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Hallo Glücklich!

“Wir alle müssen dem neuzeitlichem Volk Gottes angehören und der irdischen Führung folgen um errettet zu werden” Angenommen das wäre tatsächlich eine biblische Lehre, wie kommst du darauf, dass das ausgerechnet die ZJ sein sollen?

Die offizielle Argumentation der Org ist doch:

1. Jesus hat die Organisation zwischen 1914 und 1919 geprüft, gereinigt und dann als seine Org angenommen. Lassen wir dabei völlig außer acht, dass es hierfür keinen einzigen Beweis gibt.
Nach welchen Kriterien soll Jesus die Org denn ausgewählt haben?
Dem Personal? Das besteht heute zu 100% aus anderen Menschen als 1919.
Den Lehren? Über die “neue Licht” Thematik wurde ja schon viel geschrieben.
Die Organisationsstruktur? Auch die wurde immer wieder verändert. Mal gab es eine Ältestenschaft, dann einen Versammlungsdiener, früher war der Präsident mehr im Mittelpunkt, heute ist es die LK. Bezirksaufseher gibt es nun auch nicht mehr.
Der liebevollen Atmosphäre und dem ehrlichen Suchen nach biblischen Wahrheiten?
Letzteres darf ich nur alleine und wenn ich da auf Erkenntnisse stoße, die der Lehrmeinung der ZJ widersprechen sollte ich das für mich behalten. Ersteres: klar gibt es einen gewissen Zusammenhalt, ein Wir-Gefühl und das sich untereinander geholfen wird. Ich habe (obwohl noch jung bin), aber auch schon viel negatives in der Versammlung erlebt. (Erbstreitigkeiten unter Zeugen, Selbstmorde, Intrigen gegen Älteste, Grüppchenbildung in der Versammlung und damit das Ausgrenzen Einzelner, Lästern, auch beim Königreichssaalbau gibt es doch einige Merkwürdigkeiten).
Das sind alles meine Erfahrungen, die sind weder repräsentativ und so etwas kommt wohl in ziemlich allen Gesellschaften vor. Aber wenn man behauptet, dass Liebe das Kennzeichen der ZJ ist, dann kann ich dem nicht zustimmen.
Also selbst wenn Jesus die ZJ (oder vielmehr deren Vorgängerorganisation) 1919 als seine Organisation auserkoren hätte, dann hahen die Zeugen Jehovas/WTG wenig damit zu tun.

Auch wenn ich jetzt die Organisation nur nach ihren Früchten beurteilen will, kann ich mich nicht für sie begeistern.
Es gibt sicherlich positive Aspekte, wie die antirassistische Haltung (obwohl um das 1900 rum auch noch anders gedacht wurde), das Ablehnen von Kriegsbeteiligung, Unterstützung von Katastrophenopfern, obwohl die Org hier, wenn ich richtig informiert bin, nur als Verteiler und Koordinator auftritt. Der Aufdeckung unbiblischer Lehren, wie der Höllenlehre, oder der Versuch wirklich weltweit zu predigen (obwohl das natürlich hauptsächlich der eigenen Organisation nutzt).
Aber die negativen Früchte sind nicht zu übersehen.
1. Skandale wie der von Mexiko-Malawi, oder natürlich die Kindesmissbrauchsthematik
2. Unehrlichkeit.
-Eine “eigenwillige” Zitierweise wie erst jetzt wieder imaktuellen Schöpfungserwachet
-das Darstellen von umstrittenen Themen, wie der jw . org-Artikel über die Behandlung von ehemaligen ZJ
-die Darstellung der eigenen Historie (frühere Lehren, oder 1975?)
3. “Verehrung” von Symbolen und Menschen
-jw Broadcast, in meinen Augen eine massive Art der Selbstzurschaustellung der Mitglieder der leitenden Körperschaft. Es werden ja noch nicht einmal biblische Themen behandelt, sondern hauptsächlich persönliche Meinungen.
-Die ganze Websitekampagne und der Umgang mit dem jw Symbol, da gibt es ja inzwischen alles mögliche von Manschettenknöpfe, Aufkleber etc.
-Kritikverbot an der LK, so gut oder biblisch fundiert, die Argumente auch sein mögen
4. Nutzen von manipulativen Methoden in Literatur und Videos, gerade bei Kindern
5. Hetze gegen Abrtünnige
6. Zerstören von Familien durch Kontaktverbot

Noch ein Zusatz, der Satz Gott MUSS ja ein Volk haben, bedeutet nicht das ZJ dieses Volk sind!
Wenn sie es sind und das behaupten sie ja dann muss man sie eindeutig so wie die Israeliten erkennen können.
Das liebe Glücklich kann man leider nicht denn von aussen betrachtet sind ZJ diejenigen die ständig sagen das das Ende kommt. Aber kein Termin stimmte.
Meinst du das der Vater oder sein Sohn sich zum Gespöt der Nation machen wollen?

Was meinst du warum weltweit gesehen immer mehr von den Symbolen nehmen? Warum gehen immer weniger mit der WTG konform? Kann es sein weil der Vater sein Volk sammelt und es Jesus gibt?

LG
Bird

Hallo Glücklich,

damit sagt dieser Studienartikel nichts anderes als das die WTG geistige Juden sind.
In OFFB Kap 3 wird genau von solchen gesprochen die es dies behaupten aber nicht sind!.

Nehmen wir aber einmal an, das sie wirklich das Volk Gottes sind. Wie siehst du dann folgende Punkte die aber eindeutig davon sprechen das sie es nicht sein können. Es gibt nur entweder oder!

Die WTG behauptet das die Gesalbten seit 1918 auferstanden sind.
Was sagt die Bibel?

1. Thessalonicher 4:16-18 ELB71

Denn der Herr selbst wird mit gebietendem Zuruf, bei der Stimme eines Erzengels und mit der Posaune Gottes herniederkommen vom Himmel, und die Toten in Christo werden zuerst auferstehen; danach werden wir, die Lebenden, die übrigbleiben, zugleich mit ihnen entrückt werden in Wolken dem Herrn entgegen in die Luft; und also werden wir allezeit bei dem Herrn sein. So ermuntert nun einander mit diesen Worten.)

Nach diesen Worten, dürfte keiner mehr auf der Erde sein. Somit kann die Auferstehung nicht begonnen haben. Aber die Worte Pauli gehen noch weiter!

2. Timotheus 2:16-18 ELB71

Die ungöttlichen eitlen Geschwätze aber vermeide; denn sie werden zu weiterer Gottlosigkeit fortschreiten, und ihr Wort wird um sich fressen wie ein Krebs; unter welchen Hymenäus ist und Philetus, die von der Wahrheit abgeirrt sind, indem sie sagen, daß die Auferstehung schon geschehen sei, und den Glauben etlicher zerstören.

Alleine das sagt aus das sie es nicht sein können oder wie siehst du das?

LG
Bird

Hi Glücklich,

verzeih mir, wenn ich das als Blinder nicht aus der Schrift herauslese.
Zudem, zum neuen Bund gehoeren doch nur die Gesalbten oder??? Na dann viel Glueck fuer die, die irdische Hoffnung haben.
Leider entstehen in der Zeugenlehre viele Luecken, die man mit Zeugenlehre nicht mehr schliessen kann, wenn man die Schrift mal ohne Wachtturm studiert hat.
Anyway….
Tommy

Liebe Glücklich,

Du hast gerade sehr schön herausgestellt wie Du vom WT irregeführt wurdest. Du scheinst wirklich absolut nichts zu hinterfragen und nicht zu bemerken, dass die WTG nur mit dem AT argumentieren kann. Du gehst den kompletten Gedankengang einer neujüdischen Religion mit.

Zeige uns einen Vers aus dem NT, der dies belegen soll. Du sagst damit nichts anderes als das die formale Zugehörigkeit zu einer K.d.ö.R. ausreicht um gerettet zu werden.

Wo steht in der Bibel, dass nur Menschen, die zu den ZJ in den Genuss des Opfers Jesu kommen?

Wo steht in der Bibel, dass wir der menschlichen Führung einer irdischen Organisation folgen müssen?

Wenn Jehova schon immer ein Volk hatte, wo war dieses Volk, zu dem man gehören muss den 1900 Jahren zwischen 100 n. Chr. und 1879?

Sehr schade und traurig, dass Du nichts geringeres sagst, als das 7 Milliarden Menschen verloren sind und nur ca. 8 Mio ZJ nach heutigem Stand “gerettet” werden.

Ich bete darum, dass Du Deine Irreführung durch den Wachtturm irgendwann erkennst.

Lg
Bruderinfo1

Liebe(r) Glücklich,

ich bin kein Bruderinfoanhänger, sondern bekenne mich zu Christus und zum himmlischen Vater.

Ganz kurz:
Sollten wir wirklich einer irdischen Führung folgen?
„Auch laßt euch nicht ‚Führer‘ nennen, denn e i n e r ist euer Führer, der Christus“ (Matth. 23:10).

Ist wirkich ein irdischer Führer mein Haupt?
„Ich will indes, daß ihr wißt, daß das Haupt jedes Mannes der Christus ist; . . .“ (1. Kor. 11:3)
„Ihr aber, laßt euch nicht Rabbi nennen, denn e i n e r ist euer Lehrer, während ihr alle Brüder seid“ (Matthäus 23:8).

Müssen wir wirklich der weltlichen ORG der ZJ angehören, um gerettet zu werden?
„Überdies gibt es in keinem anderen Rettung, denn es gibt keinen anderen Namen [Christus] unter dem Himmel, der unter [den] Menschen gegeben worden ist, durch den wir gerettet werden sollen.“ (Apg. 4:12)

Bringt Gott wirklich alle seine glaubenden Kinder um, die nicht in der weltlichen ORG der ZJ sind?
„Ihr ALLE seid tatsächlich Söhne Gottes durch euren Glauben an Christus Jesus“ (Gal. 3:26).
„JEDER, der glaubt, daß Jesus der Christus ist, ist aus Gott geboren worden, und jeder, der den liebt, der das Geborenwerden veranlaßt hat, liebt den, der aus jenem geboren worden ist“ (1. Joh. 5:1).

Ich bin auch mal diesen Menschen gefolgt. Bitte lass Dich nicht verführen!

Liebe Grüße
Hans2

Liebe Schwester Glücklich, liebe Schwestern und Brüder,

ja ich war auch am Wochenende beim WT-Studium. Jehova hat Israel als Nation erwählt, das ist richtig. Auch damals war es GNADE!!! Denn das Volk Israel hatte, wie wir auch die Zuneigung Jehovas und, dass sie sein Volk waren, alles andere als Verdient. Und oft genug haben sie diesen Bund verlassen. Sie durften sein Volk sein weil Jehova sein Versprechen Abraham gegenüber halten musste, damit der verheißene Same bewahrt bleibt.

Wie soll man bitte daraus abzuleiten, dass Jehovas Zeugen die einzig wahre Religion sind und errettet werden?

Die Organisation hat keinen Zugang zu lebendigem Wasser sondern hat sich neuerdings den jw.org.Götzen geschaffen. Du führst den Text aus Jeremia 31:31-33 am Schluß des Artikels an. Genau darüber habe ich auch nachgedacht. Hier aus der Hoffnung für alle:

ZITAT
“So spricht der Herr: „Es kommt die Zeit,. in der ich mit dem Volk Israel und dem Volk von Juda einen neuen Bund schließe. Er ist nicht mit zu vergleichen, den ich damals mit ihren Vorfahren schloß, als ich sie mit starker Hand aus Ägypten befreite. Diesen Bund haben sie gebrochen, obwohl ich doch ihr Herr war.
Der neue Bund mit dem Volk Israel wird ganz anders aussehen. Ich schreibe mein Gesetz in ihr Herz; es soll ihr ganzes Denken und Handeln bestimmen. Ich werde ihr Gott sein, und sie werden mein Volk sein!
Niemand muß dann den anderen noch belehren, keiner braucht seinem Bruder mehr zu sagen: Erkenne doch den Herrn! Denn alle, vom Kleinsten bis zum Größten, werden erkennen, wer ich bin. Ich vergebe ihnen ihre Schuld und denke nicht mehr an ihre Sünden. Mein Wort gilt!“ ENDE ZITAT

Jehova schreibt uns sein Gesetz ins Herz. Er persönlich zusammen mit Jesus Christus. Das ist der NEUE Bund. Wenn das Gesetz in mein Herz geschrieben ist bestimmt es mein Handeln. Ich kann weiterhin gute und böse Gedanken haben. Nur der Schöpfer und sein Sohn wollen uns von innen verändern. Dazu braucht es keine Belehrung in Form von widersprüchlichen, sich ständig ändernden Publikationen.
Ich, ich ganz allein muß mein Herz für Gott auf Empfang stellen. Und dies geht nur durch durch das Anerkennen des Opfers von Christus. Dadurch wurden ja unsere Schulden vergeben. Und das macht mich glücklich.

Allen einen schönen Wochenstart aus dem Schnee wünscht Anna

Hallo Glückliche(r)!

Wenn es so ist wie du es beschreibst bzw. wie es im WT steht, warum hat dann Jesus gesagt: “Wo zwei oder drei in meinem Namen zusammen kommen da bin ich in ihrer Mitte?”
Auch diese Worte: „Wenn ihr in meinem Wort bleibt, seid ihr wirklich meine Jünger, und ihr werdet die Wahrheit erkennen und die Wahrheit wird euch frei machen.“

Also warum soll ich mich einer bestimmten Versammlung, Volk oder Religion anschließen, aus den Worten Jesu wie oben kann ich das nicht ableiten?
LG. Matthäus

Hallo Pro,
schön das du uns deine Meinung zu dem Artikel hier offen mitteilst, das ist völlig in Ordnung und soll auch so sein.
Als Mitschreiber dieses Artikels möchte ich gerne zu deinen Gedanken Stellung nehmen. Grundsätzlich hast du recht wenn du sagst dass wir Menschen ein freundschaftliches und vertrautes Verhältnis zu Gott suchen sollen und können. Die von dir angeführten Bibelstellen belegen dies eindeutig.
Allerdings sprechen diese Texte nicht davon das wir das Recht haben den allmächtigen Gott so einfach als unseren Freund zu bezeichnen. In Psalm 25:14 spricht David von einer „Vertrauten Gemeinschaft“ (NWÜ), oder „Der HERR zieht ins Vertrauen“,, Ebf. – Oder „Das Geheimnis des Herrn ist für die, welche ihn fürchten“,( Schlachter), oder „Den Gottesfürchtigen vertraut Jahwe<“., NeÜ
Du siehst, dass die meisten Übersetzungen für „Freund“ ein anderes Synonym gebrauchen.
Auch für „Freundschaft mit der Welt“ werden und können andere Synonyme gebraucht werden um den Sinn der Aussage zu verdeutlichen, z-B. „Wer die Welt liebt kann Gott nicht lieben“.
Und Jesaja spricht auch nicht von der Freundschaft zu Gott wenn wir lesen, „Wohlan, ich will meinem lieben Freunde singen, ein Lied von meinem Freund und seinem Weinberg“. Jes. 5:1
Es geht um die Freundschaft des Freundes zum Bräutigam.
Wir müssen also den Begriff Freund richtig definieren um sicherzustellen ob wir von der Gleichen Sache sprechen. Es besteht ein Unterschied ob ich den Begriff Freund im absoluten Sinn oder im übertragenen Sinn verwende.
Deshalb wurde ja in diesem Artikel vorab gesagt: „Um diese Frage zu beantworten, sollten wir klären, was wir unter „Freundschaft mit Gott“ verstehen. Wenn wir darunter ein „freundschaftliches zugeneigt sein“ verstehen, dann mag dagegen nichts einzuwenden sein. Freundschaft im wirklichen Sinn jedoch bedeutet, dass man den anderen als ebenbürtiges Gegenüber sieht. Wie kann aber ein normaler Mensch mit all seinen Irrungen und Verfehlungen auf einer Ebene stehen mit Gott, dem Allmächtigen?
Eine Veranschaulichung. Ich kann ohne weiteres behaupten das ich ein Freund VON Obama bin, oder VON Heino, damit sage ich nichts anderes als das ich ein Freund seiner Politik oder seiner Musik bin. Ich kann aber nicht so einfach sagen, Obama IST mein Freund.
Das Ziel dieses Artikels war es diesen Unterschied herauszustellen. Besonders vor dem Hintergrund, das die WTG unser Verhältnis zu Gott auf die Stufe einer Freundschaft reduziert, und damit unser Kindschaft verleugnet, die wir durch die Annahmen des Opfers Jesu, nicht durch Leistung und Unterstützung der Gesalbtenklasse im Predigtdienst, erreichen können.
Du hast Recht wenn du sagst, dass ein Vater auch unser Freund sein kann; aber, ein Freund ist nicht unser Vater.
Ich hoffe lieber Pro, dass wir uns auf dieser Basis treffen können.
Alles liebe
dein Bruder

Hallo Pro-Ton,

Du stehst mit Sicherheit nicht allein mit Deinet Ansicht, Du bist eben nur der erste, der sie so direkt äußert. Dafür vielen Dank! Wir schreiben hier keine absoluten Wahrheiten, die jeder anzunehmen hat und “helleres Licht” haben wir auch nicht zu bieten.

Der Artikel enthält auch nirgends ein Verbot JHWH als eine Art “Freund” zu sehen. Warum auch nicht, Du hast ja das schöne Beispiel mit dem Vater gebracht. Es geht bei BI ja überwiegend darum die Lehren der WTG und ihre tiefere Bedeutung bzw. Missdeutung der Bibel darzustellen. So gesehen war der Artikel völlig i. O.

Entspann Dich und bete JHWH mit der Einstellung an, wie Du es beschrieben hast. Wer könnte Dir etwas anderes vorschreiben?

Lg
Bruderinfo1

Hallo NochZeuge,
ich finde speziell das Bild – Leute mit Schaschlikspießen in der Hand – und dann die Unterschrift “Schmeckt und seht das Jehova gut ist” äußerst respektlos.
Gruß, turtle