Neueste Kommentare

  • From Toffifee@nuknuk on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

    Hallo nuknuk,
    is ja sehr interessant. Kinder dürfen nicht untereinander die Bibel lesen, stimmt das echt?
    Wahnsinn! oder? Kinder würden wahrscheinlich das Lesen und aufnehmen was da wirklich steht! Jesus sagte ja noch wie hoch er Kinder einschätzt…

    Die haben echt vor allem Angst!

    LG Toffifee

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    2016/02/24 at 9:34 pm

    • From Fanny on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

      Fanny@Toffifee
      Darum sagte Jesus auch wir sollten werden wie kleine Kinder.
      Kinder sehen noch nichts durch die WTG Brille.
      Darum verlassen auch viele der Jugendlichen die Organisation weil sie diesen Humpitz nicht mehr mitmachen wollen und unter Zwangshandlungen leiden wollen. KANN ICH GUT VERSTEHEN.Von Kindern kann man viel lernen! MEIN Sohn,mittlerweile 15 Jahre alt, hat es mir auch schon sehr früh zu verstehen gegeben,dass er diesen Zwang nicht will.In der Versammlung wurde dann ab und zu gesagt ich müßte härter durchgreifen.Tat ich aber nicht.Ich wollte den letzten Funken Liebe den er zu Jehova hatte nicht kaputt machen.Heute bin ich froh auf mein Bauchgefühl gehört zu haben.
      DRUCK UND ZWANG BEWIRKEN NUR WIDERSTAND.
      SCHÖNEN Tag Foffifee wir hören uns!

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      2016/02/25 at 11:45 am

    • From nuknuk on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

      Ja ist ca 2 Monate her, war echt platt und stinksauer. Muss immer ein getaufter Zeuge dabei sein. Misstrauen immer und überall, gibt offensichtlich einiges zu verheimlichen. Habe aber meine Meinung beim nächsten hirtenbesuch sehr deutlich gemacht.( uno,Missbrauch,Generationen Lehre).
      Die waren anschließend sehr klein laut, und haben Nicht widersprochen.

      Gruss nuknuk

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      2016/02/24 at 11:34 pm

  • From turtle on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

    wg Sandra
    Man kann das ja auch positiv sehen – ist ne gute Gelegenheit Zeugnis zu geben über die Wahrheit hinter der Wahrheit. Sollen die Trolle sich doch vor lachen rollen, vielleicht hilfts ja einem der hier mitliest. Ich denke sie erreichen genau das Gegenteil von dem, was sie beabsichtigen.
    Schon aus ihrem/seinem ersten Posting war zu erkennen, dass es sich hier nicht um eine Interessierte der Zeugen Jehovas handelt. Ihre/seine Frage, warum sich Zeugen Jehovas jetzt Bibellehrer statt Verkündiger nennen, wen interessiert denn so was, im übrigen ist das schon seit mindesten 10 Jahren so und “Verkündiger” ist ein Begriff, der nur Zeugen Jehovas geläufig ist.

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    2016/02/24 at 8:50 pm

  • From Sandra on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

    Weiss eigentlich irgendwer von euch wann dieser “Predigtdienstbericht” eingeführt wurde ? Gab es den schon immer, auch bei Russel ? Oder erst später ? ich diskutiere das gerade mit meiner Bibellehrerin. Ich kann darin keinen Sinn sehen, die Jünger Jesu haben bestimmt keinen schriftlichen Bericht an den Herrn abgegeben ?

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    2016/02/24 at 3:57 pm

    • From Tommy on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

      Gut erkannt Sandra,
      denen war es wichtig vor ihrem Herrn gut dazustehen, nicht vor einer Organisation.
      Tommy

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      2016/02/25 at 10:20 am

    • From Einhandsegler on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

      Hallo Sandra,
      ich lese in diesem Forum mit um meine religiöse Sozialisation als ZJ zu reflektieren und in einer freien
      Bibelexegese spirituelle Erbauung zu finden.
      Die Art, wie du fragst(“Meine Bibellehrerin…”, dann irgend eine Aussage der ZJ-möglichst kontrovers, dann die Frage wie man hier dazu steht) erinnert mich an eine Radiofolge die vor vielen Jahren lief. Da befragt ein Sohn seinen Vater zu Themen des Alltags in dem er die Meinung des Vaters seines Freundes kollportiert. Und dies ging immer so los: “Papa, Charlie hat gesagt, sein Vater hat gesagt…”.
      Dann kam eine möglichst im neutralen Duktus übermittelte, sehr kontroverse Aussage auf die der angesprochene Vater mehr oder wenig weltmännig und political correct zu antworten versucht und dabei zumeist kläglich scheitert. Das war sehr unterhaltsam anzuhören.
      Persöhnlich habe ich den Eindruck, dass Du an einem biblisch induzierten Erkenntnisgewinn wenig bis kein Interesse hast. Wie ein Flumi springst du von einer Aussage deiner “Bibellehrerin” zur nächsten, zumeist völlig unbeeindruckt von den biblisch begründeten Argumenten der hier Schreibenden. Auf Dauer nervt das viele hier, die an einer tiefgründigeren Bibelbetrachtung interessiert sind.
      Sorry, wenn ich etwas persöhnlich werde.
      Viele Grüsse
      Einhandsegler

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      2016/02/25 at 9:00 am

      • From Fanny on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

        DU SPRICHST MIR AUS DEM HERZEN!
        Auch pumuckel ging Meister Eder auf den Leim.

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        2016/02/25 at 1:03 pm

      • From Klaus Karl@ Einhandsegler on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

        Hallo Einhandsegler,
        ich finde nichts nerviges an dem Verhalten von Sandra.Die meisten hier waren viele Jahre wenn nich sogar Jahrzehnte bei den Zeugen,wissen also worüber gesprochen wird und kennen auch die Tücken der Zeugen.Wenn Sandra direkt von den katholiken mit einer anderen Lehre(JZ) in Berührung kommt und sonst auch nicht allzuviel Bibelkenntnis hat finde ich es nur normal,das sie sich ständig rückversichert,sie gibt ja offen zu das sie die”Bibellehrerin” noch befragt.Was soll daran verkehrt sein?Mich nervt sie nicht,es können ja nicht alle sofort wissen was richtig oder falsch ist und nicht alle sind nur auf ihre persönlichen tiefgründigeren Bibelbetrachtung aus,zumindest denke ich,gebietet die so gelobte Liebe und auch der Respekt,anderen Zweifel und Fragen zuzubiligen.Sie ist nicht mit Personen zu vergleichen,wie z.B. Jurek,der überhauptnicht mit sich reden ließ.
        Wenn Du aber meinst,nur weil Sandra sich so fest gegen die Ansicht stellt Jesus und JHWH sind eine Person,so stehe ich und viele andere fest auf ihrer Seite.
        Ich hoffe sie fragt noch sehr viel.
        LG
        Klaus

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        2016/02/25 at 10:08 am

        • From Einhandsegler on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

          Hallo Klaus Karl,
          Im Kern Deiner Aussage hast Du recht.
          Die Fragenden müssen dort “abgeholt werden” wo sie im Moment stehen.
          Dafür ist, wie Du richtig sagt, Liebe und Respekt und wohl auch noch mehr Geduld und Toleranz nötig.
          Herzliche Grüße an Dich und alle an diesem Sonntag.
          Einhandsegler

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          2016/02/28 at 10:40 am

        • From Einhandsegler on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

          Einhandsegler an Klaus Karl
          nur eine kurze Anfrage: bist Du der “echte” Klaus Karl?
          LG
          Einhandsegler

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          2016/02/26 at 9:37 am

          • From Klaus Karl@ Einhandsegler on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

            Hallo Einhandsegler,
            Ja das bin ich,ich schreibe unter Klaus Karl,der Text an Dich ist von mir.Heute morgen hatte ich einen Fehler gemacht,habe auch schon einen Text nochmal dazu geschrieben,hoffe er wird bald freigegeben.
            LG
            Klaus

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            2016/02/26 at 1:10 pm

    • From Jens on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

      Russel war eher Bibelforscher znd Freimaurer. Anhänger der Pyramidenlehre. Wenn du diese begriffe googelst, findest du etliche infos mit quellenangaben. Das Grab Russels ist interessant. Viele zj kennen das nicht. Eine pyramide mit kreuz.

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      2016/02/24 at 7:43 pm

      • From Lucien on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

        An.
        Jens
        24. Februar 2016 um 19:43

        Charles Taze Russell ist nicht unter der Pyramide begraben worden, sondern ein paar Meter weiter unter den Grabstein “Pastor Russell”. Das Rosemont Friedhof in Allegheny , Pittsburgh. Pennsylvania wo Russell begraben wurde gehört der IBSA/Wachtturm Gesellschaft und wurde als Friedhof für verstorbene Bethel Mitarbeiter aus Brookyln genutzt. Und die Pyramide wurde entworfen von Herrn John Adam Bohnet (war einer der Direktoren der Wachtturm Gesellschaft ) im Auftrag von Joseph Franklin Rutherford und im Jahr 1921 erbaut.
        Das Pyramiden Denkmal von der WTG hat nichts mit den Freimaurer zu tun und Russell war auch kein Freimaurer. Die Meinung die Russell über die Pyramiden Lehre hatte und glaubte, ist kein Beweis das er Mitglied einer Freimaurer Loge gewesen war.

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        2016/02/24 at 10:22 pm

        • From Jens on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

          @Lucien: Du hast mit dem Grabstein recht, ich hatte das nicht korrekt weitergegeben. Das er ein Freimaurer gewesen sein soll, war mal eine zeitlang ein Gerücht. Ich meine aber mal gelesen zu haben, dass er anhand einer Pyramidenberechnung auf das Jahr 1914 gekommen sein soll, weist du da was ?

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          2016/02/25 at 12:14 pm

        • From pit an Jens on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

          Lieber Jens,
          wenn ich darf, ergänz ich Luzien.
          Die Pyramide war für Russel das “steingewordene Wort Gottes”. Er sah in den Gängen und Kammern die Prophetie der Bibel bestätigt. (Maße in Inch. 1 Jahr = 1 Inch) Zu lesen in den Schriftstudien. Da, seiner Meinung nach, die Israeliten, vor dem Auszug aus Ägypten, diese Pyramide gebaut hatten, ist darin der Wille Gottes abgebildet.

          Kreuz und Krone:
          Erstes Kommen des Herrn. Ans Kreuz.
          Zweites Kommen: Als König.

          Ich kann in den Schriftstudien nicht den kleinsten Ansatz einer freimaurerischen Lehre erkennen. Vielleicht sieht jemand anders mehr?

          Warum hat er sich dann in einer Rede freundschaftlich an die Freimauerer gewandt?
          Er hatte viel Gegenwind und konnte keine passenden Räume für seine Vorträge finden. Niemand wollte ihm etwas vermieten.
          Nur die Freimauerer gestatteten ihm das Reden in ihren Räumen.
          Daher fände ich es unpassend, wenn er ihnen das nicht gedankt hätte.
          Friede pit

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          2016/02/25 at 9:51 am

    • From Jens on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

      https://www.manfred-gebhard.de/Predigtdienst.htm

      Hi Sandra. Hier gibt es infos darüber.

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      2016/02/24 at 7:39 pm

  • From turtle an Peetha on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

    Hallo Peetha,
    als ich die Wahrheit hinter der Wahrheit entdeckt habe, habe ich mich wochenlang durch Bruderinfo, Raymond Franz Bücher… durchgearbeitet. Völlig geschockt von der gewonnen Erkenntnis, dass die Organisation nicht das ist, was sie behauptet, dachte ich, das müßte doch meine Familie, Freunde, Brüder und Schwestern, die ich seit Jahrzehnten kenne, auch interessieren. Der 2. Schock: es interessierte sie nicht, ich war plötzlich das Problem.
    Ich wünsch Dir eine gute Nacht und falls Du nicht schlafen kannst – heute ist Vollmond und Jupiter zu sehen, falls nicht in Wolken.
    Grüße turtle

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    2016/02/23 at 11:46 pm

  • From Toffifee@hans2 on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

    Danke lieber Bruder Hans2,

    ja das sehe ich genauso, die WTG ist eine absolut WELTLICHE Organisation. Es ist verrückt, ich habe das sogar mal angesprochen, das verstehen die Zeugen gar nicht. Ich hatte das Gefühl keine meiner Formulierungen hätte ihnen das Nahe bringen können.

    Danke für Deine ausführliche Antwort und einen schönen Abend noch!

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    2016/02/23 at 8:10 pm

  • From Bird an Sandra on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

    Liebe Sandra,

    hier noch einige Stellen in der Bibel die die Stellung Jesu betreffen. Selbst diese Texte werden von ZJ klein geredet.
    Mögen sie dir auf deinem Weg helfen.

    —–
    indem wir erwarten die glückselige Hoffnung und Erscheinung der Herrlichkeit unseres großen Gottes und Heilandes Jesus Christus, der sich selbst für uns gegeben hat, auf daß er uns loskaufte von aller Gesetzlosigkeit und reinigte sich selbst ein Eigentumsvolk, eifrig in guten Werken.
    Titus 2:13-14 ELB71
    https://bible.com/58/tit.2.13-14.ELB71

    der Versammlung Gottes, die in Korinth ist, den Geheiligten in Christo Jesu, den berufenen Heiligen, samt allen, die an jedem Orte den Namen unseres Herrn Jesus Christus anrufen, sowohl ihres als unseres Herrn.
    1. Korinther 1:2 ELB71
    https://bible.com/58/1co.1.2.ELB71

    wenn ich aber zögere, auf daß du wissest, wie man sich verhalten soll im Hause Gottes, welches die Versammlung des lebendigen Gottes ist, der Pfeiler und die Grundfeste der Wahrheit. Und anerkannt groß ist das Geheimnis der Gottseligkeit: Gott ist geoffenbart worden im Fleische, gerechtfertigt im Geiste, gesehen von den Engeln, gepredigt unter den Nationen, geglaubt in der Welt, aufgenommen in Herrlichkeit.
    1. Timotheus 3:15-16 ELB71
    https://bible.com/58/1ti.3.15-16.ELB71

    indem er um so viel besser geworden ist als die Engel, als er einen vorzüglicheren Namen vor ihnen ererbt hat. Denn zu welchem der Engel hat er je gesagt: “Du bist mein Sohn, heute habe ich dich gezeugt”? Und wiederum: “Ich will ihm zum Vater, und er soll mir zum Sohne sein”? Wenn er aber den Erstgeborenen wiederum in den Erdkreis einführt, spricht er: “Und alle Engel Gottes sollen ihn anbeten”. Und in Bezug auf die Engel zwar spricht er: “Der seine Engel zu Winden macht und seine Diener zu einer Feuerflamme”; in Bezug auf den Sohn aber: “Dein Thron, o Gott, ist von Ewigkeit zu Ewigkeit, und ein Zepter der Aufrichtigkeit ist das Zepter deines Reiches; du hast Gerechtigkeit geliebt und Gesetzlosigkeit gehaßt; darum hat Gott, dein Gott, dich gesalbt mit Freudenöl über deine Genossen”. Und: “Du, Herr, hast im Anfang die Erde gegründet, und die Himmel sind Werke deiner Hände;
    Hebräer 1:4-10 ELB71
    https://bible.com/58/heb.1.4-10.ELB71

    Im Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und das Wort war Gott. Dieses war im Anfang bei Gott. Alles ward durch dasselbe, und ohne dasselbe ward auch nicht eines, das geworden ist.
    Johannes 1:1-3 ELB71
    https://bible.com/58/jhn.1.1-3.ELB71

    Usw….

    Sandra, du kannst der Bibel und dem Heiligen Geist Vertrauen, wenn du zu Jesus sprichst und ihn bittest dir zu helfen. Oder aber, du kannst den Zeugen Jehovas vertrauen das sie dir die Bibel erklären.
    Bedenke aber, dass ZJ die Bibel nicht kennen sondern nur das wiedergeben was sie ständig vorgekaut bekommen.
    Frage mal wieviele Herren sie dienen? Einen (Jesus) zwei (Jesus und Jehova) ???
    Frage mal, einen ZJ warum in Jesaja steht, das Johannes der Täufer der Wegbereiter für JHWJ ist und sie aber nicht anerkennen wer Jesus ist!
    Bedenke, das die JUDEN von Jesus ZURÜCKWICHEN UND NIEDERFIELEN als er ICH BIN (JHWH sagte) warum?? Weil Jesus nur ein Geschöpf oder Engel war??

    Gottes Segen
    Bird

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    2016/02/23 at 8:08 pm

    • From Klaus Karl@ Sandra,Bird,Benkinobie und alle on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

      Hallo,
      Hier mal einige Fragen welche an alle gestellt sind die glauben das Christus und JHW eine Person sind,manche davon stellen diesen Glauben alles Gotteslästerung da;
      KOPIE
      Trinitarischen Annahmen und Behauptungen ergeben selbstverständlich keinen rechten Sinn, was sogar Trinitarierer eingestehen. Solch trinitarische Argumente sind unlogisch und widersprechen auch normaler menschlicher Vernunft, sind also für den Menschen nicht nachvollziehbar und unvernünftig.

      1. “Gott” hat sich geändert – aus “Geist” wurde “Mensch” und dann wieder “Geist”
      2. “Gott”, obwohl als Mensch auf Erden, war trotzdem als “Geist” im Himmel
      3. “Gott” hat seine eigene Mutter geschwängert, und der gleiche “eine Gott” wurde dann von Maria geboren, sodass die Liebhaberin gleichzeitig Gottes Mutter ist
      4. “Gott” war gleichzeitig sein eigener Vater, aber auch sein eigener Sohn
      5. “Gott” ist am Pfahl gestorben und war 3 Tage und Nächte tot und liegend im Grab, aber auch im Himmel am Leben
      6. “Gott” hat zu sich selbst gebetet bzw. Selbstgespräche geführt
      7. “Gott” hat sich selbst gesandt
      8. “Gott” ist “Einer” aber trotzdem “Drei”
      9. “Gott” hat Satan alle Königreiche übergeben und Satan will damit “Gott” in Versuchung bringen, indem er “Gott” alles zurückgibt, was ihm schon immer gehört hat.

      10. “Gott” musste gehorsam lernen, obwohl “Gott” höchste Autorität sowie allmächtig ist und niemanden gehorchen muss
      11. “Gott” bringt sich selbst als Opfer da, damit der gleiche “Gott” im Himmel Menschen verzeihen kann
      12. “Gott” war im “Hades” und kam zum Leben, obwohl niemand sich selbst daraus befreien kann
      13. “Gott” war für 33 Jahre gespalten und Satan hätte “Gott” vernichten können
      14. Satan will das “Gott” ihn anbetet, dabei kann “Gott” nicht versucht werden und “Gott”, der Allmächtige, wird nicht etwas anbeten, was niedriger ist als seiner selbst
      15. “Gott” nennt sich selbst “seinen Gott/mein Gott”
      16. “Gott” nennt sich selbst den Anfang der Schöpfung “Gottes”
      17. “Gott” wird in Menschen wirksam, obwohl “Gott” einen geistigen Köper hat
      18. “Gott” ist sein eigener Zeuge, wobei ein Zeuge nur von jemanden anders Zeugnis ablegen kann
      19. “Gott” hat für eine kurze Zeit nicht existiert, denn Gott, war eine Samenzelle in einem unvollkommenen, menschlichen Leib und von Satan zerstörbar

      20. “Gott” hat zu gleicher Zeit zwei verschiedene Willen; der “Gott” auf der Erde hatte einen anderen Willen, als der “Gott” im Himmel
      21. “Gott” ist “heiliger Geist”, der von sich selbst als Person ausgeht
      22. “Gott” wird aufgefordert Satan anzubeten. Satan will dass sein allmächtiger Schöpfer sich unter seiner nicht allmächtigen Geschöpfe unterordnet
      23. “Gott” fordert sich selbst auf, sich anzubeten und zu lobpreisen
      24. “Gott” übergibt sich selbst die Macht im Himmel
      25. “Gott” gibt das Königreich Gottes nach 1000 Jahren, an sich selber ab
      26. “Gott” fragt zu sich selbst, warum er sich verlassen hat, als er am Pfahl hing
      27. “Gott” bittet sich selbst um Verzeihung, das die Sünde den Menschen nicht angerechnet wird
      28. “Gott” lässt sich Taufen zum Zeichen seiner Hingabe an sich selbst
      29. “Gott” opfert sich selbst, damit “Gott” aufgrund seines eigenen Blutes verzeihen kann

      30. “Gott” stirbt ungewollt als Gotteslästerer, trotz seiner Allmacht
      31. “Gott” ist der Anfang der Schöpfung und doch schon immer dar
      32. “Gott” hat sich selbst zu etwas höherem gesalbt
      33. “Gott” ist ein Jude, und Jude bedeutet “Gesalbter Lobpreiser Jehovas”. “Gott” lobpreist sich selbst und seinen eigenen Namen, nachdem er Zeuge seiner selbst geworden ist und seine eigene Salbung vorgenommen hat
      34. “Gott” wird König, obwohl er schon allmächtiger Gott ist und Königsherrschaft einschließt
      35. “Gott” wird zum Hohepriester, damit der Hohepriester “Gott” um Sühne bitten kann für die Sünder
      36. “Gott” wird zu einem starkem “Gott” aber gleichzeitig war er schon immer allmächtig
      37. “Gott” sitzt auf seinen Thron, aber gleichzeitig ist er auch ” Das Lamm Gottes” und vor den Geschöpfen im Himmel
      38. “Gott” sagt das es Sünde ist ihn anzubeten wenn/solange er auf Erden ist, im Himmel jedoch, ist es für “Gott” etwas heiliges und der Mensch erfüllt seinen Daseinszweck
      39. “Gott” setzt einen Mittler zwischen den Menschen und “Gott” ein, “Gott” selbst

      40. “Gott” auf Erden hat keine Kenntnis von dem letzen Tag und seines Gerichtes, aber “Gott” im Himmel hat dieses einzig und allein
      41. “Gott” der Sender, sendet einen Gesandten zur Erden, seinen Sklaven, “Gott” selbst
      42. “Gott” ist nur ein “wahrer Gott” und trotzdem ist “wahrer Gott” auch Sohn und heiliger Geist
      43.”Gott” als allmächtiger, ist Sohn eines unvollkommen Menschen. Die Mutter “Gottes” ist tot aber dennoch Mutter des ewigen und lebendigen “allmächtigen Gottes” der schon immer existiert hat.
      44. „Gott“ ist Sender aber auch gleichzeitig der Gesandte, der unter dem Sender steht. Demnach ist „Gott“ sich selbst untergeordnet aber auch über sich selbst angeordnet
      45. „Gott“ wird von Satan aufgefordert „Gott“ auf die Probe zu stellen, um zu sehen um „Gott“ eingreift um sich selbst zu retten
      46. „Gott“ verlangt das man ihm allein anbeten soll und dennoch auch noch „Gott Sohn“ und „Gott heiliger Geist“
      47. „Gott“ sagt das er allein allmächtig ist und trotzdem ist „Gott Sohn“ und „Gott Geist“ auch allmächtig
      48. „Gott“ auf Erden sagt das „Gott“ im Himmel größer ist, und dennoch sind die gleichrangig
      49 „Gott“ wird von Satan aufgefordert gegen sich selbst zu rebellieren, illoyal zu sein, auf die Probe zu stellen und „Gott“ einer Loyalitätsprüfung zu unterziehen.

      50 „Gott“ als allmächtiger und vollkommener Schöpfer wird auf die Probe gestellt, dass er nicht sündigt obwohl Vollkommenheit das sündigen ausschließt.
      51 „Gott“ wird aufgefordert zu sündigen seitens des Teufels. Sündigen heißt „Ziel verfehlt“. „Gott“ wird aufgefordert seine eigenen aufgesetzten Ziele zu verfehlen gegenüber „Gott“ der sie aufgestellt hat, d.h. gegen sich selbst als höchstes Wesen zu sündigen
      52. „Gott“ erniedrigt sich selbst unter die Engel und anderen Geschöpfe aber gleichzeitig ist er allmächtiger Herrscher über sie
      53. „Gott“ der Vater hat schon immer existiert und des Vaters Sohnes, „Gott“ ist genauso alt wie der „Vater Gott“ selbst.
      54. „Gott“ ist „einziggezeugter Gott“ und dennoch „immer existierender Gott“.
      55. „Gott“ hat alles durch „Gott“ erschaffen aber auch für „Gott“
      56. „Gott“ ist zu Allezeit allmächtig und doch Diener, Knecht und Sklave „Gottes“
      57. „Gott“ vertraut seinem Geist bei „Gottes“ Tod, „Gott“ selbst an, um sich später von „Gott“ auferstehen lassen zu können.
      58. „Gott“ sagt von sich selbst das er nicht sterben kann und trotzdem war „Gott“ für 3 Tage tot
      59. „Gott“ ist durch seinen Tod ohne Bewusstsein, und dennoch tätig und lebendig.

      60. „Gott“ sagt das er sich „Gott“ nicht gleichmachte und dennoch sind Gott Vater, Sohn und heiliger Geist, allmächtig und gleichrangig.
      61. „Gott“ war sein eigener Anfang und war dennoch schon bei „Gott“ selbst
      62. „Gott“ wird niemals müde oder ohne Kraft und doch ruht sich „Gott“ auf Erden wie die unvollkommenen Menschen tagtäglich aus
      63. „Gott“ nennt sich selbst den Sohn „Gottes“
      64. „Gott“ auf Erden erkennt ausschließlich die Worte von „Gott“ im Himmel als Wahrheit an
      65. „Gott“ der Allmächtige wird von seinen Sklaven, den Engeln, gestärkt
      66. „Gott“ trotz grenzenloser Macht und Kraft schläft und ruht sich aus
      67. „Gott“ nennt sich selbst „das Wort“, das vor seiner eigenen Person steht und einen Anfang hat
      68. Kein Mensch kann „Gott“ sehen und doch Leben, aber „Gott“ haben alle Menschen auf Erden von Angesicht zu Angesicht gesehen und sind nicht gestorben
      69. „Gott“ hat sich selbst gelehrt wer „Gott“ ist und über sich selbst viele Dinge in Kenntnis gesetzt
      70. Gottes Name „Jehova“ ist zu heilig ihn zu gebrauchen, aber Gottes Name „Jesus Christus“ ist nicht zu heilig, obwohl dieser bewusst falsch ausgesprochen wird (siehe Yeshua)

      …
      [Die Liste dieser unvernünftigen Aussagen anhand des Dogmas der Trinität, könnte endlos weiter geführt werden]
      Entnommen von der Seite: https://www.wahrheitenjetzt.de/religion/trinit%C3%A4t-das-heidnische-fundament-der-christenheit/

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      2016/02/25 at 11:05 am

  • From Jens on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

    Hallo Sandra,
    da du uns ja viele Fragen stellst, habe ich auch ein paar Fragen für dich:

    -Was genau suchst du auf religiösem Gebiet ? Gemeinschaft ? Die “Wahrheit” ? Spiritualität ?
    – Wie bist du mit den ZJ in Kontakt gekommen ?
    – Was erwartest du von dem “Bibelstudium” mit den ZJ, bei dem leider nur ZJ-eigene Bücher und Hefte verwendet werden?
    – Suchst du ein Verhältnis zu Gott oder zu Jesus oder bist du einfach nur auf der Suche nach einer Gemeinschaft ?
    – Wie gehst du damit um, dass ZJ den Alleinwahrheitsanspruch in Anspruch nehmen obwohl 1.Joh 5,13 sagt, dass Jesus rettet?
    Beweis:
    Wachtturm 1.9.1989 Seite 19 Abschnitt 7
    Nur Jehovas Zeugen – die Glieder des gesalbten Überrests und die “große Volksmenge” – haben als vereinte Organisation unter dem Schutz des höchsten Organisators die biblische Hoffnung, das nahe bevorstehende Ende des zum Untergang verurteilten, von Satan, dem Teufel, beherrschten Systems zu überleben (Offenbarung 7:9-17; 2. Korinther 4:4). Sie werden das “Fleisch” sein, von dem Jesus sagte, es würde aus der größten Drangsal der Menschheitsgeschichte gerettet werden.

    Wachtturm 15.9.1993 Seite 22
    Wenn wir uns indes von Jehovas Organisation zurückziehen, können wir nirgendwo sonst Rettung erlangen und echte Freude finden.

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    2016/02/23 at 7:59 pm

    • From Sandra on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

      Hallo Jens; gerne beantworte ich dir deine Fragen gemäß meinem aktuellen biblischen Verständnis

      -Was genau suchst du auf religiösem Gebiet ? Gemeinschaft ? Die „Wahrheit“ ? Spiritualität ?
      Ich suche die Religion die sich in Lehren und Taten eng an die Bibel hält. Ich kenne viele Menschen ( Nachbarn, Kollegen etc.) die sind Evangelisch oder Katholisch oder sonst was. Die gehen maximal Weihnachten in die Kirche, aber ihr Leben richten sie nicht nach der Bibel aus. Die Zeugen sind die mir bisher einzigste Religion, wo alle Mitglieder sich zumindest bemühen in Unvollkommenheit nach der Bibel zu leben. Ausserdem ist es die einige mir bekannte Religion, die sich in Lehren und Bräuchen an die Bibel hält. In der katholischen Kirche verehren wir Heilige, beten zu Maria, feiern heidnische Feste. Die Zeugen meiden heidnische Feste etc.

      – Wie bist du mit den ZJ in Kontakt gekommen ?
      Es klingelte an meiner Tür, wir unterhielten uns kurz. Sie kamen wieder, ich hatte Fragen zur Bibel. Wir begannen die Bibel zu studieren. ich stellte meinem Priester einige Fragen mit der Bitte sie anhand der Bibel zu beantworten ( Zölibat, Weihnachten, Maria, Hölle, Unsterblichkeit der Seele etc.) Nichts konnte er anhand der Bibel beantworten

      – Was erwartest du von dem „Bibelstudium“ mit den ZJ, bei dem leider nur ZJ-eigene Bücher und Hefte verwendet werden?
      In den “ZJ-Heften” und Büchern sind zu einem Thema entsprechende Bibelstellen gesammelt. Man kann ja nicht zu jeder Frage immer die ganze Bibel von vorne bis hinten lesen. Deshalb sind diese Hilfsmittel sehr praktisch immer zu einem Thema die richtigen Bibelstellen zu haben

      – Suchst du ein Verhältnis zu Gott oder zu Jesus oder bist du einfach nur auf der Suche nach einer Gemeinschaft ?
      Wenn ich Gemeinschaft suchen würde, würde ich in einen Kegelverein gehen

      – Wie gehst du damit um, dass ZJ den Alleinwahrheitsanspruch in Anspruch nehmen obwohl 1.Joh 5,13 sagt, dass Jesus rettet?
      Natürlich rettet nur der Glaube an Jesus. Jesu ist für uns gestorben, und nur auf Grundlage seines Todes könne wir ewig Leben. Aber die Bibel sagt der “Glaube ohne Werke” ist tot. Und da sind wir wieder bei der ersten Frage. Bei den “Christen” der Kirchen sehe ich keine Werke. Jeder lebt so wie er will. Die Zeugen bemühen sich die Werke eines Christen hervor zu bringen, selbst wenn es ihr Leben kosten. Welche Gruppe war die erste die von Hitler verfolgt wurden, noch vor Juden und Kommunisten ? Es waren die Zeugen weil sie den Wehrdienst verweigert haben und nicht auf Menschen schiessen wollten. Das gehört für mich zu “Werken”. Wenn man in einer großen Firme arbeitet, merkt man nicht ob jemand evangelisch oder katholisch ist. Aber man merkt schnell wenn jemand Zeuge ist weil er sich “christlich” verhält.
      Ich weiss, auch dank eurer Seite, daß die Zeugen nicht 100% an er Wahrheit liegen, und gelegentlich Ansichten ändern müssen (Wiederkunft Christi). Trotzdem sind sie für mich die Religion, die am nahesten an der christlichen Wahrheit dran liegt.
      Wenn ich morgen eine christliche Religion finde, die in Lehren und Taten noch näher dran ist, sage ich tschüss Zeugen…

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      2016/02/24 at 9:58 am

      • From Jochen aus den Bergen on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

        Hallo
        Hier nun doch noch einen Kommentar zu ihren vom 24.02 16 um9:58 abgegeben haben,hier sieht man das sie mit Haut und Haaren eine Zeugin sind .den nur ein Zeuge kann so ein Mist schreiben, ihre wirklichen Beweggründe sind nicht nach der Wahrheit suchen oder zu forschen ,ne sie wollen andere ihre Zeugenlehren vermitteln Ihnen ging oder geht’s nicht um die Wahrheit sie sind so eingefahren im System der Zeugen das sie gar keine andere Wahrheit zulassen .ihre Religion arbeitet nur mit Angst und Druck um den Glauben geht’s schon lange nicht mehr sondern ums liebe Geld ,und um eigene Lehren zu verbreiten man kann euch nicht mehr ernst nehmen,ständig kommt ein neues Licht ,warum nun ganz einfach weil immer mehr sich fragen warum passier das nicht was die WTG gesagt hat nun um das zu umgehen es ist ein neues Licht erscheint ,so macht man es und der brave Zeuge folgt was seit ihr für eine Glaubensgemeinschaft die sich freut wenn die Welt vernichtet wird,in Harmagedon und das nur die Zeugen überleben anmaßend oder.?zum Christentum zu gehören heißt nicht auf die Lehren der Zeugen zuhören und deren lehren auf Biegen und Brechen zuverbreiten,nein um Christ zu sein gehört liebe und nägstenliebe und den Herrn an zu beten und Jesus Christus ..Angst und Schrecken zuverbreiten und falsche Lehren zuverbreiten gehört mit Sicherheit nicht dazu wenn Ihr Angst und Schrecken braucht um bei euch zubleiben kann was nicht stimmen bei den Zeugen ist nicht alles falsch gewesen aber sie entfernen sich immer mehr vom wahren Glauben und der Wahrheit. ich will jetzt nicht das ganze noch mit Bibelstellen erklären den auch damit stoße ich bei Ihnen auf taube Ohren und blinde Augen den die normale Bibel also Gotteswort erkennen sie ja sowieso leider so nicht an ,und auf die neue Welt Übersetzung die mit WTG lehren oder Ergänzungen und angeblich Richtigstellung durchzogen ist möchte ich aus Respekt der ehrlichen Brüder und Schwestern gegenüber nicht machen . Es tut mir leid wenn ich hart geschrieben habe und vieleicht auch mal ungerecht war aber Offen gesagt sie machen mich mit ihrer Einstellung Wahnsinnig mehr möchte ich auch nicht zu Ihnen mehr sagen da jedes weitere Wort vergebene Liebesmüh wäre zeugen ihrer Art kann man nicht ändern

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        2016/02/25 at 12:06 am

        • From Jochen aus den Bergen on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

          Hallo zusammen ich bin immer noch fassungslos über die Mail die ich vorhin bekommen habe ich frag mich was ich denjenigen hier getan habe? jemanden den tot zu wünschen oder ihm den selbstmord nahelegt ,macht mich fertig und zugleich wütend meine Frau sagte mir typisch zeugen verhalten .ich würde denjenigen hier der das von sich gab bitten sich zu erkennen zu geben und mir das persönlich ins Gesicht zu sagen und sich nicht hinter irgend einen Fabel Namen zu verstecken und nicht mir ne Mail zu schicken, das ist feige den ich habe zu der Dame meine persönliche Kommentare geschrieben so wie ich es fühle und ich trage mein Herz nun mal offen rum schreibe so wie ich fühle aber es ist wie es ist ich lasse es was zu schreiben schade dachte man bekommt ne ehrliche Antwort und ne lasse es danke das mir manche zugehört haben

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          2016/02/25 at 2:50 pm

        • From Jochen aus den Bergen on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

          Hallo Brüder und Schwestern!
          Einen schönen guten Morgen!!
          Mir ist aufgefallen und dazu zähle ich mich im Augenblick auch zu ,das wir hier wirklich endlose Diskussionen führen ,zur Zeit über eine bestimmte Person mit S aber sie beschäftigt uns halt alle sehr ,da bleiben oft die geistigen Kommentare im Hintergrund ,aber sie kommen wieder.nur eines dürfen wir nicht vergessen das Satan auch hier versucht uns zu entzweien und seine Spielchen treibt.dazu sind ihm alle Mittel recht.das dürfen wir erst gar nicht zulassen. Selbstdarstellung und selbstdarsteller gibts auch hier ,nur sehe ich nicht das das so schlimm ist ,auch dürfen wir nicht vergessen das ganz viele von uns ne Menge mitgemacht haben und einige ein Becker weg haben,aber viele haben so viele schlimme Dinge erlebt das man sich von der Seele schreiben muss und dazu muss man Verständnis aufbringen ich denke das Gott die Dinge regelt und Satanswerk hier kaum Chancen hat …helfen wir denen die Hilfe brauchen!!! so das war mein Morgengedanke, wünsche euch noch einen schönen Tag

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          2016/02/25 at 7:40 am

      • From ManfredF on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

        Ein MItarbeiter von mir war Katholik und der ist jede Woche in die Kirche gegangen. Nicht nur zu Weihnachten. Es stimmt also nicht dass Katholiken nur Weihnachten in die Kirche gehen. Allein die Kirchentage zeigen schon wie viele sich für ihre Kirche interessieren.
        Zu heidnischen Festen:
        Fast alles was wir heute nutzen entstand vor der Zeit der Bekehrung. Unsere Wochentage sind nach Götter benannt, der Ehering ist ein heidnisches Symbol und vieles mehr. Fragt sich warum ZJ all diese heidnischen Dinge nutzen und sich seltsamerweise nur über angebliche heidnische christliche Feste erheben. Die Bibel sagt ganz klar, dass es jedem selbst überlassen ist, ob er bestimmte Tage beachtet oder nicht. Das ist irrelevant für den Glauben.

        Auf der einen Seite kritisieren Zj den Papst weil er sich an die Stelle von Gott? oder Jesus setzt und auf der anderen Seite regieren die 7 Mitglieder der Leitenden Körperschaft wie Dikatoren und behaupten, nur durch sie wird man gerettet. Sie haben eine Organisation, eine Firma an die Stelle von Jesus gesetzt. Das ist viel schlimmer oder mindestens so schlimm wie das was der Papst macht. Sie verbieten den ZJ privat die Bibel zu studieren weil sie wollen dass man die Bibel immer nur im Licht der eigenen Literatur betrachtet, quasi unter Kontrolle der Organisation. Ist man ein Interessierter wird behauptet man solle die eigene Religion prüfen ob sie der Bibel entspricht und man nimmt dann nur die Themen wo man glaubt den Interessierten mit einer anderen lehre zu überzeugen. Dabei verschweigen die ZJ dass sich deren lehre in den letzten 100 Jahren ständig verändert hat. Was seltsam ist, denn wenn es 1950 die Wahrheit war dann muss es auch heute die Wahrheit sein, denn Gott ändert sich nicht.

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        2016/02/24 at 11:14 pm

      • From oliver on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

        Hallo sandra,

        Du sagst, die katholische gehen max weihnachten in die kirche. Aber es liegt doch an jedem selbst wann man in die kirche geht oder seinen Glauben praktiziert? Du kannst doch immer in die kirch gehen, auch wenns die nachbarn nicht tun? Die zj treffen sich halt öfter weils sonst schiefe blicke oder stress gibt. Stell es ihnen frei ob sie wollen oder nicht…..und schwupps ist die verse leer und predigtdienststundenzettel leer. Jede wette drauf. Die zj tun so als wärs total prima, nimm den Druck weg und die sind wie die katholen. Insofern….jeder kann selbst entscheiden nach gott zu leben. Wer den druck braucht…naja, das ist sicher nicht der sinn hinter religion

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        2016/02/24 at 8:45 pm

        • From Jochen aus den Bergen on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

          Hallo Oliver!
          Völlig richtig ,so bald kein Druck mehr dawäre und man freigestellt wäre selbst zu entscheiden ,ob ich in die Versammlung gehe oder im Dienst geh oder spenden würde .nun dann wäre die Säle leer und man würde keine unangemeldet besuche mehr von Zeugen bekommen und das Geld wäre sehr sehr knapp.leider aber nur wunsch denken den durch gezielte propaganda,und Drohungen wird es verhindert den sonst kommste ja nicht ins Paradies und hast ewiges Leben .das ist es wovon die Zeugen Angst haben sie haben ja nix anderes .Es stellt sich aber die Frage ob das Paradies dann auch lebenswert ist,wenn ich dann in einer völligen Überwachung leben muss wo Brüder auf Brüder und Schwestern auf Schwestern aufpassen ja brav all das tun was die WTG sagt und alles unter Aufsicht der Ältersten die dann gleich,zu Gericht sitzen,beim geringsten Verstoß alles dann unter dem Auge des treuen verständigen Sklaven der uns dann seinen Geist gibt, stellt sich allerdings die Frage welchen Geist den Himbeergeist oder den Zwetschgengeist oder Kirschgeist den das ließe sich nur unter Alkohol ertragen den es gäbe ja nix mehr zu tun wie das Tür an Tür gehen man will ja dann anderst arbeiten den über die Bibel braucht man ja nicht mehr zu reden kennen ja alle und die Zeitschriften und Schriften ließt ja auch keiner mehr die meisten haben es ja eh nicht gelesen, da es ja auf weltliche gemünzt war. Ok es ist viel zerstört worden im Hamangedo man könnte ja Wachtürme bauen und die Besetzen man weiß ja nie ob noch eine andere Glaubensgemeinschaft rein will ins Paradies oh aber das muss verhindert werden den nur die Zeugen haben einen alleinigen Anspuch aufs Paradies ,das steht schon so in der neuen Welt Übersetzung .ja ja da ist nix mit einen freien Willen da wird das getan was die jworg sagt leider ist das so ne Sache mit dem freien Willen den den lassen die Brüder und Schwestern mit ihren Verstand im Handschuhfach vom Auto wenn sie in die Versammlung fahren schade eigentlich das man nicht das tun kann wofür man in die Versammlung kommt nämlich Gott und Jesus anzubeten für beide zu singen und beide Sie lobzupreisen ich war letzen Sonntag in einer freien Christengemeinde und wir habe fast 40 Minuten nur gesungen spontan sind einige Brüder die Flüchtlinge sind aufgestanden haben sich ne Gitarre geschnappt ,und mit gemacht ob wohl sie kein Deutsch könnenund auch die Lieder nicht kannten so waren sie voll und ganz dabei ich hab mich dabei ertappt das ich zur Musik mit den hintern gewackelt habe und glaube mir mit Krücken gar nicht so einfach .aber man hat gemerkt das der Segen der Herrn dabei war kein Zwang und nicht diktierte Lieder sondern von freien Menschen und echte Christen vorgebracht so was gäbe es bei den Zeugen nicht da ist alles durch geplant bis zur letzten Minute was wiederum zeigt das kein Platz fürs denken da ist so genug für jetzt liebe Grüße jochen

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          2016/02/25 at 7:12 am

          • From Jochen aus den Bergen on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

            Hallo
            Ich finde es schlimm das es hier Menschen gibt die einen sagen das man sich umbringen soll am beste wäre es von Turm zuspringen oder mich vor Zug zuwerfen ich weiß nicht wer mir das geschrieben hat .aber auch das es um meine Schwachsinnige Kommentare geht. es ist traurig mir zu sagen das ich zu böde bin Kommentare zu schreiben und meine vielen Rechtschreibfehler wären zum kotzen ich sollte S nicht belästigen der könnte ich das Wasser nicht reichen mach dich endlich weg und belässtige uns nicht mehr mit deinen dummen Kommentare tu ich nicht mehr aber danke

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            2016/02/25 at 12:53 pm

      • From Ron West on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

        Liebe Sandra,

        Deine Antworten an Jens lassen sehr gut erkennen, das Du zwar Antworten suchst, jedoch nicht bereit bist über Deinen eigenen Tellerrand hinauszuschauen.
        Der Satz von Dir – “Wenn ich morgen eine christliche Religion finde, die in den Lehren und Taten noch näher dran ist, sage ich tschüss Zeugen…” – bestätigt mir, das Du auf der Suche nach einer Religion bist.
        Wir hier auf Bruderinfo – ich denke das werden mir viele hier bestätigen – sind nicht auf der Suche nach einer christlichen Religion die in den Lehren und Taten noch näher dran ist! Nein, wir suchen Jesus unseren Herrn. Denn wenn wir ihn gefunden haben und erkannt haben, haben wir auch den Vater.
        Wir brauchen keine Religion, wir benötigen die Liebe und den Geist Jesu und des Vaters. Deshalb suche Du bitte keine christliche Religion.
        Und nimm Dir doch einfach vor, nur die Bibel zu lesen. Fange mit dem Bibelbuch “Johannes” an und lese danach “Matthäus, Markus und Lukas”. Bitte lese nicht die Bibel der Jehovas Zeugen. Ich persönlich lese gerne in der Elberfelder Studienbibel und gleichzeitig in der Neue gute Nachricht Bibel.
        Wenn Du aufrichtig im Gebet darum bittest, das der allmächtige Gott (Jehova) durch seinen Sohn und den heiligen Geist Dir helfen möge das gelesene zu verstehen, wird davon bin ich überzeugt Jesus Dir Deinen Wunsch diesbezüglich erfüllen.
        Das Ergebnis wird Dich überraschen, denn Du wirst die Wahrheit kennenlernen und Jesus lieben wie Du es wahrscheinlich bis jetzt nicht für möglich gehalten hättest.

        Ich wünsche Dir dabei den reichsten Segen Jesu und seines und unseren Vaters.

        Gruß
        Ron West

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        2016/02/24 at 5:37 pm

      • From Jens on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

        Hallo Sandra, danke für dein Statement. Es gibt bei den Zj gute und schlechte Seiten, wie bei allen anderen Religionen. Ich empfehle dir das buch der gewissenskonflikt, den als pdf in deutsch im internet gibt, da ich dieses werk des ex lk mitglied r.franz für wichtig halte, um einen differenzierten blick aiuf die wtg, der einzige kanal gottes (so die wtg) zu erhalten und gerade für ein interessierten, bzw. der studiert, gehören solche quellen auch zu einem studium. Ich will dir dein studium mit den zj nicht madig machen oder dich davon abbringen. Es ist gut dass du selbst erfahrungen sammelst. Viele Gruesse Jens

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        2016/02/24 at 4:19 pm

      • From ManfredF on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

        Liebe Sandra
        mir kommt dass ganze wie ein Fake vor. Alle deine Argumente sind sowas von ZJ Like und die Beurteilung deiner (angeblichen) katholischen Religion könnte in einem Buch der ZJ stehen. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass jemand, der Katholik ist, schnurstracks zu seinem Proester läuft mit einer Liste von solchen Fragen.
        Das ganze hört sich an wie eine “Erfahrung” aus dem Jahrbuch der ZJ,
        IM übrigen stimmt vieles nicht was du sagst.
        a) ZJ waren nicht die erste Gruppe die verfolgt wurde. Und die Leitung der ZJ hat sogar versucht, mit Hitler einen Deal zu machen indem sie ihn gelobt hat und gesagt hat, auch sie sehen dass die Juden schuld an allem sind (sinngemäß). Die ersten die verfolgt waren waren die Juden, Homosexuelle, Behinderte, Kommunisten und standhafte Christen.
        b) Welche Werke unterscheiden ZJ bitteschön von anderen? Es gibt dort prozentual genauso viele Kinderschänder wie anderswo, Scheidungen aufgrund von Ehebruch, Kindesmisshandlung und mehr. Ganz im Gegenteil. Während Christen uneigennützig helfen und spenden wo Not am Mann ist, verbietet die Leitung der ZJ quasi, sich ehrenamtlich zu betätigen, zu spenden (ausgenommen an die WTG) mit dem Argument, man würde die Welt unterstützen, die sowieso bald vernichtet wird.
        c) Es überrascht, dass du auf der einen Seite Nachbarn und Kollegen verurteilst, weil du glaubst, erkennen zu können dass diese sich nicht nach der Bibel richten (du musst ja in einem Nest von Dieben, Ehebrechern, Mördern und was auch immer wohnen) und auf der anderen Seite anscheinend alle 6 ? Millionen ZJ kennen, wenn du behauptest, alle ZJ leben nach der Bibel oder versuchen es. Ich kenne eine Menge ZJ, ich habe 40 Jahre mit Ihnen zu tun und das einzige was diese von “Normalen” Menschen unterscheidet ist deren Scheinheiligkeit, sich für was besseres zu halten. In meiner kleinen Versammlung mit 50 Leuten gab es in der Zeit wo ich dabei war 5 Ausschlüsse wegen Unmoral. Das sind 10% Anteil. Ist sicher aussergewöhnlich hoch aber zeigt, ZJ sind nicht besser als andere. Sie leben nur in einer Scheinwelt, in der sie mehrmals die Woche nett sind – außerhalb der Versammlung hat man kaum Kontakt zueinander es sei denn man geht zusammen predigen. Liebe ist was anderes.
        d) Du sagst, die ZJ sind am nächsten an der biblischen Wahrheit. Wie willst du das wissen es sei denn du kennst die richtige Wahrheit und vergleichst das dann mit den Lehren der ZJ. Das Gegenteil ist der Fall. Die meisten Lehren der ZJ haben mit der Bibel gar nichts zu tun. Eine Auswahl
        1) Bluttransfusion verboten. Keine biblsiche Grundlage
        2) Geburtstags nicht feiern. Keine biblische Grundlage. Weder ist es in der Bibel verboten noch erlaubt. Es ist eine private Entscheidung
        3) Jesus ist der Erzengel Michael. Keine biblsiche Grundlage. Es wird sogar die Bibel verändert um einen Text zu haben der anscheinend passt
        4) Jesus ist geschaffen. Keine biblische Grundlage. Man verändert sogar die Bibel für diese Aussage
        5) Jesus ein Gott. Auch das ist falsch
        6) Zwei unterschiedliche Hoffnungen für Christen. Nur 144.000 kommen in den Himmel. Keine biblische Grundlage.
        7) Abendmahl nur einmal im Jahr. Keine biblsiche Grundlage. Kann man machen ist aber nicht zwingend. Paulus und die anderen Christen haben es ständig gefeiert zur Erinnerung. Außerdem haben alle Christen teilgenommen. Die Feier der ZJ ist völlig unbiblisch und ein Schlag ins Gesicht für Jesus, weil sie Menschen abhalten, einen Bund mit Jesus zu schließen
        8) Gerettet durch Werke. ZJ glauben, sie müssen durch Werke beweisen dass sie es wert sind, Harmagedon zu überleben und dann haben sie 1.000 Jahre Zeit zu beweisen dass sie ewiges Leben verdienen. Völlig unbiblische Lehre die Menschen abhält, gerettet zu werden.
        9) 1914. Völlig unbiblisch. Jesus wurde schon bei der Himmelfahrt zum König gemacht und Satan schon vorher aus dem Himmel geworfen.

        usw. Es gibt dutzende von Lehren die unbiblisch sind. Mir scheint du bist ein ZJ der hier als Troll einen Interessieren mimt. Dafür spricht dass du kaum antwortest.

        Beantworte doch einfach mal eine leichte Frage: Wo in der Bibel steht, dass Jesus erschaffen wurde und ein Erzengel ist?

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        2016/02/24 at 2:53 pm

        • From Tommy on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

          Fairerweise Manfred F,
          muss man aber auch sagen, dass Scheinheiligkeit ein Phaenomen aller Christengemeinschaften/Religionen ist. Nur nebenbei.
          Tommy

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          2016/02/25 at 10:42 am

        • From Bird an Boas on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

          Lieber BOAS,

          danke für deinen lieben Kommentar!! Auch du bist mir ein Bruder wie alle anderen hier.
          Vieles ist bei mir in den letzten Monaten klar geworden.
          So freut es mich auch immer deine Kommentare zu lesen die mich persönlich stärken.
          Ich verstehe jetzt so richtig als unser lieber Matthäus einmal den Text aus Koritnher zitierte wo es heißt, das niemand der den Geist des Herrn hat Jesus verfluchen kann. Sondern Jesus als Herrn erkennt.

          Mir tut es im Herzen weh, wenn Jesus zu einem Engel oder kleinen Gott gemacht wird. Er, der uns erschuf. Er, der ALLE Macht vom Vater bekam. Wer sind wir, wenn wir uns des Vaters Willen wiedersetzen den Sohn anzubeten? Menschen warfen sich vor Jesus hin als er auf der Erde war. Menschen wichen Zurück als er ICH BIN sagte.
          Jetzt ist er im Himmel und wir sollen schweigen. Nein das ist nicht das Evangelium. Wir müssen uns dem Sohn unterwerfen.

          Nun will ich verkünden Jahwes Beschluss! / Er sagte zu mir: “Du bist mein Sohn! / Ich habe dich heute gezeugt. Sprich mich nur an, und ich gebe dir Völker, / ja, die ganze Erde zu deinem Besitz! Du wirst sie regieren mit eiserner Faust / und zerschmettern wie Töpfergeschirr.” Und nun, ihr Könige, kommt zur Vernunft! / Lasst euch warnen, Richter der Welt! Unterwerft euch Jahwe und zittert vor ihm – und jubelt ihm zu! Verehrt den Sohn, damit er nicht zürnt / und euch umbringt auf eurem Weg, / denn leicht erregt sich sein Zorn! / Doch in seinem Schutz haben alle es gut!
          Psalmen 2:7-12 NBH
          https://bible.com/877/psa.2.7-12.NBH

          @KlausKarl, der Sohn heißt auch JHWH oder siehst du das anders an diesem Text?

          Lg
          Bird

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          2016/02/25 at 10:34 am

        • From Nachdenker an Manfred F on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

          Hallo Manfred F,
          ich hab so das Gefühl die Welt ist mittlerweile voller Trolle.
          Ich will ja nichts falsches behaupten, aber S kommt mir auch etwas seltsam vor.
          Vielleicht sollten wir ne Trolljäger Abteilung, ähnlich wie die Gostbusters, ins Leben rufen. Es scheint irgendwie überhand zu nehmen und die Ernsthaftigkeit dieses Forums leidet immens da drunter.
          Grüsse
          Nachdenker

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          2016/02/24 at 6:14 pm

          • From Gia@Nachdenker on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

            Hallo Nachdenker

            Ja ich stimme dir zu 100% zu. Es ist ziemlich mühsam zur Zeit … Es fehlen mir Kommentare wie z.B. die von Matthäus, also gut fundierte im Kontext gesehene biblische Speise.

            Ich habe das Gefühl, dass es nicht nur viele Trolle gibt, sondern viele Selbstdarsteller und Leute die endlose Diskusionen führen und ihre Meinung permanent durchdrücken wollen….

            Nichts bringt uns schneller voran als eine Pause !
            Eine abwartende Gia

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            2016/02/24 at 8:21 pm

          • From Jochen aus den Bergen on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

            Hallo!
            Mir ist noch was aufgestoßen bei E.Sdie Bibellehrerin sitzt mit am Tisch oder auf Boden wo sie sich gerade vor lachen kugeln über uns ab wann es eigentlich die predigdienstzettel gibt jo du Schwester ich schau mal bei Bruderinfo nach oder frage mal ja mach das Schwester für wie blöd hält die uns da könnte gleich auch die Bibellehrerin ihr Parteibuch abgeben ich sag ja die halten uns für blöde. so vielleicht bin ich ja blöde ja ja erst ne Gehirnwäsche hinter mir und als Gehirngewaschener bildet man sich blicht Sachen ein die nicht sind .

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            2016/02/24 at 8:04 pm

          • From Jochen aus den Bergen on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

            Hast völlig recht ich denke auch so das ist echt schade weil viele die nur helfen wollen Vera……. Wird was aber kann man tun lg Jochen

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            2016/02/24 at 7:44 pm

        • From Tschango @ ManfredF on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

          Hallo ManfredF!

          Ich denke auch dass etwas faul ist mit der Sandra. Bibellehrerin da Bibellehrerin dort. Vor allem akzeptiert sie nicht einmal biblische Argumente die eindeutig sind. Ich glaube sie ist selbst eine Zeugin Jehovas. Versucht uns da mit WTG-Thesen zu beeindrucken. Die Kämpferin der WTG.

          Mfg

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          2016/02/24 at 4:41 pm

          • From Tom an Markus on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

            Lieber Markus,

            da muß ich Dir ausnahmslos zustimmen!
            Ich unterhalte mich heute nur noch über Inhalte, ohne denjenigen der sie äußert zu beurteilen, denn jeder befindet sich auf seinem Weg der Erkenntnis und da gibt es immer große Unterschiede.
            Es ist auch nicht das Ziel des HERRN alle gleich zu schalten wie es die WTG vergeblich versucht.
            Es geht um Liebe und das bedeutet das nicht die eigene Meinung der Maßstab ist, sondern die Liebe für die ich kein Kopfwissen benötige, sondern ein weiches und williges Herz.
            Diskussionen mit Vorurteilen dagegen verhärten nur die Fronten, deshalb ist ein Dialog nur dann sinnvoll und christlich wenn er den anders denkenden genauso akzeptiert wie den der die selbe Meinung teilt.
            Man kann dabei auch oft selbst etwas dazulernen. Warum sich also festlegen?!

            Der HERR hat seinen Maßstab in der Sache uns allen kund getan, wir müssen IHN nur ernst nehmen, wie ja in allen anderen Sachen auch!

            Joh 12:47 Wer hört, was ich sage, und sich nicht danach richtet, den verurteile nicht ich. Denn ich bin nicht in die Welt gekommen, um die Welt zu richten, sondern um sie zu retten.

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            2016/02/24 at 10:52 pm

          • From Markus on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

            In Eueren Augen ist scheinbar jeder ein Troll der nicht euerer Meinung ist
            Kann doch sein das Sandra oder wie sie sonst noch heißt eine streng gläubige Katholikin ist ,die sprechen auch Gebete an die Mutter Gottes Maria sowohl in Bayern auch in Österreich und in der Schweiz und in jedem Bundesland das streng katholisch ist.
            Bevor Ihr verurteilt ,solltest Ihr Euch zuerst mal richtig informieren,gell Nachdenker Boas und Genossen.
            Sonst seit Ihr nicht viel besser als diese WTG Backasch

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            2016/02/24 at 9:27 pm

          • From das Urmel@Sandra on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

            Hallo Sandra, du hast mir meine Frage noch nicht beantwortet( musst Du auch nicht) . Mein Kommentar an Dich, am 23.2./ 23:13 Uhr, ob es von Dir ein Schreibfehler war, dein Kommentar am 23.2./ 15: 31Uhr.” Er sieht in die Runde. Die anderen Kollegen nicken und sagen: da hat” Er” Recht.???Du bist doch eine “Sie” und kein ” Er”. Du stellst viele Themen hier ins Forum. Das ist gut, viele Fragen zu stellen, wenn man interessiert ist. Deine Bibellehrerin, hat Dir ein gutes Insider- Wissen vermittelt. Ich wusste z.B. als Interessierte nicht, das es zum Ältesten- Buch auch Korrespondenz- Richtlinien gibt. Das ist das Allerletzte, was man als Interessierte erfährt, wenn überhaupt. Der Kommentar, von turtle, am 22.2./ 14:08 Uhr, letzte Satz, hatte mich ein wenig zum Nachdenken veranlasst. Wenn ich da falsch liegen sollte, bitte ich höflich, um Entschuldigung. Das Urmel

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            2016/02/24 at 7:43 pm

        • From Sledge Hammer on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

          Danke ManfredF, Du sprichst meine Gedanken auf den Punkt aus. Bei mir schrillten die Alarmglocken, als die Behauptung aufgestellt wurde, Katholiken beten Maria an.
          Jeder Katholik weist dies streng von sich (auch wenn mir und auch vielen anderen zugegebener Maßen der Marienkult, so, wie er z.B. in Bayern praktiziert wird, viel zu weit geht). Katholiken haben schlichtweg keine Göttin. Das ist so gravierend, das hätte sie als Katholikin wissen müssen, ohne den Pfarrer zu befragen.

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          2016/02/24 at 4:17 pm

          • From Klaus Karl@ Sandra,Bird,Benkinobie und alle on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

            Hallo Sandra,Bird,Benkinobi und Alle,
            hier mal einige interessate Links zu dem Thema ob Christus und JHWH eine Person sind.

            https://www.wahrheitenjetzt.de/religion/trinität-das-heidnische-fundament-der-christenheit/gegenüberstellung-heidnische-lehre-biblische-lehre/

            https://www.wahrheitenjetzt.de/religion/trinit%C3%A4t-das-heidnische-fundament-der-christenheit/

            https://www.wahrheitenjetzt.de/religion/trinität-das-heidnische-fundament-der-christenheit/die-bibel-ihr-zeugnis/

            LG
            Klaus

            An Bird,ich hatte in meiner Antwort anstatt Gotteslästerung Götzendienst geschrieben,war aber in Bezug auf Gotteslästerung gemeint

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            2016/02/25 at 10:31 am

          • From Gerd on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

            Die trintätsähnlichen Debatten beherrschen seit Jahren alle Foren, in denen Ex-ZJ, machmal auch sandraähnliche Mitschreiber, posten.

            Um zu einem naheliegenden (wahrheitsnahen) Ergebnis zu kommen, mag der Artikel von Dieter Landersheim als Anregung für Zustimmung, oder Widerlegung dienen. Er ist kein Ex-ZJ, manche kennen auch hier persönlich, so wie ich.

            Auszug der Einleitung:

            Gott und Christus – Gleichheit und Unterschied
            Gott und Christus – worin sind sie sich gleich und worin unterscheiden sie sich?
            »Gott ist Geist«, sagte unser Herr in Johannes 4:24. Geist ist nicht sichtbar und nicht hörbar. Wie aber können wir in Anbetracht dieser Tatsache den Vater sehen? Nur dann, wenn der Sohn dem Vater gleicht, dann sehen wir im Sohn den Vater. Dann ist Wirklichkeit, was Jesus Christus sagte: »Wer Mich gesehen hat, der hat den Vater gesehen« (Joh.14:9).

            Der Sohn muss Sich nun allerdings vom Vater unterscheiden, denn wären sie identisch, so wäre der Sohn genauso unerforschlich, da genauso unsichtbar und unhörbar.
            »Ich und der Vater – wir sind eins«, sagte Jesus Christus in Johannes 10:30. Sie stimmen also völlig überein in der Wesensart, in der Gesinnung des Herzens und ihren Zielen; sie sind völlig vertraut miteinander. Aber sie sind nicht einer, »denn Gott ist einer, ebenso ist einer auch Mittler zwischen Gott und Menschen, der Mensch Christus Jesus, der Sich Selbst für alle anstatt eines Lösegeldes gab« (1.Tim.2:5). Sie sind also zwei, die in völliger Herzenseinheit zueinander stehen, zwischen denen eine vollkommene Vertrautheit und eine in jeder Weise vollendete Beziehung besteht, wie wir in Johannes 7:29 lesen: »Ich aber bin mit Ihm vertraut, weil Ich von Ihm bin und derselbe Mich ausgesandt hat.«

            Da Gott Geist und somit unwahrnehmbar ist, bedarf Er eines Mittlers. Der Mittler ist ein anderer, ein zweiter; auch Seine Gleichheit mit dem Vater weist darauf hin, denn niemand kann sich selber gleichen, sondern nur einem anderen. Christi Amt als Mittler erfordert es, dass Er sowohl gleich als auch verschieden ist. Ist Gott unsichtbar, so muss der Sohn sichtbar sein. Ist Gott unhörbar, so muss der Sohn vernehmbar sein. Das Abbild aber, das wir sehen, und auch das Wort, das wir hören, müssen Gott gleichen, das heißt unseren Sinnen so erscheinen, als wenn Gott Selbst uns erscheinen würde, wenn Er von uns direkt zu erfassen wäre.

            Gott kann aber nicht unmittelbar von uns erfasst werden, sondern nur der Sohn. Der Lichtglanz der Herrlichkeit Gottes erstrahlt uns nur, wenn wir in das Angesicht Jesu Christi blicken (2.Kor.4:6). Gewiss ist Christus uns zur Zeit nicht so sichtbar, wie seinerzeit den Einwohnern von Kapernaum oder Galiläa, denn Christus ist derzeit in Gott verborgen (Kol.3:3). Uns Glaubenden aber steht Er allezeit vor Augen; wir erkennen heute den Herrn im Glauben und in völliger Gewissheit in Seiner überhimmlischen Herrlichkeit und in Gnadenerweisungen unermesslichen Ausmaßes für uns so klar, dass wir wahrhaft in das Herz Gottes blicken und Ihn, den Vater, erkennen und Ihm daher nur huldigen können, etwa so: »Lobpreis, Dank und Verherrlichung sei Dir, dem Gott und Vater unseres Herrn Jesus Christus, dass Du in unseren Herzen den Lichtglanz der Erkenntnis Deiner Herrlichkeit, ja Deiner Selbst, hast aufleuchten lassen, und zwar indem wir das Angesicht Jesu Christi im Glauben anblicken dürfen. Welch eine Gnade, überwältigend ist sie!«

            Die Gleichheit des Sohnes mit dem Vater

            Jesus Christus sagte zu den Juden: »Weder habt ihr jemals des Vaters Stimme gehört noch Sein Aussehen wahrgenommen« (Joh.5:37). Die Juden und ihre Vorväter haben Gott Selbst also niemals gesehen. Es ist überhaupt unmöglich, den Vater zu sehen, denn Er ist unsichtbar. Wen aber haben Adam im Garten Eden, Abraham vor Seinem Zelt, Mose auf dem Berg und Josua vor Jericho wahrgenommen? Sie nahmen die Herrlichkeit dessen wahr, der Gottes Wort und Abbild ist, vielfach durch einen Boten dargestellt. Die Schlüsselstelle hierzu ist

            2.Mose 23:20-22: »Siehe, Ich sende einen Boten vor dir her … Hüte dich vor ihm und höre auf seine Stimme … da Mein Name mitten in ihm ist. Falls du auf seine Stimme hören wirst und alles tust, was Ich reden werde, dann will Ich ein Feind deinen Feinden sein.« In Apostelgeschichte 7:38 steht geschrieben: »Auf dem Berg Sinai sprach ein Bote (a.Ü.: Engel) zu Mose.« Und in Hebräer 2:2: »… das durch Boten (a.Ü.: Engel) gesprochene Wort.«

            »Er (der Sohn der Liebe Gottes) ist das Abbild des unsichtbaren Gottes, der Erstgeborene vor einer jeden Schöpfung« (Kol.1:15). Er hat die Gestalt Gottes (Phil.2;6), das heißt Christus sieht in Seiner Herrlichkeit so aus, wie Gott aussehen würde, wenn Er eine Gestalt hätte. Und Er hat die Herrlichkeit Gottes (Joh.17:5). Ja, Christus ist nach Hebräer 1:3 die Ausstrahlung der Herrlichkeit Gottes und das Gepräge Seines Wesens, der vollkommene Abdruck des Wesens des Vaters. Das Abbild gleicht dem Urbild. Christus ist die wundervollste Wiedergabe des wunderbarsten Originals. Er ist nicht mit Ihm identisch: Er gleicht Ihm. Einem anderen gleichen, heißt ja auch nicht, mit ihm identisch zu sein. – »Wer Mich gesehen hat, hat den Vater gesehen« (Joh.14:9).

            Jesus Christus ist aber auch das Wort Gottes, wie Er es Thomas erklärte: »Die Worte, die Ich zu euch spreche, spreche Ich nicht von Mir Selbst aus, sondern der Vater, der in Mir bleibt, Er tut Seine Werke« (Joh.14:10). Hören wir dazu noch auf Johannes 1:1: »Zu Anfang war das Wort, und das Wort war zu Gott hingewandt, und wie Gott war das Wort.« Dieses Wort wurde – wie wir wissen – Fleisch (Joh.1:14). Jesus Christus also war das Wort, das den Vätern der Juden begegnete. Dieses Wort war wie Gott. Der Christus, der ihnen begegnete, war wie Gott. Die Worte, die sie hörten, waren wie Gottes Worte. Eloah und Elohim, Jewe und Je – diese hebräischen Bezeichnungen im Alten Testament benennen den Einen, den Lebendigen, den Israel durch Boten als den hörbar und für Menschenaugen in erträglicher Herrlichkeit sichtbar gewordenen Gott kannte, der so sehr Gott glich und von Herzen eins mit Ihm war, sodass Er zu Abraham sagen konnte: »Ich bin El, der Allgenugsame« (1.Mose 17:1). Sie nahmen Christus und somit Gott geistlich wahr.

            El – das ist Gott, der Vater, der Unterordner, der Alles-Verfügende, der alle an ihren Platz Setzende. Eloah ist der Zu-Unterordner, Christus, durch den Gott Sich alles unterordnet. Elohim – das ist Gott in Christus, Gott repräsentiert durch Christus, der alle zu Gott hinführt. Als Elohim werden auch Menschen bezeichnet, in denen Gottes Geist ist und die andere zu Gott hinführen, zum Beispiel die Richter zur Richterzeit. Je heißt wird-sein; Jewe bedeutet wird-sein-seiend-war; das ist Christus, der da war und der da ist und der da kommt (vgl. z. B. Joh.12:41 mit Jes.6:1).In Johannes 12:41 steht, dass Jesaia Christus gesehen hat, der in Jesaia 6:1 mit Jewe bezeichnet wird. Jewe bezeichnet auch den Vater, denn letztlich ist Er der Seiende, besser: der für uns da Seiende, in ursprünglicher Weise; Er ist das Leben in ursprünglicher Weise; Er gab es jedoch Seinem Sohn, Leben in Sich Selbst zu haben (Joh.5:26).

            Christi Stellung war und ist so erhaben, und Er ist so sehr vom Vater geprägt, dass Er das volle Recht hat, Sich Gleichheit mit Gott zuzuschreiben. Nach Philipper 2:6 erachtete Er es nicht für ein Rauben, ebenso wie Gott zu sein. Er raubt Gott also nichts, wenn Er ebenso wie Gott ist und Gott genannt wird, zum Beispiel in Johannes 1:18 und 1.Johannes 5:21: Er ist kein Thronräuber, sondern offenbart durch Sein Auftreten als Gott den Einen, den Unsichtbaren. Da Gottes Geist ohne Maß (Joh.3:34) in Christus ist, erkennen wir Gott in Ihm.

            Während des nächsten Äons des tausendjährigen Königreichs der Himmel wird der Herr Jesus Christus nicht nur als Gott erscheinen, sondern auch die Macht Gottes ausüben. Der Vater hat sie Ihm verliehen. Daraus erkennen wir, dass die Stellung Gottes und Christi nicht umkehrbar ist, wie es der Fall wäre, wenn beide völlig gleich wären. Christus kann Seinem Vater keine Macht verleihen.

            Die Unterschiede zwischen dem Vater und dem Sohn

            Der Mittler…

            https://www.biblischelehre.de/Gott_und_Christus_Gleichheit_und_Unterschied.htm

            Bei eventuellen Widerlegungen ist es vorteilhaft wenn aus dem Artikel der Satz zitiert wird, der zur Kritik Anlass gibt, dann ist man besser in der Lage die Widerlegung objektiv zu erfassen – danke!

            Gerd

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            2016/02/25 at 10:18 am

          • From Bird an Sledge on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

            Hallo Sledge,

            ich gebe dir 100% Recht. Kein Kathole betet Maria an! Oder betet zu ihr!
            Auch als Sandra sagte, das sie ihren Priester befragte und keine Antwort bekam halte ich für sehr unwahrscheinlich.
            Als wir vor 3Jahren weg gingen haben wir sehr viel mit verschiedenen Pfarrern (Katholischen) und Ältesten von Freikirchen gesprochen.

            JEDER konnte uns Biblisch Dinge belegen. Und es waren sehr schöne Gespräche. Jeder freute sich das wir Jesus gefunden haben. KEINER wollte uns bekehren!

            Das was Sandra hier erzählt passt hinten und vorne nicht. Aber gut vielleicht tun wir unrecht. Sie muss es eh selbst wissen. Sollte sie aber eine Zeugin sein, dann Lügt sie und müsste wissen das Lügner nicht das Königreich erben. 🙁

            Lg
            Bird

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            2016/02/24 at 10:21 pm

          • From Jochen aus den Bergen on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

            Hallo Sledge Hammer!
            Du hast recht und auch nicht ganz in Bayern gibt es die Marien Anbetung noch so gar Gebete wie Heilige Mutter Gottes. Du bist gebenigdeit unter den Weibern und gebenigdeit ist die Frucht deines Leibes Jesus Christus..und so weiter aber wie sie es sagt stimmt es nicht alles merkwürdig oder ?

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            2016/02/24 at 7:52 pm

          • From Sandra on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

            Sledge Hammer, das hab ich vor meinem Studium auch nicht so gesehen, heute ist es aus meiner Sicht wie “anbeten”.
            Natürlich haben wir zu Maria nicht wie zu Gott gebetet. Wir haben ja nur “Fürbitte” gemacht. Wir verehrten die Mutter Gottes. Wir baten sie um “Fürsprache” bei ihrem Sohn Jesus Christus.
            Ich hab als Kind auswendig gelernt:
            Hilf, Maria, hilf
            Ich komm in großer Not
            hilf, Maria, hilf
            Erfleh’ mir Kraft von Gott
            Hilf jetzt und einst im Tod
            Hilf, Maria hilf

            Durch mein Bibelstudium weiss ich das es in der Bibel keine Grundlage für eine Verehrung von Maria gibt. Jesus hat dies nicht getan, und nicht die ersten Christen.
            Christen beten direkt zum Vater, durch oder im Namen des Herrn Jesus

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            2016/02/24 at 5:21 pm

        • From Sandra on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

          Manfred bezüglich Erzengel wurde mir das beim Bibelstudium so erklärt: Erzengel heisst „Oberster“ oder „Haupt“ also daß es nur einen einzigen Erzengel gibt, den obersten Engel; In der Bibel kommt „Erzengel“ nirgends in der Mehrzahl vor. In 1. Thessalonicher 4:16, wird auf den Herrn Jesus Bezug genommen: „Der Herr selbst wird vom Himmel herabkommen mit gebietendem Zuruf, mit der Stimme eines Erzengels…

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          2016/02/24 at 3:54 pm

          • From Klaus Karl@ Bird on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

            Hallo Bird,
            ich hatte mich verschrieben ich meinte nicht Götzendienst in Bezug auf weihnachten,sondern ich bezog mich auf den Kommentar von Dir ,das Wort sollte Gotteslästerung heißen
            Dein Kommentar in Kopie;
            Im Kolosserbrief 1,13-20 sagt er: „Er ist das Bild des unsichtbaren Gottes, der Erstgeborene [vor] aller Schöpfung …“, ein Ausdruck, der eher den Verwandtschaftsgrad als das Folgen weiterer Söhne im Blick hat, und fährt dann fort mit: „… alles ist durch ihn und für ihn geschaffen …“, was doch eine klare Gotteslästerung wäre, wäre Christus nicht selbst Gott. Etwas später (2,9) schreibt er. „Denn in ihm wohnt die ganze Fülle der Gottheit leibhaftig“, was man schwerlich als „geringer als Gott“ auslegen kann.

            besonders auf diesen Satz:
            Kopie
            alles ist durch ihn und für ihn geschaffen …“, was doch eine klare Gotteslästerung wäre, wäre Christus nicht selbst Gott.

            Diesen Satz finde ich sehr Überheblich und anmaßend,dazu stehe ich.

            Zu Weihnachten habe ich etwas anderes geschrieben,dem Sinne nach,Weihnachten hat einen heidnischen Ursprung(zumindest das Datum),persönlich feiere ich kein Weihnachten.
            Es ist aber auch wahr das nicht alles was einen heidnischen Ursprung hat Dämonisch ist,z.B. wird von Christus mit einer Krone gesprochen,auch wird in der Schrift die Krone des Leben erwähnt.Nun das Wort Krone stammt von dem Wort Korona was auch der Ursprung des Kranzes ist,welches die heidnische Bedeutung für ewigkeit(oder ewiges Leben hat,weiß ich im moment auch nicht so genau),dennoch wird es in der Bibel von einer Krone sogar im Zusammenhang mit Christus gesprochen.
            Ich denke man muß selbst entscheiden,wie man Weihnachten sehen will und kann,nur kann man jemanden der kein Weihnachten nicht unterstellen er glaube nicht an Jesus,nichts aus den Überlieferungen der Schrift weiß daruf hin den Geburtstag Jesu zu feiern,ganz anders ist es mit dem nehmen der Symbole(mal so dem Sinne nach)
            LG
            Klaus

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            2016/02/25 at 2:08 pm

          • From Bird an KlausKarl on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

            Lieber Klaus,

            ich bezog mich darauf, das Jesus in der Bibel als GOTT bezeichnet wird. Bibelstellen gibt es DOCH genug. Wenn du damit der Meinung bist, das Jesus aber nicht Gott ist, dann ist es deine Sache.
            Ich denke das wir Jesus als unseren Gott sehen sollen wenn es doch in der Bibel steht.
            Howerver.

            Lg
            Bird

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            2016/02/25 at 2:01 pm

          • From Bird an KlausKarl on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

            Lieber Klaus,

            ich möchte hier etwas richtig stellen. Ich habe keinem Götzendienst vorgeworfen wenn er nicht Weihnachten feiert. Wenn du meinen Beitrag genau liest, sagte ich, dass Paulus davor warnte jemanden wegen einem Fest zu richten.

            Ich habe nur gezeigt worum es der WTG wirklich geht, Weihnachten nicht zu feiern!
            Zum Thema Heiden, erstens glaube ich das Paulus den Heiden klar sagte was sie nicht tun sollen. Siehe Blut essen und Götzendienst.
            Zum Thema Weihnachten, Weihnachten ist das was du daraus machst. Alles den Heiden anhängen ist meines Erachtens zu oberfächlich. Wo machst du Grenzen? Ehering / Karavate/ Kränze etc…. Ich hoffe du verstehst was ich meine.

            Ich schrieb das deswegen, weil Sandra meinte das ZJ die einzige wahre Religion sind weil sie dies und jenes machen. Nur steht das nicht in der Bibel.!!
            Schon allein zum Wehrdienst, sei gesagt das Cornelius ein Soldat war. Hat Jesus ihn verworfen????

            Zum Thema Jesus und JHWH, ich dränge keinen meine Sichtweise auf. Ich habe schon viele Bibelstellen gebracht die mir geholfen haben. Ich fühle es so. Mit keinem Wort sagte ich das der Vater und der Sohn eine Person sind!! Ich denke das der Knoten JHWH=Vater so in uns Zeugen eingedrichtert wurde das man schwer etwas anderes mehr gelten lässt!
            Keiner soll meiner Meinung sein. Jeder muss selbst seinen Weg zu Jesus finden.

            Ich erkenne Jesus als meinen Schöpfer Herr und Gott an. Ich danke ihm das er mir, obwohl sündhaft bis ins letzte , diese Gnade gibt.
            Weisst du Klaus, oft Sitze ich im Auto und ersehene es herbei das Christus kommt. Und ich weiss und spüre ihn das er da draussen ist.

            Lg und Gottes Segen
            Bird

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            2016/02/25 at 10:24 am

          • From Klaus Karl@ Bird und Sandra on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

            Hallo Sandra und Bird,
            nun ich denke auch das Christus nicht der allmächtige Gott ist und ich finde Deine Beurteilung was Götzendienst ist schon sehr überheblich.Hat Christus nicht gesagt der Vater ist größer wie ich.Wenn Du meinst das JHWH und Christus eine Person sind ist es wirklich Deine Sache,nur finde ich hast Du nicht das Recht Menschen,welche dies anders sehen Götzendienst zu unterstellen.
            Seit Jahrtausenden wird JHWH von Menschen angebetet,Christus wurde den Menschen viel später bekannt und erst bei seiner Taufe sagte Gott das Jesus sein Sohn ist.Niemals hat Jesus sich JHWH gleichgestellt oder gesagt er wäre der allmächtige Gott.
            Jesus wurde vor beginn der allgemeinen Schöpfung aus Gott geboren,wiso mußte er geboren werden wenn er schon als Gott exestierte,er hätte lediglich einen neuen Namen annehmen müßen.Kein Mensch hat Gott je gesehen,nun wenn Jesus der allmächtige Gott wäre,hätte er auf Erden unsichtbar gewesen sein müßen damit die Aussage stimmte.
            Sandra hat ganz offen gesagt das sie hier Fragen stellen möchte,deswegen ist sie doch kein Maulwurf.
            Ich finde es gut wenn sie hier fragt und die “Bibellehrerin”,dazu auch noch mal anspricht,daraus macht sie ja kein Geheimnis.
            Ich denke wenn alle die hier bei der BI schreiben und nicht glauben das Jesus und JHWH nicht eine Person sind,wären die BI-Seiten leer.
            Zu Weihnachten denke ich ist es jedem selbst überlassen wie er darüber denkt,aber man muß auch Argumente stehen lassen welche sagen das der Ursprung aus dem Heidentum kommt,wenn man neutral ist.
            Womit ich nicht sage das alles Grundsätzlich Dämonisch ist was aus dem Heidentum kommt,nehmen wir das Beispiel krone,welches von den Wort Korona Kommt,was sovile wie Kranz bedeutet.Dieser Kranz oder Ring,als Symbol kommt aus dem Heidentum,dennoch wird davon berichtet das es eine Krone des Leben gibt,Chritus wird mit einer Krone in Verbindung gebracht,ect.
            Persönlich feiere ich auch kein Weihnachten,willst Du nun sagen ich und andere die dies auch nicht feiern würden deswegen nicht an Christus
            glauben,dann zeige mir eine Stelle aus der Bibel wo steht das Paulus,Petrus oder ander Jünger dieser Zeit Weihnachten,bzw die Geburt Christie feierten,wenn dies so wichtig wäre müßte doch etwas darüber zu finden sein.Über das nehmen der Symbole wird in der Bibel ausführlich berichtet.
            Nicht alles was die Zeugen sagen ist falsch nur weil sie es sagen.

            Zu Sandra,ich finde es sehr gut das sie alles was ihr gesagt oder geschrieben wird,deutlich hinterfragt,würde sie es nicht tun und es nur einfach glauben weil es jemand bei BI getextet hat,wäre sie sehr naiv.
            Selbst Texte aus der Bibel sind nicht immer so aussagekräftig,das man aus einzelnen eine eindeutige Aussage treffen kann,selbst darüber sollte man sich Gedanken machen.
            LG
            Klaus

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            2016/02/25 at 9:06 am

          • From Boas an Bird on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

            Lieber Bird.

            Ich habe Dein Statement für Jesus und gegen die Annahmen eines Erzengels gelesen. Es ist so schön festzustellen, wie Du Deinen Weg als Jünger Jesu gehst. Mit Mal zu Mal werden Deine Aussagen brillanter. Du sprühst ja nur so voll heiligen Geistes. Es ist schön Dich meinen Bruder zu nennen.

            Wollte diese Kleinigkeit einfach Mal loswerden. Ich danke Jesus, dass es Dich gibt. Wie auch die vielen anderen, die meine Schwestern und Brüder sind.

            Seid alle recht herzliche von mir gegrüßt.

            Liebe Nachtgrüße
            Boas

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            2016/02/25 at 3:34 am

          • From Bird an Sandra on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

            Liebe Sandra,

            ich will dir nicht zu nahe treten aber irgendwie scheint es mir als ob du gar nicht daran interessiert bist was die Bibel sagt, sondern was dir deine sogenannte Biebellehrerin sagt.

            Ich fasse hier einige deiner Punkte zusammen. Am Ende werde ich das ganze Abkürzen. Denn entweder vertraute du der Bibel oder den ZJ die von Paulus eindeutig als Sektierer bezeichnet werden!

            1. du stößt dich daran das man dir sagte das Jesus Wesensgleich mit dem Vater ist. Deine Lehrerin sagte das dies Falsch ist. Nun ja, das steht aber in der Bibe das Jesus Wesensgleich mit dem Vater ist. Wem vertraust du nun?

            Im Kolosserbrief 1,13-20 sagt er: „Er ist das Bild des unsichtbaren Gottes, der Erstgeborene [vor] aller Schöpfung …“, ein Ausdruck, der eher den Verwandtschaftsgrad als das Folgen weiterer Söhne im Blick hat, und fährt dann fort mit: „… alles ist durch ihn und für ihn geschaffen …“, was doch eine klare Gotteslästerung wäre, wäre Christus nicht selbst Gott. Etwas später (2,9) schreibt er. „Denn in ihm wohnt die ganze Fülle der Gottheit leibhaftig“, was man schwerlich als „geringer als Gott“ auslegen kann. In Titus 2,13f drückt er klar die Hoffnung aller Christen aus, nämlich die auf die Erscheinung der Herrlichkeit unseres großen Gottes und Heilandes Jesus Christus. Zweifelsohne kann nur Gott der Retter sein.

            2. du Stellt Jesus als Erzengel dar weil dir das deine Lehrerin sagt. Als Beweis sagt sie, das NIRGENS von Erzengeln die Rede ist. Nun ja, auch das stimmt nicht. Denn MICHAEL ist ja der Erzengel oder? Hmmm nun steht aber in der Bibel das MICHAEL nur EINER der Engelsfürsten ist. Also doch mehrere oder?

            Aber der Engelfürst von Persien hat sich mir 21 Tage lang entgegengestellt. Da kam Michael, einer der höchsten Engelfürsten, mir zu Hilfe, sodass ich beim Kampf um Persien entbehrlich wurde.
            Daniel 10:13 NBH
            https://bible.com/877/dan.10.13.NBH

            Jetzt hast du aber noch ein Problem, als Jesus auf der Erde war, hatte er Satan immer wieder zurechtgewiesen. Satan und die Dämonen hatten Angst vor Jesus.
            Der Erzengel Michael tat das nicht, er sagte der Herr wird dich schelten.
            Judas 1:9 kannst du ja selbst nachlesen.
            Übrigens, wenn Jesus der Erzengel ist und du ihm die Wesensgleichheit mit dem Vater ansprichst, dann degradierst du unseren Vater auch zu einem Engel.
            Ich denke dir ist nicht klar, das bei GOTT alles möglich ist. Der Vater ist überall!!

            3. nun aber kann man die ganze Zeugen Geschichte abkürzen Sandra. Das liegt nun in deinem Ermessen. Die ZJ Lehren das seit 1918 Menschen zum Himmlischen leben Auferstehen. Siehst du, damit sind sie laut Paulus Lügner und Sektierer. Denn die Auferstehung ist erst bei der letzten Posaune. Nach der Drangsal wenn Jesus wiederkommt! Und zu diesem Zeitpunkt gibt es KEINE Töten mehr. Somit müsste jetzt ja schon das Paradies sein!

            Hört zu! Ich sage euch jetzt ein Geheimnis: Wir werden nicht alle sterben, wir werden aber alle verwandelt werden – blitzartig, in einem Augenblick, beim Ton der letzten Posaune. Denn die Posaune wird ertönen, und die Toten werden auferweckt – unvergänglich! Und wir, wir werden verwandelt.
            1. Korinther 15:51-52 NBH
            https://bible.com/877/1co.15.51-52.NBH

            Nun ist Christus aber von den Toten auferweckt worden. Er ist der “Erstling” der Entschlafenen. Weil durch einen Menschen der Tod kam, kommt auch die Auferstehung vom Tod durch einen Menschen. Denn wie durch die Verbindung mit Adam alle sterben, so werden durch die Verbindung mit Christus alle lebendig gemacht werden; und zwar jeder in der ihm bestimmten Reihenfolge: als Erstling Christus, bei seiner Wiederkunft dann die, die zu ihm gehören. Dann kommt die Vollendung, wenn Christus die Herrschaft Gott, dem Vater, übergibt, nachdem er alles vernichtet hat, was Gewalt und Macht beansprucht.
            1. Korinther 15:20-24 NBH
            https://bible.com/877/1co.15.20-24.NBH

            und ihr Wort wird um sich fressen wie ein Krebs; unter welchen Hymenäus ist und Philetus, die von der Wahrheit abgeirrt sind, indem sie sagen, daß die Auferstehung schon geschehen sei, und den Glauben etlicher zerstören.
            2. Timotheus 2:17-18 ELB71
            https://bible.com/58/2ti.2.17-18.ELB71

            3. du denkst, das die ZJ deswegen weil sie kein Weihnachten usw feieren richtig sind! Nun ja, weist du warum ZJ kein Weihnachten feiern? Nein! Weil Weihnachten eine Anbetung für Jesus ist. Das ist ihr wahrer Grund. Wäre es nämlich ein Heidnisches Fest, hmmm wusste gar nicht das die HAIDEN Jesu Geburt feiern??!! Übrigens, Paulus sagt, das niemand aufgrund eines Festes gerichtet werden soll. Warum sagst du dann, das eine Falsche Religion an den Festen erkannt werden wird?? Stell dich bitte nicht über die Worte des Herrn!!!

            Egal Sandra, Nachdenken musst du selber. Ich persönlich habe das Gefühl, das du schon ein ZJ bist. (; und hier nicht wirklich etwas wissen willst! Es ist doch für dich klar das du eher den ZJ glaubst als der Bibel.
            Täuschen ist auch Lügen!!

            Pass nur auf, das du nicht die Worte Jesu unter den Worten der ZJ einordnest.

            ACH Ja. Im Wachtturm steht wegen Weihnachten das.

            *** w84 15. 12. 7 Weihnachten – Warum gefährlich? ***
            Außerdem hat das Weihnachtsfest dazu beigetragen, daß man Jesus anstelle seines Vaters, Jehova Gott, anbetet. Das ist eine weitere Form des Götzendienstes, da der verherrlichte Herr Jesus Christus „der Anfang der Schöpfung Gottes“ ist (Offenbarung 3:14; siehe auch Römer 1:25).

            Lg
            Bird

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            2016/02/24 at 10:07 pm

          • From ManfredF on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

            Liebe Sandra
            du solltest mal den Text in einer anderen Bibel aufschlagen. Die NWÜ ist absichtlich falsch übersetzt.

            Luther:
            16 Denn er selbst, der Herr, wird, wenn der Befehl ertönt, wenn die Stimme des Erzengels und die Posaune Gottes erschallen, herabkommen vom Himmel, und zuerst werden die Toten, die in Christus gestorben sind, auferstehen.
            Elberfelder
            16 Denn der Herr selbst wird beim5 Befehlsruf, bei6 der Stimme eines Erzengels7 und bei dem Schall der Posaune Gottes herabkommen vom Himmel, und die Toten in Christus werden zuerst auferstehen;
            Schlachter
            16 denn der Herr selbst wird, wenn der Befehl ergeht und die Stimme des Erzengels und die Posaune Gottes erschallt, vom Himmel herabkommen, und die Toten in Christus werden zuerst auferstehen.

            Im übrigen stimmt es nicht, dass es nur einen Erzengel gibt
            Lies mal Daniel 10
            Er entgegnete: “Weißt du überhaupt, warum ich zu dir gekommen bin? Bald schon muss ich wieder umkehren, um den Kampf mit dem Engelfürsten der Perser zu Ende zu führen. Wenn ich ihn besiegt habe, wird der Engelfürst von Griechenland mich angreifen.
            21-1 Gegen diese beiden steht mir allein Michael bei, der Engelfürst eures Volkes. Denn im 1. Regierungsjahr des Mederkönigs Darius habe ich ihm Hilfe und Schutz gegeben. Doch bevor ich zurückgehe, will ich dir die Botschaft anvertrauen, die im Buch der Wahrheit aufgeschrieben ist.”

            Michael ist also nur einer von vielen Engelsfürsten bzw. Erzengeln.

            Und lies doch bitte Hebräer;

            Der Sohn höher als die Engel
            5 Denn zu welchem Engel hat Gott jemals gesagt (Psalm 2,7): »Du bist mein Sohn, heute habe ich dich gezeugt«? Und wiederum (2.Samuel 7,14): »Ich werde sein Vater sein und er wird mein Sohn sein«?
            6 Und wenn er den Erstgeborenen wieder einführt in die Welt, spricht er (Psalm 97,7): »Und es sollen ihn alle Engel Gottes anbeten.«
            7 Von den Engeln spricht er zwar (Psalm 104,4): »Er macht seine Engel zu Winden und seine Diener zu Feuerflammen«,
            8 aber von dem Sohn (Psalm 45,7-8): »Gott, dein Thron währt von Ewigkeit zu Ewigkeit, und das Zepter der Gerechtigkeit ist das Zepter deines Reiches

            Wie kann Jesus ein Engel sein, wo Gott zu keinem Engel gesagt hat, er sei sein Sohn. Außerdem sind Engel Geschöpfe, sie wurden erschaffen. Jesus wurde gezeugt. Nicht geschaffen. Er war VOR jeder Schöpfung bereits da.

            Kolosser
            15 Er ist das Ebenbild des unsichtbaren Gottes, der Erstgeborene vor aller Schöpfung.
            16 Denn in ihm ist alles geschaffen, was im Himmel und auf Erden ist, das Sichtbare und das Unsichtbare, es seien Throne oder Herrschaften oder Mächte oder Gewalten; es ist alles durch ihn und zu ihm geschaffen.
            17 Und er ist vor allem, und es besteht alles in ihm.

            Die WTG verfälscht auch diesen Text:

            NWÜ
            Er ist das Bild+ des unsichtbaren+ Gottes, der Erstgeborene+ aller Schöpfung; 16 denn durch ihn+ sind alle [anderen]* Dinge in den Himmeln und auf der Erde, die sichtbaren und die unsichtbaren, erschaffen worden, es seien Throne oder Herrschaften oder Regierungen oder Gewalten.+ Alle [anderen] Dinge sind durch ihn und für ihn erschaffen worden.+ 17 Auch ist er vor allen [anderen] Dingen,+ und durch ihn sind alle [anderen] Dinge gemacht worden, um zu bestehen,+

            die WTG fügt “{anderen} an um damit zu suggerieren Jesus wäre auch ein Geschöpf. Diese Einfügung ist falsch, in keinem Urtext enthalten und nur dazu da jesus zu verleugnen.

            Also dein Argument warum Jesus der Erzengel sein soll ist biblisch nicht haltbar. Prüfe das doch selbst.

            Lese einfach mal Johannes 1. Da steht in einer richtigen Bibel:

            1 Im Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und Gott war das Wort.

            Gott war das Wort und wurde Fleisch

            14 Und das Wort ward Fleisch und wohnte unter uns, und wir sahen seine Herrlichkeit, eine Herrlichkeit als des eingeborenen Sohnes vom Vater, voller Gnade und Wahrheit.

            Deshalb konnte Jesus sagen, wenn mich sieht der sieht den Vater

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            2016/02/24 at 5:29 pm

      • From Petrus111 on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

        Liebe Sandra,
        ich verstehe, was Du schreibst – das ist die Selbstwahrnehmung bei JZ.

        Du sprichst aber ganz gelassen eine Vielzahl von Themen an, die man durchaus kontrovers diskutieren kann. Das möchte ich an dieser Stelle nicht.

        Nur so viel:
        Es ist einfach nicht wahr, dass JZ christlicher leben als andere. Sie verwenden sehr viel Kraft darauf, das die Leute glauben zu machen – aber es ist in den Versammlungen genau so ein Schnitt der Bevölkerung wie überall. Moralisches Verhalten (auch das ein abendfüllendes Thema) wird hauptsächlich über Angst und Kontrolle erzeugt. Das das nur unzureichend gelingt und welche fatalen Folgen es hat, zeigen die weltbekannten Missbrauchsfälle (ich meine, es gibt eine Zahl von etwa 23.000; wie hoch ist die Dunkelziffer?!) Das wird durch das autoritäre Prinzip und die nicht mehr zeitgemäße Moral begünstigt und überhaupt möglich gemacht.

        JZ definieren ihre Christlichkeit darin, dass sie bestimmte Sachen nicht tun, weil sie sie für verkehrt halten. Na gut – das ist ihre Meinung, aber ob diese Dinge tatsächlich verkehrt sind, darüber lässt sich trefflich streiten!

        Was ich aber ganz wesentlich benennen möchte:
        JZ definieren ihre Christlichkeit auch darüber, dass sie missionieren. Dies ist jedoch das einzige, was sie tun. Sie schaden niemanden – und missionieren.
        DAS IST ALLES!

        Sie kümmern sich nicht um ihr soziales Umfeld – im Gegenteil: sie fühlen sich ausdrücklich dafür nicht zuständig.
        Allerdings nutzen sie es (aus); sie benutzen alle die Einrichtungen, die sie gleichzeitig als Teil von Satans System ablehnen.
        Sie kümmern sich aber auch innerhalb ihrer Gemeinschaft nicht um Sorgen, Nöte, Ängste; ihnen fehlt dafür auch die Professionalität.

        Ich frage: ist es christlich, bei der Arbeiterwohlfahrt, Sozialverband, Hausfrauenbund ehrenamtlich den Menschen schöne Tage zu bereiten? Ist es christlich, sich im Sportverein, im Kulturverein zu engagieren?
        JZ sagen: nein – das ist Satans Welt – das ist schlechte Gesellschaft – damit verbringen wir nicht unsere Zeit.
        Als Christ sage ich:
        Christlich leben, denken, handeln: das bestimmt mein Leben immer und überall – und dazu gehört das Engagement in der sozialen Gemeinschaft. Nicht das missionieren/bekehren… denn die Menschen haben einen Glauben. Durch meine WERKE kann ich zeigen, dass ich Christ bin – da wäre missionieren nur ein ganz kleiner Teil.

        JZ haben Scheuklappen auf – diese behindern den Blick in die reale Welt. Und: sie stehen dazu – sie sagen es laut.
        Mir scheint, man hat Dir diese Scheuklappen auch schon zu Teilen aufgesetzt…
        Liebe Sandra: das darfst Du – das ist nicht verboten – es ist Deine Entscheidung.
        Auf diesem Forum bewegen sich viele Leute, die so gelebt haben – und: es ist nichts verbotenes – man kann es tun. ABER: viele haben eben die Scheuklappen auch wieder abgelegt – sehen nun wieder klar und im ganzen Umfeld – und definieren Christsein nicht nur über Mission und Bibelstudium (seit neuestem über Video – direkt aus der Zentrale); sie leben ihren christlichen Glauben.
        Wenn dazu auch das Gedenken an Jesu Geburt zu unpassender Zeit gehört, verbunden mit Ritualen, die früher der Götzenanbetung zugerechnet wurden, so mag der Herr beurteilen, ob hier “dem Reinen alles rein ist” und die christliche Liebe in der Familie und im Bekanntenkreis es rechtfertigt, solche Dinge zu tun.

        JZ sind bei weitem nicht die Einzigen, die christlich leben – und m.E. tun sie es auch gar nicht, jedenfalls nicht mehr oder weniger als andere.

        Gleichzeitig missbrauchen sie die Schrift – die vorsätzlich unrichtigen Auslegungen/Zitate aus dem Zusammenhang finden sich – auch auf diesem Forum – reichlich.

        Das Geistliche sich mitunter nicht auskennen, das ist ein Problem.
        Ich habe schon viele Geistliche getroffen, die sich in der Schrift bestens auskennen und die genau erklären können, was sie glauben und warum.
        JZ sind nicht am nächsten an der Wahrheit:
        sie haben eine durch Jahrzehnte falscher Erwartungen bewiesene unzutreffende Ewigkeitshoffnung, eine Gottvorstellung, die nicht zwangsläufig die Richtige ist (JHWH/Jesus; wen soll man heute anbeten; soll man Jesus anbeten – auch oder ausschließlich; das ist ein schwieriger theologischer Streit, dem die Christenheit durch die Vereinheitlichung des Gott-Wesens unter Nennung des Vaters, des Sohnes und des Heiligen Geistes aus dem Weg geht – da stellt sich dann nicht die Frage nach der Person des Heiligen Geistes, weil dieser der Göttlichkeit innewohnt – nicht davon getrennt wird…), fragwürdige Ansichten zu Blut, Geburtstag, Hosen für Frauen, Bärten für Männer, eine Ausschlusspraxis, die menschenrechtsverletzend wäre, würde sie außerhalb einer Religion praktiziert.

        Beachte: JZ achten zwar die Gesetze – sie wahren sie aber nicht. Das betrachten sie als Neutralitätsverletzung.
        Wer sich als JZ dazu bekennt, die deutsche Verfassung zu wahren, wird ausgeschlossen – gleichwohl schwören JZ den Beamteneid – das ist ein krasser Widerspruch innerhalb der Theologie… und vieles mehr.

        Kurzum:
        wer die besten Argumente hat, weiß ich nicht, aber JZ sind es nicht.
        Es gibt nicht die wahre Religion; es gibt nur einen wahren Glauben.

        Soweit meine Gedanken – vielleicht hilft es Dir weiter.

        beste Grüße
        Petrus111

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        2016/02/24 at 1:15 pm

      • From pit an Sandra on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

        Liebe Sandra,

        wenn du dir den Weltverfolgungsindex 2016 und die Erfahrungen von “Christen” ansiehst, sind das für dich Christen, oder nur Scheinchristen?
        Friede pit

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        2016/02/24 at 1:03 pm

      • From Tommy on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

        Naeher an Jesus sind fast alle Sandra,
        sogar die Katholen.
        Und die Religion, die wie die Katholen Kinder……..und Geldgeschaefte mit Ruestungskonzernen…….ich meine klar, ist natuerlich alles nicht wahr, auch wenns belegbar ist.
        Selbst Sandra.
        Good luck.
        Tommy

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        2016/02/24 at 12:25 pm

  • From Toffifee on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

    An Alle,
    Ich hab da mal eine Frage in eigener Sache. Wie macht ihr das Gemeinschaftstechnisch eigentlich? Ich weiß das grundsätzlich ja keine Gemeinde nötig ist, aber mir fehlt es schon mich mit Menschen im normalen Leben auszutauschen die meinen Glauben teilen.
    Gibt es da etwas im oberbayerischen Raum?? Wenn derjenige das hier nicht posten möchte, kann er mir auch gern mailen: inafets@t-online.de

    Vielen Dank! Toffifee

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    2016/02/23 at 7:19 pm

    • From Klaus Karl@Toffiffee on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

      Hallo Toffifee,
      als ich vor ca. 23 Jahren aufwachte,war nur eine Schwester in der Versammlung,mit der ich zusammen,die Lügen der ORG langsam entarnten,da ich die Versammlung nachdem ich und die Schwester öffentlich von den Symbolen genommen hatten(aus Überzeugung ,das es richtig ist und von Jesus so gewünscht ist,das alle die wirklich an ihn glauben dazu eingeladen wurden,nicht nur 144000),habe ich auch den Kontak zu der Schwester langsam verloren(wir hatte viel über Telefon besprochen,dann hatte sie aus Kostengründen ,nur noch ein Handy.Damals war es aber zu teuer solange übers Handy zu telefonieren und so brach der Konakt ab,wir haben uns einige male zufällig getroffen,aber dabei blieb es dann auch).
      Manchmal habe ich noch mit einigen Zeugen,die mich nicht gemieden habe gesprochen,bis auf eine wirklich aufgeschlossene Person,wollte niemand wirklich mit mir über das Thema sprechen.
      So war ich lange Zeit ohne Kontakte zu irgend einer Gemeinde,was ich da so in Internet fang,war nach meiner Meinung nicht ,daß was ich unter Richtig verstand.Die Meisten hielten noch fest an den geboten ,mit dem üblichen Eigengeboten und Auslegungen ect.
      Bis ich vor einiger Zeit auf die beiden BI Seiten gestoßen bin.Ich dachte es haut mich um,hier gab es tatsächlich viele andere,welche ähnliche Gedanken hatte wie ich und dann noch so viele.
      Erst war ich vorsichtig,bis ich merkte .das man sich hier offen(wenn es ehrlich ist)äußern konnte,ohne dafür heruntergemacht zu werden.Im Gegenteil,ich bin durch Brüder hier auf neue gute Gedanken gekommen.Mein Gedanke war,wie kann es sein,das so viele irgendwie den gleichen Gedankengang hatten ohne je von einander gehört zu haben.
      Wenn man die ersten Christen betrachtet,denke ich war es vielleicht auch so ähnlich,jemand hat die Botschaft von Christus gebracht und erzählt,ohne große Organisation.Einige Menschen überlegten und fanden selbst(mit der Hilfe des geistes natürlich heraus),das stimmt.
      Es gab zwar Versammlungen,aber dies war keine Voraussetzung,ich vermute,es war vielleicht so aufgebaut,das sich die Gläubigen gegeseitig unterstützten weil sie Libe untereinander hatten,immerhin gab es damals keine Sozialstaionen oder Ämter,welche für arme Witwen und Weisen sorgte.Dennoch war jeder Gläubige füe sich Autonom,es gab wohl keinen Unterschied,durch Nation,Hautfarbe oder Geschlecht,was aus Galater 3:28-29,ganz eindeutig hervorgeht(selbst Mann und Frau waren nur durch Christus gleichgestellt,eine eindeutige Aussage des zitierten Textes).
      Da man in einer Gemeinschaft lebete ,hatte wohl jeder seinen Platz,was aber nur etwas mit dem Zusammenleben zu tun hatte,nicht mit dem Glauben.Auch ging nicht jrder Predigen.Leider,wirklich leider,gab es aber auch dort schon Umtriebe das ganze “menschlich” zuorganisieren,mit erdachten Machtansprüchen,was aber nicht von Christus kam.Selbst,wenn die Apostel etwas sagten,gaben sie Erklärungen dafür ab,aber jeder war frei in seiner Entscheidung,was Paulus auch zugibt und bestätigt nach 1Korinther 10:23 “Alles ist erlaubt,aber nicht alles ist heilsam;alles ist erlaubt;aber nicht alles baut auf. Züricher Bibel.
      Es gibt in Berlin einen loser Zusammenschluß,Du kannst diesen über den https://chatlink.com/#bruderinfo2
      erfahren,oder schreihier Tom an,vielleicht ließt er ja auch Deine Frage.Aber Du mußt selbst prüfen ob und was Du für richtig hälst,im Grunde,vielleicht etwas übertrieben gesagt,ist die BI fast soetwas wie eine Internetversammlung.
      Hier kannt Du mir eine Mail senden wenn Du möchtest
      k700@hotmail.de
      LG
      Klaus

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      2016/02/24 at 10:40 am

    • From Jens on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

      Hallo Toffifee,
      ich bin leider NICHT aus deiner Gegend, aber google mal im Internet ob es dir bei dir eine FeG oder so was in der Richtung gibt. Die bieten oft auch Hauskreise an wo man dran teilnehmen kann und dort lernst du gleichgesinnte Christen kennen. Ich weis nicht wie kontaktfreudig du bist, aber je öfters du dort kommst und auf die Leute zugehst, desto schneller wirst du dich in der Gemeinde wohl fühlen. VG Jens

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      2016/02/23 at 7:51 pm

  • From Sandra on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

    Meine Bibellehrein hat mir eben was zum schmunzeln geschickt. Ist zwar als Scherz gedacht, hat aber eine tiefgründige Wahrheit im Kern stecken:

    Gehirnwäsche
    Ein Arbeitskollege sagte einmal spöttisch zu mir: “Bei dir haben Jehovas Zeugen doch Gehirnwäsche gemacht.”
    Ich habe geantwortet: “Richtig, und darüber bin ich froh, denn bei mir ist der Dreck raus, bei dir ist er noch drin.
    Er sieht mich an und fragt: “Wie meinst du das?”
    Ich antworte: “Sie dich doch an. Saufen, rauchen, Weibergeschichten, überall liegen deine Pornohefte rum und deine Witze sind so was von versaut. Selbst Kollegen, die keine Jehovas Zeugen sind, gehen schon weg, wenn du mit deinen Witzen kommst.”
    Er sieht in die Runde. Die anderen Kollegen nicken und sagen: “Da hat er recht!”
    Er hat keine Witze mehr erzählt, aber das andere nicht gelassen.

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    2016/02/23 at 3:31 pm

    • From BenKenobi on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

      Liebe Sandra,
      solche Witze zeugen nicht nur von Arroganz, sondern auch von völliger Unkenntnis/oder nicht wahrhaben wollen der Tatsachen.
      Zeugen Jehovas sind nicht besser als der Rest der Welt, sie geben nur vor besser zu sein. Ich habe seit meiner Distanzierung von der Sekte nicht mehr oder weniger Personen kennengelernt die hohe moralische Grundsätze haben und auch anders rum.
      Der einzige Unterschied: Zeugen Jehovas reden viel über ihre angebliche Moral und betonen das für viele andere Christen Selbstverständliche.
      Ich weiss was in den Reihen der Zeugen abgeht, ich war lange genug Ältester und als solcher in diversen sogenannten Rechtskomitees involviert.
      Es gibt bei Zeugen alles genauso wie anderswo. Zeugen heucheln wohl etwas mehr was ihre unbescholtene Weste betrifft.
      Von wievielen betrogenen Ehepartnern soll ich ihnen erzählen, oder von dem verheirateten Mann der einer geschiedenen Glaubensschwester per SMS!!!?? schreibt, er würde sie nicht von der Bettkante stossen. Wollen sie was über Abtreibungen hören? Auch damit kann ich dienen: Noch schnell eine Abtreibung vor der Taufe, damit man nicht behindert ist im “Dienst für die WT-Firma. Oder den eigenen Mann betrügen und dann den unwiderlegbaren Beweis noch schnell “wegmachen lassen. Alles das sind Fälle in meinem eigenen Umfeld. Was denken sie wohl wie es woanders in den Versammlungen aussieht. Verfolgen sie doch die anhängigen Verfahren wegen Vertuschung von Kindesmissbrauch und lassen sie sich nicht einreden dies alles wäre erlogen, so als ob alle Behörden “Handlanger des Teufels” wären die die arme WT-Gesellschaft diffamieren möchten. So wie bei anderen religiösen Vereinigungen kommt das alles ans Licht.
      Und wenn ihre “Bibellehrerin” meine Schilderung als unwahr abtun möchte dann soll sie das gerne tun und weite bigotte Witzchen erzählen, ich wünsche ihr, dass sie die Tatsachen nicht einholen denn wenn man so dummarrogant ist dann tut das Erkennen umsomehr weh.
      Ihnen und auch ihrer Zeugenfreundin wünsche ich ernstgemeint den Segen und die Hilfe des Herrn Jesus.
      BenKenobi

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      2016/02/24 at 2:04 pm

    • From das Urmel@Sandra on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

      Liebe Sandra, ich habe Deinen Kommentar aufmerksam gelesen, ist das ein Schreibfehler von Dir” Er sieht in die Runde. Die anderen Kollegen nicken und sagen, da hat “er ” Recht? ” oder heißt es , “da hat ” sie ” Recht “. meine Frage , bist Du ein Er oder eine Sie? das Urmel

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      2016/02/23 at 11:13 pm

    • From Bruderinfo1 on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

      Hallo Sandra,

      dieser sog. Scherz zu Gehirnwäsche sagt schon sehr viel über den Intellekt deiner “Bibellehrerin” aus. Wenn man auch noch stolz darauf ist mit Scheuklappen durchs Leben zu laufen und sein Gehirn dem selbsternannten Sklaven zu verschreiben, ist das doch ziemlich tragisch, oder nicht?

      Mich würde interessieren was Du mit Ihr studierst momentan und wie Dir die Versammlung gefällt?

      Wie erklärt dir diese Lehrerin 1914 und das aktuelle göttliche Licht zur “Generation, die nicht vergeht?

      Lg
      Bruderinfo1

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      2016/02/23 at 10:50 pm

      • From Jochen aus den Bergen on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

        Hallo einen schönen guten Morgen!
        Hab mal ne frage kennt jemand das Buch Goodbaye Jehova,
        Von Misha Anouk und wie ist es um was geht’s genau im Buch und kann man es lesen über eine kurze Nachricht würde ich mich freuen..liebe Grüße Jochen

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        2016/02/24 at 7:51 am

        • From Jochen aus den Bergen on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

          Hallo meine lieben Brüder und Schwestern!

          Habe mal ein paar fragen !
          1 warum dürfen Schwestern in der Versammlung nicht Beten .
          2 warum dürfen sie keine Vorträge halten .
          3 warum dürfen Kinder untereinander nicht in der Bibel lesen.
          4 warum müssen jetzt die Spenden offen an einen Dienstamtsgehilfen übergeben werden .
          Wäre lieb wenn man mir was darüber was sagen kann den das hab ich bis heute nicht kapiert

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          2016/02/25 at 8:05 am

          • From de facto on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

            Hallo
            Also Deine Punkte 3 und 4 entsprechen nicht den Tatsachen und sind mir auch so noch nie berichtet worden.

            Kannst Du das vielleicht begründen weshalb Du das denkst?

            LG

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            2016/02/25 at 12:00 pm

          • From Klaus Karl@ Jochen on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

            Hallo Jochen,
            die Fragen;warum Schwestern nicht in der Versammlung beten dürfen,warum sie keine Vorträge halten dürfen,stellen sich mir ehrlich gesagt auch;besonders wenn man Galater 3:28,29 betrachtet wo sinngemäß steht es gibt keinen Unterschied mehr zwischenJude oder Nichtjude….Mann oder Frau…
            LG
            Klaus
            PS: mal ne Frage ,beziehst Du Dich mit der Bezeichnung auf den gleichnamigen Film,der Mann aus den Bergen,als Kind war ich immer ganz begeistert,wenn mal ein Trapperfilm in TV kam,fand ich damals “cool”

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            2016/02/25 at 11:49 am

          • From Gia@Jochen on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

            Hallo Jochen

            Zu deinen Fragen was Schwestern betrifft : Schau einmal im BI- Archiv unter “Frauenbild” nach.
            Guter Artikel!
            Gia

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            2016/02/25 at 10:44 am

        • From Gia@Jochen on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

          Hallo Jochen

          Ja ich habe es gelesen und es hat mir sehr gut gefallen.
          Er hat eine witzige Art zu erzählen, so das es durchaus humorvoll ist es zu lesen. Misha ist bei den Zeugen aufgewachsen und erzählt die Schwierigen vor allen aus der Sicht junger Leute. Ausserdem ist er nicht abwertend.
          Ich habe es mehrmals verliehen und allen hat’s gefallen. ..

          LG Gia

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          2016/02/24 at 10:48 am

        • From Schwester on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

          Hallo Jochen,

          ich habe das Buch von Micha Anouk gelesen und kann es nur empfehlen!
          Er erzählt von seiner Zeit als Zeuge, wie es zum Ausschluss kam und wie er sich danach fühlte. Er erzählt das in einer sehr schönen Art und Weise, ohne Groll, ohne die Zeugen schlecht zu machen trotz allem.
          Das Buch hat meinen beiden Kindern die ausgeschlossen sind sehr geholfen. Sie sagten beide, das ihnen beim Lesen des Buches ein Licht aufgegangen ist, das sie vieles jetzt besser verstehen, was sie vorher noch nicht mal in Worte fassen konnten.
          So, wie es mir hier auf BI ergeht, da gingen und gehen mir die reinsten Flutlichter auf!

          LG Schwester

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          2016/02/24 at 10:23 am

        • From BenKenobi on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

          Hallo Jochen,
          ich habe mir das Buch besorgt und es gelesen. Misha Anouk berichtet sehr humorvoll und offen über sein Leben als “Zeugenkind”und seinen Austieg. Viele bekannte Dinge und Situationen begegnen einem beim Lesen. Er schreibt in keiner Weise gehässig, aber gerade die direkte Art wie er seine Erlebnisse schildert unterstreichen die Absurdität dieser Sektenfirma.
          Mir hat dieses Buch sehr geholfen mit meinem eigenen Erlebten besser umzugehen. Wenn du merkst, dass du nicht allein bist mit deinen Wahrnehmungen, Empfindungen und daraus resultierenden Entscheidungen, dann ist das wirklich befreiend. Ich kann dieses Buch absolut empfehlen, besonders für jene die ihre Jugend in der WT-Firma erlebt haben.
          Liebe Grüsse, BenKenobi

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          2016/02/24 at 10:06 am

    • From Bird an Sandra on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

      Liebe Sandra,

      traurig so etwas.

      1. machen ZJ alle anderen Menschen mies! Siehe deinen WITZ!
      2. selbst unter ZJ gibt es Menschen die Kinder Missbrauchen, Pornos schauen, stehlen USW.

      Es ist einfach widerlich wir arrogant ZJ werden. Das macht die Gehirnwäsche aus!
      Warum sagst du eigentlich immer, MEINE BIBEL Lehrerin sagt…… ?? Pass auf, das du dich nicht fernsteuern lässt. Soll nicht der HG dein Lehrer sein?

      Lg
      Bird

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      2016/02/23 at 8:53 pm

      • From Jochen aus den Bergen on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

        Lieber Birt,
        Das ist bei der Dame nicht leicht auf fragen geht sie ja nicht ein oder nur sehr wenig es heißt immer wieder meine Bibellehrerin sagt oder fragt und Eigenlob und die zeugen und die Schriften all das ist wunderbar nur was die weltlichen sagen oder die Brüder und Schwestern hier sagen ist falsch ich glaube das die Dame nur Unfrieden sähen will Sieht man ja wenn man den Kommentar Verlauf anschaut die meisten Kommentare drehen sich um sie und dann immer wieder so Dinge wie den Witz die unter die Gürtellinie gehen ist sie nur naiv oder ferngesteuert von der ORG Gesellschaft habe einen Freund der auch lange in der Versammlung war die Kommentare gezeigt und er sagt ganz klar ferngesteuert den so Dumme Fragen zu stellen das ist nicht normal lg

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        2016/02/24 at 7:40 pm

      • From Jochen aus den Bergen on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

        Hallo Frau Sandra
        Muss ihrer Bibellehrerin echt bewundern, das sie ,sie Tag und Nacht anrufen können wau und auf alles ne frage oder Antwort hat,bewundernswert auch das sie ihnen solchen Menschenverachtenten Witz Witze erzählt und nicht zeugen als voll deppen darstellen lässt.. sie werden echt ein Muster Zeuge werden da bin ich sicher wenn sie der sind für den sie sich ausgeben

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        2016/02/23 at 10:09 pm

    • From Vivildrop on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

      Ich habe seit ca. 18 Jahren Gemeinschaftsentzug und kann mich noch schwach an eine “gute Erfahrung” erinnern, die damals von der Bühne im Königreichssaal erzählt wurde.

      Eine Versammlung in, ich meine es war Afrika, wurde von eine Horde Krimineller angegriffen . Sie fanden damals wohl heraus, dass es dort sowohl normale Verkündiger, Hilfspioniere und Pioniere gab. Die Angreifer der Brüder machten sich dann damals wohl einen Spaß daraus, warum auch immer, die einfachen Verkündiger zu verprügeln, weil sie keine Pioniere waren.

      Soweit im Groben die Erzählung von damals.

      Das perfide daran war, dass es als lustige Erfahrung erzählt wurde, warum es besser ist , Pionier zu sein. Kein Scherz.

      Richtig ekelhaft war jedoch, dass eine Person nach der Erzählung laut gelacht hat. Nämlich unsere eifrigste Pionierschwester.

      Selbst meiner Mutter, eine eifrige Zeugin, zu der ich seit 18 Jahren keinen Kontakt mehr habe, sah mich verstört an.

      Wir ärgerten uns damals über diese Schwester. Aber verdammt nochmal, warum hab ich damals nicht gleich meinen Hut genommen und bin da ausgetreten ! Ich war wohl noch soweit.

      Soviel zum teuflischen Humor der Zeugen.

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      2016/02/23 at 7:08 pm

    • From turtle an Sandra on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

      Hallo Sandra,
      Dein “Witz” erinnert mich an das Gebet des Pharisäers in
      Lukas 18:11, NGÜ
      ” Der Pharisäer stellte sich selbstbewusst hin und betete: ›Ich danke dir, Gott, dass ich nicht so bin wie die übrigen Menschen – ich bin kein Räuber, kein Betrüger und kein Ehebrecher, und ich bin auch nicht wie jener Zolleinnehmer dort. “

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      2016/02/23 at 6:55 pm

      • From Klaus Karl@turtel und Sandra on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

        Hallo Turtel und Sandra,
        Hier habe ich auch etwas aus dem Berich der Barbara Anderson,es geht da um einen “ach so edelen Missionar”(ironisch von mir so beschrieben),welcher einen Unfall hatte uns sich dann ausgerechnet von den Menschen gesundpflegen ließ,die er und die ORG für so schlecht hielten

        Auszug;
        Lloyd Barry war aus Neuseeland und ich las einen Bericht über den Missionar Frank Dewar der Neuseeländer war und der auf seinen Evangelienreisen in Indonesien der 1930er Jahre mich an den Charakter von Crocodile Dundee erinnerte. Kein Berg war hoch genug, kein Fluss tief genug um Frank von der Verkündigung der Botschaft abzuhalten. Lloyd Barry erzählte mir, das Frank Dewar sein Lieblingsmissionar war.

        In dem neuen Buch auf Seite 446 eröffnete Karl Adams dass Frank Dewar auf dem Weg nach Siam war und er einen Halt in Kuala Lumpur einlegte bis er genug Geld zusammen hatte die weitere Reise anzutreten. Dort hatte er einen Unfall – ein LKW holte ihn vom Fahrrad. Nach seiner Erholung mit nur 5 Dollars in der Tasche bestieg er den Zug von Singapur nach Bangkok. Im Glauben und Vertrauen an Jehova fuhr er im Werk fort.

        Doch in dem Buch wurde die menschliche Not in der er sich danach befand nicht erwähnt. Nachdem Unfall wurde er bewusstlos und erwachte in einem Bett in einem runtergekommenen Hotel das, wie Frank später erfuhr, sehr anrüchig war. Dort wurde er gepflegt bis er gesund war – von freundlichen Huren. Es wäre eine ehrliche Geschichte in dem neuen Buch gewesen, die man aber lieber weg ließ. Freundliche Huren die sich mehr um einen Missionar der Wachtturmgesellschaft kümmerten als die Wachtturmgesellschaft selber, passte nicht in ihr Bild.
        entnaommen: https://www.bruderinfo-aktuell.org/index.php/das-leben-und-die-entdeckungen-von-barbara-anderson/
        Soetwas finde ich schleimig heuchlerisch und verlogen,wie Jesus schon zu den Schriftgelehrten sagte;die Huren und Steuereinehmer werden vor euch ins Königreich eingehen.
        Nun ich sehe das so die genannten Frauen haben aufrichtige Nächstenliebe(wenn nicht sogar Feindesliebe) bewiesen,wärend dieser Missionar herumlief und Sachen unters Volk brachte von denen er selber nichts verstand,aber andere verurteilte.
        LG
        Klaus

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        2016/02/24 at 9:01 am

      • From Jens on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

        Der Vergleich ist super Turtle.. Bei diesem Text aus Lukas 18:11 fallen mir viele ZJ von früher ein, nicht die Mehrheit oder viele, aber einige, die teilweise auch besondere Vorrechte genießen…

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        2016/02/23 at 8:02 pm

      • From Tschango @ Turtle on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

        Hallo Turtle!

        Ganz deiner Meinung. Dieser Eigenlob der Zeugen ist echt schon eine lustige Sache. Die glauben nur weil sie das und jenes nicht tun weil es ja nicht im WTG Gesetz steht sind sie heilig. Sie sprechen sich selber dadurch gerecht. Es ist einfach nur widerlich. Der was säuft und raucht hat vielleicht mehr Herz,Liebe, Barmherzigkeit und Gerechtigkeit in sich wie so mancher scheinbare Muster Zeuge.

        Mfg

        Lg

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        2016/02/23 at 8:01 pm

    • From Fanny on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

      HALLO SANDRA,
      Was meinst du wie viele Zeugen
      Saufen
      RAUCHEN
      Schmutzige Witze erzählen,zumindest zweideutige
      Und Pornofilm zu Hause haben??????
      Und so einen Witz erzählt eine Bibellehrerin?
      Witz du bist umzingelt!!!

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      2016/02/23 at 6:09 pm

    • From turtle an Sandra on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

      Hallo Sandra,
      Hier mal ein Auszug von infosekta.ch:
      “Sektenmerkmale”
      …..
      Welt- und Menschenbild: Einteilung der Welt in Gut und Böse, Schwarz-Weiss-Denken
      Absolutheitsanspruch: ausschliessender Glaube an die absolute Wahrheit des eigenen Systems, der eigenen Lehre, des eigenen Weges, der eigenen Methoden”
      …
      Kommt Dir das bekannt vor?

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      2016/02/23 at 5:40 pm

    • From Jochen aus den Bergen on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

      Hallo Frau Sandra
      Und was ist so witzig an den Witz ?so ein Witz von einer angehende Zeugin -Bibellehrerin schon fragwürdig !und mit den Lehren der WTG nicht vereinbart sie pochen doch so sehr drauf was die Zeugen-Gesellschaft sagt ..

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      2016/02/23 at 5:35 pm

      • From I am the Lord maxi on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

        Da muss ich jochen aus den bergen recht geben.
        Der “Witz” war nicht lustig, unterhaltsam oder anderwertig zu Gebrauchen. So ein verhalten ist als Bibellehrerin nicht angebracht oder erwünscht.

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        2016/02/24 at 11:27 pm

    • From Toffifee@Sandra on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

      Liebe Sandra,

      das mit der Gehirnwäsche, und dass das doch gut sei kenn ich auch!! Wird allgemein immer so weitergegeben, dass man auf solche Angriffe eben mit diesem “Gehirn sauber gewaschen” antworten soll.

      Schöne Grüße
      Toffifee

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      2016/02/23 at 5:10 pm

  • From Tschango @ Alle on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

    Ich habe etwas interessantes aus der Bibel. Nämlich im Johannes Kapitel 20 geht es darum dass die Jünger berichteten dass sie Jesus nach der Auferstehung gesehen haben. Aber Thomas glaubte es nicht. Als Jesus dann aber bei der Tür rein kam und dem Thomas erschienen ist und mit ihm sprach wurde Thomas gläubig. Und jetzt kommt was mich so fasziniert, nämlich im Vers 28 : Als Antwort sagte Thomas zu ihm : “MEIN HERR UND MEIN GOTT !”
    Klingt das nicht interessant? Würde ein Zeuge Jehovas Jesus jemals als seinen Gott bezeichnen ? Sicher nicht, sie huldigen eher den Sklaven.

    Schönen Tag noch

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    2016/02/23 at 12:21 pm

    • From Sandra on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

      Tschango das stimmt nicht ganz. Meine Bibellehrerin zeigte mir mal eine Stelle am Anfang eines Evangeliums das stand das Jesus “ein Gott” ist und auch bei Gott. Also nicht der allmächtige Gott selber, sondern göttlichen Wesens. Sie sagte Jesus sei das zweithöchste Wesen im Universum. Das erste was Gott erschaffen hat, und alles andere sei durch Jesus erschaffen. Er war ein Werkmeister.
      Man kann den Zeugen ja viel nachsagen, ich sehe auch noch einiges kritisch. Aber das sie dem Herrn Jesus nicht die gebührende Stellung anerkennen kann man nicht behaupten.
      Übrigens die Aussage “Oh mein Gott” rutscht mir im Alltag auch manchmal raus, ich meine denjenigen aber nicht wirklich als Gott zu sehen 🙂

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      2016/02/23 at 2:44 pm

      • From Tommy on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

        Sandra,
        das ist eine muessige Diskussion. Diese wurde hier schon tausendfach immer wieder………
        Die Stelle in Johannes verdeutlicht die Goettlichkeit Jesu wie viele andere Stellen. Darum solls jetzt erstmal nicht gehen.
        Ich sage nun, nicht alleine, die WTG setzt sich anstelle Jesu und das ist fuer mich eine Laesterung. Aussen sind die Becher rein aber drinnen.
        Ich bleibe dabei. Du entscheidest, ob Du Dich selbst schlau machst oder ob Du Dich leiten laesst und von wem.
        Tommy

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        2016/02/24 at 12:00 pm

      • From BenKenobi on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

        Liebe Sandra,
        ich bitte sie wirklich inständig die Bibelstellen die ihnen Bird zukommen liess auf die Bedeutung ihrer Aussagen hin voll wahrzunehmen. Sie werden durch die Lehren der Zeugen davon abgehalten in eine persönliche Beziehung mit dem Herrn Jesus zu treten. Das Schriftzeugnis lässt keinen Zweifel darüber, dass Jesus mit Gott dem Vater wesenseins ist. Die Zeugen lehnen diese Tatsache ab, das ist absolut frevelhaft.
        Bitte vergleichen sie verschiedene Bibelübersetzungen, sie werden feststellen, das keine Übersetzung die Wendungen und Formulierungen gebraucht die in der NWÜ verwendet werden. Ausser der NWÜ verwendet nur die “Greber-Bibel” die Formulierung “ein Gott” in Johannes 1,1. Greber war ein Spiritist und im Vorwort seiner Bibelübersetzung schreibt er, er hätte die richtige Art der Übersetzung durch Kontakt mit Geistern erhalten. Lesen sie bitte die Bibel und nicht den Müll der Wachtturm-Firma.
        Vertrauen sie wie Jesus sagt auf den Helfer, den hl. Geist den er jedem zukommen lässt der darum bittet. Ich möchte nicht, dass es ihnen so geht wie mir und meiner Frau. Wir haben nach über 30 Jahren Sektenzugehörigkeit die Wahrheit über die “Wahrheit” herausgefunden. Ich möchte ihnen von Herzen diese Enttäuschung un den Schmerz gerne ersparen! Ganz zu schweigen von der Entfremdung der Familie durch diesen gottentehrenden Kult!
        Bitte nehmen sie meinen Apell sehr ernst!
        Liebe Grüsse, BenKenobi

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        2016/02/24 at 10:30 am

        • From Klaus Karl@Sandra und Benkenobi on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

          Hallo Benkinobi,
          was Du mit wesensgleich bezeichnest kann ich nur so verstehen,das es sich um eine Familie handelt,nicht aber das der Vater und Christus tatsächlich eine Person sind.
          Wäre die so,denke ich hätte Jesus durch seine Aussagen die klargestellt,aber im Gegenteil,gibt es viele Aussagen,um nur einige anzuführen,der Vater ist größer wie ich,…Tag und Stunde kennt nur der Vater nicht einmal der Sohn,Jesus betete öffter zum Vater,selbst kurz vor seinem Tod rief er den Vater.Das Wort Gott ist nicht Aussagekräftig genug um daraus zu Schlußfolgern,das Jesus der “allmächtige Gott” ist.Wenn ihm alles übergeben worden ist,von wem.Ich denke wir können mit unserem eingeschränkten Verstand,Jesus der ja mal Mensch war noch irgendwie erkennen,aber um den allmächtigen Gott zu erkennen reicht es bei uns wohl nicht mehr.Wozu ein Mittler zu JHWH wenn dieser Mittler selbst JHWH ist? Es gibt da noch vieles zu sagen,aber ich denke hier ist schon intensiv auf dieses Thema eingegangen worden.
          Eine Abhandlung habe ich Dir und Sandra schon hier getextet,wenn ihr sucht findet ihr noch mehr darüber.
          LG
          Klaus

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          2016/02/24 at 12:55 pm

          • From Jochen aus den Bergen on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

            Hallo Klaus !
            Auf deine Frage Mann aus den Bergen ja den Film kenne ich hab ich auch gerne gesehen aber hat nix mit meinen Namen hier zu tun ich komm vom Rand der Alpen Oberbayern übrigens deine Kommentare sind sehr gut und treffen oft auf den Punkt ich weiß allerdings nicht ob ich hier noch bleiben tu da ich heute ne Mail bekommen hab mir das Leben zunehmen und so hat mich hart getroffen weiß nicht was ich nun tun soll außer mich nicht mehr zu äußern so liebe Grüße Jochen

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            2016/02/25 at 3:03 pm

          • From Klaus Karl@ Toffifee on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

            Hallo Toffifee,
            unter Deinem Kommentar ist kein “Antwort” gestellt,darum antworte ich Dir hier.
            Danke für Deinen Kommentar,Du hast den Punkt getroffen,wenn man die Bibel unvoreingenommen ließt….,so sehe ich dies auch.Wenn es anders wäre und eindeutig,so müßten Vertreter nicht auf Bibelstellen zurückgreifen,aus welchen man evtl. Schlußfolgern kann und noch eine Erklärung dazu abgeben.Auch denke ich wenn man die Bibel unvoreingenommen ließt,müßte man zu dem Schluß kommen,wenn man behauptet Jesus und JHWH seien eine Person,Jesus hätte uns was falsches Vorgegaukelt,er sagte,der Vater ist größer wie ich,er betete zu Gott(wollte er damit jemanden täuschen?),in Lukas 23.46steht die Aussage von JesuVater in deine Hände lege ich meinen Geist,davor in Lukas 23:34 sprach Jesus:Vater vergib ihnen;denn sie wissen nicht,was sie tun(Gute Nachricht Übersetzung),aus wem wurde er geboren,wenn er schon da war,es müsste dann wohl richtigerweise so heißen er nahm einen neuen Namen an.Diese Liste kann man noch durch so viele Aussagen erweitern,wer sprach vom Himmel bei der Taufe Christie?
            Vor einiger Zeit hatte ich mal mit jemanden ,der wohl Theologie studiert hat,er sagte mir das die neuen evangelischen Theologen sich von der Dreieinigkeitslehre langsam verabschieden.
            Auch ist es so,das nicht nur die Zeugen nicht an die Dreieinigkeit glauben,aber auch wenn es so wäre,das ist doch kein Beweis dafür das Christus und Gott eine Person sind.Nur was mir bei allen Verteidigern der Meinung ,Jesus und Gott sind eine Person,immer die Angabe gemacht wird,wir können das Wesen Gottes eh nicht verstehen ,dazu etwas geheimnissvolles ect.
            Wenn dem so wäre,brauchten wir solche Aussagen nicht,klar wir können das Wesen Gottes nicht erfassen,aber wir können eine Person vo zwei Personen unterscheiden.
            LG
            Klaus

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            2016/02/25 at 9:47 am

          • From Toffifee@KlausKarl on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

            Lieber Bruder Klaus,
            ich bin da deiner Meinung! Das Jesus als Gottes Sohn, die gleiche “Spezies” ist, wenn man das so nennen kann, das ist ja deutlich erkennbar. Aber in der Bibel gibt es unendlich viele Stellen die Belegen, das es sich um zwei handelt. Z.B. “Was ihr den Vater in meinem Namen bittet…” Johannes 16:23,24 oder” mir wurde alle Gewalt gegeben…” von wem denn gegeben, wenn da nur einer ist… mal ganz abgesehen von den Texten die Du angeführt hast.
            Ich finde interessant, dass wenn man, wie ein Kind, also unvoreingenommen, nur in der Bibel liest, man doch eindeutig Jesus als Sohn Gottes identifizieren kann. Was man eigentlich gar nicht braucht, weil er es uns ja sogar deutlich mitteilt.
            Diejenigen die Jesus für Gott halten, führen das meisten auf rein Menschliche Abhandlungen, mit ein zwei Bibeltexten, als Beweis zurück. Als Aufsätze von Menschen verfasst die Ihre These mit wenigen untermauern. Sowas kennen wir ja zu genüge. Keiner der verfassten Texte, konnte mich bisher vom Gegenteil überzeugen, weil für mich die Bibel einfach Tonnenschwer wiegt, während solche Menschlichen Gedanken auf Papier einfach federleicht wirken. Wenn jemand eine gute Abhandlung zu dem Thema kennt, kann er sie mir ja gern schicken.

            Schönen Tag, Toffifee

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            2016/02/25 at 7:37 am

          • From Klaus Karl@Sandra und Benkinobi und alle on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

            Hallo BenKinobi und Sandra
            Schön das Du mir geantwortet hast.Selbstverständlich ist es meine Ansict das JHWH und Christus zwei Personen sind(ich habe mich im Text an Sandra verschrieben ,in dem Ich schrieb JHWH sind zwei Personen,ich meinte JHWH und Jesus sind zwei Personen).
            Ich habe meine Ansicht versucht zu begründen.Natürlich überlasse ich es jedem anderen selbst zu entscheiden was er glaubt.Ich denke sowieso das letztendlich,der Geist es jedem zu seiner Zeit so offenbart wie es für ihn zu tragen ist,Jesus sagte selbst,das es noch vieles gibt was die Jünger zu jener zeit nicht hätten begreifen können,demnach denke ich ist es nicht meine Aufgabe jemand anderem meine Ansicht aufzudrängen.Für mich ist nur wichtig,das jeder weiß,daß ich JHWH und Christus als zwei Personen begreife und verstehe.Ich habe an alle dazugesetzt weil ich eine Schreibfehler gemacht habe,ich schreib JHWH sind zwei Personen,es sollte so stehen JHWH und Christus sind zwei Personen.(wie gesagt nach meinem Verständnis).
            LG
            Klaus
            LG
            Klaus

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            2016/02/25 at 7:23 am

          • From BenKenobi on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

            Lieber Klaus Karl,
            ich habe diese und auch viele andere Abhandlungen über das Verhältnis zwischen dem Vater und dem Sohn gelesen. Ich komme einfach zu anderen Schlüssen als du. Jedoch möchte ich mich keinesfalls dahin versteigen meine Ansicht wäre die absolut Richtige. Wenn JHWH eine ganz bestimmte Ansicht über sich und seinen Sohn vermitteln wollte, hätte er sicher die Bibel anders schreiben lassen. Ich akzeptiere völlig auch deine Ansicht, sowie die Ansicht aller anderen Brüder und Schwestern, solange diesen nicht mit einem Absolutheitsanspruch verbunden ist denn das wäre zu vermessen.
            Liebe Grüsse, BenKenobi

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            2016/02/24 at 10:18 pm

        • From Sandra on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

          Lieber Benkenobi; wenn der Sohn Jesus und der Vater “wesenseins” sind wie sie schreiben. Wessen Stimme sprach aus dem Himmel “dieses ist mein lieber Sohn” bei Jesu Taufe. War der “wesenseine” nun im Himmel oder im Wasser ?

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          2016/02/24 at 12:03 pm

          • From ManfredF on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

            Es wurde hier schon extrem ausführlich über Jesus Gott? diskutiert und geschrieben. Die meisten hier sind sich einig dass die Bibel deutlich macht dass Jesus Gott ist. Es gibt lediglich unterschiedliche Meinungen dazu ob es zwei unterschiedliche Götter im Himmel gibt oder einen Gott, der sich uns in unterschiedlichen personen offenbart hat. Kein ersthafter bibelforscher würde z dem Ergebnis kommen, Jesus wäre ein erschaffenes Wesen, ein Engel. Oder einfach nur ein Mensch oder Prophet.
            Die WTG dagegen behauptet entgegen der Bibel das Jesus ein erschaffenes Wesen, ein Engel sei und degradiert Jesus zu einem Hauptvermittler. all das ist möglich, weil die WTG die Bibel verfälscht. Wie kann jemand die WAhrheit haben der die bibel ansichtlich verändert um unbiblische Lehren als angeblich biblisch zu deklarieren?

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            2016/02/24 at 11:20 pm

          • From Klaus Karl@Sandra on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

            Hallo Sandra,
            eine berechtigte Frage,aber es geht weiter zu wem betete Jesus,warum sagt Jesus nur der Vataer weiß den Tag und die Stunnde,weder die Engel noch der Sohn haben Kenntnis davon,zu wem riel er am Phahl “warum hast Du mich verlassen…oder abba…
            Wollte Jesus den Menschen etwas vorgaukeln? Doch mit Sicherheit nicht.
            Wie kommt es das die Dreieinigkeitlehre erst 325 auf dem Konziel von Nizäa ein Thama war und dort Leute darüber entschioeden ob wahr oder falsch,die schon gar keine Christen mehr waren,sindern Teil einer Mischreligion,welche Konstantin zum Machterhalt aufgebaut hat.Man hatte den Geit der Wahrheit zu diesem Zeitpunkt und auf diesem Konzil nicht mehr,also mußte man mystifizieren,mit kunstvoll ersonnenen Lügen.Dieses Muster ist bekannt,dort heißt es die LK wird vom Geist geleitet,fragt man weiter dann kommen die seltsamsten Antworten dabei heraus,..Gott weiß schon wie ..oder es ist noch nicht an der zeit…das Licht wird heller…wenn das nichts nutz,versucht man es mit Angst…wie willst du den Sklaven in Frage stellen(weil die meisten dann Angst haben und lieber Ruhig sind)..man geht sogar soweit,wenn nichts mehr hilft mit Satan und seinen Dämonen zu drohen,..und wenn das auch nichts bringt ..will man mit dir einfach nicht mehr sprechen,aber damit ist die Frage nicht beantwortet.Es wurde versucht dies mit einer verklärten Mystik..welche der Fragende,nach ansicht des gefragten nicht verstehen kann.
            Genauso gehen die Dreieinigkeitsvertreter vor,irgendwie kannst Du Gott doch nicht begreifen und auch nicht sein Wesen……und dann kommt soetwas wie Wesensgleichheit von Gott und Christus,was man noch im Sinne von Familie verstehen kann,aber es sind immer zwei Wesen und zwei Personen,wie kann jemand aus einer anderen Person geboren werden wenn sie diese selbst ist?
            JHWH sind zwei Personen,zwar mit gleichen Ansichten und Gefühlen und Denkweisen,der heilige Geist,ein reiner Geist,ein Geist der Wahrheit ist in beiden und kann auch an andere weitergegeben werden.Jesus sagte zu seinen Jüngern ihr sollt eins werden wie ich und der Vater eins sind,sollen nun alle Personen eine werden?
            Wenn man nicht weiterweis kommt,da so eine verklärende Mystik ins Spiel,nun wir werden Gott nie begreifen können ect.das ist ein wahrlich armes Argument,wenn man noch einmal über das oben geschriebene nachdenkt was >Jesus selbst sagte und zu dem er auch betete,von diesen Aussagen Christie ausgehen sind Christus und der allmächtige Gott nicht eine (mystische Person) Sondern Vater und Sohn,zwei Personen auch wenn der Sohn vom Vater Macht und Herrlickeit übertragen bekommen hat,was auch wieder die Frage aufwirftvon wem hat er dies übertragen bekommen,wenn er auch der Vater ist?Wenn dem so wäre hätte Jesus uns etws vorgegaukelt,er wußte was er sagte und was die Menschen verstehen konnten,er hat nichts mystifizieren müssen,denn er hat eine fürs Volk vertändliche Sprachen gesprochen.Ich betrachte die Dreieinigkeit als eine Lüge.Sei auf der Hut wenn Dir jemand etwas verklärt Mystisches anbringen will.Wenn er es selbst nicht richtig versteht,wie kann er dann darauf bestehen Christus und Gott sind eine Person?
            LG
            Klaus

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            2016/02/24 at 4:41 pm

          • From BenKenobi on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

            Liebe Sandra,
            wenn sie Philipper 2,5-11 lesen, dann schreibt Paulus hier über einen Vorgang der menschlich nicht zu erklären ist. Ich weiss natürlich worauf sie hinaus wollen, aber als Jesus als Mensch auf der Erde war hat er sich natürlich an den Vater gewandt. Jesus war tatsächlich im Wasser und sein Vater bezeugte seine Sohnschaft aus dem Himmel. Wenn sie ein Kind haben oder bekommen ist das ein Mensch. Wenn Gott einen einen einziggezeugten Sohn hat ist das kein Mensch sondern “ein Gott.” Jedenfalls schreibt das Wort Gottes an vielen Stellen Taten Gottes Jesus zu. So ist zum Beispiel Jesus der Erschaffer des Universums gemäss Kolosser 1,16. Gemäß 1. Mose ist Gott Erschaffer von Himmel und Erde. Was ich damit sagen möchte: Die Bibel enthält eine Unmenge an Indizien die eine Gleichheit zwischen JHWH und Jesus bestätigt. Dies zu ignorieren bedeutet dem Schriftwort Gewalt anzutun. Genau das tut die WT-Firma auch mit dem Argument es wäre unlogisch das Jesus Gott sei wenn er doch als Mensch auf die Erde kam. Glauben sie wirklich das Wesen Gottes ist für uns Menschen logisch erfassbar? Wir dürfen Gott nur erahnen und es ist anmassend die Fülle der biblischen Schilderung über die Unfassbarkeit Gottes zu ignorieren mit dem Logikargument. Ich kann sie nur nochmals im eigenen Interesse ersuchen: Beschäftigen sie sich mit den Aussagen der Schrift und nicht mit dem was eine Firma daraus macht.
            Liebe Grüsse, BenKenobi

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            2016/02/24 at 2:31 pm

        • From Klaus Karl@Sandra und Benkenobi on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

          Hallo Sandra und Benkenobi,
          hier mal eine sehr interessante Erklärung zum Thema Gott und Christus
          https://www.bruderinfo-aktuell.org/index.php/jesus-christus-der-einzigartige-sohn-gottes/
          LG
          Klaus

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          2016/02/24 at 11:42 am

      • From Jochen aus den Bergen on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

        Hallo Frau Sandra
        Haben Sie schon mal ne Versammlung besucht? Oder ihrer einzigartigen Bibellehrerin gesagt (sie telefonieren ja ständig 48 Stunden am Tag? halt der Tag hat ja nur 24 ech ich bin ein Dummerchen hab ich doch echt vergessen ,aber nach der Gehirnwäsche weis ich halt als weltlicher nix mehr.aber Entschuldigung so viel wie sie mit ihrer Lehrerin telefonieren muss der Tag 48 Stunden haben ,was ich sagen wollte ,ist haben sie ihrer Bibellehrerin gesagt das sie auf Bruderinfo sich rumtummeln oder das mal in der Versammlung gesagt ??? Wenn nicht tun sie es mal echt sie werden dann ein Wunder erleben das kann ich als Weltlicher Gehirngewaschener versprechen

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        2016/02/23 at 11:30 pm

        • From Tommy on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

          Nein wird sie nicht lieber Murrer,
          das heben sie sich bis dahin auf wo sie Einfluss auf Mitglieder haben. Bis dahin hoert man Witze oder man wird gefragt wozu man eine zweite Meinung braucht wenn man doch die Wahrheit gefunden habe. Die Beroeer interessieren da eher niemand.
          Tommy

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          2016/02/24 at 12:02 pm

      • From Vivildrop on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

        Scheint so, dass die Zeugen zwei Götter haben. Einen großen und einen kleinen.

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        2016/02/23 at 7:26 pm

        • From Jochen aus den Bergen on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

          Hallo Drops!
          Wie die Zeugen haben 2 Götter? Du sagst einen großen und einen kleinen also ich kenne nur einen bei den Zeugen die WTG !und noch mal die WTG und nichts als die WTG .unser wahrer Herr und Gott kommt ganz weit hinten ,und dann erst Jesus ja leider aber es gibt ja noch Menschen wie wir! die Gott und Gotteswort als alleinigen souveränen Macht Anerkenen und sehn und das es nur mit Jesus Christus geht. er ist der Mittler zwischen uns und Gott den für uns Sünder hat er das loskaufopfer erbracht !er hat sein Leben für uns gegeben ein größeres Opfer kann man nicht erbringen! und die Zeugen die setzen ihre Lehren davorund die Lehren der WTG . ja die Zeugen und ihre Lehren werden noch sehr viel Leid über Menschen bringen lg

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          2016/02/24 at 2:21 pm

      • From Bird an Sandra on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

        Liebe Sandra,

        zu behaupten das Jesus nicht Gott ist und auch dass er nicht Allmächtig ist, kommt IMMER von den ZJ als Aussage. Sie erkennen ihn nicht.

        Denke mal daran, das Jesus von seinem Vater ALLE Macht bekam. Was ist ALLE Macht? Allmächtig oder!
        In Jesaja steht, das JESUS ein Starker Gott ist. Er ist auch der Ewigvater.
        Zu dem Thema aus Johannes 1:1. Dorst steht, dass das Wort GOTT war. Diese Einfügung EIN steht nur in der Zeugen Bibel. Das kommt von Johannes GREBER welcher ein Satanist war. Übrigens , sogar in der Interlinear Übersetzung der ZJ steht das ein NICHT. Du kannst mir gerne eine EMail senden, dann kann ich dir Screenshots als Beweis senden) Jesu.christen@gmail.com

        Auch wenn du ein davor stehen hast, dann ist Jesus ein Gott (; oder?

        Das Jesus ein Geschöpft ist, grenzt an Gotteslästerung, denn das steht in KEINER Bibel, ausser der NWÜ. Jesus ist auch kein Engel, weil in Hebräer kap6 steht, das der Vater zu KEINEM Engel sagte das er sein Sohn ist.

        Ich empfehle dir wirklich, pass auf!! Die ZJ haben Jesus nur als Vorbild zum Predigen. Wer liebe Sandra sind wir, das wir uns der Bibel wieder setzen? Denke an Johannes Kap 20, wo Thomas zu Jesus MEIN HERR UND MEIN GOTT sagt. Jesus hatte das akzeptiert, weil er Gott ist.

        Ich kann dir diesen Link empfehlen:
        https://www.jesusruf.de/index.php/schriftpublikationenmenu2/bibellehre/226-jesus-der-qich-bin-daq-ego-eimi

        Die ZJ haben für alles eine Ausrede, weil sie die Bibel umgeschrieben haben und alles aus dem Zusammenhang reissen.
        Diese Ganze Wachtturm Literatur, wirkt wie Hypnose. Jesus ist nicht Gott, du darfst nicht zu ihm beten obwohl das in der Bibel steht! Nimm ja keine Symoble…
        Und zu jedem Punkt bekommst du wie aus der Pistole geschossen von jedem ZJ die selben Einwände! Warum wohl? Es wird dir solange eingerichtert bis du es selbst glaubst!
        Das merkt man hier auch bei den ex-ZJ. Es dauert lange, bis dieses Gift an Wirkung verliert.

        Wende dich doch direkt an Jesus, er möge dir selbst zeigen wer er ist. Er macht das liebe Sandra!!!

        Ich wünsche dir Gottes Segen!

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        2016/02/23 at 7:09 pm

      • From Tomaso on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

        Thomas nennt den auferstandenen Herrn Jesus Christus „Mein Herr und mein Gott“. Thomas war im jüdischen Glauben erzogen und aufgewachsen. Er wusste, dass nur JHWH (Jehova) Gott im absoluten Sinne ist. Niemals würde er einer anderen Person als den wahren Gott den Titel „Gott“ zusprechen. Dennoch tut er es im Bezug auf Jesus ohne irgend welche Abstriche. Hier wird Jesus auf die Stufe des allmächtigen Gottes gestellt. Wenn die Bibel dies nun so bestätigt, wollen wir Menschen dann ein anderes Zeugnis von Jesus Christus geben? Wollen wir wirklich sagen, dass Jesus nur der Sohn Gottes ist, welcher hierarchisch ausschließlich unterhalb vom Vater erscheint? Wollen wir Jesus kleiner machen als er uns in Gottes bleibendem Wort bezeugt wird? Thomas hätte ja sagen können „mein Herr und mein Sohn Gottes“. Er tat es aber nicht. Wie reagiert Jesus Christus nun auf das Bekenntnis des Thomas? Wenn das Bekenntnis von Thomas falsch gewesen wäre, hätte Jesus den Apostel Thomas sicherlich korrigiert. Jesus nahm jedoch die Ehre und den Titel an. Und Jesus geht sogar noch weiter und verlangt von uns den gleichen Glauben indem er im folgenden Vers sagt: „Glückselig sind, die nicht gesehen und geglaubt haben!“ Jesus fordert von uns tatsächlich den gleichen Glauben wie ihn Thomas hatte. Das bedeutet, dass Jesus Christus Gott ist im absoluten Sinne, wie auch der Vater Gott ist. Menschen, die Jesus Christus als absoluten Gott anbeten, nennt Jesus glückselig. Damit ist Jesus Christus ergänzend zu der Tatsache, dass er der Sohn Gottes ist, zugleich auch Gott im absoluten Sinne.

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        2016/02/23 at 5:39 pm

      • From ManfredF on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

        Liebe Sandra
        wo in der Bibel steht, dass Jesus ERSCHAFFEN wurde? Und wo steht dass wir Christen mehr als einen Gott haben sollen? Wenn jesus EIN GOTT ist dann gibt es zwei Götter im Himmel. Jesus und Jehova… Jehova selbst sagt aber, dass er der allein wahre Gott ist. Also kann das nicht stimmen.

        Zur Jesus: Die WTG stellt sich zwischen Jesus und den Menschen und behauptet sie wäre der Stellvertreter Jesu und ohne sie wird man nicht gerettet. Sie schließt jeden aus, der Jesus anbetet und Jesus wird in den Versammlungen kaum erwähnt. Man kann sehr wohl behaupten, dass sie die ZJ Jesus nicht die gebührende Ehre erweisen. Die Bibel sagt, wer den Sohn nicht SO EHRT WIE DEN VATER der ehrt auch den Vater nicht. Sie verfälschen die Bibel und zu vertuschen, dass Jesus Gott ist. Wer möchte wohl verhindern, dass die Menschen Jesus erkennen? Der Satan.

        Werkmeister ist übrigens ein Begriff der Freimaurer und taucht in der Bibel gar nicht auf.

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        2016/02/23 at 3:20 pm

        • From Tomaso on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

          Hallo Manfred,
          So verstehe ich das auch.
          Lt 2. Mo. 20,3.5 duldet Gott keine anderen Götter neben sich und verbietet jegliche Anbetung anderer Götter.

          Die Bibel belegt, dass Jesus k e i n a n d e r e r Gott ist, sondern absolut im Geist Gottes (Rö. 8,9) auch genannt Geist Christi (Rö. 8,9) mit Gott dem Vater übereinstimmt. Daher dürfen wir zu Jesus beten und in Jesus Gott sehen.

          LG Tomaso

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          2016/02/23 at 5:49 pm

        • From Florian @ ManfredF on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

          Lieber ManfredF,

          ich sehe nicht warum dein Hinweis zu dem Artikel von Tilo so wichtig sein soll.

          Ich habe die Vermutung und den Eindruck, – sei mir nicht böse wenn ich dir das so offen sage -, das du dich mit deiner Haarspalterei manchmal etwas wichtig machen möchtest und meinst immer noch etwas besser zu wissen.
          Nimm doch den Artikel so wie er ist und versuche das was er sagen möchte herauszuhören, und versuche nicht immer wieder etwas zu finden was vielleicht besser gesagt werden könnte.
          Es geht mir nicht darum berechtigte Kritik in Frage zu stellen, oder auf andere Gesichtspunkte zu verweisen. Aber das sollte dann auch wirklich Berechtigt sein.

          Man reißt einen Text nicht gleich aus dem Zusammenhang wenn man nur einen Aspekt des Textes hervorhebt, sondern erst dann wenn man falsche Ansichten lehrt.
          In sofern ist der Vorwurf, der Autor würde wie die WTG handeln, nicht zutreffend.
          Nichts für ungut.
          Liebe Grüße
          Florian

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          2016/02/23 at 4:47 pm

      • From Tschango @ sandra on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

        Liebe Sandra!

        Ich habe niemals behauptet dass Jesus der allmächtige Gott ist.
        Sorry, tut mir leid
        Lg

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        2016/02/23 at 2:59 pm

        • From Fanny on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

          HALLO SANDRA UND AN ALLE Bezüglich ob Jesus Gott ist?
          ICH KANN DEN Bericht aus Gute Nachrichten org. unter dem Thema: Ist Jesus Gott empfehlen!
          dieser Artikel hat mir sehr geholfen
          LG Fanny

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          2016/02/23 at 4:35 pm

        • From noomi an Sandra on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

          An Sandra
          Kolosser 2:9 “Denn in ihm, in seinem Leib, lebt die Fülle all dessen, was Gott ist.”
          Ferner Joh. 1:1-18, 10:31, 17:6 sowie Phil 2:6-11 stellen den Messias als göttlich, als wesensgleich mit Gott, identisch mit ihm, dar. Jedoch nirgends im Neuen Testament wird behauptet, Jesus sei Gott, sondern es werden stets indirekte Wendungen gebraucht (Phil 2:11) ist eine Ausnahme.
          Sogar dann, wenn Jesus sagt: “Ich und der Vater sind eins” (Joh. 10:30) ist das nicht gleichbedeutend mit der Aussage “Ich bin der Vater”.
          Aber gemäss Römer 8:31-39 stehen wir unter der unter der Fürsorge von Jesus als unseren Herrn:
          39 “weder Mächte von unten noch irgend etwas geschaffenes uns trennen kann von der Liebe Gottes, die zu uns kommt durch den Messias Jeschua, unseren Herrn.”
          (NJT David Stern)
          Erwähne das, um zu zeigen, wie wichtig uns Jesus in unserem Leben sein sollte.
          LG Noomi

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          2016/02/23 at 4:05 pm

          • From Tom an Noomi on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

            Da ergänze ich gerne:

            Kol 1:15 Er, Christus, ist das Abbild des unsichtbaren Gottes, und steht über allem Geschaffenen.
            Kol 1:16 Denn in ihm ist alles, was es im Himmel und auf der Erde gibt, erschaffen worden: das Sichtbare und das Unsichtbare; Thronende und Herrschende; Mächte und Gewalten; alles ist durch ihn und für ihn geschaffen.
            Kol 1:17 Er steht über allem und alles besteht durch ihn.
            Kol 1:18 Er ist auch das Haupt der Gemeinde, und die Gemeinde ist sein Leib. Er ist der Anfang, und er ist als Erster von den Toten zu einem unvergänglichen Leben auferstanden. In jeder Hinsicht sollte er der Erste sein.
            Kol 1:19 Denn Gott wollte mit seiner ganzen Fülle in ihm wohnen

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            2016/02/23 at 4:40 pm

        • From Tschango @ sandra on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

          Aja noch was ist mir eingefallen. Da Jesus ja auch laut Zeugen schon als König im Himmel regiert, warum darf man nicht zu ihm beten? Was wäre das für ein König zu dem man nicht reden darf? Ich wiederhole es für dich nochmal: In Matthäus 28:18 spricht Jesus zu seinen Jüngern: “Mir ist alle Gewalt im Himmel und auf der Erde gegeben worden”. Das heißt Jehova hat im alles Jesus übergeben bis das Werk vollendet sein wird, und dann wird er seinem Vater alles zurück geben. Bis dahin regiert Jesus. Also eigentlich ganz einfach . Und nochmal, ich habe niemals behauptet dass Jesus der allmächtige Gott ist.

          Lg

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          2016/02/23 at 3:20 pm

    • From de facto on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

      Da hast Du gut aufgepasst. Das deckt sich mit der Stelle in Jesaja.
      Jesaja 9;6 Denn ein Kind ist uns geboren worden, ein Sohn ist uns gegeben worden; und die fürstliche Herrschaft wird auf seiner Schulter sein. Und sein Name wird genannt werden: Wunderbarer Ratgeber, Starker Gott, Ewigvater, Fürst des Friedens.

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      2016/02/23 at 2:36 pm
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