👍 Ja! Wirklich ein Sehr guter Artikel Tilo!!! Erweise ich meinen nächsten Barmherzigkeit? In Alltag eines jeden Christen der Christus folgt ,sollte das Vergeben und die Barmherzigkeit an 1.Stelle liegen. Doch sucht man bei der LK vergebens um Werke der Barmherzigkeit und Vergebens!!! Allein die Bildung eines Rechtskomitees durch UNVOLLKOMENE ÄLTESTE , ist ein Widerspruch! Wie können den Älteste jemand anderen RICHTEN? Wie können Älteste feststellen ob jemand Reue zeigt? Es ist halt festgehalten an den Kriterien der WTG.ein Buch Namens: Hütet die Herde Gottes , was nur Älteste lesen dürfen auf keinen Fall normale Verkündiger noch nicht einmal die Ehefrau!
Mit welchen Recht werden Familien auseinander getrieben durch nicht BIBLISCHEN ERFORDERNISSEN , die nirgendwo in der Schrift stehen??? Leider muss ich beobachten das du solange Du funktionierst als ZJ,nicht hinterfragen darfst. Nein! Anstatt das unser Herr Jesus Christus als Richter und RICHTEN WIRD tun es die Ältesten , die weder die Befugnis noch die AUTORITÄT haben dies zu tun! Es ist eine Liebe die unter ZJ gegeben wird nur wenn Du alle Anweisungen der Wtg annehmen tust! In dem Moment wo du kein ZJ bist ,da HÖRT DIE LIEBE AUF WEIL SIE JA ANGEORDNET WURDE VON DER LK!!! Das ist keine Christliche Nächstenliebe sondern nur eine konditionierte Liebe , die gegeben wird! Deshalb sind viele nicht alle bei denn ZJ von diesen Wahn betroffen, denken Sie handeln richtig!!! Da kann ich nur sagen: HERR VERGEBE IHNEN ,DENN SIE WISSEN NICHT WAS SIE TUN!!!!
Tilo schreibt u.a.:
“Und wie gehe ich mit Menschen um, die gegen mich gesündigt haben? Habe ich das Recht, solche Menschen zu Feinden zu erklären? Diese Frage stellt sich für einen Christen nicht, denn er hat dazu kein Recht.! Ein Christ soll sogar seine Feinde lieben. So hat es Jesus gewollt”.
Na sowas!!!
Ja warum beachten Bruderinfo und die Masse der Kommentarschreiber als sogenannte Christen die Worte Jesus nicht??
Wer von den o.a. LIEBT Lötsch, Morris und die anderen Mitglieder der Leitenden Körperschaft??
Gruß Domi
Lieber Domi,
diese Herren würde ich nicht im Tümpel ertrinken lassen, oder ihnen andere notwendige Hilfe vorenthalten. Gehässigkeiten gibt’s bei Christus nicht. Lieber die andere Wange hinhalten.
🌺🌺🌺
Nun, da Tümpel in der Regel weniger als 50 cm tief sind, würde es auch mir schwer fallen, sie darin ertrinken zu lassen. Da bedarf es weit tieferer Gewässer, wie z.B. einem Meer. Wenn man diesen noch einen Mühlstein um den Hals legen würde, fällt es gar nicht mehr schwer sie darin ertrinken zu lassen. Möglich aber, dass Jesus solche Gedanken niemals in den Sinn gekommen sind.
irren ist menschlich. Man kann schon bei einer Wassertiefe von 30 cm ertrinken. Außerdem gibt es das sogenannte “trockene Ertrinken” – ziemlich doof für Forensiker. Die Sache mit dem Mühlstein sollte aber kein Fremdverschulden sein und schon gar nicht das eines Christen. Da ist dein letzter Satz ohne das “möglich” richtig. Hätten unsere Mitmenschen das während der Zeit unserer Mitgliedschaft so gedacht, was wäre dann aus uns geworden? Sind wir nicht dankbar, von unserem Heiland eine Chance bekommen zu haben, weil der Vater uns gezogen hat?
Ich bin der absolut festen Überzeugung, dass die LK mit voller Absicht und in boshafter, eigennütziger Weise das tut, was immer sie tut. (Wie jene Pharisäer, die Lazarus und Jesus umbringen wollten, obwohl sie erkannten, dass Jesus mit der Vollmacht Gottes handelte).
Andere hier sehen in den Mitgliedern der LK einfach nur betrogene Betrüger, die in ihrem religiösen Wahn nun mal, hin und wieder, schlimme Dinge tun, die jedoch nach Einsicht ihres Irrtums auch bereuen könnten. (Wie z.B. Saulus oder die römischen Soldaten).
An dieser Stelle könntest du dich fragen, wie ich zu meiner Einschätzung der LK komme, ob ich mich da nicht zu sehr zu einem Richter aufspiele? Eine berechtigte Frage, die ich mir auch selbst stelle.Aber ich komme immer wieder zu dem von mir erwähnten Ergebnis.
so langsam zweifle ich in der Tat an Deinem Verstand! Trotz einer gewissen Kenntnis von Bibel und anderen Wissen.
Das (von Jesus NICHT) außer Kraft gesetzte Strafrecht ist schon lange von „Feindschaft“ (oder Blutrache oder anderen niederen Beweggründen) befreit! Im Vordergrund steht RESOZIALISIERUNG (als Ausdruck von Liebe, aber auch eine gewisse Genugtuung und Schadenersatz der OPFER!)
Sollen etwa Missbrauchsopfer ihre Missbraucher lieben und alles über sich ergehen lassen?????????
Solcher SCHWACHSINN kommt nur Jehovas Zeugen und pädophilen Verbrechern in den Sinn!!! Was letzteren natürlich am angenehmsten wäre!
Abschaffung der Strafverfolgungs- und vollzugsbehörden????
So ein gemeingefährlichen SCHWACHSINN – und dann noch mit Hinweis auf Jesus – kann nur Antichristen in den Sinn kommen!
Hallo lieber Tilo!
Wieder einmal ein gelungener Artikel.
Wieso sollte man Weltmenschen Barmherzigkeit erweisen, wenn Gott sie demnächst (seit über 100 Jahren demnächst) vernichten wird?
Ist man denn nicht schon barmherzig genug, wenn man seine Zeit im Predigtdienst an sie vergeudet? Hören wollen sie eh nicht.
Friede pit
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Hallo Pit, wieder einmal eine provozierende Frage, die deiner bibelkritischen Einstellung entspricht die du damit hier verbreiten möchtest.
Leicht zu durchschauen. Es scheint, du hast den Artikel zwar gelesen aber nicht verstanden.
Bruderinfo
ich muss Deine Anmerkungen voll unterschreiben; Deine Ironie bzw. Sarkasmus ist völlig à propos und absolut treffend, denn genau dies beschreibt eine WTG-/ZJ-politisch korrekte Denke:
Wieso sollen wir – die WTG/ZJ – “bösen Weltmenschen” gegenüber barhmherzig sein, wenn der große Jehova sie eh bald in den Orkus befördern wird? Wieso “Zeit, Kraft und Mittel” in ein “untergehendes System” investieren, wenn dieses “BAAAAALD” in Flammen aufgehen wird? Eure “Zeit, Kraft und Mittel” wollen WIR – der nimmersatte Götze/Moloch WTG – haben, und zwar WIR GANZ ALLEIN!
Ergo “verrichten” ZJ Hamsterrad-“Predigtdienst”-Aktivismus, was laut WTG “Ausdruck der Barmherzigkeit” ist, de facto jedoch nichts weiter als das Abarbeiten der rein menschlichen Propagandavertriebsdirektiven eines menschliche Organisationsinteressen bedienenden Medienkonzerns. Mit tatsächlicher, echter Barmherzigkeit (oder auch “Liebe”, denn so wird das ja WTG-seitig ebenfalls verbogen) hat diese Maloche im jw.org-zentrischen Klinkenputzen genauso viel zu tun wie Mutter Teresa mit Al Capone, oder wie Crème Brûlée mit Wagenschmiere.
Nicht die Bibel ist widersprüchlich, sondern die Auslegungen sind es. Und die darf, nein, die muss ich kritisieren dürfen, sonst kann ich ja gleich zu den Zeugen zurückgehen. Wenn di r das nicht bewusst ist, ruf ich dir gern in Erinnerung, für was diese Seite steht.
Und ja, du tust mir wirklich Unrecht und du musst dich nicht dafür entschuldigen, dass du das, was ich schreib, nicht verstehst.
Da bist du nicht allein.
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Hallo Pit, ich möchte mich bei dir entschuldige, deine Frage war durchaus berechtigt.
Habe dich verwechselt. Also sorry
Lieber Bruder.
Wo soll da Bibelkritik sein?
Der Kommentar war die blose Ironie.
Aber ich muss hier auch nichts mehr schreiben. Könnt ihr gerne haben.
Friede pit.
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Auch mit Ironie kann man die Bibel kritisieren. Wir wissen das für dich die Bibel widersprüchlich ist und du sie nicht als Gottes Wort siehst, sei dir unbenommen.
Aber diese Website ist keinen Forum wo du deine bibelkritischen Ansichten verbreiten kannst.
Sollte ich dir hier unrecht tun, dann entschuldige ich mich natürlich.
schon bei der ersten Anmerkung habe ich mich über den harschen Ton sehr erstaunt. Aber weil ich dachte „geht mich nichts an“ nichts dazu gesagt. ICH übrigens hatte die klare Ironie deutlich bemerkt – und sie ist ja auch mehr als berechtigt und begründet. Berichtigt und begründet von und durch die Jehovas Zeugen SELBST!
Nun aber zu dem Punkt, warum ich mich jetzt zu Wort melde:
Offensichtlich störst Du Dich an „Bibelkritik“.
Die Bibel (so wie wir sie alle kennen) ist sehr alt (Faktum, keine Kritik) wie wir alle wissen. Auch wissen wir alle, dass kein einziges anderes Buch in so häufiger Auflage gedruckt und so weit verbreitet ist.
Kein einzelner Mensch ist daher irgendwie aufgerufen oder auch fähig sie zu diskreditieren oder verteidigen. Das ist – egal welcher Richtung – ohnehin ein absolut sinnloses, zum Scheitern verurteiltes Unterfangen. Wie die Geschichte zeigt. Nicht zuletzt auch durch die entlarvten Bibelfälschungen und Bibel-IMITAT-Produktionen.
Über das „gemeinsame Verständnis“ der heiligen Schrift wird schon so lange gerungen, wie es die Schrift gibt. Auch JESUS SELBST hat darüber gestritten.
Wir alle müssen Entscheidungen an der Bibel ausrichten. Das erfordert jedoch einen verantwortungsvollen Umgang mit der Bibel und vernünftige Entscheidungen, bei welchen der heilige Geist seine Wirkung entfalten lassen können muss, und nicht blockiert oder beleidigt werden darf.
Wortwörtlich lesende Bibelfundamentalisten liegen meist in krassem Widerspruch bei ihren Entscheidungen! Gerade solche sind es, welche der Bibel am meisten widersprechen, und ihr am meisten Schaden zufügen.
Warum fragte Jesus: „WIE liest DU“?
Steht nicht KLAR und DEUTLICH, den Sabbat zu heiligen in der Bibel?! Und hat Jesus nicht (scheinbar!) klar dagegen verstoßen als er am Sabbat heilte? !
Lieber Bruder, aus meiner Sicht ist „Bibelkritik“ so erforderlich und berechtigt wie eh und je, und seit Jesu Zeiten!
Lg
Ps: Ungültig, veraltet oder ganz abschaffen gelingt eh NIEMAND. Und wirklich schaden kann ihr auch niemand. Ich selbst bin da ganz extrem gelassen und entspannt.
So lange es Menschen gibt, so lange werden sie nach Rat, Lösungen und Trost suchen, und ebenso lange werden sie dazu auch immer wieder die Bibel heranziehen. Auch wenn diese schon von so vielen MISSBRAUCHT wurde. Insbesondere in neuerer Zeit auch von den Jehovas Zeugen. Auch ihre Fälschungsversuche werden SCHEITERN!
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Da irrst du leider. Ich störe mich nicht an Bibelkritik. Auch Bibelkritiker kommen hier zu Wort. Es stört mich nur, wenn sich hier Bibelkritiker ständig zu Wort melden mit dem Ziel, ihre bibelkritische Ansicht zu verbreiten.
Grundsätslich sehe ich es auch so wie du.
Ja, lieber Tilo, wie barmherzig und gnädig ist doch unser himmlischer Vater! (Ps. 103:8-17). Und wie gut hat ihn sein einzigartiger Sohn auf Erden dabei nachgeahmt! (Joh. 1:16). Auch wir sind aufgefordert, uns nach ihrem Beispiel auszurichten — mehr und mehr (Mat. 5:48).
Das Geschick unserer ehemaligen Brüder und Schwestern darf uns nicht gleichgültig sein. Bei uns darf nie die Einstellung Oberhand gewinnen: Sollen sie doch zusehen, was aus ihnen wird. Selber Schuld!” Nein, in der Regel können sie nichts für ihre Verirrung. Wir wollen weiter Mitleid mit ihnen haben und versuchen — wenn irgend möglich –, Suchende, Zweifelnde, Aufwachende und Aufrichtige zu erreichen und ihnen barmherzighelfen, aus der Knechtschaft der JW.Org (sie ist die Schuldige und bewusste und wissende Betrügerin; die kleinen ZJ sind meist ihre Opfer) zu entkommen: hin in die offenen Arme unseres Retters Jesus Christus (Joh. 6:68).
Aufklärende Seiten wie BI-aktuell und andere sachliche Internetseiten sowie Youtube-Beiträge u.a. tragen ihren Teil dazu bei. Und jeder kann durch förderliche Kommentare ebenfalls manches in diese Richtung tun.
“Rette die, die unschuldig zum Tode verurteilt wurden; sieh nicht untätig zu, wie sie sterben.
Versuch nicht, die Verantwortung abzuwälzen, indem du sagst, du wusstest nichts davon. Denn Gott kennt die Herzen, und er sieht dich. Er wacht über deine Seele, und er weiß, dass du es gewusst hast! Und er wird die Menschen danach richten, was sie getan haben” (Sprüche 24:11, 12, Neues Leben).
Ja, lieber Tilo, wie barmherzig und gnädig ist doch unser himmlischer Vater! (Ps. 103:8-17). Und wie gut hat ihn sein einzigartiger Sohn auf Erden dabei nachgeahmt! (Joh. 1:16). Auch wir sind aufgefordert, uns nach ihrem Beispiel auszurichten — mehr und mehr (Mat. 5:48).
Stimmt! Deshalb betet ihr auch nicht den Vater, sondern Jesus an. Das solltet ihr mal einem Zeugen Jehovas erklären.
Lieber Edelmuth, das erklären wir sehr gern einem Zeugen Jehovas und gerne auch vielen Zeugen Jehovas. Dir haben wir es ja hier schon oft zu erklären versucht. Es stimmt also nicht, was du sagst/schreibst, dass wir “nicht den Vater” anbeten. Den beten wir nämlich weiterhin an — aber eben auch Jesus, seinen Sohn. Warum?
Weil Jesus “wahrer Gott” ist (1. Joh. 5:20; Joh. 1:1). Und ein wahrer Gott darf angebetet werden. Jesus ist geborener Gott aus einem Gott. JHWH ist der Wahrhaftige, Ewige. Jesus ist der einziggezeugte Sohn des Vaters und damit ebenso anbetungswürdig. Und der Vater wünscht es sogar. Und er gibt dir, lieber Edelmuth, weiterhin geduldig, gnädig und barmherzig die Chance, das zu verstehen.
irgendwo in den kommentaren habe ich die begriffe “wendehals” und “theokratische kriegführung” gelesen.
ja, das stimmt.
die frage ist nur, wie verklickert denn die wtg das den spaniern sowie ihren (noch-) brüdern anderswo?
Ist nicht notwendig. Das Thema wird einfach totgeschwiegen und ausgeblendet. Sollte jemand eine aufrichtige Frage diesbezüglich stellen, kommt üblicherweise die Floskel: „Bist du jetzt auch einer von denen?“
So erstickt man jede Diskussion im Keim.
Die digitale Isolation tut ihr Übriges.
die Anmerkung “Mit dem Beitritt zu dieser Wohltätigkeitsorganisation bekennt sich die WTG erstmals öffentlich zu ihrem Versäumnis Kinder in ihren Reihen ausreichend vor Missbrauch geschützt zu haben.”
mag hinterfragt werden. Ist dem so? Meines Erachtens nicht. Es geht darum, nicht öffentlich als Verweigerer zur Wiedergutmachung genannt zu werden, denn das ist in Australien der Fall für Organisationen, die sich nicht an der Wiedergutmachung beteiligen. Die LK würde sicher gern sagen, das ist eine religiöse Verfolgung, Widersacher und Gegner sind aktiv, etc. man kennt die üblichen Phrasen zur Genüge. Hier aber zählt das wenig, was zählt ist die Ankündigung der australischen Regierung, solchen Organisationen die Gemeinnützigkeit abzuerkennen, Grundstücke zu enteignen, Vermögen einzufrieren und dergleichen. Es geht also darum, immense finanzielle Einbußen zu vermeiden und in der Tätigkeit stark eingeschränkt zu werden. Sich an dem Fond zu beteiligen ist mit Sicherheit rein rechnerisch das kleinere Übel. Was für mich absolut nichts mit Einsicht zu tun hat. Hätten sie Einsicht würden sie den üblichen und bekannten behördlichen Weg gehen und sich nicht als Wohltäter an die Presse wenden. Hätten sie an ihre Opfer gedacht und tatsächlich bereut, warum dann das lange warten?
die Anmerkung “Mit dem Beitritt zu dieser Wohltätigkeitsorganisation bekennt sich die WTG erstmals öffentlich zu ihrem Versäumnis Kinder in ihren Reihen ausreichend vor Missbrauch geschützt zu haben.”
mag hinterfragt werden. Ist dem so? Meines Erachtens nicht. Es geht darum, nicht öffentlich als Verweigerer zur Wiedergutmachung genannt zu werden,
Es geht ihr um noch mehr. Sie bestreitet stets Kinderschänder in ihren Reihen zu haben. Entweder wurden diese ausgeschlossen oder “vergessen“. Als die Glaubensgemeinschaft mit dem „richtigen“ Glauben hat sie keine Kinderschänder, sondern hilft anderen Glaubensgemeinschaften gerne bei der Bewältigung ihrer Probleme mit ihren Kinderschändern. Allerdings sollte man sich nicht dem Irrtum hingeben, dass Außenstehende auf diesem Wege über die Verwendung der Spenden der Zeugen Jehovas bestimmen könnten. Nein, sie helfen den Geschädigten psychologisch mit einem Bibelstudium anhand ihrer bibelerklärenden Schriften.
Wenn die geschädigten Kinder mit Zeugen Jehovas die Bibel studiert haben und getauft wurden, sind sie geheilt. Ein getaufter Zeuge Jehovas hat glücklich zu sen. Anderenfalls ist er ein Abtrünniger. So wird der Beitritt der Organisation zu einer echten Win-Win-Situation.
Sollte doch der gänzlich unwahrscheinliche Fall eintreten, dass eine Zahlung im Raume steht, weiß die Organisation das mit ihrem Veto argumentativ zu verhindern. Irgendetwas wird ihr schon einfallen. Darin sind sie geübt.
„Sollte doch der gänzlich unwahrscheinliche Fall eintreten, dass eine Zahlung im Raume steht, weiß die Organisation das mit ihrem Veto argumentativ zu verhindern.“
Richtig ist, dass die Wachtturm-Funktionäre KEIN Vetorecht im Redress Scheme haben!
Solltest Du mit „argumentativ“ die debil realitätsignorierende stete „Tatsachenverdrehung“ der verlogenen Wachtturmscharlatane, was sie in ihrer INTERNEN Darstellung des (angekündigten) Beitritts beabsichtigen zu praktizieren (also ihr „offizielles“ wording) meinen, dann hast Du die geisteskranke JW-Psychopathendenke richtig wiedergegeben.
Im übrigen weise ich nochmals darauf hin, dass ich die Übersetzung „Redress Scheme“ mit „Wohltätigkeitsorganisation“ für definitiv FALSCH und irreführend halte!
Es handelt sich um eine ENTSCHÄDIGUNGSFOND, der von den Organisationen finanziell zu speisen ist, die sich SCHULDIG gemacht haben!
Die Auszahlung von Schadenersatzzahlungen ist nur EIN (kleiner) Teilaspekt. Es werden auch Psychotherapien für die Opfer und andere Hilfsmaßnahmen finanziert.
„Irgendetwas wird ihr schon einfallen.“
😉🥱😂🤣😂
Ja, den superschlauen, superfeinen Wachtturmaposteln „fällt immer was ein“, da hast Du schon recht. Ganz am Schluss der Rechnung fällt ihnen dann aber NICHTS MEHR ein! Wetten ? !
Lieber Ede,
es ist zwar vermutlich deiner (vmtl. leidvollen) Erfahrung geschuldet, dass Du die WTG immer als Sieger siehst, aber ebenso richtig wie Deine Erfahrung sein mag, ebenso lächerlich und falsch ist Deine „Überzeugung“, das diese Wachtturm-Scharlatane ganz am Ende nicht die Rechnung bezahlen müssten.
Glaub mir (oder lass es bleiben), die werden BEZAHLEN!
Oder willst Du Gottes Wort für ungültig erklären? Gott zum Lügner stempeln?
@ Anonym: Sehr wohltuend, dass mal jemand nicht den gequirlten Hirnmüll der WTG von wegen “Wohltätigkeitsorganisation” einfach so schluckt. Ich bin zutiefst erschüttert über die Denke, Opfern als Wohltäter gegenüber zu treten, so als hätten diese es nötig, sich bei den Tätern zu bedanken. Unbeschreiblich!
Ich denke, du bist auf dem Holzweg, Ede zu unterstellen, er sehe die LK als Sieger. Dass er deren Denken immer wieder widergibt sollte uns ermöglichen, biblisch und im Geist der Liebe richtig zu stellen. Insbesondere im Hinblick auf viele stille Mitleser, aber auch für uns selbst. Denn wir gehörten alle dazu und wir dürfen uns fragen, ob wir nur räumlich oder auch gedanklich den Schnitt geschafft haben. Ich möchte dich fragen, ob du jemals ins Bett gegangen bist und sagen konntest, heute habe ich ein Übermaß an Trost und Ermunterung gehabt? Ich nicht! Und oft nicht, wenn ich hier ein Mangel an Liebe, Hoffnung, Gottvertrauen, Zuversicht gelesen habe. Die Zeiten, wo ich die Kraft hatte, mittels eines Kommentars korrigieren zu wollen sind vorbei. Was wiederum oft Schuldgefühle und Selbstzweifel mit sich bringt, steht doch geschrieben “Für alles bin ich stark durch den, der mir Kraft verleiht”. Warum bin ich nicht stark? Und warum soll ich stark sein müssen? Unseren lieben und sehr ausdauernden Bruder Ede sollten wir viel mehr ehren, ermöglicht er uns, unser Glaubenseisen an den Eisen der WTG-Lehre zu schärfen, uns noch mehr unserem Heiland anzubefehlen und unsere Verwandten, Freunde, Nachbarn ebenfalls. Wir sind nirgendwo besser aufgehoben als in Jesus.
@Ede: Meines Erachtens müssen wir unterscheiden zwischen dem, was eine LK gern verbreitet und den Fakten. Natürlich möchte die LK gern eine andere Lösung als sich an einem Rechtsfond – um nichts anderes geht es hier – zur Wiedergutmachung von Opfern zu beteiligen. Ja, ich sehe es auch genauso wie du, wenn jemand in der Organisation zum Täter wird schließt man ihn schnell aus oder erklärt den Behörden, der/die war schon immer auffällig, hat Hilfe nicht angenommen und ähnliches. Aber Fakt ist – und das hat die Verhandlung vor der ARC deutlich ergeben wie auch andere Fälle, z. B. Conti – es handelt sich oft um Amtsträger, also Älteste. Und die sind nicht durchs Dach eines Königreichssaales gefallen sondern lange im Denken dieser kranken Organisation herangezüchtet worden. Dass das Problem viel tiefer liegt weiß man. Wie kann es z. B. sein, dass in Kongressanweisungen steht, man solle Kindern keine T-Shirt oder Kleidchen mit Spaghettiträgern anziehen damit niemand in Versuchung geführt werde. Wie kann sowas sein!!! Wo hat Gott einem Erwachsenen – egal ob Mann oder Frau – erlaubt, sich nicht unter Kontrolle zu haben? Ja, Frauen können genauso Täter sein und sind es auch. Auffallend, aber nicht zur Sprache kommend sind auch Personen, welche unter einem Münchhausen-Stellvertreter Syndrom leiden und auffallend oft sind solche Personen in Sozialberufen tätig, werden von ihrer Umwelt als sozial engagiert, lieb, etc. wahrgenommen. Was nicht wenige Menschen mit dem Leben bezahlen, seien es Kinder, seien es Senioren.
Nun sprach ich von Selbstkontrolle. Unerlässlich dafür ist aber ein Selbstwertgefühl. Wo soll das herkommen bei der Lehre von einem Gott, der immer vom Himmel her schaut ob man alles richtig und ja auch genug gemacht hat, ansonsten Genickfangschläge austeilt? Andere Religionen kennen Selbstkasteiung oder extremen Verzicht. Was auch nicht normal ist. Hast du als Zeuge Jehovas jemals gehört, dass deine Frau mehr wert ist als fremde Leute an deren Türe? Ist es nicht so, dass du deine Frau mitschleifen sollst dorthin? Und die Kinder natürlich auch? Leben vereinfachen und sonstiges Blabla? Und damit diametral gegen die Heilige Schrift opponieren. Oder was meinte Paulus denn damit, dass ein Verheirateter um die Dinge dieser Welt besorgt ist, damit er seiner Frau gefalle und ebenso die Verheiratete? Paulus rügt dieses Verhalten nicht, er stellt es als Realität und normal hin, etwas schickliches für Ehepaare. Nun kann ein Mann eben nicht so viel spenden wenn er seiner Frau mal ein schönes Kleid oder lecker Abendessen spendiert, nicht wahr? Aber nur so kann er Selbstwertgefühl in einem gesunden Rahmen aufbauen. Laut Wachtturmlehre hat er aber nur darauf zu achten, wo er mehr für die Org tun kann und auch seine Familie dazu bringt. Du siehst, Vorbeugung fängt viel früher an und zwar jenseits aller religiösen Rucksäcke. Die Evangelisten hatten keine Stundenzahl, Stundenzettel waren undenkbar, jeder war frei im Herzen, Jesu Gebet zu befolgen, von ihm zu erzählen wie er es in ApG 1:8 sagte.
Den Verantwortlichen des Entschädigungsfonds in Australien liegt es absolut fern, über die Verwendung der Spendengelder der Zeugen Jehovas etwas entscheiden zu wollen. Das ist und bleibt Sache der Zeugen Jehovas. Wie sie ihre Entschädigungszahlung leisten ist wirklich ihre Sache. Das WIE interessiert niemand, nur DASS es getan wird. Was sie ihren Mitgliedern dazu erzählen interessiert auch niemanden, jeder kann sich heute der Fakten vergewissern und wer das nicht tun möchte muss sich halt auf Aussagen anderer verlassen. Das Einzige was zählt ist die Tatsache, dass den Opfern geholfen werden kann. Die Fälle wurden verhandelt, die Schuld der Zeugen Jehovas steht fest (nicht nur ihre, aber das kann hier außen vor bleiben) und von daher ist es richtig, dass sie zahlen oder ihre Rechte einbüßen. Es nützt ihnen auch gar nichts, die Leute jetzt rauszuwerfen, für glaubwürdige Maßnahmen hatten alle vorher Zeit.
Lieber EK
Es ist zwar richtig was Du geschrieben hast,Das man bei dem Wolf im Schafspelz vorsichtig sein muss,gerade was in Missbrauchsfällen Menschen angeht,die das Münchhausen Syndrom haben zb auch unter vielen Ältesten der ZJ zu beobachten
Es gibt ein Spricichwortsatz in Deutschland, “Ziehe einem Menschen eine Uniform an oder gib ihm eine gehobene Stellung mit Machteinfluss und er arbeitet so,das er im Dienst selbst seine Frau nicht mehr kennt.
Da ist etwas ganz wahres dran.
Was die Sozialberufe angeht,ist es seit Jahren so,das jeder der zb mit Kindern arbeitet ob im Kindergarten oder als Lehrer,alle zwischen 2 und teilweise 5 Jahren seinem Arbeitgeber ein erwitertes Polizeiliches Führungszeugniss vorlegen muss
In diesem erweiterten Führungszeugniss sind dan n,falls Straftaten oder eventuell noch Ermittlungsverfahren im Raum stehen mit beinhaltet,bei Eintragungen in diesem Polizeilichen Führungszeugniss ist eine Weiterbeschäftigung dieses Mitarbeiters oder Mitarbeiterin dann nicht mehr möglich
Also die Absicherungen sind schon da,gut das war früher nicht der Fall.
Aber aus Fehlern lernt man
Das mal zu diesen Themen
Dass Älteste nicht in demselben Maße wie Lehrer und Kindergärtner oder Jugendarbeiter mit Schutzbefohlenen zu tun haben, ist ein Fakt. Daher reitet die WTG gern auf diesem Umstand herum und weicht dem wirklichen Problem aus. Die vorrangige Gefahr, die von Ältesten ausgeht ist nicht, dass unter ihnen Kinderschänder sind sondern dass sie verhindern, dass sie im Nachhinein Hilfe bekommen bzw. dass die Kinderschänder durch die 2 Zeugen Regel geschützt sind. Erschwerend kommt natürlich hinzu, dass, woe Markus richtig zu bedenken gibt, auch unter Ältesten Kinderschänder sein können, da eine diesbezügliche Auffälligkeit unter dem Deckmantel der Vergebung gern beiseite geschoben wird, und somit auch überführte Kinderschänder wieder in Amt und Würden kommen können.
du kennst das Kentler-Experiment? Kentler nannte es selbst Experiment. Wie furchtbar, dass sowas bei deutschen Politikern und Amtspersonen Gehör fand. Hunderttausende Kinder wurden ihren Eltern entzogen, “im Namen des Volkes” wurde dieser Kindesentzug zementiert, ganz bewusst von Amts wegen wurde diese Kinder Missbrauchern übergeben. Und das Jahrzehntelang. Wie gesagt, von Amts wegen. Jetzt frage ich dich – und ich frage es alle: Wie stehst du nun einem Menschen gegenüber, der als Kind diesen Elternentzug mitgemacht hat, diese Erfahrung selbst übernommen hat und selbst zum Täter wurde? Verurteilend? Gehörst du auch zu denen, die solche Menschen am liebsten für den Rest ihres Lebens im Knast sehen würden? Sind sie nicht doppelt bestraft, einmal durch den Entzug ihrer Eltern um Opfer zu werden und dann als Täter? Wie beurteilst du nun die Politik, welche nicht müde wird, zu behaupten, Opfer schützen zu wollen und gleichzeitig ganz bewusst Opfer und Täter gemacht haben? Oder schweigend die Hände in Unschuld waschen? Bis heute wird diesen vom Staat gemachten Opfern nicht einmal ein Gespräch gegönnt und du schreibst von Vorsorge durch ein erweitertes Führungszeugnis!
Um es klar zu sagen: Jedes Opfer ist zu bedauern und bedarf Schutz. Egal ob aus Jehovas Zeugen kommend oder woher auch immer. Einseitigkeit ist immer abzulehnen, weil es nicht zielführend ist. Gebete sind immer das Beste, für Opfer wie für Täter und für uns alle.
Es wurde seitens der Politik nie behauptet, die Opfer schützen zu wollen. Jeder Jus-Student lernt im ersten Semester, dass Recht und Gerechtigkeit zwei unterschiedliche Paar Schuhe sind. Die Politik gibt offen zu, dass sie nicht daran interessiert ist, Arme, Schwache und Hilflose zu beschützen. Es geht ausschließlich um Macht und Geld (1. Johannes 5:19).
ich heiße dich willkommen und danke für deine offene Äußerung. Du hast Recht mit deiner Auffassung, dass Recht und Gerechtigkeit zwei unterschiedliche Paar Schuhe sind. Genau dies ist meines Erachtens der Beweis über die Unfähigkeit des Menschen, mit dem Unterschied von Gut und Böse nicht klar zu kommen. Es war deshalb besonders boshaft vom ehemaligen Cherub Luzifer, Eva zu betören mit der Vorstellung, Gott gleich zu sein durch die Erkenntnis von Gut und Böse. Im Erkennen dessen ja. Nur ist es eben mit dem erkennen allein nicht getan. Im Umgang mit Gut und Böse kann und wird der Mensch niemals Gott gleich sein und bedurfte deshalb immer seiner Hilfe. Vor allem aber seiner Gnade und Barmherzigkeit. (Sorry, ich weiß, das gehört jetzt eigentlich zum Jona-Beitrag).
Keine Ahnung in welchem Staat du lebst, in Deutschland bemüht sich die Politik, die Anwendung von Menschenrechten zu proklamieren, macht andere Staaten auf deren Einhaltung aufmerksam, beruft sich – zum großen Teil mit Recht – darauf, Sozialstaat zu sein, indem nicht arbeitsfähige Personen trotzdem einen Mindestlebensstandart zugesichert bekommen. Das haben wir tatsächlich vielen anderen Ländern voraus und es ist keine Selbstverständlichkeit, fußt laut Präambel des Grundgesetzes auf dem Bekenntnis zu unserem christlichen Gott.
Auch wenn es seitens der Politik zu sehr, sehr schlimmen Verfehlungen kommt wie ich in meinem Beitrag darlegte ist und bleibt es eine unverkennbare Tatsache, dass etliche Möglichkeiten geschaffen wurden um sich Armen, Senioren, Opfern anzunehmen. Die Regierung der BRD hat sich mittels des Fonds “Fond Heimerziehung” für die Verfehlungen in ihrem Namen entschuldigt, wenngleich Höhe und Anwendung sehr zweifelhaft waren. Aber auch da wurde ganz klar für jeden Betroffenen angemerkt, dass es nicht möglich ist, das Unrecht zu heilen, aber wenigstens ein symbolischer Beitrag als Entschuldigung entrichtet wird. “Stiftung Anerkennung und Hilfe” stellte Gelder bereit um Staatsopfern – z. B. Psychiatriepatienten, welche umsonst zu arbeiten hatten – eine Entschädigung anzubieten. Es gibt Opferentschädigungsfonds, wir haben “Tafeln”, Krankenversicherungen für Arbeitslose – also mal ganz deutlich gesagt: Bis hierhin ist der Staat ein ganz großes Vorbild für jene, die nur plump behaupten, als Christen für den Nächsten dazusein. Es musste doch von einer Zeugin Jehovas erst gerichtlich erstritten werden, dass sie eine Entschädigung erhielt für den Unfall, den sie als ehrenamtliche Mitarbeiterin auf einer Baustelle der Zeugen erlitt. Und stand nicht in einem Wachtturm, dass es völlig in Ordnung ist, Zeugen Jehovas-Senioren in einer staatlichen oder kirchlichen Einrichtung unterzubringen um die Pflege zu gewährleisten? Es geht ums Geld? Ja! Immer! Und überall, auch in den religiösen Organisationen und dort mehr als beim Staat. Ausgewogenheit in der Beurteilung ist unerlässlich.
Weil aber kein Mensch, egal wo er sich zugehörig erklärt, Heilung bringen kann vertrauen wir auf Jesus Christus als dem einzigen wahren Weg der uns zum Vater führt. In ein Zuhause, in dem es weder Tränen noch Leid geben wird und in dem es kein Gut und Böse gibt, sondern nur noch das Beste, was unsere beiden Höchsten des gesamten Universum aufbieten. Das ist Inhalt und Ziel des Evangeliums.
Den Verantwortlichen des Entschädigungsfonds in Australien liegt es absolut fern, über die Verwendung der Spendengelder der Zeugen Jehovas etwas entscheiden zu wollen. Das ist und bleibt Sache der Zeugen Jehovas.
Es geht nur darum Geld von den Zeugen Jehovas zu bekommen.
Zeugen Jehovas bekommen keine Kirchensteuern oder/und staatliche Zuwendungen. Ihre Einnahmen bestehen ausschließlich aus Spenden.
Ist dem Entschädigungsfond daran gelegen, dass Zeugen Jehovas die Opfer psychologische betreuen und bei ihnen ihre Lehre vom Treuen und Verständigen Sklaven vermitteln? Das hätten sie im Predigtdienst ohne Mitgliedschaft im Entschädigungsfond haben können. Das wollten sie aber nicht. Sie wollen das Spendengeld der Zeugen Jehovas.
Zitat Ede aktuell:… “Zeugen Jehovas bekommen keine Kirchensteuer ODER/UND staatliche Zuwendungen. Ihre Einnahmen bestehen ausschließlich aus Spenden“. (Hervorhebungen von mir)
Wer lacht da?
upp´s … nicht nur peetha
unsere
🌺🌺🌺… hat Dir … EDE … mit ihrem aktuellen Link …
mal soo richtig eins eingeschenkt
… besser UND mehr geht nicht, um EDE‘s unverfrorene Verlogenheit zu präsentieren
Ende 2019 entschied Schweden, dass die JZ “einen gesellschaftlichen Beitrag leisten”.
Anfang letzten Jahres jedoch hat das oberste schwedische Berufungsgericht die WTG wegen eines in 2018 stattgefundenen Verstoßes gegen das Gesetz über Altersgrenzen für öffentlich gezeigte Filme verdonnert; BI berichtete darüber hier:
Passt alles nicht so recht zusammen. Wie grün sind sich die diversen schwedischen Behörden eigentlich?
Meine (meschugge) Erklärung:
Der “gesellschaftliche Beitrag” der ZJ besteht darin, bei Kindern (und nicht nur bei diesen) Angstträume auszulösen. Das ist doch auch was. Besser als Nichtstun 😉
Das habe ich nicht gewusst und bin um so erstaunter derartige Veröffentlichungen auf JW.ORG zu finden.
Im Rahmen des Gesetzes zur Unterstützung von Religionsgemeinschaften bietet die schwedische Regierung seit dem 1. Januar 2000 staatliche Fördermittel für religiöse Organisationen an. Gefördert wird eine religiöse Gruppe nur, wenn sie „zur Erhaltung und Stärkung der Grundwerte beiträgt, auf denen die Gesellschaft beruht“, und wenn sie „beständig ist und eine aktive Rolle in der Gemeinschaft spielt“.
Die staatlichen Grundwerte beruhen auf Satans politischem System. Sie folgen seinen Intentionen. Die Organisation trägt zum Erhalt und zur Stärkung dieser Grundwerte bei.
Mich erinnert das in ihre Mitgliedschaft als NGO bei der UN, bei der sie sich verpflichtet zur Förderung ihrer Ziele beizutragen
(Jakobus 4:4) . . .Ihr Ehebrecherinnen, wißt ihr nicht, daß die Freundschaft mit der Welt Feindschaft mit Gott ist? Wer immer daher ein Freund der Welt sein will, stellt sich als ein Feind Gottes dar.
Früher hat die WTG vehement eine Anerkennung als Körperschaft des Öffentlichen Rechts abgelehnt, weil sie kein Teil dieser Welt sein wollte. Sie hat ihre Lehrmeinung inzwischen ohne weitere Erklärung hin zum Geld geändert.
Eure Feststellungen sind zweifelsfrei zutreffend. Von Einsicht oder gar Reue ist beim Watchtower und den Jehovas Zeugen absolut gar nichts festzustellen. Ganz im Gegenteil, unverändert wird bestritten, geleugnet, verfälscht, und – wo es geht, in anderen Ländern – prozessiert bis Teufel komm raus! Auch mit den allerschmutzigsten Tricks.
Statt Einsicht zu zeigen, startet die Watchtower-Corporation (und in folgender Übernahme des „offiziellen Sprachgebrauchs“ auch alle loyalen Zeugen Jehovas) eine GEGEN-Propaganda Aktion. Indem sie die dreiste Lüge verbreiten (Zitat JW):
“Now that the law requires charities to join the scheme, Jehovah’s Witnesses will comply,”
Fakt ist, dass die Jehovas Zeugen:
1) Gesetze nur dann „befolgen“, wenn sie ihnen nützlich erscheinen. Im übrigen scheren sie sich einen feuchten Kehricht darum und tun was immer ihnen vorteilhaft scheint. Man braucht nicht auf Russland verweisen, denn auch in USA missachten sie höchstrichterliche Beschlüsse (die quasi Gesetzeskraft haben) mit der dreisten Stirn einer Hure. Und bezahlen lieber täglich tausende Dollars, um ihre schmutzigen Geheimnisse und Daten aus der Vergangenheit nicht preisgeben zu müssen bzw. die Vorlagepflicht vor Gericht zu missachten.
2) eine gesetzliche Pflicht dem Entschädigungsfonds NICHT gibt! Und auch nicht geben kann! Wohl konnte die australische Regierung Steuervergünstigungen an bestimmte Bedingungen knüpfen, wie das immer und in allen Rechtsstaaten ist. Aber eine gesetzliche Verpflichtung „to join the scheme“ gibt es NICHT! Selbstverständlich steht es den Jehovas Zeugen frei, auf den Charity status und die damit verbundenen (nicht nur Steuer-) Vorteile zu verzichten ( und mit anderer Rechtsform weiterzumachen).
Nicht ohne Grund widerspricht das zuständige Sozialministerium der Darstellung der Zeugen Jehovas vehement!
Bereits jetzt ist deren künftige Bestreitensstrategie deutlich. Man wird jegliche Schuld bestreiten, und Verantwortungsübernahme ebenso hartnäckig ablehnen wie bisher. Gar ein „Entschuldigung“ bei den Opfern (wie andere bekundeten) wird es vom Watchtower niemals geben. Im Gegenteil, die geldgeilen Wachttower-Manager werden ihre Opfer angreifen, und diesen Habgier vorwerfen. So wie das die Wachtturm-Verantwortlichen traditionell stets und immer tun.
Eine simple Profitabilitätsrechnung (und das verhindern wollen des „public naming and shaming“) hat der Wachtturm zu diesem Schritt, bislang lediglich eine Ankündigung, bewogen.
TROTZDEM ist auch aus Außensicht die Meinung des Artikelschreibers nicht falsch. Überzeugend bestreiten werden sie nicht mehr können, dass sie sich bereit erklärten zumindest finanziell Verantwortung zu übernehmen. Das ist klar ein Schuldbekenntnis! Auch wenn sie das bestreiten. (und in Spanien kann das ebenfalls im Rechtsstreit verwandt werden).
Schließlich müssen auch erst die Prüfungen abgeschlossen werden, ob der Watchtower überhaupt die Bedingungen (hauptsächlich Finanzkraft) erfüllt, dem Redres Scheme beizutreten. Was aber angesichts des extrem überschäumend luxuriösen Reichtum des Watchtower Konzern kein Problem sein dürfte. Ein Strategiewechsel ist unleugbar, denn noch vor 1, 2 Jahren hat der Watchtower massivst Gelder aus Australien rausgeschafft!
Hallo E.K.
ein guter Kommentar von dir. Ich sehe diesen “Schachzug” der WTG genauso. Es ist nicht das
reumütige Einlenken, sich dieser Wohltätigkeitsorg anzuschließen sondern nur die Wahl des
geringsten Übels und des finanziell geringsten Aufwands. Wenn die WTG ehrlich zu den Opfern,
wenn sie sich ehrlich eingestehen würden dass die Regeln in Bezug auf Umgang mit Mißbrauch in den eigenen Reihen falsch sind, dann hätten sie von sich aus Schritte unternommen, dies zu bereinigen und in Ordnung zu bringen. Aber NEIN !! Wenn kein Mensch dagegen was unternimmt gäbe es diesen Vorgehen weiterhin. Aber so müssen sie was tun und das ist der leichteste Weg, aber nicht das “Bekennen ihres Versäumnisses…”
Das ist in meinen Augen so was von falsch und verlogen, man windet sich wie eine Schlange.
Leider wird der Effekt so sein, dass der brave, kleine, nicht denkende ZJ wieder glaubt, was für
eine tolle, gerechtigkeitsliebende – ja von Gott gelenkte ORG ist.
„…..angemessene Schritte zu unternehmen, um dem Rechtsbehelfssystem beizutreten, wenn gegen sie ein Antrag gestellt wurde oder wahrscheinlich gestellt werden wird.„
besser übersetzen:
„…um dem ENTSCHÄDIGUNGSFONDS beizutreten, wenn gegen sie ein ENTSCHÄDIGUNGSANSPRUCH gestellt wurde oder wahrscheinlich gestellt wird.“
Zitat Artikel:
„Die Wohltätigkeitsorganisation widersprecht der Behauptung der WTG, sie, die Religion der Zeugen Jehovas würde …. [„die“ weglassen] Verantwortung für Kinder übernehmen.“
besser übersetzen:
„Das SOZIALMINISTERIUM widerspricht der Behauptung…“
Zitat Artikel:
„Der Einwand der Wohltätigkeitsorganisation beruht auf der Tatsache, dass die Organisation der Zeugen Jehovas keine Aktivitäten unterstützt und hat…“
besser übersetzen:
„Dass der Behauptung der Jehovas Zeugen [vom Sozialministerium] widersprochen wird, basiert auf der Tatsache, dass die Organisation der Jehovas Zeugen weder in der Vergangenheit Aktivitäten [Schutzbemühungen] unterstützt hat, und auch zur Zeit nicht unterstützt.“
Zitat Artikelübersetzung:
„Das Multi-Milliarden-Dollar-Programm [„der Wohltätigkeitsorganisationen“]
wurde entwickelt, um Zehntausenden von Menschen, die als Kinder in australischen Einrichtungen sexuell missbraucht wurden, Wiedergutmachung zu leisten.„
Der zusatz in Klammer müsste ersatzlos gestrichen werden! Steht auch nicht im Englischen!
Falls darauf bestanden wird als erklärender Zusatz sollte besser gewählt werden: „der Entschädigungsfond der Regierung“. Besser weglassen – Ist aus Zusammenhang eh klar.
Welche Taktik verfolgt die JW.Org denn nun? Jedenfalls ist das erste Tor gegen sie damit schon gefallen.
1:0 für Spanien (egal wie viele Tore heute Abend noch fallen). Denn jetzt hat die JW.Org ein Eigentor geschossen und die Aussteiger in Spanien freuen sich. BI-aktuell berichtete vor ein paar Tagen über die “Asociación Espanola de Víctimas de los Testigos de Jehová”, die sich für die Rechte der Opfer durch das Wachtturm-Imperium und für Aufklärung über die Machenschaften dieser Organisation stark macht. Durch ihren Beitritt hat die JW.Org (wohl unabsichtlich) der spanischen Justiz, die diesen Fall behandeln wird, ein weiteres starkes Argument gegen die JW.Org und für die Opfer geliefert.
Wie schreibt Bruderinfo1 im aktuellen Artikel als Zusammenfassung so richtig?: “Mit dem Beitritt zu dieser Wohltätigkeitsorganisation bekennt sich die WTG erstmals öffentlich zu ihrem Versäumnis Kinder in ihren Reihen ausreichend vor Missbrauch geschützt zu haben.”
From peetha on Jona – eine unerhörte Geschichte?
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From Wahrheit on Jona – eine unerhörte Geschichte?
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From Dominikus Klein on Jona – eine unerhörte Geschichte?
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From Ottonio on Jona – eine unerhörte Geschichte?
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From hijodedios on Und nun doch - Zeugen Jehovas schließen sich dem Wiedergutmachungsverfahren für Missbrauchsopfer an
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From Markus on Und nun doch - Zeugen Jehovas schließen sich dem Wiedergutmachungsverfahren für Missbrauchsopfer an
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From Bernd N. on Und nun doch - Zeugen Jehovas schließen sich dem Wiedergutmachungsverfahren für Missbrauchsopfer an
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