Neueste Kommentare

  • From www.Christusbekenner.de on In der Versammlung der Zeugen Jehovas zu Christus bekennen - wie?

    Wir teilen die Sicht des Autors nicht und auch nicht, wie er Bibeltexte heranzieht, um seinen Standpunkt scheinbar biblisch zu stützen.
    Unsere Erfahrung ist: Halbe Sachen funktionieren auf lange Sicht nicht. Sie motivieren andere nicht zu konsequentem Handeln. Da bleibt es nur bei Lauheit.
    Irgendwann muss man sich als Aufgewachter eingestehen: “Was ich da so versteckt und heimlich in der Versammlung mache und zu erreichen versuche, ist heuchlerisch und eine halbe Sache.” Das Gewissen wird sich über kurz oder lang bemerkbar machen. Und man wird sich während des Programms in den Zusammenkünften immer unwohler fühlen, ja schon fast förmlich platzen. Dieses Mein-Unwohlsein wird aber auch von anderen beobachtet werden; man kann es auf Dauer nicht vertuschen, ohne krank zu werden.
    Gerade wenn man als Ältester dient, wird man, wenn man einmal die zahlreichen Irrlehren und Umtriebe in der Organisation erkannt hat, ein klares Zeichen setzen müssen und sein Amt abgeben. Das hat dann oft eine Kettenreaktion zur Folge.
    Ein ehemaliger Ältester aus unserem Team machte sich allein schon dadurch verdächtig, dass er statt der NW-Übersetzung im Predigtdienst die kommunikative Neues-Leben-Bibel mit den Jesu Worten in roter Farbe nutzte. Das wurde nicht geduldet (inzwischen hat die JW.Org selbst eine kommunikative Bibel, aber an der Einstellung zu Jesus hat sich nichts geändert).

    Die JW.Org steht nicht hinter Jesus Christus; sie gibt sich nur einen christlichen Anschein. Möchte man da weiter dazugehören? Was hat Lüge mit Wahrheit zu tun? Was hat Finsternis mit Licht zu tun?

    Jesus spricht zwar davon, dass es Wölfe in Schafspelzen geben würde. Er fordert aber seine Schafe nicht dazu auf, Schafe in Wolfspelzen zu werden, um von den Wölfen nicht erkannt zu werden.
    Jesus und seine Apostel waren immer für klare Verhältnisse, Offenheit, Ehrlichkeit, Unerschrockenheit und Mut.
    Ein echtes Bekenntnis zu Jesus Christus kennt keine Kompromisse und kein Durchmogeln. In wahrer Nachfolge Jesu müssen wir bereit sein, unser Kreuz zu tragen (auch enge familiäre Bindungen kann das leider betreffen). Jetzt ist die Zeit zu handeln.

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    2021/09/07 at 9:07 am

    • From Maximilian on In der Versammlung der Zeugen Jehovas zu Christus bekennen - wie?

      Hallo lieber „Christusbekenner“

      Deinem Kommentar und deiner Kritik an den Artikel von Bruder möchte ich nicht unwidersprochen stehen lassen. Besonders den Vorwurf er würden in seinem Artikel
      Bibeltexte heranziehen die seinen Standpunkt SCHEINBAR biblisch stützen.
      Die Bibelstellen sind sinnvoll eingesetzt worden, da sie im Sinn und Geist von Jesu angewendet worden.

      Es ist richtig, und entspricht auch meiner Erfahrung „Halbe Sachen funktionieren auf lange Sicht nicht“. Aber zu Halben Sachen hat der Artikel auch nicht aufgerufen.

      Tut mir leid wenn ich jetzt etwas persönlich werde, aber deine Argumentation entspricht dem Bild was ich von dir habe, „Schaut her, ich bin ein Christusbekenner, nehmt euch ein Beispiel an mir, ich habe konsequent gehandelt, und so sollte es jeder machen“.

      Ich weiß das du selbst viele Jahre in der Org. warst, und wenn man dich nicht ausgeschlossen hätte, wer weiß. So schnell und konsequent, wie du es hier von anderen erwartest, warst du selber auch nicht. Auch du hast lange Jahre versucht Brüder zu erreichen.

      Ich habe dieselbe Erfahrung gemacht, und bin erst gegangen als der Druck von der Org. mich dazu zwang. Deshalb habe ich Verständnis für alle, die denselben Weg gehen, und versuche sie nicht unter Druck setzen, etwas, was Jesus nie gemacht hat.

      Kurz gesagt, dein Kommentar kommt mir sehr selbstgerecht vor, und du bist hier nicht der Einzige der sich stolz vor die Brust klopft und sein Verhältnis zu Jesus besonders herausstellt.
      Dies erklärt auch warum einige mit dem Artikel so ihre Probleme zu haben scheinen. Der Artikel ermuntert weder zur Lauheit noch zu inkonsequentem Handeln, sondern zeigt Verständnis für alle die, die noch Zeit brauchen. 

      Christus zieht die Seinen zu sich, da braucht er dich und mich nicht als Motivatoren.

      Deshalb ein Danke von mir an Bruder für seine Ausgewogenen und Verständnisvollen Gedanken.
      Liebe Grüße
      Max

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      2021/09/08 at 9:26 am

      • From www.Christusbekenner.de on In der Versammlung der Zeugen Jehovas zu Christus bekennen - wie?

        Lieber Maximilian, wir möchten uns mit dir nicht streiten. Und wir können auch gut mit Kritik umgehen (und haben beim Schreiben unseres Kommentars schon damit gerechnet), denn selbst bewegen wir uns auf dieser Internet-Seite nicht, um anderen die Ohren zu kitzeln.

        Aber eines sei dir gesagt, lieber Max: Du kennst uns nicht und behauptest Dinge über uns, die nicht stimmen: Wir sind keinesfalls ausgeschlossen worden — und zwar unser gesamtes Team nicht. Wir sind von uns aus aufgrund der massiven Durchseuchung mit Irrlehren bei der JW.Org ausgestiegen und haben Selters um jeweils eine schriftliche Bestätigung unseres Austritts gebeten. Auch haben wir nicht “lange Jahre versucht Brüder zu erreichen”. Auch das trifft nicht zu. Wir haben sehr schnell gemerkt, dass das wenig fruchtet.

        Des Weiteren haben wir nicht dazu aufgerufen, uns als Beispiel zu nehmen, wie du aber behauptest. Sondern wir haben stets auf das konsequente Beispiel von Jesus Christus und seinen Aposteln sowie der frühen Christen hingewiesen.

        Wir setzen niemanden unter Druck und sind keine Befürworter überstürzter Fluchtreaktionen aus der JW.Org. Wir möchten nur freundlich betonen, dass wir ein sich unbegrenztes Verbleiben (langes hinziehendes Zuwarten auf andere) in der Organisation nicht für sinnvoll halten und haben Gründe dazu genannt.

        Wir glauben zudem nicht, dass alle, denen auffällt, dass bei der JW.Org-Religionsgemeinschaft etwas nicht stimmt, allein deshalb schon auch von Gott zu Jesus Christus gezogen werden, um ihn als wahre Nachfolger mit Hilfe des heiligen Geistes zu bekennen. Und viele haben die JW.Org verlassen, sind aber nie bekennende Christen geworden. Ihnen ging es um ganz andere Dinge, wie sie selbst offen zugeben. Wie traurig!

        So hast du uns offensichtlich nicht ganz richtig verstanden und wir sind uns in vielen Punkten einig, was uns freut.

        In christlicher Liebe grüßen dich
        www.christusbekenner.de

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        2021/09/08 at 10:37 am

        • From Edelmuth on In der Versammlung der Zeugen Jehovas zu Christus bekennen - wie?

          Hallo Christusbekenner

          Ihnen ging es um ganz andere Dinge, wie sie selbst offen zugeben. Wie traurig!

          Euch geht es doch auch um ganz andere Dinge als um die reine Lehre in Verbindung mit der Verkündigung der guten Botschaft. Euer offensichtliches Ziel ist die Diskreditierung des Treuen und Verständigen Sklaven im Kampf gegen die Organisation, deren Existenz und Einfallsreichtum die Grundlage für das Bestehen vom BI-A ist. Ohne die Organisation hätten wir hier kein Gesprächsthema, ohne die Brüder keine interessierten (Mit-) Leser, niemanden, an den du dich mit deinen Worten richten könntest. Dabei gibt es viele andere Glaubensgemeinschaften, die ebenso schlimme Lehren verbreiten und Verbrechen begehen, über die hier aber nicht gesprochen wird.

          Sondern wir haben stets auf das konsequente Beispiel von Jesus Christus und seinen Aposteln sowie der frühen Christen hingewiesen.

          Jesus hat nie sich selber angebetet, noch haben seine Jünger ihren Messias Jesus angebetet. Sie haben stets den Vater angebetet. (Matthäus 6:9,10; Matthäus 4:10)

          Ede

          #########

          Gäähhnn

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          2021/09/08 at 1:01 pm

          • From Wildblume on In der Versammlung der Zeugen Jehovas zu Christus bekennen - wie?

            Definitiv mehrere Personen hinter dem Nicknamen

            🌺🌺🌺

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            2021/09/08 at 7:03 pm

          • From Ottonio on In der Versammlung der Zeugen Jehovas zu Christus bekennen - wie?

            Meinst du Ede oder Christusbekenner?

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            2021/09/09 at 8:51 am

          • From AKAZIE on In der Versammlung der Zeugen Jehovas zu Christus bekennen - wie?

            Sag ich doch, SELTERS schreibt hier mit!!!!

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            2021/09/08 at 9:54 pm

          • From Seevogel on In der Versammlung der Zeugen Jehovas zu Christus bekennen - wie?

            Ich hab prinzipiell nichts gegen Selters, weil es belebt den Diskurs. Aber „Ede“ kommt schon sehr flach daher. Also wenn ihr hier mitmischen wollt, müsst ihr uns schon was Interessanteres liefern.

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            2021/09/08 at 11:05 pm

          • From Gerd on In der Versammlung der Zeugen Jehovas zu Christus bekennen - wie?

            Es ist doch immer wieder zu erleben, dass Aussteiger den Rat und die Tipps von Aufklärerkreisen in Anspruch nehmen, aber dann erwarten, von diesen in ein warmes Gemeindenest geführt zu werden, das nur keine Falschlehren vertritt wie die Ex-gemeinde, aber strukturell die gleichen Gewohnheiten praktiziert, von denen man sich garnicht trennen kann.

            Das erlebe ich umstandsbedingt nur noch selten bei der “Ges. gg. Sekten- und Kultgefahren”, früher ab den 1970er Jahren, beim “Bruderdienst”. Bei letzterem gab es in den Aufklärungsschriften auch manchmal u.a. kritische Betrachtung der STA-Lehren und Neuapostolen, aber die ehrenamtlichen(!) Betreiber kamen von den ZJ und konnten daher am besten deren Lehren durchleuchten und analysieren.

            Die Kritik der Aussteiger lernte der ursprüngliche Betreiber von “Infolink”, St. E. Wolf, kennen, der die ersten Aussendungen noch per Post versandte, dann Ende der 1990er Jahre das Forum gründete – wohlgemerkt: auch auf seine eigenen Kosten!
            Ähnlich bemüht war ich, Treffen und pers. Besuche, natürlich auch kostenfrei. Viele Neuorientierer erwarteten immer mehr Hilfe, die im stillen Kämmerlein anonym ihre Botschaft verkündeten und so weiterhin ihren gewohnten Predigtdienst erfüllten.

            In einer Briefaussendung, auch als Inserat in der auflagenstärksten Zeitung, setzte ich diesen Text mit Einladung, nur als Beispiel:

            “…Es kommt von einem Arbeitskreis, der konfessionell ungebunden ist, keine „theokratische Autorität“ für sich oder eine menschliche Führung beansprucht, sondern aus der Freiheit und Bindung heraus, die aus dem Glauben an das Evangelium erwächst. Suchenden helfen will. „Wer erbarmende Liebe erfahren hat, der kann rettende Liebe üben. Und wer von Barmherzigkeit lebt, der kann andern Barmherzigkeit erweisen“. Das sagte ein bekannter Christ. Danach möchten wir leben und dienen. Wenn wir uns manchmal mit Lehren und Hoheitsansprüchen „alleinseligmachender“ Organisationen kritisch auseinandersetzen, so steht das ganz im Dienste unseres Anliegens…”

            Manchmal hatten wir das Gefühl, wir betreiben zeitaufwendig viel falsche Liebesmüh’, bei der wir so manche Kritik von Suchenden erlebten, meist ohne Hilfeleistung in irgend einer Form….

            Ich möchte BI-aktuell und Forum nicht mehr missen, bin weiterhin dankbarer Konsument, bitte lasst euch nicht entmutigen!

            https://www.cosgan.de/images/more/bigs/a217.gif

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            2021/09/08 at 6:09 pm

  • From Ottonio on In der Versammlung der Zeugen Jehovas zu Christus bekennen - wie?

    Mag alles stimmen, was du sagst.
    Das Dumme ist nur, ich könnte keine 5 Minuten, nein, keine 2 Minuten, in der Versammlung stillsitzen, bei all dem Schmarrn den sie verzapfen.
    Ein Ding der Unmöglichkeit. Ich würde die Augen rollen, oder unwillkürlich dem Redner einen Vogel zeigen, zumindest aber unruhig auf dem Stuhl bewegen mit dem Drang laut schreiend hinauszulaufen auf der Flucht vor soviel Blödheit.

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    2021/09/07 at 5:17 am

    • From Wildblume on In der Versammlung der Zeugen Jehovas zu Christus bekennen - wie?

      Man kann nur all die PIMOS bewundern, die in höheren Positionen interne Informationen heraus schleusen und veröffentlichen.
      Ich gebe Ottonio und Omma Recht. Diese sog. Belehrung ist hohl und absolut schwer zu ertragen, wenn man nach tieferen kostbaren Erkenntnissen über die hl. Schriften hungert.
      Jesus wird in die Abstellkammer verfrachtet, alle tanzen ums goldene Kalb JW.Org und der Sklave wird verherrlicht. Jehova will, was der Sklave will. Ich kann’s nicht mehr hören.
      Man verzeihe mir, aber um es klar zu sagen:
      In der Org gibt’s nur geistigen Dünnpfiff…. Tschuldigung….
      Ich hoffe, mein Kommentar wird freigeschaltet.
      Aber Ihr habt ja Humor…..😉😏
      🌺🌺🌺

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      2021/09/07 at 9:37 pm

    • From Omma on In der Versammlung der Zeugen Jehovas zu Christus bekennen - wie?

      Lieber Ottonio,

      dein Kommentar erinnert mich an folgendes:

      Bis 2013 haben wir ja noch die Vers. besucht, aber immer seltener, Kongresse gar nicht mehr. Du schreibst: “………. zumindest aber unruhig auf dem Stuhl bewegen mit dem Drang laut schreiend hinauszulaufen auf der Flucht ……….”

      Ohne eigentlich zu wissen warum, handelte ich genauso. Kaum hatte die Vers. begonnen, hielt mich nichts mehr auf meinem Stuhl, und ich ging nach draußen in den Vorraum, in der Hoffnung, die Vers. möge doch bald vorbei sein. Ich hatte ja nichts gegen meine Geschwister, aber gegen die Belehrung, der ich mich auf diese Weise entzog. Wie gesagt ich wusste selbst nicht warum, aber es war so ein Reflex.

      Ganz liebe Grüße Omma und Oppa

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      2021/09/07 at 2:48 pm

  • From Omma on In der Versammlung der Zeugen Jehovas zu Christus bekennen - wie?

    Danke @Bruder für deinen wohldurchdachten Artikel, den ich mit Interesse gelesen habe.

    Ich werde jetzt nicht noch einmal auf Einzelheiten eingehen, denn der Artikel spricht für sich, und jeder hat ja seinen eigenen Lebensweg, den er geht. Auch werden wir merken, dass wir uns im Laufe unseres Lebens verändern, auch unsere Denkweise. Dazu jetzt einmal unsere eigene Geschichte.

    Wir waren über 60 Jahre aufrichtige Zeugen, und glaubten fest daran, dass es die Wahrheit war, die wir lernten. Dennoch spürten wir diesen unmenschlichen Druck, der immer stärker wurde. Es war der Oppa, der anfing in der Bibel zu forschen um eine bestimmte Frage erklärt zu bekommen: Wie haben die ersten Christen die Lehren Jesu in ihrem Leben umgesetzt?

    Er nahm nur die Bibel und ließ die WT-Literatur weg. Das öffnete ihm die Augen! Behutsam berichtete er auch mir, was ihn so begeistert hat:

    Die ersten Christen waren keine „Übermenschen“, sie waren unvollkommen wie wir. Das hat uns Mut gemacht.

    Uns fiel auf, wie wichtig unser Herr Jesus ist, keine Randfigur, wie bei den Zeugen. Das waren ganz neue Gedanken für uns, die wir erst einmal verarbeiten mussten.

    Dann stellten wir fest, dass unser Himmlischer Vater bei den Zeugen falsch dargestellt wird. Unsere Liebe zu unseren Beiden Höchsten wurde immer tiefer. Das war der Grund für unseren Austritt. Wir konnten es nicht mehr ertragen, wie man unsere Beiden Höchsten behandelte. Damit wollten wir nichts mehr zu tun haben.

    Wir sahen es als unsere persönliche Entscheidung an und hingen diese nicht an die „große Glocke“. Wir billigten unseren Glaubens-Geschwistern auch zu, dass sie ebenfalls aufrichtig waren, und wir nicht das Recht haben, ihren Glauben zu zerstören, auch wenn er jetzt in unseren Augen falsch war. Sollte aber jemand Fragen haben, wären wir gern bereit, diese zu beantworten.

    Nicht wir sind die Richter, sondern unser Herr Jesus Christus. Auch können wir niemanden ins Herz schauen, das können nur unsere Höchsten.

    Natürlich muss es in der Versammlung eingeschlagen haben, wie eine Bombe, dass wir die Org. verlassen haben. Wir gaben zu erkennen, dass wir von nun an Christen sind und keine ZJ.  Fortan wurden wir von allen geächtet, aber das hatten wir ja schon vorher gewusst und in Kauf genommen.

    Unsere Liebe zu unseren Beiden Höchsten war größer als die Liebe zu Menschen. Als die Verfolgung (Ächtung) in Flensburg für uns unerträglich wurde, zogen wir in einen anderen Ort, hier in dem kleinen Ort Leck in Nordfriesland, haben wir unseren Frieden gefunden.

    Dies waren unsere ersten Schritte in die Freiheit, sozusagen die Spitze des Eisbergs. Alles zu schreiben, würde den Rahmen sprengen.

    Ganz liebe Grüße Omma und Oppa

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    2021/09/06 at 6:48 pm

    • From Josef Moosbrugger on In der Versammlung der Zeugen Jehovas zu Christus bekennen - wie?

      Thema: Sind wir Zeugen Jehovas oder Zeugen Christi oder auch Beides?
                   Wie machen wir Gottes Namen bekannt?
       
      Zunächst die Frage: Wer führt uns zu Jesus?
       
      Es ist Jehova (Joh. 6:44-45)

      Wessen Gesetz befolgte Jesus?

      Es ist das von Jehova (Ps.40:8; Hebr. 10:9)

      Wird auch uns Jehovas Gesetz eingepflanzt?

      Ja, (Jer. 31:33,34; Hebr. 8:10-12; 10:16-17)

      Was ist jedoch notwendig, um ein Zeuge Jehovas zu sein?

      Wir müssen uns als ein Brief Christi empfehlen, damit der Geist des lebendigen Gottes in unserem Herzen wirken kann (2. Kor. 3:3).

      Wir sind Zeugen Jehovas, weil sein Geist in unserem Herzen ist, und sind Zeugen Christi, wenn wir uns als seine Nachahmer (uns als Brief Christi empfehlen) erweisen. Außerdem werden wir nur in Verbindung mit der Opfergabe Christi geheiligt (Hebr. 10:10). D. h. mit anderen Worten, wir können nur in Verbindung mit Jesus Christus auch Zeugen Jehovas sein (wer den Sohn bekennt hat auch den Vater 1. Joh. 2: 23). Wir können also nicht Zeugen Jehovas sein ohne Jesus und auch nicht Zeugen Christi sein ohne Jehova.

      Von wem erhalten wir den Namen?

      Natürlich vom Vater und nicht vom Sohn, so wie es auch im Leben der Fall ist!
      Denn von ihm erhält jede Familie im Himmel und auf der Erde seinen Namen.
      Eph. 3:14,15)

      Was heißt das für mich?

      Ich bin ein eigenverantwortlicher ZJ und lege Zeugnis über/ von Jesus ab, resp. will mich als solcher erweisen und nicht ein WTG- Zeuge und der Organisation der ZJ angehören.

      Was es heißt den Namen Gottes bekannt zu machen?
       
      Der Name „Jesus“ selbst bedeutet „Jah ist Rettung.“ In ihm und durch ihn werden alle Vorsätze Gottes in Bezug auf die Menschheit endgültig erfüllt. Alle Prophezeiungen weisen letztlich auf diesen messianischen Sohn hin, er steht in ihnen im Brennpunkt.

      Dass alle Verheißungen und Vorsätze Gottes, die die Erlösung zum Inhalt haben, in Jesus Christus gipfeln, mag eine weitere Erklärung für den Wechsel sein, der in den Christlichen Schriften im Vergleich zu den Hebräischen Schriften mehr Bezug auf Jesus genommen wird. Es könnte erklären, warum Gott so sehr häufig mit Absicht die Aufmerksamkeit auf den Namen seines Sohnes richten lässt, warum sein Heiliger Geist die christlichen Bibelschreiber dazu inspirierte, dies zu tun. Dieser Sohn ist „der Amen“, das „Wort Gottes“, der Eine, der im umfassenden und weitreichendsten Sinne des Wortes „Name“ sagen konnte: „Ich bin im Namen meines Vaters gekommen.

      Als die Israeliten auf dem Weg nach Kanaan waren, sagte Jehova, er wolle ihnen seinen Engel voraussenden, um sie zu führen. Sie sollten der Führung des Engels gehorchen, „denn“, so Gott, „mein Name ist in ihm.“ In einem weitaus größeren Sinne ließ Gott seinen „Namen“ in Jesus Christus während dessen Leben auf der Erde sein. So wurden einige Textstellen aus den Hebräischen Schriften, die sich dort auf „Jehova“ beziehen, in den Christlichen Schriften auf den Sohn angewandt. Die Grundlage dafür ist offensichtlich, dass der Vater ihm die volle Gewalt und Befugnis gegeben hatte, in seinem Namen zu sprechen und zu handeln, weil er als Sohn in jeder Hinsicht vollkommen über die Persönlichkeit und über das Vorhaben des Vaters Aufschluss gab und weil er der königliche und rechtmäßige Erbe seines Vaters ist.

      Jesus Christus machte also auf verschiedene Arten den wahren und so wichtigen „Namen“ seines Vaters in den Himmeln bekannt und verherrlichte ihn – indem er auf einzigartige und unübertreffliche Weise Aufschluss über Gott gab; indem er wie keiner vor ihm die Persönlichkeit, die Vorsätze und die Handlungsweisen seines Vaters bekanntmachte; und indem er Menschen den Weg zu einem neuen Verhältnis als Söhne Gottes ebnete. In der Nacht vor seinem Tod hatte er wahrheitsgetreu zu seinem Vater im Gebet gesagt: „Ich habe dich auf der Erde verherrlicht und habe das Werk vollendet, das du mir zu tun gegeben hast.“ So konnte er auch mit Recht sagen: „Ich habe deinen Namen den Menschen offenbar gemacht, die du mir aus der Welt gegeben hast. . . . Heiliger Vater, wache über sie um deines Namens willen, den du mir gegeben hast, damit sie eins seien, so wie wir eins sind.

      Man ehrt den Namen des Vaters nur und man macht ihn allein dann im eigentlichen Sinne bekannt, wenn man durch sein Leben zeigt, dass man sein Kind ist, wenn man ihm in allem nacheifert und sich dabei seinen Sohn zum Vorbild nimmt.

      Liebe Grüße
      Josef Moosbrugger

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      2021/09/07 at 8:47 am

      • From Seevogel@Josef on In der Versammlung der Zeugen Jehovas zu Christus bekennen - wie?

        Wie machst du das konkret? Wem hilfst du spirituell, emotional und finanziell?
        Bist du Familienvater? Wie sieht dein Alltag konkret aus?

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        2021/09/07 at 12:06 pm

        • From Josef Moosbrugger on In der Versammlung der Zeugen Jehovas zu Christus bekennen - wie?

          An Seevogel

          Ich bin selbst ausgetreten, 65 Jahre alt, Kinder und Frau sind nach wie vor in der Religionsgemeinschaft der ZJ dennoch haben wir weiterhin guten familiären Kontakt.
          Jetzt wegen Corona ist das sowieso kein Problem.
          Ich habe genug zu tun, betreibe Gartenbau und Landschaftspflege.
          Jetzt, wo der Impfzwang immer mehr zunimmt, schreibe ich Politikern, Ärzten, Anwälten und Leserbriefschreibern meine Ansicht über die ganzen Hintergründe, die uns die Bibel
          mitteilt.
          Hier meine Recherche:

          Offener Brief, den ich an versch. Personen des öffentlichen Lebens, Politiker, Ärzten und dgl. schicke.
          Betrifft: Malzeichen Gottes im Vergleich zu dem Malzeichen des Tieres im Zusammenhang mit der Impfung.
          Ich bin kein Impfgegner, aber für mich ist vielmehr das, was man politisch daraus macht, das Entscheidende.
          Leider ist den vielen Menschen der biblische Hintergrund nicht bekannt.

          Ich bitte Sie folgende Texte der Bibel zu vergleichen:

          5. Mose 6: 4-10
          4 Höre, o Israel: Jahwe ist unser Gott, Jahwe allein! 5 Und du sollst Jahwe, deinen Gott, mit ganzem Herzen lieben, mit ganzer Seele und ganzer Kraft. 6 Und die Worte, die ich dir heute verkünde, sollen in deinem Herzen sein. 7 Präge sie deinen Kindern ein und Rede davon, ob du in deinem Haus bist oder unterwegs, ob du dich hinlegst oder aufstehst. 8 Du sollst sie als Zeichen auf deine Hand binden und als Merkzeichen auf deiner Stirn tragen. 9 Du sollst sie auf die Türpfosten deines Hauses schreiben und an deine Tore. 10 Jahwe, dein Gott, bringt dich jetzt in das Land, wie er es deinen Vorfahren Abraham, Isaak und Jakob geschworen hat.

          In Markus 12:28-31 finden wir eine Passage, die Jesus als das wichtigste aller Gebote bezeichnet hat! Es sind die Worte aus 5 Mose 6:4,5:
          28 Einer der Gesetzeslehrer hatte ihrem Streitgespräch zugehört und bemerkt, wie treffend Jesus den Sadduzäern antwortete. Nun trat er näher und fragte ihn: “Was ist das wichtigste Gebot von allen?” 29 “Das wichtigste”, erwiderte Jesus, “ist: ‘Höre, o Israel! Der Herr, unser Gott, ist der alleinige Herr. 30 Und du: Liebe den Herrn, deinen Gott, von ganzem Herzen, mit ganzer Seele, mit ganzem Verstand und mit all deiner Kraft!’ 31 An zweiter Stelle steht: ‘Liebe deinen Nächsten wie dich selbst!’ Kein anderes Gebot ist wichtiger als diese beiden.”

          Jetzt der Vergleich zu Offenbarung

          16 Und es macht, dass sie allesamt, die Kleinen und Großen, die Reichen und Armen, die Freien und Sklaven, sich ein Zeichen machen an ihre rechte Hand oder an ihre Stirn 17 und dass niemand kaufen oder verkaufen kann, wenn er nicht das Zeichen hat, nämlich den Namen des Tieres oder die Zahl seines Namens. 18 Hier ist Weisheit! Wer Verstand hat, der überlege die Zahl des Tieres; denn es ist die Zahl eines Menschen, und seine Zahl ist sechshundertsechsundsechzig (Offb. 13:16-18).
          Wie wichtig es ist, die Definition dieses Zeichens zu verstehen, ist aus anderen Passagen der Offenbarung ersichtlich.
          Und ein dritter Engel folgte ihnen und sprach mit großer Stimme: Wenn jemand das Tier anbetet und sein Bild und nimmt das Zeichen an seine Stirn oder an seine Hand, 10 der wird von dem Wein des Zornes Gottes trinken, der unvermischt eingeschenkt ist in den Kelch seines Zorns, und er wird gequält werden mit Feuer und Schwefel vor den heiligen Engeln und vor dem Lamm. 11 Und der Rauch von ihrer Qual wird aufsteigen von Ewigkeit zu Ewigkeit; und sie haben keine Ruhe Tag und Nacht, die das Tier anbeten und sein Bild und wer das Zeichen seines Namens annimmt (Offb:14:9-11).

          2 Und der erste ging hin und goss seine Schale aus auf die Erde; und es entstand ein böses und schlimmes Geschwür an den Menschen, die das Zeichen des Tieres hatten und die sein Bild anbeteten (Offb.16:2).
          
          Ich bitte Sie, Herr/ Frau………., den folgenden Gesichtspunkt ins Auge zu fassen:
          Das Zeichen symbolisiert historisch gesehen die Knechtschaft oder Treue zu demjenigen (oder der Organisation), von dem/der das Zeichen empfangen wird.
          Das Zeichen symbolisiert die Beziehung zwischen denen, die sich für den Empfang des Zeichens entscheiden, und dem Tier (oder seinen Vertretern), von dem das Zeichen empfangen wird. Es zeigt den Empfängern des Zeichens, dass sie dem Tier und seinen willentlichen Anhängern gegenüber loyal sind.
          Man kann etwas nicht “empfangen”, wenn man es nicht “akzeptiert”, was Bereitschaft impliziert. Das Zeichen wird also nicht erzwungen, auch wenn es verschiedene Ebenen der Überzeugungsarbeit gibt. Letztendlich tun diejenigen, die das Zeichen erhalten, dies aus eigenem Willen.
          Man beachte, dass viele, die das Malzeichen des Tieres erhalten, dies tun, weil sie Opfer einer Täuschung sind. Diese Täuschung führt dazu, dass sie unwissentlich das Malzeichen annehmen, weil sie glauben, damit dem Guten zu dienen.

          Was hat das mit der Impfung zu tun?

          –         dass niemand kaufen oder verkaufen kann, wenn er nicht das Zeichen hat, ist ein Zusatz zu dem Kennzeichen, das im Text in 5. Mose 6:8 beschrieben wird.

          –         D. h., das wilde Tier ahmt Jehova nach, aber im Gegensatz zu Jehova, verlangt das Tier, dass niemand kaufen oder verkaufen kann.

          –         Auch wird im Gegensatz nicht Jehova, sondern das Tier angebetet.

          –         Dazu vergleichen wir die Situationen, die sich bis heute auf politischer Ebene bereits ereignet haben. Hier ein Auszug:

          Im Zuge der Coronakrise erleben wir nun eine bisher nie dagewesene Hinwendung auf einen radikalen Lebensschutz, dessen Verfechter allermeist weiße Kittel tragen. Ein Heer von Epidemiologen, Virologen, Immunologen usw. gibt die Marschrichtung vor, der sich global nahezu alle Regierungen untergeordnet haben. Die „Götter in Weiß“ sind zu den mächtigsten Einflüsterern der Politik geworden. Das Ergebnis ist ein Regieren am Parlament vorbei, auf Basis von Verordnungen und Notstandsgesetzen, die man als medizinisches Kriegsrecht bezeichnen muss. Maskenpflicht, Abstandsregeln, die Pflicht, sich beim Besuch einer Veranstaltung in eine Teilnehmerliste einzutragen, drohender Impfzwang, Tracing-App, Verbannung in die häusliche Quarantäne auf Anordnung des Gesundheitsamtes, sind nur erste Schritte auf dem Weg in die Hygiene-Diktatur. Die von den Medien kräftig geschürte Angst vor Ansteckung – wobei oft die Angst, andere anzustecken im Vordergrund steht – lässt uns mehr oder weniger freiwillig auf unsere Bürgerrechte verzichten. In der „neuen Normalität“, die binnen weniger Wochen bei uns Einzug gehalten hat, hat sich der Typus des Untertanen, der brave Befehlsempfänger und auch der Denunziant, erschreckend schnell breitgemacht. Letzterer fühlt sich, wie wir wissen, in Diktaturen besonders wohl.
          All das dient der Vorbereitung einer Welteinheitsregierung, die wir Christen, sofern wir mit den prophetischen Aussagen der Heiligen Schrift vertraut sind, erwarten sollten. Damit sie gelingen kann, müssen die Vorbereitungen friedlich und für die Mehrheit der Bürger unbemerkt ablaufen. Man will ja nicht den offenen Widerstand von unten provozieren. Viel schlauer ist es, künstlich ein Problem zu schaffen, vor dem alle sich fürchten. Dann wird eine die Freiheit aller einschränkende Lösung angeboten. Diese nehmen die Betroffenen, sich in das vermeintlich Unvermeidliche fügend, mit Erleichterung an. Wenn der Schmerz nur irgendwie nachlässt, ein Schmerz, wohlgemerkt, der uns von den uns „liebenden“ Peinigern absichtlich zugefügt wurde, dann folgen wir beinahe kritiklos der vorausberechneten Choreografie und den Anweisungen der staatlich geprüften Dompteure.

          Die überwältigende Implikation aus allen Quellen, auf die verwiesen wird, zeigt deutlich, dass das “Malzeichen des Tieres” kein physisches Zeichen ist. Stattdessen ist die deutlichste Bedeutung des Zeichens durch die Zusammenstellung der verfügbaren Informationen die eines bildlichen symbolischen Zeichens, das diejenigen, die es haben, als Anhänger des Tieres auszeichnet. Kurz gesagt, es ist ein geistiges Zeichen, das die Herzen und den Verstand derer, die es empfangen, offenbart. Es zeigt, wem oder welcher Lehre sie sich bereitwillig anschließen.

           
          Die Bibeltexte sind der Neue evangelistische Übersetzung ( NeÜ ) entnommen.

          Fazit: Ich rate jedem von dieser Impfung ab, weil es von politischer Seite durch Ängste und zusätzliche Freiheiten indirekt erzwungen resp. beworben wird.

          ————————————————————

          Das ist meine Info an diese Menschen, ca. 2 von 10 schreiben zurück und tausche mich auch über andere Themen aus. Ich habe das auch an ,, ZJ ´´ weitergeleitet, weil auch die
          jw.org immer mehr Impfdruck auf die Zeugen ausübt und sich somit dem Malzeichen des Tieres anpasst.

          Liebe Grüße
          Josef

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          2021/09/07 at 4:09 pm

  • From Bernd N. on In der Versammlung der Zeugen Jehovas zu Christus bekennen - wie?

    …wer glaubt bei Zeugen angemessen über Jesus sprechen zu können, der ist hochgradig naiv.
    Der Autor glaubt es selbst nicht, wozu sonst werden Techniken vorgestellt, wie man sich geschickt heraus lavieren könnte.

    Eins hat Jesus jedenfalls nicht gemacht, sich so durchs Leben zu schlängeln.
    Oder hat er irgendwelche rhetorische Kniffe genutzt, als sie ihn aus der Synagoge trieben, um ihn von der Klippe zu stürzen?

    …also nichts zusammen basteln, was Jesus so nicht vorlebte.

    Wenn das Gewissen schlägt, sollte man gehen. Ansonsten wird man der Heuchelei erliegen.

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    2021/09/06 at 6:45 pm

    • From www.Christusbekenner.de on In der Versammlung der Zeugen Jehovas zu Christus bekennen - wie?

      Sehen wir auch so. Nicht endlos auf die lange Bank schieben; aber leicht wird es nicht:
      Lukas 9:
      “Als sie auf dem Weg weiterzogen, sagte ein Mann zu Jesus: Ich will dir nachfolgen, wohin du auch gehst. 58 Jesus antwortete ihm: Die Füchse haben Höhlen und die Vögel des Himmels Nester; der Menschensohn aber hat keinen Ort, wo er sein Haupt hinlegen kann. 59 Zu einem anderen sagte er: Folge mir nach! Der erwiderte: Lass mich zuerst weggehen und meinen Vater begraben! 60 Jesus sagte zu ihm: Lass die Toten ihre Toten begraben; du aber geh und verkünde das Reich Gottes! 61 Wieder ein anderer sagte: Ich will dir nachfolgen, Herr. Zuvor aber lass mich Abschied nehmen von denen, die in meinem Hause sind. 62 Jesus erwiderte ihm: Keiner, der die Hand an den Pflug gelegt hat und nochmals zurückblickt, taugt für das Reich Gottes.”

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      2021/09/07 at 9:30 am

    • From Seevogel on In der Versammlung der Zeugen Jehovas zu Christus bekennen - wie?

      „Wenn das Gewissen schlägt, sollte man gehen. Ansonsten wird man der Heuchelei erliegen.“ Diese Aussage unterschreibe ich auch.
      Allerdings ist der Artikel für Menschen verfasst worden, die diesen Punkt noch nicht erreicht haben. Es sind Menschen, die zwar spüren, dass in der Organisation vieles schief läuft, dies aber mit dem Hinweis auf die zahlreichen Probleme des Auserwählten Volkes Gottes in alttestamentarischer Zeit entschuldigen.

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      2021/09/07 at 8:48 am

  • From Amadeus on Nachtrag zu „Wachsen und Werden“

    Mein tiefes Mitleid gilt ebenso den friedlichen, wunderbaren Menschen, die vor 1730 in Orange Country, Warwick, lebten.
    Diese fälschlicher Weise als Indianer bezeichneten Native Americans wurden ab 1730 systematisch vertrieben, ermordet und diskriminiert. Das Land enteignet.
    2010 bei der letzten Volkszählung lag der Bevölkerungsanteil der Native Americans in Orange County nur noch bei erschreckenden 0,31 Prozent.
    Wenn heute das Grundstück der WTG in Warwick als Blutacker bezeichnet wird, fühlt man in Gedanken den Schmerz und das Leid Abertausender Native Americans, die durch brutalste Ermordung um ihr Stück Land gebracht wurden. Darunter zahlreiche Kinder.

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    2021/09/03 at 3:33 pm

    • From Amadeus on Nachtrag zu „Wachsen und Werden“

      Das Keulen der unschuldigen Bevölkerung wurde von den europäischen Siedlern übrigens explizit als Durchsetzung ihres Rechtsstaats propagiert. Mitleid mit den Ureinwohnern: Null. Trotzdem fühlten sich die Siedler als vermeintliche Christen den „heidnischen Indianern“ moralisch überlegen.

      Matthäus 23:27,28 „Weh euch, Schriftgelehrte und Pharisäer, ihr Heuchler, die ihr seid wie die übertünchten Gräber, die von außen hübsch scheinen, aber innen sind sie voller Totengebeine und lauter Unrat! So auch ihr: Von außen scheint ihr vor den Menschen gerecht, aber innen seid ihr voller Heuchelei und missachtet das Gesetz.“

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      2021/09/03 at 6:17 pm

  • From www.Christusbekenner.de on Taufansprache Regionalkongress 2021 - "Glaubensgehorsam"

    Der BI-Artikel über die Taufe bei Jehovas Zeugen spornt zum Hinterfragen so mancher Behauptung in Zusammenhang mit der Taufe an. So behaupten Jehovas Zeugen beispielsweise auch, dass die Taufe “ein Symbol der Hingabe an Gott” ist. Doch ist dem wirklich so? Wo steht das in der Bibel?
    Nun, sie selbst fügen am mehreren Bibelstellen in ihrer Neuen-Welt-Übersetzung, wo von der Taufe die Rede ist, eigenmächtig das Wort “Symbol” ein — im griechischen Urtext steht das Wort dort nicht.

    Ist denn das Abendmahl des Herrn ein Symbol? Nein. Aber beim Abendmahl werden Symbole verwandt. Das Brot symbolisiert den Leib Jesu Christi, der Rotwein symbolisiert sein vergossenes Blut. Aber das Abendmahl selber in kein Symbol von etwas, sondern ein Glaubensakt. Die Teilnahme am Abendmahl hat jedes Mal starke Wirkung auf den gläubigen Christen.

    So verhält es sich auch mit der Taufe: sie ist kein Symbol, aber die Taufe hat oder beinhaltet Symbole:
    Das Untertauchen symbolisiert den Tod Jesu (und auch unser eigenes Aufgeben eines alten Lebens), das Auftauchen bei der Taufe symbolisiert die Auferstehung Jesu Christi (und auch das neue Leben, das wir in Christus bekommen) — das sind die Symbole.
    Die echte christliche Wassertaufe aber ist ein realer Akt mit mannigfacher Wirkung für den einzelnen gläubigen Getauften. Das macht sie unverzichtbar.

    Dadurch, dass die Taufe bei Zeugen Jehovas lediglich zu einem Symbol erklärt wird, untergraben sie die Wichtigkeit und Unerlässlichkeit einer echten Taufe im Namen Jesu Christi und die Wirkung und Kraft, die sie hat. Damit verkommt die Taufe zu einem toten Ritual. Die Taufe ist viel mehr als das.

    http://www.christusbekenner.de/index_htm_files/10-Die_christliche_Taufe_im_Wasser.pdf

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    2021/09/02 at 7:30 pm

  • From www.Christusbekenner.de on Nachtrag zu „Wachsen und Werden“

    “sich vorher und auch nachher immer wieder in irgendeiner Form abgespielt hat. Man könnte sich daran gewöhnen, wie es ja schon viele tun.” —
    … auch in der JW.Org. Wie viele Einzelschicksale mag es wohl darin geben von Personen, denen großes Herzeleid, Schikane, Feindseligkeit, Einschüchterung, ja Bosheiten widerfahren sind und im Moment erleben?!
    Mit dem Leid im Warschauer Ghetto kann man es wohl nicht gleichsetzen, natürlich nicht.
    Aber Leid ist relativ und wird unterschiedlich empfunden. Wir als Familie wissen selbst nur zu gut, was uns in der Organisation., als wir klar Stellung für Jesus und biblische Kernwahrheiten bezogen, an Unrecht widerfahren ist.
    Das Gute: wir sind daran nicht gestorben: wird sind gewachsen und gereift. Dem Himmel sei Dank!
    Wir beten für alle Bedrängten.

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    2021/09/02 at 9:46 am

  • From Edelmuth on Nachtrag zu „Wachsen und Werden“

    Kannst du ihnen vergeben?

    Viele unsere Brüder, die das Konzentrationslager und die Todeszelle als Ernst Bibelforscher, wie sie sich damals nannten, überlebt haben, trafen ihre Peiniger als geläuterte Brüder in den Versammlungen wieder. Sie mussten ihnen vergeben. Sie durften vor Gericht nicht gegen ihre neuen Brüder aussagen.

    Könntest du als Christ ihnen, die deine Familie, Eltern Frau und Kinder ermordet haben, vergeben?

    Ede

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    2021/09/02 at 8:42 am

    • From Akazie on Nachtrag zu „Wachsen und Werden“

      Also ich vermute mal, das hinter “EDE” nicht ein Autor zu finden ist, sondern mehrere Autoren. Das sagt mir mein Gefühl.

      Ich finde dieses gezielte Infragestellungen kann an für sich nicht von einer Person stammen.

      Ist mal nur so ein Gedanke von mir!

      AKAZIE

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      2021/09/03 at 1:48 pm

      • From Edelmuth on Nachtrag zu „Wachsen und Werden“

        Guten Abend Akazie

        Ich finde dieses gezielte Infragestellungen kann an für sich nicht von einer Person stammen

        Wenn der Vater, der die Herzen der Menschen prüft, sogar Totschläger aus triftigen Gründen vergibt, wieviel mehr sollten wir, die wir ebenfalls schuldbeladen sind, vergeben.

        Was gibt es Schlimmeres als einen Menschen zu töten? Sich an Kindern zu vergreifen ? Wie geben wir mit reumütigen Kinderschänder um?

        Ede

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        2021/09/03 at 9:26 pm

        • From MARKUS on Nachtrag zu „Wachsen und Werden“

          Lieber Ede
          Wenn ich Deinen Kommentar so lese dann frage ich mich
          Was fuer einen Menschen Typ Du bist
          Entweder total emphatielos also ohne jegliche Gefühle Deinen Mitmenschen gegenüber oder total abgebrueht
          Nehmen wir doch mal folgendes an
          Wenn Du verheiratet bist und Eigene Kinder hast und folgende Situationen geschehen
          Dein Sohn oder Deine Tochter werden sexuell Miss braucht also vergewaltigt
          Oder Deine von Dir sehr geliebte Frau wird vergewaltigt oder gar danach getoetet
          Wie reagierst Du??????Hast Du zuerst eine unbändige Wut in Dir und wuenscht dem Taeter den Tod oder zumindestens so eine Tracht Prügel die er sich fuer den Rest seines Lebens merkt
          Und zeigst die Taten bei der Polizei an

          Oder gehst Du zu dem Taeter hin und sagst zu ihm Du hast meine Kinder und meine Frau vergewaltigt und meine Frau getoetet ich verzeihe Dir die Tat und Gott wird Dich irgendwann dafuer bestrafen
          Der Taeter lacht sich halb Tod und sucht sich sein nächstes Opfer

          Ede das hat nichts mehr mit Naivität und gehorsam zu tun das ist blanke Dummheit oder dadurch eine verdeckung einer oder mehrerer Straftaten falls der Vergewaltiger und Mörder aus den Reihen Deiner Bekannten kommt
          Also grundsätzlich sind Solche Taten anzuzeigen und Taeter dem Weltlichen Gericht zu zufuehren
          Entweder gibt es dann dafuer Haftstrafen oder der Taeter kommt in eine geschlossene Psychaterische Anstalt Landesnervenklinik genannt was im Prinzip dann noch schlimmer ist als eine Haftstrafe da Psychische Straftaeter im Rhythmus von allen 5 Jahren ueberprueft werden ob man sie wieder freilassen kann was meistens erst nach 15 bis 20 Jahren erst der Fall ist
          Was die Zeugen Jehovas machen ist in den Fällen klipp und klar eine Tatverdeckung zumindestens die Beihilfe dazu und vertuschung im grossen Stiel
          Auch das ist strafbar

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          2021/09/04 at 1:23 pm

          • From Wildblume on Nachtrag zu „Wachsen und Werden“

            Markus,
            das von Dir geschilderte Szenario mit den Haftstrafen und der Psychiatrie ist leider oft nicht zutreffend.
            Ich weiß, dass eine Bewährungsstrafe verhängt werden kann.
            Ich weiß, dass die Polizei trotz Indizien (Kinderpornos auf dem PC oder Strafanzeige durch den Kinderarzt) keine Handhabe haben kann.
            Ich weiß, dass das Jugendamt aber im Umgangsrecht Besuche direkt überwachen lassen kann.
            Ich weiß aber auch, dass in der Org unter den Teppich gekehrt wird und Opfer im Stich gelassen werden/wurden.

            Auch notwendige psychologische Betreuung der Opfer findet mangels Anzeige dann nicht statt. Übrigens gehört Borderline und frühe Promiskuität zu den psychischen Folgen von Kindesmissbrauch.
            Letzteres ist dann ein Grund, das Opfer in der Versammlung als schlechten Umgang abzustempeln und bezeichnet zu halten.
            Oder es erfolgt, falls getauft, ein Ausschluss wegen nicht schweigens.
            Eine betroffene Person kann demnach mehrmals Opfer werden.

            Bereut denn ein Täter, der permanent das Unschuldslämmchen gibt?
            Bereut eine Organisation, die sich als Unschuldslämmchen darstellt?
            🌺🌺🌺

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            2021/09/04 at 5:14 pm

        • From Wildblume on Nachtrag zu „Wachsen und Werden“

          Ede, Ede….
          Ein vorsätzlicher Totschläger ist ein Mörder.
          Zu Deinem reumütigen Kinderschänder:
          Der wird es immer wieder tun, außer er unterwirft sich rigoros einer psychologischen und medikamentösen Therapie.
          Und hält sich konsequent von Kindern fern.
          Ein Opfer eines solchen Verbrechers muss ganz sicher NICHT so tun, als wäre nichts gewesen.
          🌺🌺🌺

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          2021/09/04 at 8:14 am

          • From Edelmuth on Nachtrag zu „Wachsen und Werden“

            Guten Abend Wildblume

            (Jakobus 5:14-15) . . .Ist jemand unter euch krank? Er rufe die älteren Männer der Versammlung zu [sich], und sie mögen über ihm beten und [ihn] im Namen Jehovas mit Öl einreiben. 15 Und das Gebet des Glaubens wird dem sich nicht wohl Fühlenden zum Heil sein, und Jehova wird ihn aufrichten. Und wenn er Sünden begangen hat, wird ihm vergeben werden.

            Wir werden es wohl gar nicht oder nur höchst selten erleben, dass sich ein Kinderschänder an die Ältesten wendet, um seine Taten zu beichten.

            Für sexuelle Übergriffe auf Kinder gibt es bei den Zeugen Jehovas keine Zeugen. Alle gesammelten Unterlagen beruhen daher auf Geständnisse. Auch wenn durch Älteste moralischer Druck auf den Täter ausgeübt wird, werden Geständnisse unter dem Mantel der Verschwiegenheit freiwillig abgelegt. Niemand kann dazu gezwungen werden. Geständnisse offenbaren daher ein gewisses Maß an Reue.

            Ob Kinderschänder oder Mörder, wenn Jehova ihnen vergibt, wer sind wir, dass wir dies rügen könnten. Selbstverständlich erfordert es weitere Maßnahmen, um eine Wiederholung zu verhindern. So sehr wir es uns wünsch mögen, dürfen wir keine Rache an ihnen ausüben, schon gar nicht, indem wird unser gegebenes Wort bezüglich unserer Verschwiegenheit brechen. Rache ist allein Jehovas Sache. Wir müssen jedem reumütigen Sünder vergeben, ungeachtet der Schwere seiner Sünde.

            Ede

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            2021/09/04 at 9:24 pm

          • From Seevogel on Nachtrag zu „Wachsen und Werden“

            Durch Ede wissen wir jetzt zumindest, welche absurden Verbalkonstrukte verwendet werden, um die systematische Vertuschung innerhalb der Organisation zu propagieren und den Sinn der Ältesten zu vergiften.
            Wer sich auch nur ein Wort des Mitleids für die Opfer erwartet hat, ist natürlich enttäuscht. Ich persönlich hab mir nichts anderes erwartet, da Edes Psychogramm mittlerweile hier im Forum hinlänglich bekannt ist.

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            2021/09/05 at 12:23 am

          • From Seevogel on Nachtrag zu „Wachsen und Werden“

            Wildblume hat völlig recht. 95 Prozent der Kinderschänder sind Wiederholungstäter und man muss schon sehr naiv sein, um das Gesabbere bezüglich „es tut mir ja sooo leid“ zu glauben.
            Zusätzlich zu der von Wildblume erwähnten Therapie sollte der Täter freiwillig 50 % seines Vermögens dem Opfer in bar auszahlen. Nicht als Wiedergutmachung, weil er kann es sowieso nicht wieder gut machen, sondern als Zeichen tätiger Reue.
            Wenn eine wegen Vertuschung verurteilte Organisation versucht, die gerichtlich angeordnete Strafzahlung anzufechten, wie z.B. die 35 Millionen beim Fall in Montana, ist davon auszugehen, dass keinerlei Reue vorliegt.

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            2021/09/04 at 2:43 pm

          • From Ottonio on Nachtrag zu „Wachsen und Werden“

            Ach weisst du, die 95%, das sind alles katholische Priester und Weltmenschen, die restlichen 5% findest du bei den Zeugen Jehovas.
            So in etwa funktioniert Edes Verstand.

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            2021/09/04 at 5:17 pm

    • From www.Christusbekenner.de on Nachtrag zu „Wachsen und Werden“

      Lieber Ede!
      Vergeben – ja, aber wann? Müssen oder Können? Was lehrt die Bibel? Welches Beispiel geben Gott und Jesus?
      Vergeben immer — ohne Wenn und Aber? Was sind kleine Verfehlungen, was sind schwere Verfehlungen — und wie wirkt sich das auf die Vergebung aus? Welche Pflichten/Rechte hat der Täter? Welche Rechte/Pflichten hat das Opfer? Worin liegt der Unterschied von Vergebungsbereitschaft und dem Akt der Vergebung? …:

      http://www.christusbekenner.de/index_htm_files/28-Vergebung_-_Pflicht_-_Jesu_Beispiel_und_Gleichnis_sowie_Zeugen_Jehovas.pdf

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      2021/09/03 at 8:46 am

      • From Edelmuth on Nachtrag zu „Wachsen und Werden“

        Hallo Christusbekenner

        Moses war ein vorsätzlicher Totschläger.

        (2. Mose 2:11-12) 11 Nun geschah es in jenen Tagen, als Moses stark wurde, daß er zu seinen Brüdern hinausging, um sich die Lasten anzusehen, die sie trugen; und er erblickte einen gewissen Ägypter, der einen gewissen Hebräer von seinen Brüdern schlug. 12 Da wandte er sich hierhin und dorthin und sah, daß niemand in Sicht war. Dann schlug er den Ägypter nieder und verbarg ihn im Sand.

        Nachdem er einen Ägypter erschlagen hatte ist er geflohen, um sich der Strafe zu entziehen. Gott gebrauchte ihn weiterhin zur Erfüllung seines Vorsatzes.

        (4. Mose 12:3) 3 Und der Mann Moses war bei weitem der sanftmütigste aller Menschen, die es auf der Oberfläche des Erdbodens gab. . .

        Paulus ließ sich Unterlegen geben, um Christen zu verfolgen und zu töten. Stephanus wurde auf seine Veranlassung gesteinigt.

        Paulus wurde nach Jesus der zweitgrößte Prediger der guten Botschaft und hinterließ uns viele inspirierte Schriften. Nicht jeder wird vom Saulus zum Paulus.

        Was gibt es Schlimmeres als einen Menschen zu töten?

        Ede

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        2021/09/03 at 1:17 pm

        • From peetha on Nachtrag zu „Wachsen und Werden“

          kurzer Nachtrag zu Ede’s aktuellem Kommentar anCB:

          zu lesen IST … nicht nur … der von ihm präsentierte

          völlig unsinnige

          ˋTerminus’ … zu Moses Flucht. (wenn Mann /Frau NICHT nur 2. Mo. 2:11+12 liest)

          als … EIN Hammer …

          darüber hinaus …(für ˋBibel´ Leser )

          gestaltet sich Eddi‘s aktuelle Aussage

          Zitat:
          ˋStephanus wurde auf SEINEVeranlassung gesteinigt ´. (Hervorhebungen von mir)

          Wouw

          warum?

          Nun, jeder NT interessierte Leser kann sich den Werdegang zu diesem Martyrium eines Stephanus
          ab Apg /6 …
          erlesen … JEDER

          ick SAG zu EDE’s Gedöns / zu SEINEN zu lesende Behauptung(en)
          …
          angeblich ˋBibel‘ lesend
          EIN
          NÖÖ

          Gedankensprung zurück

          🤷‍♂️… auf SEINE Veranlassung?

          Wouw

          Apg 20:22 …
          Apg 29:10
          oder begleitend Gal 1:13

          sagen etwas anderes

          mein Resümee

          der ˋliebe‘ EDE … hat soo viel Ahnung von der ˋBibel´

          wie Ick vom häkeln oder vom stricken
          UND
          ihr mir Lieben: … wisst ihr, wieviel Ahnung Ick davon habe ?

          KEINE

          juuti
          😉

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          2021/09/04 at 10:33 pm

        • From peetha on Nachtrag zu „Wachsen und Werden“

          aktuell Zitat EDE…

          „nach dem er einen Ägypter erschlagen hatte ist er geflohen, um sich der Strafe zu entziehen.“

          soo weit EDE

          wouw

          Nun liest JEDER … betreffs DER Flucht des Mose
          einen ANDEREN ˋTerminus‘ (2. Mo. 2: 11- 14)

          🤷‍♂️… NUR … ˋunser‘ EDE präsentiert x wieder

          seine beschränkte „Bibel Kenntnis“
          a la JWorg

          Mann is der dusselig …

          der Typ/ DIE Typen … sind mir

          … AT ˋbiblisch ´
          soo was von unwissend ,
          gepaart mit der Huups/ der Arroganz :

          AT biblisch zu lesende Tatsachen einfach zu ignorieren

          EDE … schäm dich

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          2021/09/04 at 1:23 am

    • From peetha on Nachtrag zu „Wachsen und Werden“

      Mein Jottchennee … WAS für ein dahergeschwätzter … plakativer Unsinn

      Zitat EDE … aktuell:
      „Kannst Du ihnen vergeben“

      kurz zur Erinnerung/ für alle … die hier lesen:

      Biblisch

      NICHT das Opfer ist in ˋBringschuld´
      es IST der TÄTER

      schon vergessen?

      Auge für Auge … Zahn für Zahn ?!

      und
      bevor hier wieder rum gekreischt wird:

      diese AT Aussage ist nicht 1:1 zu interpretieren und soo auch nicht zu verstehen

      sonder als EINE Bring Schuld DER TÄTER … FÜR zugefügtes LEID
      (die zu lesenden AT Zusammenhänge … erspare Ick Euch)

      Nun bin Ick bekanntlich KEIN ˋFan‘ … zum AT …

      bekenne jedoch … GENAU der Satz … Auge für Auge …
      biblisch richtig gelesenen und verstanden

      ZWANG die Täter (damals) zur einer … in Anführungsstrichen … Wiedergutmachung
      (wohl zu Recht)

      Päuschen und

      Sorry …🙈
      … und 🤷‍♂️… keine Ahnung

      und es sei mir verziehen

      … die Dummpfbacke EDE führt uns mal wieder am ˋgoldenen Nasenring durch die Arena‘
      …
      allein SEIN ˋKonjunktiv‘
      … Zitat … „könntest Du als Christ … (Hervorhebung von mir)

      zeigt wohl SEINEN „wahren Anspruch“

      Schäm Dich EDE

      und weißt Du warum?

      egal, ob
      ein politischer Faschist … ein Jürgen Stroop … vor 70 Jahren …

      er mußte seine Schuld an Leid und Menschenleben begleichen

      oder

      ein religiöser Faschist … ein David Stroop … vor 3000 tausend Jahren …
      mußte seine Schuld an Leid und Menschenleben begleichen.

      und neuzeitlich … EIN …faschistoider … tuv Sklave … wird seine Schuld …
      an Leid und Menschenleben begleichen müssen

      auch ein ˋbiblischer‘ … „Jehoo was auch immer“ … wird seine zu lesend Schuld an Leid und Menschenleben begleichen müssen!

      juuti … Ick habe für Dein provokantes … FORDERN … zu lesen im aktuellen Postulat …

      KEIN Verständnis für DEINE plakative Forderung

      zu vergeben

      UND
      MEIN Respekt DIR gegenüber tendiert aktuell … ZU … null

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      2021/09/02 at 11:18 pm

    • From Dominikus Klein on Nachtrag zu „Wachsen und Werden“

      Hallo Edelmuth,
      wurden die “Ernsten Bibelforscher”, alias Zeugen Jehovas im “Dritten Reich” wegen ihres Glaubens hingerichtet oder weil sie den Wehrdienst bzw. die Arbeit in der Rüstungsindustrie verweigerten????
      Also ich habe nur Wehrdienst- und Rüstungsindustrieverweiger gefunden.
      Naja, ich bin ja nicht allwissend und lasse mich gern belehren…welcher Ernster Bibelforscher wurde u.a. wegen
      1918, Jesus ist ein Engel und anderes mehr hingerichtet?
      Gruß Domi

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      2021/09/02 at 4:10 pm

    • From Gerd on Nachtrag zu „Wachsen und Werden“

      Ede du schriebst: Viele unsere Brüder, die das Konzentrationslager und die Todeszelle als Ernst Bibelforscher, wie sie sich damals nannten, überlebt haben, trafen ihre Peiniger als geläuterte Brüder in den Versammlungen wieder. Sie mussten ihnen vergeben. Sie durften vor Gericht nicht gegen ihre neuen Brüder aussagen.
      Könntest du als Christ ihnen, die deine Familie, Eltern Frau und Kinder ermordet haben, vergeben?

      Du grenzt die Bandbreite der Brüder, denen man/du vergeben sollte, auf eine ganz bestimmte Gemeindezugehörigkeit ein. Hier verrätst du übrigens deine befangene Gesinnung. Etwa so: bei “uns” sind die biblischen christlichen Brüder, die im KZ waren, denen wir Gutes tun sollten. Was ist wenn die KZ-Mörder in eine Gruppe kommen, die z.B. das Buch Mormon als verbindlich ansehen, oder zu den STA, die meinen im Oktober 1844 hätte Christus im Himmel ein Reinigungswerk eingeleitet? Sind diese “unsere Brüder” auf die du dich beziehst, oder nur die u.a. meinen Christus habe 1914 im Himmel über die Erde zu herrschen begonnen?

      Hätten die getauften US-Richter beim Nürnberger Prozess, die ab Dezember 1945 Todesurteile über einige Mörder des 3. Reiches urteilten, dann Todesstrafen verhängten, unchristlich gehandelt? Welcher Christ darf schon gegenwärtig über Menschen urteilen, auf die sich Paulus in 1. Kor. 6 bezieht:

      9 Oder wisset ihr nicht, daß Ungerechte das Reich Gottes nicht ererben werden? Irret euch nicht! Weder Hurer, noch Götzendiener, noch Ehebrecher, noch Weichlinge, noch Knabenschänder, 10 noch Diebe, noch Habsüchtige, noch Trunkenbolde, noch Schmäher, noch Räuber werden das Reich Gottes ererben.

      Dürfen wir Urteile verhängen, oder Gnade walten lassen über “unsere (gleichgesinnten) Brüder”? Dürfen w i r das denn vorweg nehmen?

      Allgemein gefragt: Wie weit reicht unser Recht auf Erden, eine Sache u.dgl., zu binden, das auch im Himmel als gebunden gilt? https://www.cosgan.de/images/more/bigs/i01926.gif

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      2021/09/02 at 2:26 pm

      • From M.N. on Nachtrag zu „Wachsen und Werden“

        Ihr Lieben,

        es ist eine unbeschreibliche Tragödie, dass unter der NS-Diktatur, unter Franco, Stalin, Putin … Menschen wegen ihres Starrens auf einen U.S.-Medienkonzern und ihres Hochhaltens von dessen org-ideologischen Dogmen hinter Gitter mussten/müssen und dort mit Leib und teils mit Leben zahlen müssen, dieweil sie meinen, damit der “Jehova”-Gottheit der WTG zu “gefallen”, dieweil sie nichts als Schachfiguren und Bauernopfer für ein Häuflein älterer bis alter und teils recht leibesfülliger Männer sind, die sich in ihrem eigenen TV-Kanal in edlem Zwirn und mit fettem Goldschmuck vor ihren hörigen Adepten als weise Führer gerieren und ihr in den Knästen dieser Welt geschundenes Vertriebspersonal als Märtyrer und Gütesiegel ihrer Orgideologie feilbieten.

        Wir erinnern uns:

        ECHTE Christen – Nachfolger JESU CHRISTI – werden weshalb verfolgt?

        “Ihr werdet von allen gehaßt werden um meines (Jesu Christi) Namens willen.” – Mat 10,22; 24,9; Mar 13,13; Luk 21,12.17; Joh 15,21

        “Alle, die gottselig leben wollen in Christus Jesus, müssen Verfolgung leiden.” – 2Tim 3,12

        “Hierzu seid ihr berufen worden; denn auch Christus hat für euch gelitten, euch ein Beispiel hinterlassend, auf daß ihr seinen Fußstapfen nachfolget.” – 1Pet 2,21

        Weshalb werden “Bibelforscher”/ZJ verfolgt?

        “In vielen Fällen sind Schwierigkeiten, die aus einem rigiden und strikten Befolgen von WTG-Direktiven resultieren, aufgrund überzogener und fanatischer WTG-Dogmen hausgemacht, sind also im Kontext von “selbsterfüllenden Prophezeiungen” zu betrachten. Z. B. wurde während des “Dritten Reiches” durch eine Flut von (unter der Ägide und auf Anordnung des damaligen WTG-“Präsidenten” “Richter” Rutherfords von “Jehovas Zeugen” in aller Welt an Adolf Hitler versandten) im Tonfall außerordentlich aggressiven und extrem provokanten Standard-Telegrammen (“Gott wird Sie und Ihre Nazipartei vernichten!”) – parallel zu einem im Tonfall gleichermaßen vitriolischen, direkten Brief Rutherfords an Hitler (nach einem ersten gescheiterten Annährungsversuch seitens Rutherfords) – eine brutale Verfolgung der Bibelforscher losgetreten, die sodann durch die weiterführenden, den deutschen “Zeugen Jehovas” von Rutherford auferlegten Propagandafeldzüge, die als “halsbrecherische” und jeglicher Vernunft ermangelnde Provokationen, durch welche das Naziregime gezielt bis aufs Blut gereizt wurde, gewertet werden müssen, dramatisch verschlimmert wurde…”

        (Zitat aus dem Glossar, Eintrag “Verfolgung”, wo zu o. a. relevante Belege aus Prof. Pentons ‘Jehovah’s Witnesses and the Third Reich’-Buch angeführt werden.)

        MIT SICHERHEIT werden ZJ nicht “um des Namens Christi Willen” verfolgt, sondern des “Jehova”-Warenzeichens der WTG und ihres starren und bornierten Hochhaltens der auf weiten Strecken nichtbiblischen WTG-Organisationsdirektiven wie den auf falscher Bibelauslegung beruhenden “Predigtauftrag” wegen. “Gott (d. h. der WTG-‘Jehova’-Gottheit) mehr gehorchen als Menschen” gilt hier, und zwar auf Biegen und Brechen, koste es, was es wolle. Das gibt die WTG sogar selbst zu und wiederholt es ad nauseam, Beispiel wt 15.11.2008 S. 21 Abs. 10:

        “Wie Jesus Christus, unser großes Vorbild, sollten wir bereit sein, Leiden auf uns zu nehmen, ja sogar den Tod, um so für Jehovas Souveränität [Anm.: für die ‘Theokratie’ der WTG] einzutreten.”

        “Für Jehova eintreten – für Jehova Stellung beziehen – sich auf Jehovas Seite stellen – für Jehovas Sache kämpfen …” – sind das denn nicht all diese erfundenen, konstruierten, nichtbiblischen, bis zum Abwinken immer und immer wiederholten WTG-Sprech-Worthülsen, die allen ZJ wie mit einem Vorschlaghammer in ihre Birnen eingemeißelt werden?

        Und so gehen sie hin in die Knäste dieser Welt, lassen sich prügeln und einsperren, vegetieren unter teils erbärmlichsten Zuständen, jahrelang, jahrzentelang, lassen sich kaputtmachen und ihr Leben zerstören, für eine U.S.-amerikanische Verlagsgesellschaft und deren Bonzen, die meinen, weil Menschen so etwas für sie tun, seien sie – die Bonzen – die tollste Erfindung des Allmächtigen und noch wichtiger als Luft und Licht.

        Mögen der wahre Gott und Jesus Christus diesem Treiben ein Ende setzen, mögen sie all das umsonst erlittene Unrecht sühnen und für die Betroffenen wiedergutmachen im Sinne von Offb 21,3.4.

        Gruß,
        M.N.

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        2021/09/02 at 6:53 pm

      • From Wildblume on Nachtrag zu „Wachsen und Werden“

        Hallo Gerd,
        kürzlich sah ich mir dieses Video an.
        Was haltet Ihr davon? Passt ja auch hier rein.

        🌺🌺🌺

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        2021/09/02 at 4:26 pm

    • From Markus on Nachtrag zu „Wachsen und Werden“

      Ede
      Vegeben ja,vergessen Nein Solche Leute müssen ich wiederhole hier müssen ,Ihrer gerechten Weltlichen Strafe zugeführt werden
      Es ist genauso ,wenn man das treiben der leitenden Körperschaft zusieht,
      EINES MUSS MAN SICH VERGEWISSERN,JEDES TUN;JDER VERFÄLSCHTE WACHTURMARTIKEL,JEDE ANORDNUNG DER LEITENDEN KÖRPERSCHAFT IST VON DEHNEN GEPRÜFT UND AUCH SO GEWOLLT,ALSO VORSÄTZLICH.

      DESHALB IST AUCH DIE LEITENDE KÖRPERSCHAFT FÜR IHRE FEHLER UND DEREN KONZEQUENTEN VOLL VERANTWORTLICH
      UND MUSS IN VOLLEM UMFANG DEN WELTLICHEN KONZEQENTEN ZUGEFÜHRT WERDEN

      Was Jesus und Gott mit ihnen nach ihrem Ableben oder nach Harmagedon bei der Aufersteheung mit ihnen macht ist nicht unser Problem

      Hier geht es darum,wenn Menschen von Menschen massiv geschädigt werden,ob körperlich ,seelich und psychisch sind die dafür Verantwortlichen dafür weltlich gesehen zu bestrafen

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      2021/09/02 at 12:06 pm

    • From Ottonio on Nachtrag zu „Wachsen und Werden“

      “Sie durften nicht aussagen“.
      Der Wachtturm schützt Pädophile und Nazi-Verbrecher vor ihrer gerechten Bestrafung, indem sie den Opfern einen Maulkorb verpasst.
      Bravo.

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      2021/09/02 at 11:34 am

  • From Dominikus Klein on Nachtrag zu „Wachsen und Werden“

    “Es gibt keinen jüdischen Wohnbezirk mehr in Warschau!” Jürgen Stroop. Sollte man diesen Namen überhaupt nennen? Die Namen seiner Opfer sind meist unbekannt. Aber ich finde, dass es gut ist, wenn das Böse einen Namen hat, wenn man weiß, wer das Morden befahl, auch wenn man nicht die Namen seiner vielen Helfer kennt, die danach unbehelligt weiter lebten, als wäre nichts geschehen.

    Hallo Tilo, frag lieber sollte man diesen Massenmörder noch verehren? Sollte man diesen Namen überhaupt nennen???
    1.Moses 6: 5-7

    5Als aber der Herr sah, dass der Menschen Bosheit groß war auf Erden und alles Dichten und Trachten ihres Herzens nur böse war immerdar, 6da reute es den Herrn, dass er die Menschen gemacht hatte auf Erden, und es bekümmerte ihn in seinem Herzen, 7und er sprach: Ich will die Menschen, die ich geschaffen habe, vertilgen von der Erde, vom Menschen an bis hin zum Vieh und bis zum Gewürm und bis zu den Vögeln unter dem Himmel; denn es reut mich, dass ich sie gemacht habe.

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    2021/09/01 at 5:30 pm

    • From Gezoomter on Nachtrag zu „Wachsen und Werden“

      Der Unterschied zwischen einer Naturkatastrophe und einem Krieg ist dir aber schon klar, Domi?

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      2021/09/02 at 6:45 pm

      • From Dominikus Klein on Nachtrag zu „Wachsen und Werden“

        Hallo Gezoomter,
        Deine Frage “Der Unterschied zwischen einer Naturkatastrophe und einem Krieg ist dir aber schon klar, Domi?” möchte ich schon mit einen “JA” beantworten.
        Nur die Unterscheidung, Naturkatastrophe oder Krieg, spielt gem. Bibel absolut keine Rolle.
        Ob Du jetzt 1.Moses 6:5-7 als Krieg oder Naturkatastrophe betrachtest, ein weiteres Zitat aus der Bibel, jetzt Jesaja 45:5-7:
        Ich bin der Herr, und sonst keiner mehr, kein Gott ist außer mir. Ich habe dich gerüstet, obgleich du mich nicht kanntest, 6damit man erfahre vom Aufgang der Sonne bis zu ihrem Niedergang, dass keiner ist außer mir. Ich bin der Herr, und sonst keiner mehr, 7der ich das Licht mache und schaffe die Finsternis, der ich Frieden gebe und schaffe Unheil. Ich bin der Herr, der dies alles tut.
        Gruss Domi

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        2021/09/03 at 8:52 am

        • From Gezoomter on Nachtrag zu „Wachsen und Werden“

          Im Alten Testament wurden halt alle möglichen Ereignisse Gott zugeschrieben, weil es im Kontext der damaligen Zeit ganz einfach so verstanden wurde. Die Griechischen Götter, der germanische Thor und die orientalischen Dschinn. Alles hatte irgendwie einen paraphysischen Bezug. Auch heute glauben noch viele an Geister und UFO-Aliens. Der Glaube der Zeugen Jehovas kommt auch sehr stark mit Dämonen-Storys daher. Kann mich noch gut daran erinnern, dass bei einem Rückbesuch bei einer serbischen Familie mal irgendein Topf in der Küche umgefallen ist. Die Pionierin, mit der ich dort war (wir saßen im Wohnzimmer) zuckte zusammen und sagte mit voller Gewissheit: Das waren Dämonen, hast Du es gehört? Ich sagte zu ihr: Das war ein Topf, reg dich nicht so auf. Sie lief in die Küche und sagte: Hier liegt kein Topf, das waren die Dämonen, ich hab’s dir ja gleich gesagt!

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          2021/09/03 at 1:41 pm

  • From Ottonio on Nachtrag zu „Wachsen und Werden“

    Die Bilder von damals haben etwas Tröstliches. Es war damals vor langer Zeit. Ich kann daher kein Täter gewesen sein, daher: “Schande über die Täter!“

    Ich denke an Jesu Worte …
    “Ihr baut den Propheten Denkmäler und sagt: Wären wir in jenen Tagen gewesen, wir hätten nicht Teil gehabt am Blut der Propheten, wie es unsere Vorväter waren!“

    Dann denke ich an die ertrunkenen Flüchtlinge … und höre die Stimmen derjenigen, die achselzuckend sagen: “Selber schuld. Solange ihr Tod ausserhalb meines Landes geschieht, ist es mir zum Vorteil. Dann schaffen sie es wenigstens nicht zu uns.“

    Und ich denke wieder an die Worte Jesu:
    “Nun denn, macht das Maß voll, denn ihr gebt zu, Nachfahren jener Mörder zu sein.“

    Ich denke, dass jeder eine Gelegenheit bekommt, zu zeigen, was in seinem Herzen ist. Und die meisten haben sich diesbezüglich nicht mit Ruhm bekleckert, im Gegenteil.

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    2021/09/01 at 5:13 pm
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