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Was die WTG will, ist nicht Glaubensgehorsam, sondern Gehorsams-Glaube.

Haha, Christusbekenner,
bin in einer freien evangelischen getauft und hoffe, dass ich deswegen nicht an deren Fehlern (falls begangen) gemessen werde. Mitgehangen, mitgefangen. Hab nämlich wahrscheinlich genug mit meinen eigenen Vergehungen zu tun und zu verantworten……aber sonst auch hier ein Lob, sehr gute Argumentation auch hier mit der Hoffnung verbunden es liest mal einer und versteht, der noch glaubt……….aber gut.
Tommy

Ich persönlich denke, man muss differenzieren. Aus meiner Erfahrung heraus würde ich sagen, dass die meisten Zeugen und Zeuginnen Jehovas keinen persönlichen Bezug zu Jesus haben. Sie leben gewissermaßen in Jesusferne, hegen aber keine negativen Gefühle gegen ihn. Ich speche hier vom Otto Normalgläubigen. Wenn man sie fragt, was sie für Jesus fühlen, sagen sie, dass sie ihn als König anerkennen. Also null Gefühl, sondern rein formalistisch.
Bei der Kaste der sogenannten Gesalbten sieht das anders aus. Sie sehen Jesus als Konkurrenten und wollen statt ihm Mittler sein (Johannes 14:6). Es wir suggeriert, dass das ewige Leben der Normalschafe etwas mit ihnen zu tun hätte. Sie wollen die Huldigung, die nur dem Sohn zusteht. Leider bekommen sie sie tatsächlich. Hier würde ich regelrecht eine christusfeindliche Grundhaltung verorten.

Guten Abend Christusbekenner

Von Jesus, Gottes Sohn, wird behauptet, er sei “einer seiner vollkommenen Engel” gewesen. Die Bibel kennzeichnet Jesus als eindeutig göttlicher Natur: Joh. 1:1, 18; Hebr. Kap. 1. und unterscheidet ihn von Engeln.

Ihr bezieht den Begriff „Gott“ ausschließlich auf Jehova und folgert daraus, dass der Vater Jesus wie eine Frau hervorgebracht hat und er deshalb aus der gleichen Art Geist wie der Vater besteht. Würde Jesus tatsächlich aus der gleichen Art Geist wie der Vater bestehen, wäre er unsterblich wie der Vater und hätte nie durch seinen Tod das Opfer beschaffen können.

Die Bibel verwendet den Begriff „Gott“ anders als ihr für höchstgestellte Personen, von denen es viele geben kann, ähnlich wie es viele Professoren oder Doktoren geben kann.
Gemäß Joh. 1:1 waren der Vater und der Sohn vom Rang eines Gottes, ebenso wie Moses, den der Vater zum Gott für Pharao gemacht hatte, nicht, damit er ihn anbete.

(2. Mose 7:1) . . .Demzufolge sprach Jehova zu Moses: „Siehe, ich habe dich zum Gott für Pharao gemacht, . 
. .
(2. Mose 4:16) . . .Und er soll für dich zum Volk reden; und es soll geschehen, daß er dir als Mund dienen wird, und du wirst ihm als Gott dienen.

Die Bezeichnung Gott/Götter war damals üblich.

(Psalm 82:6) 6 „Ich selbst habe gesagt: ‚Ihr seid Götter, Und ihr alle seid Söhne des Höchsten.

(Johannes 10:34) . . .Jesus antwortete ihnen: „Steht nicht in eurem GESETZ geschrieben: ‚Ich habe gesagt: „Ihr seid Götter.“ ‘?

(1. Korinther 8:5) . . .Denn wenn es auch solche gibt, die „Götter“ genannt werden, ob im Himmel oder auf der Erde, wie es ja viele „Götter“ und viele „Herren“ gibt,

Auch Satan wird in der Bibel als Gott bezeichnet.

(2. Korinther 4:3-4) . . .Wenn nun die gute Botschaft, die wir verkündigen, tatsächlich verhüllt ist, so ist sie unter denen verhüllt, die zugrunde gehen, 4 unter denen der Gott dieses Systems der Dinge den Sinn der Ungläubigen verblendet hat, damit das erleuchtende Licht der herrlichen guten Botschaft über den Christus, der das Bild Gottes ist, nicht hindurchstrahle.

Ede

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Du scheinst es nicht begreifen zu wollen. Jesus wurde als Menschen in die Menschenwelt geboren und nicht als Gott und war deshalb auch sterblich. Er war dennoch auch als Mensch der Sohn Gottes. Gott und unsterblich war er als er als Gott bei seinem Vater vor seiner Menschwerdung.
Versuche das doch mal zu akzeptieren.

Genau danach habe ich lange gesucht: dass Jesus nur “einer seiner Engel” sei.
Aber ich fand diese Worte nicht wieder, denn ist es gar nicht schriftlich sondern nur audio zu finden. Da hätte ich lange suchen können.

Aber wie hast du dieses Video gefunden?

Hallo Anonym, so da staunst du was?! Edelmuth ist eben kein WTG oder ZJ Anhänger wie einige hier behaupten. Man muss in seinen Sätzen genaues Unterscheidungsvermögen verwenden! Er meint es in Vielem richtig. Näher will ich darauf nicht eingehen.
Lieben Gruss
José

Als ich mit einer älteren Schwester über die Razzia im belgischen Bethel sprach, meinte sie: Naja, wahrscheinlich waren die Verdächtigen noch gar nicht getauft.
Ich darauf: Im Bethel?
Weiß irgendwer zufällig, wie es nach der Razzia weiterging? Man hat danach nichts mehr gehört.

Lieber Tony,

ein sehr guter Kommentar von dir, den Glauben stärkend und biblisch begründet. Er hat mich sehr ermuntert!

Ganz liebe Grüße Omma und Oppa

Ja, liebe Jacky, das hast du richtig beobachtet: ZJ denken nicht nach — jedenfalls nicht tief genug.
“Überlappende Generation”, Taufe-Disaster oder aber auch (jetzt ganz neu im “Brotkasten”:
https://www.jw.org/de/biblische-lehren/fragen/in-den-himmel-kommen/

Man kann es nicht fassen, wie skrupellos die LK Aussagen des Alten Testaments mit Aussagen des Neuen Testaments vermischt und daraus ein “anderes Evangelium” (Galater 1) macht.
Nämlich das Evangelium von 2 Klassen von Christen. So etwas haben aber die frühen Christen niemals geglaubt. Sie schätzten alle ihre himmlische Hoffnung, wenngleich sie wussten, dass ihre Vorfahren — wenn jüdischer Herkunft — eine irdische Hoffnung hegten. Die LK verwendet Verheißungen für “Gerechte” des AT (mosaischer Bund) als Variante für Christen und schafft so ein anderes Evangelium mit einer angeblichen irdischen Hoffnung für Christen. Die christl. griech. Schriften stellen aber alle Christen unter den Neuen Bund. Die Ummünzung einer irdischen Bestimmung von Christen ist eine üble Irreführung durch die LK. (Analytischen Lesern wird das im Link schnell auffallen, auch die Halbwahrheiten darin, die falschen Fährten, die gelegt werden, sowie die ablenkenden sog. Nebelkerzen).
Ja: Menschen werden in der Bibel in Klassen eingeteilt: Böse, Gerechte, Heilige.
Nein: Es gibt keine 2 Christenklassen (irdische/himmlische Hoffnung) gemäß dem NT.
Wohl aber echte bzw. Scheinchristen.

Die Taufe der Zeugen Jehovas produziert Scheinchristen — das muss man ganz offen sagen dürfen. So werden Zeugen Jehovas zu “Christen”, die wieder “gesetzlich” werden und sich das ewige Leben auf der Erde erarbeiten müssen.

Achso, habe ich überlesen. Wieso das ein Interessierter glauben könnte?
So tief steigt man nicht ein. So etwas wird auf später verschoben, sobald man derart involviert ist, dass man alles schluckt, nur um die IIllusion eines irdischen Paradieses nicht zu verlieren.

ZJ sind inzwischen derart verzweifelt, dass sie nach jedem Strohham greifen, der ihnen hilft zu begreifen, wieso das Paradies immer noch nicht da ist.
Ob es plausibel ist, ist da völlige Nebensache.

Wer kein Schubladendenken hat,dem müsste schon seit Jahren aufgefallen sein,das die JW ORG ein falsches Spiel spielt
Genau Max wie Du schon sagst,eine Verlags und Immobilien GmbH arbeitet mit solchen Taschenspielertrix
Den Brüdern und Schwestern müsste dieser Umstand auffallen,denn er ist kaum noch zu übersehen und zu überhören
Die Organisation trifftet immer weiter ab zu einer Firmenphilosophie,statt sich an die Biblischen Anweisungen zu halten
In dem Sinne wären jetzt auch die Politiker gefragt,die solche Gesetze auf den Weg bringen um so eine Ausbeuterische Philosophie zu verhindern ,ja zu bestrafen
Ich hatte vor langer Zeit schon einmal geschrieben ,die JW Org versucht mit allen Mitteln einen Staat im Staat zu instalieren und das kann zu einer Katastrohe mit schlimmen Ausmaß führen,vor allem für beteiligte Brüder und Schwestern,denkt an die NS Regierung unter Hitler ,denkt an Russland usw.
Die JW Org legt es förmlich darauf an,das ,wenn das Fass am überlaufen ist,ihre Schäfchen nicht nur bertrogen und belogen und abgezockt werden nein,sie legen es sogar darauf an ,das ich sags ganz grob Dumme ,verdummte ,naive Brüder und Schwestern dann vor Gerichte gezerrt werden und verurteilt werden
Also bei solch einer Religionsgemeinschaft ist höchste Vorsicht geboten und ein reales Denkvermögen.
Und vor allem nicht immer den Satz der JW Org sich verinnerlichen Jehova Gott hat das so gewollt.
Jehova Gott will bestimmt kein Betrug und keine falschen Propheten die irgendetwas sagen um Ihren eigenen Vorteil sich zu beschaffen und zu behalten
Also Vorsicht ist die Mutter der Porzelankiste

@jacky und meli
Die Teilung der Familie ist natürlich ein massiver Verstoß gegen unser Grundgesetz. Art 6 GG besagt: Die Familie steht unter besonderem Schutz! Die Bundeszentrale für politische Bildung behandelt diesen Fakt hier ausführlicher. https://www.bpb.de/izpb/254388/schutz-von-ehe-und-familie-und-von-kindern-nicht-verheirateter-eltern

Hierzu muss man wissen, der Rechtsanwalt der ZJ in Deutschland Herr Pickl hat sich restlos verausgabt zur Erlangung des Status K.d.ö.R. und schrieb (er sagte es nicht, er schrieb es, also beweiskräftig), Zeugen Jehovas sich an die Rechtsstaatlichkeit halten und das Recht zu bewahren einhalten. Steht vielfach in seiner Gegendarstellung an Herrn Link zu Berliner Senatsverwaltung für Wissenschaft, Forschung und Kultur zur Vorlage beim
Bundesverwaltungsgericht vor einigen Jahren.

Die Ausfertigung gesamt hier: https://www.magentacloud.de/lnk/4FSUk5h8

Interessant Zitat Seite 18:

Falsch ist es auch, wenn Link behauptet, daß es beim Gemeinschaftsentzug eine “totale

Kontaktsperre” gäbe, die bis in die Familie hineinreiche, denn wie sich Zeugen Jehovas

gegenüber ausgeschlossenen Verwandten verhalten, entscheiden diese selbst. Zu dem

falschen Ergebnis kommt Link offensichtlich aufgrund eines unvollständigen und damit

sinnentstellten Zitats aus der Literatur der Religionsgemeinschaft. Richtig lautet die

zitierte Passage: “Ist ein sündiger Wandel nur den gläubigen Angehörigen bekannt

geworden und unternimmt die Versammlung aufgrund der oben erwähnten Faktoren keine

Schritte, so werden die gläubigen Verwandten wahrscheinlich die familiäre Gemeinschaft

mit der betreffenden Person stark einschränken und sie als schlechte Gesellschaft ansehen

(1. Kor. 15:33).“ Durch das weggelassene Wort „wahrscheinlich“ wird jedoch gerade auf

die eigene Entscheidung der in der Gemeinschaft verbleibenden Verwandten hingewiesen.

Die Beteiligten bestimmen demnach selbst die Intensität der fortbestehenden familiären

Beziehungen, wozu auch die Häufigkeit der Kontakte zählen mag.

Die Kontaktsperre gibt es, egal wie man sie auch wohlwollend umschreibt.

oder Seite 20

Im übrigen gibt es auch bei den anderen christlichen Glaubensrichtungen den Begriff der

Abtrünnigkeit oder des Abfalls vom Glauben, der ähnliche Folgen nach sich zieht

.

Es gibt bei Jehovas Zeugen auch kein „System ständiger Überwachung durch die Aufseher

und Ältesten“, oder „zermürbende Bespitzelungen“, wie es Link behauptet. Auch hier

wird wieder auf das Handbuch Gebt acht auf euch selbst … verwiesen, das an den

genannten Stellen diese Aussage nicht deckt. Auf den angeführten Seiten 28, 79 ff., 90 ff.

ist von der Schulung von Dienstamtgehilfen (Diakonen) die Rede, die nach dem Amt eines

Aufsehers (episkopos) streben, bzw. von der geistlich-seelsorgerischen Betreuung von

Hilfspionieren und allgemeinen Pionieren, und es wird dort die Aufgabe der Aufseher

angesprochen, “im Herzen der Brüder die Liebe zum Guten und den Haß gegen das

Schlechte und Böse zu fördern”.

Ja ja, wers glaubt…

Abtrünnigkeit definiert die Bibel wie folgt, dafür benötigt man keine religiöse Auslegung.
1.Johannes 2,18-23

Warnung vor der antichristlichen Verführung

18 Kinder, es ist die letzte Stunde! Und wie ihr gehört habt, dass der Antichrist[1] kommt, so sind jetzt viele Antichristen aufgetreten; daran erkennen wir, dass es die letzte Stunde ist. 19 Sie sind von uns ausgegangen, aber sie waren nicht von uns; denn wenn sie von uns gewesen wären, so wären sie bei uns geblieben. Aber es sollte offenbar werden, dass sie alle nicht von uns sind. 20 Und ihr habt die Salbung von dem Heiligen und wisst alles. 21 Ich habe euch nicht geschrieben, als ob ihr die Wahrheit nicht kennen würdet, sondern weil ihr sie kennt und weil keine Lüge aus der Wahrheit ist. 22 Wer ist der Lügner, wenn nicht der, welcher leugnet, dass Jesus der Christus ist? Das ist der Antichrist, der den Vater und den Sohn leugnet. 23 Wer den Sohn leugnet, der hat auch den Vater nicht. Wer den Sohn bekennt, der hat auch den Vater. (Schlachter)

Fußnote [1]:

w. der Antichristus, d.h. der »Gegen-« bzw. »Anstatt-Christus«, ein Mensch, der am Ende der Zeiten als falscher Messias-König auftreten wird (vgl. u.a. Mt 24,24; 2Th 2,7-12; Offb 13). Die Mehrzahl »Antichristen« bedeutet hier im weiteren Sinn Gegner des Christus

In meinem Rechtskomitee kam nur Inhalt aus Vers 18-19 zur Anwendung! Die Verse 22-23 wurden geschickt weggelassen, die aber jene Verse 18-19 erklären. Ein Trick der Rechtskomitees.

Ich erhielt gestern eine Nachricht, in Córdoba (Argentinien) gestern ein Rechtskomitee tagte um eine Schwester zu maßregeln bzw. auszuschließen, sie “abtrünnige Gedanken” weitergab bzw. andere Versammlungsmitglieder zugänglich machte.

Einladung Rechtskomitee Foto https://ibb.co/DWZVBMG

Hier die Übersetzung:

Córdoba 24. August 2021

Schwester Delicia Angela Cortesini

Hiermit:

Durch die folgenden Zeilen senden wir Ihnen das folgende ZITAT zur Durchführung einer GERICHTSANHÖRUNG im Hinblick auf Ihre unerschütterliche Position, Brüder aus verschiedenen Gemeinden zu ermutigen und zu bewegen, Material von ABTRÜNNIGEN zu konsumieren.

Der Tag der Anhörung ist der 26. August dieses Jahres.

Zeit: 9 Uhr

Ort: Pasaje Courel 822, Córdoba Capital

Wir warten darauf. Falls Sie NICHT teilnehmen können, teilen Sie uns dies bitte schriftlich oder telefonisch unter der Handynummer xxxxxxxxxxx mit.

Grüße,

Gerichtskommittee.

Gemeinde ‘Centro’

(unten sind die Namen der Ältesten, die den Brief unterschreiben)

Interessant sind die kurzen Fristen. Ein Komitee recherchiert manchmal Wochenlang, und der Betreffende od. ‘Missetäter’ bekommt dann keine Zeit eingeräumt sich vorzubereiten um sich zu verteidigen. Ein Kalkül der ZJ. Wurde die Einladung zum Komitee am 24.08. zugestellt, verbleib ein Tag um sich vorzubereiten, eine Verteidigung für eine Todesstrafe auszuarbeiten… Allein darin sieht man, den ZJ gar nichts am Recht liegt. GAR NICHTS!!!

Die ZJ agieren weltweit gleich. Deutschland ist da keine Ausnahme.

LG RoKo

Hallo Jacky + Melli,

irre, was da abgeht.
Aber klar, im Gegensatz zum stets proklamierten „Segen für das Familienleben“ wird gespaltet auf Teufel komm raus. Was mich interessiert, ist, wie die 16jährige Tochter reagiert. Sagt sie dem Rechtskomitee: Hey Leute, wenn hier jemand was zu bereuen hat, dann ihr, weil ihr unsere Familie torpediert.
Oder lässt sie sich gegen die eigenen Eltern hetzen?
LG Seevogel

Danke für diesen tollen Beitrag. Es ist eigentlich so peinlich was die LK von sich gibt , allein mit Römer 10 aber das ist eben schon fatal, wenn man in Römer 10 Vers 13 JEHOVA einfügt wo das Wort HERR sich auf JESUS bezieht, wie doch ganz klar u deutlich in den Sätzen davor ersichtlich ist u auch wenn man dann weiß worauf sich Vers 14 bezieht, wen diese ungläubigen im Judentum damals nicht kannten, nämlich JESUS, denn ihren Gott hatten sie schon längst und die WTG-Anhänger nicken alles ab ohne mal zu prüfen was da im Kontext geschrieben steht, als wenn sie unter Hypnose stehen.

Es erstaunt mich immer wieder aufs Neue wie diese Gehirnwäsche/Manipulation auch bei Interessierten doch so schnell wirkt und dann ein Ausmaß annimmt, wo man hilflos daneben steht und einfach nur fassungslos ist.
Und wenn sie schon das Wort Gehorsam ansprechen, in Joh 3:36 kommt dieses Wort vor, aber es sollte niemals so verstanden werden wie sie es auslegen und einfordern ….