einfach nicht richtig verstanden! Mehr dazu sage ich nicht, denn es ist einfach degoutant.
Steht doch oben dran dass ich Meli bin. Und ich bin deutlich streitlustiger. Da du mir öffentlich die Empfehlung gegeben hast, werde ich auch öffentlich darauf reagieren:
Ich habe gegoogelt. Soll ich den Begriff für dich in einfache Worte zusammenfassen damit du das auch verstehst? Oder warum sollte ich sonst danach googeln? Ernsthaft.
Ich sehe das genauso das sich die beiden einen Scherz gemacht haben hier mit zuschreiben
Das hat man direkt an Ihrer schreibweise erkannt.
Mir erscheint es sowiso das in der letzten Zeit hier Leute mitschreiben die noch nicht einmal annährend etwas mit der JW Org zu tun haben und nur hier für Diskusionen sorgen die letztendlich allesammt ins Leere laufen und endlosdiskusionen lostreten
Ferner ist mir sehr stark aufgefallen das BIA in letzter Zeit einseitige Kommentare zuläßt
Ich rate nur hier das man nicht auf alleDiskusionen aufspringen sollte,denn in der letzten Zeit kommt es mir so vor das tralla Kommentare und Endlosdiskusionen vorrang haben,damit wird das Forum und die BIA Seite langsam aber schleichend geschrottet,denkt mal drüber nach
Danke Ömmelchen für deinen Rat. Ich habe ihn sogar befolgt. Ergebnis: meine Jacky ist die liebste und selbstloseste Person die ich kenne. Komisch, oder? Wie lange kennst du sie? Gar nicht! Ich schon länger als mein halbes Leben. Deshalb befolge doch bitte mein Rat: Lass uns in Ruhe!!!!! Wir werden uns schnellstmöglich abmelden. Wenn Jacky zurück ist machen wir das. Am liebsten würde ich dich einladen Jacky persönlich kennen zu lernen. Aber das tue ich ihr nicht an.
Liebe Jacky und Meli,
streitbar zu sein, seine Meinung zu verteidigen sind Dinge die wichtig erscheinen, doch wichtiger ist den eigenen und inneren Frieden zu bewahren! Es ist nicht schön angegriffen zu werden, das weiß ich aus der Erfahrung des Lebens, oft widerfahren einem unschöne Dinge und man möchte sich sofort rechtfertigen, das ist der erste Impuls, doch wenn man diesen Impuls überwindet und in solchen Momenten Gott/ Christus anruft, kommt auch sofort der innere Frieden.
In diesem Sinn wünsche ich Euch diese tolle Erfahrung und das Ihr diese immer haben mögt!
Den hatten wir. Bis Gift und Galle ausgeschüttet wurde.
An Steffi merke ich dass nicht alle Ex-ZJ andere abwerten und sich selbst Urteile anmaßen die ihnen nicht zusteht.
Dies ist vorraussichtlich der letzte öffentliche Kommentar von mir / von uns. Wir haben uns geöffnet. Viel privates erzählt. Schade dass dies mit Neid beantwortet wurde. Und schade dass keiner hier ganz bewusst uns und besonders Jacky in Schutz genommen hat. Schade und enttäuschend.
Ja Urmel, weil der Mensch eben vier verschiedene Ohren hat, nicht nur zwei tatsächliche. Bild: https://de.wikipedia.org/wiki/Vier-Seiten-Modell#/media/Datei:ThunOhr.svg
Lieber Roko,
danke für den Link. Schon sehr interessant, auch kompliziert, diese zwischenmenschliche Kommunikation/ Beziehung.
Ich wünsche Euch alles Gute…., bleibt gesund.
Bei mir im Team, war jetzt der Coronavirus…., 🦠😒es waren drei harte Wochen, da drei Kollegen in Quarantäne. Ein Kollege, ist glücklicherweise seit Heute wieder da.🙏 , ich bin so stolz auf meine Kollegen, die die harte Zeit mit mir durchgestanden haben. Ich weiß gar nicht wie ich das jemals gut machen kann. Geldzuwendungen, das ist nicht immer die Lösung. Natürlich Lob, Anerkennung und Aufmunterung. Vielleicht, hat jemand von Euch eine Idee?
Bleibt Alle vorsichtig 😷🤧und gesund
das Urmel
Tja, das sehe ich nicht so schwarz. Gift und Galle??? Okay wie du meinst liebe Melanie, wenn du das so empfindest?! Das ist deine ganz persönliche Meinung. Ich will weder Jemand befürworten noch beurteilen.
Einen lieben Rat gebe ich dir und deinen Freundinnen, sucht doch die Liebe Jesus den er von seinem Vater weitergegeben worden ist: Die Liebe erträgt alles….ja das ist schwer aber es ist das beste in dieser Situation.
Lest doch 1. Korinther 13:1-13
Bibel Einheitsübersetzung 2016
1 Wenn ich in den Sprachen der Menschen und Engel redete, hätte aber die Liebe nicht, wäre ich dröhnendes Erz oder eine lärmende Pauke. 2 Und wenn ich prophetisch reden könnte und alle Geheimnisse wüsste und alle Erkenntnis hätte; wenn ich alle Glaubenskraft besäße und Berge damit versetzen könnte, hätte aber die Liebe nicht, wäre ich nichts. 3 Und wenn ich meine ganze Habe verschenkte und wenn ich meinen Leib opferte, um mich zu rühmen, hätte aber die Liebe nicht, nützte es mir nichts. 4 Die Liebe ist langmütig, die Liebe ist gütig. Sie ereifert sich nicht, sie prahlt nicht, sie bläht sich nicht auf. 5 Sie handelt nicht ungehörig, sucht nicht ihren Vorteil, lässt sich nicht zum Zorn reizen, trägt das Böse nicht nach. 6 Sie freut sich nicht über das Unrecht, sondern freut sich an der Wahrheit. 7 Sie erträgt alles, glaubt alles, hofft alles, hält allem stand. 8 Die Liebe hört niemals auf. Prophetisches Reden hat ein Ende, Zungenrede verstummt, Erkenntnis vergeht. 9 Denn Stückwerk ist unser Erkennen, Stückwerk unser prophetisches Reden; 10 wenn aber das Vollendete kommt, vergeht alles Stückwerk. 11 Als ich ein Kind war, redete ich wie ein Kind, dachte wie ein Kind und urteilte wie ein Kind. Als ich ein Mann wurde, legte ich ab, was Kind an mir war. 12 Jetzt schauen wir in einen Spiegel und sehen nur rätselhafte Umrisse, dann aber schauen wir von Angesicht zu Angesicht. Jetzt ist mein Erkennen Stückwerk, dann aber werde ich durch und durch erkennen, so wie ich auch durch und durch erkannt worden bin. 13 Für jetzt bleiben Glaube, Hoffnung, Liebe, diese drei; doch am größten unter ihnen ist die Liebe.
Viel Gottes Segen und folgt Jesu Fussstapfen…..alles Gute für Euch.
Klasse! Ich habe den Clip in deutschen Untertitel geschaut. Ja, Kinder spüren oftmals, eine Lüge in der Luft liegt und Erwachsene flunkern. Und ZJ flunkern sehr! Sie nennen das Theokratische Kriegsführung. Muss man denn, wenn man die Wahrheit zu haben denkt, flunkern? Hab ich nie verstanden. Widerspricht der Textstelle, “Gott ist ein Geist, und die ihn anbeten müssen ihn mit Geist und Wahrheit anbeten!” (Joh4,24) Ich habe auch nie verstanden, wie Älteste ein Gebet sprechen und dann einen Rechtskomiteeausschluss abstimmen können, wo doch Gott Liebe ist? Und Liebe es ist, die verzeiht, hat Jesus Christus vorgemacht. Kinder haben dafür besonders gute Antennen und schnallen Ungerechtigkeiten sehr genau, das übersehen Erwachsene gerne mal… LG
Zu Mat 18,6 gibt es einige Bibelübersetzungen. Einmal diese: “Pero si alguien hace que uno de estos pequeños seguidores míos deje de confiar en mí, merece que le aten al cuello una piedra enorme y lo tiren al fondo del mar.” (TLA) – deutsch: “Aber wenn jemand einen meiner kleinen Anhänger dazu bringt, mir nicht mehr zu vertrauen, verdient er es, einen riesigen Stein um den Hals gebunden und auf den Meeresgrund geworfen zu haben.”
Auf YT findet man einige Videos, in welchen ehemalige ZJ nennen, aufgrund der erlebten Enttäuschung aktuell nicht mehr an Gott glauben zu können. Mein Glaube ist, das kein Mensch verloren geht.
Vers 10: “Recuerden: No desprecien a ninguno de estos pequeños, porque a ellos los cuidan los ángeles del cielo.” – Denkt daran: Verachtet keine dieser Kleinen, denn die Engel des Himmels kümmern sich um sie.
ich hoffe für dich, dass du dein Leben ohne diese Sekte, in der auch ich 30 Jahre lang war, meistern kannst. Dass du den Unterschied zwischen “Religionen” und Gottes Wort erkennst und nicht ohne Gott weiterlebst. Es nützt nichts, wenn man vom Regen in die Traufe (zB Atheismus) kommt.
Denn die sogenannte “Freiheit in der Welt” kann wieder zu anderen Fallstricken führen…der Feind unserer Seelen hat für jede Phase seine “tools”.
Ich wünsche dir eine “Punktlandung” bei Jesus Christus, dem du all deine Sorgen anvertrauen kannst. Der dir wieder Kraft gibt, ihn endlich zu finden, ihn festzuhalten und zu behalten:
“Da sprach Jesus zu den Zwölfen: Wollt ihr etwa auch weggehen? Simon Petrus antwortete ihm: Herr, ZU WEM sollten wir gehen? DU hast Worte ewigen Lebens.” (Joh. 6:68).
Fälle wie den von Masha gibt es zu Tausenden. Als Kind will man einfach seinen Eltern gefallen, weil man glaubt, dass sie perfekt sind. Doch mit den Jahren merkt man, dass auch Eltern Fehler machen und Fehlentscheidungen treffen, natürlich. Und jeder muss einmal früh oder später eigene Verantwortung übernehmen.
Man sollte nicht einfach die Religion seiner Eltern übernehmen aus Gefälligkeit.
Man heiratet niemand aus Mitleid.
Man fährt nicht einen teuren Wagen nur der Nachbarn wegen.
Man …
Sogar bei Gott hat man die Wahl, ob man ihm gefallen möchte und mit ihm seinen Weg gehen möchte oder nicht.
Welche Entscheidung Masha diesbezüglich getroffen hat, wird hier nicht gesagt. Es ist ihre Sache.
Doch nicht jede Entscheidung ist automatisch weise — besonders wenn Gott (wie leider bei den meisten jungen Leuten) nach dem Austritt bei den Zeugen Jehovas völlig außen vor bleibt. Wollen wir hoffen, das Masha da eine positive Ausnahme bildet …
Kontaktverbot:
Bei mir war es so, dass ich zu ein/zwei Themen genau recherchiert habe und dies den Vers.- Ältesten, KA, und Bethel- Selters geschrieben habe. Die Antwort darauf hat mir gezeigt, dass ich Recht hatte und sollte das für mich behalten und einfach auf Jehova warten, bis er die Dinge richtig stellt. Dann habe ich meinen Austritt erklärt und ich sagte mir, dass, wenn das richtig ist was ich recherchiert habe, dann habt ihr das Problem mit Jehova, nicht ich.
Denn es heißt in der Bibel, heilige sie durch die Wahrheit, … und weiter sagte Jesus, der Vater sucht solche, die ihn in Geist und Wahrheit anbeten( Joh. 17).Also bin ich auf der sicheren Seite.
Ein Ausschluss heißt nicht, von Jehova ausgeschlossen zu sein. Ich bin dadurch Jehova viel näher gekommen, als zuvor. Das wünsche ich jedem von Euch.
Hallo Josef,
Ein homosexueller ist kein „Betroffener“.
Ein Homosexueller ist einfach
– männlich oder weiblich – ein Mensch mit einer sexuellen Orientierung, die nicht hetero ist. Das ist keine Krankheit wie Krebs oder eine Querschnittlähmung.
Die Auffassung, die der von dir zitierte Artikel wiedergibt, ist, dass Homosexualität durch Sozialisierung entsteht. Das ist Quatsch.
Ob es christlich/biblisch irgendwie vereinbar ist, seine Homosexualität zu leben, ist mir allerdings auch Licht klar, dazu habe ich keine Meinung.
Beste Grüße
Petrus111
Nein, ich habe mich auf Bluttransfusionen im Widerspruch zu Organtransplantationen mit ärztlicher Bestätigung und tuvS ist ein Gleichnis und keine Prophezeiung auseinander gesetzt.
Jedoch schreiben sie selbst im WT, dass es ein Gleichnis ist.
https://www.jw.org/de/bibliothek/zeitschriften/w20130715/jesus-prophezeiungen-letzte-tage/
Ein Auszug des Schreiben von Selters in Bezug auf das Blutthema lautete:
Es besteht keine Notwendigkeit, deine Ausführungen weiterhin an verschiedene Brüder zu übermitteln. (Vergleiche Römer 14:4).
Das hat mich zu dem Entschluss geführt, den eigenen Ausschluss bekannt zu geben. Natürlich habe ich auch andere Lehren recherchiert, die nicht mit der WT-Lehre übereinstimmen. Das war dann noch eine zusätzliche Bestätigung meines Austritts.
Die Ächtungspraxis stört mich nicht.
Genauso habe ich es auch erlebt, ist zwar schon länger her. Bis heute haben mein 4 fanatischen Geschwister (habe insgesamt noch 6 Geschwister) mit Ihren Familien keinen Kontakt zu mir. Ich bin öfter auf sie zugegangen, aber es kommt nichts von Ihnen, obwohl ich sie mit groß gezogen habe in der Familie, da ich die älteste Tochter bin. Ich war seinerzeit die Erste, die den Familienclan verlassen hat.
Grüezi zusammen,
Die Hiobsgeschichte gibt mir als Christ keine Standardantworten auf das unermessliche Leiden der Menschheit, keine Antworten, weshalb Gott das Böse so lange zulässt, welche Gründe ihn hindern universal einzugreifen.
Und dennoch vermittelt mir Hiobs Geschichte eine wichtige Gewissheit, nämlich, Gott allein ist der Allmächtige, er hat die absolute Kontrolle über Satan und setzt ihm Grenzen. Zu jeder Zeit hält Gott das Heft selbst in der Hand. Satan ist keine ernstzunehmende Konkurrenz für ihn. Gott lässt in gewähren, innerhalb der von ihm festgelegten Schranken. Somit liegen alle Dinge die hier auf Erden geschehen, in Gottes Verantwortungsbereich. Diese Tatsache nun, beruhigt mich sehr.
Hiobs Leiden lässt aber auch einen Sinn zu. Jahwe nutzte sein Leiden um ihm aufzuzeigen, wie klein und unbedeutend er in Gottes Schöpfung ist. Dies machte Hiob demütiger und hatte zur Folge, dass er danach mit anderen gnädiger und mitfühlender umging. Auch erkannte er Gott noch besser. Er wurde ein noch grösseres Vorbild im Glauben, im Ausharren und in der Verherrlichung Gottes.
Gottes Segenslust ergoss sich nun über ihn, wie ein nicht aufzuhaltender, überschäumender Wasserfall. Jahwe segnete ihn mehr als zuvor. Wir herrlich die letzten Schilderungen ab Hiob 42:9 (Lutherbibel) zu lesen sind:
“Und der HERR erhörte Hiob. 10 Und der HERR wandte das Geschick Hiobs, als er für seine Freunde bat. Und der HERR gab Hiob doppelt so viel, wie er gehabt hatte. 11 Und es kamen zu ihm alle seine Brüder und alle seine Schwestern und alle, die ihn früher gekannt hatten, und aßen mit ihm in seinem Hause und sprachen ihm zu und trösteten ihn über alles Unglück, das der HERR über ihn hatte kommen lassen. Und ein jeder gab ihm ein Goldstück und einen goldenen Ring. 12 Und der HERR segnete Hiob fortan mehr als zuvor, er besaß vierzehntausend Schafe und sechstausend Kamele und tausend Joch Rinder und tausend Eselinnen. 13 Und er bekam sieben Söhne und drei Töchter 14 und nannte die erste Jemima, die zweite Kezia und die dritte Keren-Happuch. 15 Und es fanden sich so schöne Frauen wie die Töchter Hiobs im ganzen Land nicht. Und ihr Vater gab ihnen Erbteil unter ihren Brüdern. 16 Und Hiob lebte danach hundertvierzig Jahre und sah seine Kinder und Kindeskinder bis in das vierte Glied. 17 Und Hiob starb alt und lebenssatt.”
Es grüsst euch, Sarah
Ich finde deinen Kommentar herzerfrischend und wahr. Tat mir sehr gut! “Gott ist noch auf dem Plan und ihm ist alles untertan.” Bist du auch Aussteigerin aus der Sekte? Oder ein “Pimo” (= physical in, mental out)?
Ich “habakukke” (herzliche Umarmung) dich!
LG deine Schwester Ulla aus Bayern
Ja, ich lebe im Norden der Schweiz, im Schaffhausischen. Mein Mann und ich kennen die Zeugen seit unserer Kindheit in den 60er Jahren, haben uns in der Gemeinschaft taufen lassen und besuchten die Versammlungen mit unseren Familien. Wir haben uns aber nie mit “Haut und Haaren”, dem Versammlungsgeschehen und der Theologie hingegeben. Wir haben uns immer eine gesunde Skepsis erhalten. Mein Mann strebte nie nach Einfluss, sprich Amt oder so. So mussten wir nichts vorgeben oder unser Gewissen verbiegen. Unser Bibelverständnis war in viele Richtungen offen und nie dogmatisch. Wir waren bekannt als kritisch aber unkompliziert. So haben wir auch unsere Kinder erzogen. Freie Meinungsäusserung war in unseren Familien nie ein Problem. Wir haben gern und viel diskutiert. Auch in den Versammlungen war dies früher (vor etwa 20, 30 Jahren) eher der Fall. Heute wird nur noch genickt. Keine Fragen werden gestellt, noch wird irgend etwas hinterfragt. Die Zeugen schlucken alles kritiklos und verehren “ihren gesalbten Sklaven” papstähnlich. Wir haben uns immer gewünscht, dass die Themen wie:, Blut, Gemeinschaftsentzug, Abendmahl, Führerschaft, die Bedeutung der Org., sex. Missbrauch, kein Teil der Welt, Ehe und vieles mehr, endlich einmal seriöser und sorgfältiger im Lichte der Bibel betrachtet wird. Aber leider bewegte sich nichts, sie sind eher konservativer und sturrer geworden. Weil Zeugen Jehovas keine Fragen stellen, keinerlei Selbskritik kennen, noch eine Diskussionskultur wünschen und pflegen, verharren sie in einem alten überholten, evangelikalem-dogmatischen Denken. Sie machen keinerlei Fortschritte im Glauben, ihr Glaube ist festbetoniert in ihren Köpfen. Sie haben ja die Wahrheit meinen sie, also empfinden sie jedes Hinterfragen als einen Angriff auf ihre von Gott eingesetzte Führerschaft in Amerika und so auf Gott persönlich.
Weil wir all das nicht mehr mittragen wollen, haben wir uns kontinuierlich von der Versammmlung distanziert und seit etwa zwei Jahren, vollständig zurück gezogen. Wir sind nun pensioniert, haben viel Zeit zum Studieren und geniessen den Luxus des freien und intensiven Bibellesens. Rückblickend verstehen wir nicht, weshalb wir nur so viele Jahre bei den Zeugen ausharrten und uns nicht schon lange von ihnen verabschiedet haben. Es geht uns auf jeden Fall bestens. Noch nie hat uns das Bibellesen so viel Freude bereitet, wie in den letzten Jahren.
Die 50 Jahre bei den Zeugen haben uns aber nicht “zu tode betrübt”. Diese Erfahrungen und unsere stets kritische Haltung, haben uns zu den reifen Christen gemacht die wir heute sind, auch wenn es ein wirklich grösserer Umweg war. Zu guter letzt, hat uns das Prüfen immer wieder zurück zur Bibel, zu Gott und Christus geführt. Und auf das kommts schlussendlich doch an.
Wo in Bayern bist du zu Hause, Ulla?
Wir haben schöne Erinnerungen an München. Mein Mann musste oft beruflich dorthin reisen. Ich habe ihn mit den Kindern viel begleitet. Das war eine tolle Zeit.
So wünsche ich dir alles Gute und grüsse dich herzlich, Sarah
ich danke dir für deine schnelle Antwort und rufe HALLO rüber ins Nordschweizer Land!
Ich bin 1964 ebenfalls in der Schweiz geboren, aber in der sog “fränkischen Schweiz”, in Schnaittach. Das ist Nürnberger Land.
Von 1967 an bis auf heute ist Nürnberg meine Stadt,die ich sehr liebe, hat 518.000 Einwohner. München ist mit dem Auto ein Katzensprung und wie schnell ist man dann in den bayerischen Alpen…Italien…. einfach wunderbar!
Sarah, immer wenn ich höre, dass ZJ als Ehepaar aufwachen und aus der Sekte aussteigen, werd ich immer ganz wehmütig und traurig.Denn bei mir ist es so, dass mein EXmann und unsere vier erwachsenen Kinder weiter den Weg dieser Organisation gehen.
Aber das Beten für die Familie und das Hoffen gebe ich deshalb niemals auf. Ich bin mit einigne anderne Exzeugen von der Gegend hier in Kontakt per Mail, Telefon, die ich teilweise schon 30-40 Jahre kenne von früher. Die sind auch aus dem Komaschlaf der Org. aufgewacht und wir geben uns immer gegenseitig Halt in dieser Zeit.
Erst gestern rief mich ein älterer Bruder an: ihm und seiner Frau sei aufgefallen, dass Christus auch in den WGT Publikationen “kleiner” gemacht würde: so lesen wir bei Jahreszahlen dort immer “v.uZ. oder n.u.Z.” — und nie “v.Chr. oder n.Chr.” —-
Diese Verdrängung unseres Herrn Jesus, der keinesfalls ein Geschöpf Gottes ist, sondern Gott ist wie sein Vater, kann ich nicht mehr ertragen. Aber das ist nicht das einzige.
Kürzlich stieß ich auf einen Ex Zeugen und Ex Ältesten, der wunderbar aufklärt, wo die Schieflagen der Lehren der ZJ sind: “Tobis christlicher Kanal”. Kann ich nur jedem hier empfehlen.
Liebe Sarah, wenn du mir mal privat schreiben magst, hier ist meine Mailadresse: megan.moosbach@gmail.com
From Sarah on Wenn der Drang, den Eltern gefallen zu wollen, schwindet
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From Piotr on Wenn der Drang, den Eltern gefallen zu wollen, schwindet
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From Sven on Wenn der Drang, den Eltern gefallen zu wollen, schwindet
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From Markus on Wenn der Drang, den Eltern gefallen zu wollen, schwindet
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From RoKo on Wenn der Drang, den Eltern gefallen zu wollen, schwindet
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From das Urmel@Roko on Wenn der Drang, den Eltern gefallen zu wollen, schwindet
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From José on Wenn der Drang, den Eltern gefallen zu wollen, schwindet
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From Legal_Matters on Wenn der Drang, den Eltern gefallen zu wollen, schwindet
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From Ulla on Wenn der Drang, den Eltern gefallen zu wollen, schwindet
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From Josef Moosbrugger on Wenn der Drang, den Eltern gefallen zu wollen, schwindet
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From Petrus111 on Wenn der Drang, den Eltern gefallen zu wollen, schwindet
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From Josef Moosbrugger on Wenn der Drang, den Eltern gefallen zu wollen, schwindet
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From Esther Fischer on Wenn der Drang, den Eltern gefallen zu wollen, schwindet
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From Sarah on Kann man an Gott irre werden?
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From Ömmelchen. on Kann man an Gott irre werden?
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From Ulla on Kann man an Gott irre werden?
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From Sarah on Kann man an Gott irre werden?
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From Ulla on Kann man an Gott irre werden?
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