Neueste Kommentare

  • From Bird an BRUDERINFO on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

    Liebes BI Team,

    hier wurden heute einige Kommentare geschrieben die keine Unterschrift haben.

    Kommentare von TURTLE/KLAUSKARL/BIRD/BOAS…

    Kann es sein, das jemand unsere Synonyme verwendet?

    Lg
    BIRD

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    2016/02/25 at 2:54 pm
  • From ManfredF on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

    Ich bin ja der Ansicht, wir sollten als Christen, ob in einer Gemeinde oder nicht, die gute Botschaft verkündigen. Wenn wir das nun machen und der eine verspricht dem Ungläubigen ein ewiges Leben im Paradies, wo er als Mensch lebt, nicht alt wird usw. und der andere schwärmt von der Heimat im Himmel, wo wir Gott und Jesus nah sein werden – würden dann die Ungläubigen nicht zu recht sagen, was ist das für ein Glauben? Jeder erzählt etwas anderes. Die Bibel muss ja ein Buch sein, wo jeder sich selbst ausmalen kann, wie „sein Leben nach dem Tod“ sein soll…..
    Alle Religionsgemeinschaften haben klar Vorstellungen.
    ZJ behaupten, die einen leben auf der Erde und ein paar im Himmel
    Die meisten christlichen Gemeinschaften glauben, alle kommen in den Himmel
    Die Moslems glauben alle auch an das gleiche Ziel, was genau kann ich nicht sagen und bevor ich was falsches sage, lasse ich das im Raum stehen
    EIne Richtungen glauben wir gehen in das Nirwana
    Andere wir werden erst ständig wiedergeboren
    Atheisten sind überzeugt, nach dem Tod ist nichts mehr
    Aber letztlich gibt es überall eine klare Vorstellung.
    Auch die ersten Christen hatten klare Vorstellungen. Ich kann nicht erkennen, dass Paulus etwas anderes gepredigt hat als Jesus was die Vorstellung von der Hoffnung betrifft.
    Insofern bin ich etwas spektisch ob wir bei so wichtigen Dingen wie die Auferstehung wirklich jeder unser eigenes Süppchen kochen sollten.
    Klar ist aber natürlich auch, das niemand meine Meinung (also die himmlische Hoffnung) vertreten muss, wenn er eine andere Meinung hat. Ich denke aber, dass man sehr sorgfältig die Bibel prüfen sollte und die Argumente der jeweils anderen Richtung sorgfältig anhand der Schriften und nicht anhand der eigenen Wünsche prüfen sollte.
    Ich hatte zuerst auch die Vorstellung, die du vertrittst, weil ich bereits als Kind pausenlos damit bombardiert worden bin, dass ich eben nicht in den Himmel komme. Dann habe ich druch einen Freund anhand der Bibel gezeigt bekommen, dasss die Lehre der WTG nicht biblisch begründet werden kann und meine Ansicht langsam geändert. Natürlich kann ich falsch liegen, dass werden wir erst wissen, wenn es soweit ist. Aber hast du dich nicht schon mal gefragt, ob es nicht anders sein kann?
    Du schreibst „Ich kenne alle Texte die als Beweis einer himmlischen Hoffnung angeführt werden. Doch ich denke hier wird in der Regel etwas hineingelesen was dort nicht steht. Man muß auch die Texte beachten, die klar aussagen das Menschen eben nicht in den Himmel kommen sondern das alle Verheißungen sich auf die Erde beziehen.“
    Natürlich muss man beide Aussagen beachten. Aber kann man die Aussage von Jesus, dass er uns Wohnungen im Himmel bereitet einfach übersehen nur weil er gesagt hat, die Sanftmütigen werden die Erde besitzen?
    Hast du mal überlegt, ob Jesus nicht das große Ganze gesehen hat und alles fliessend ist?
    Wenn er wieder kommt, werden wir alle verwandelt sagt Paulus. Wir werden dann zusammen mit den Toten, die bis dahin im Tod schlagen in diese Wohnungen einziehen.
    Das ist der erste Part.
    Nach der Schlacht von Harmagedon wird es Überlebende geben. Diese kann man als Sanftmütige sehen, die sich auf Jesus Seite gestellt haben. Sie werden auf der Erde leben, bis sie sterben und wo kommen sie dann nach dem Tod hin? In den Himmel.
    Am Ende der 1.000 Jahre wird der Tod endgültig vernichtet. Was bedeutet das? Menschen werden dann wirklich nicht mehr sterben. Jetzt sagt die Bibel, danach wird Gott selbst auf die Erde kommen und bei den Menschen wohnen in einer eigenen Stadt, dem neuen Jerusalem.
    Von diesem Zeitpunkt an mag deine Ansicht zutreffen. Dann leben wir auf der Erde UND im Himmel weil dann der Himmel auf der Erde ist, wo Gott ist.
    Diese ferne Zukunft ist allerdings so beschrieben, dass wir nicht sicher sein können ob es nur eine Vision und ein Sinnbild ist.
    Die Aussagen von Paulus dagegen erscheinen eher als eine klare Tatsachenbeschreibung, er führt quasi wie ein Anwalt eine Beweiskette auf um zu beweisen, dass Jesus auferstanden ist, das es himmlsiche Körper gibt und das Fleisch und Blut nicht in den Himmel kommen um dann zu sagen:
    „Siehe, ich sage euch ein Geheimnis: Wir werden nicht alle entschlafen, wir werden aber alle verwandelt werden;
    52 und das plötzlich, in einem Augenblick, zur Zeit der letzten Posaune. Denn es wird die Posaune erschallen und die Toten werden auferstehen unverweslich, und wir werden verwandelt werden.“
    Er macht deutlich „WIR ALLE WERDEN“ – er sagt nicht, ein Teil von uns wird verwandelt und ein anderer Teil bleibt Mensch auf Erden.
    Darf man solche KLAREN Aussagen wirklich ignorieren nur weil man persönlich nicht in den Himmel will, weil man das so jahrelang gelernt bekommen hat?
    Bestimmte asiatische Religionen lehren dass wir ständig wiedergeboren werden um unser Karma abzuarbeiten. Wenn ich das ein Leben lang erzählt bekomme und dann Christ werde, dann kann ich doch auch nicht sagen, ich glaube an Christus, mehr ist nicht wichtig und ich bin weiterhin überzeugt dass wir wiedergeboren werden und die Bibelstellen, die etwas anderes sagen, muss man anders auslegen. Egal ob man aus einer Sekte wie die der ZJ kommt, aus der katholischen Kirche, ob man Buddist, Atheist oder was auch immer war. Wenn man Christ wird, sollte man dann nicht den alten Ballast abwerfen und ganz neu die Botschaft der Bibel aufnehmen?
    Oder sollte man wirklich die Lehren, die einem gefallen weiter behalten und notfalls die Bibel in Frage stellen? Ist es wirklich sinnvoll und gewollt, dasss wir als Christen alle unterschiedliche Auffassungen haben sollten über unsere Hoffnung? Oder sollten wir nicht lieber Christus vertrauen, der klar gesagt hat, dass er zum Vater in den Himmel zurückkehrt um dort im Himmel Wohnungen für uns einzurichten?

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    2016/02/25 at 2:52 pm
  • From Florian on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

    ich als Exzeuge glaube auch weiterhin, dass es eine irdische Hoffnung gibt, oder genauer gesagt, nur eine irdische Hoffnung. Ich glaube nicht das es Mensch geben wird die in den Himmel oder in die Nähe Gottes kommen werden. Diese Lehre einer himmlischen Hoffnung beruht nach meiner Ansicht und auch vieler Bibelgelehrten auf eine Fehlinterpretationen einschlägiger Bibelverse, und zwar von allen christlichen Religionen, auch der WTG.
    Zum Beispiel wird als Beleg für eine himmlische Hoffnung Matthäus 11:11,12 aus der Neue Weltübersetzung angeführt: Wahrlich, ich sage euch: Unter den von Frauen Geborenen ist kein Größerer erweckt worden als Johạnnes der Täufer; doch jemand, der ein Geringerer ist im Königreich der Himmel, ist größer als er. Aber seit den Tagen Johannes’ des Täufers bis jetzt ist das Königreich der Himmel das Ziel, dem Menschen entgegendrängen, und die Vorandrängenden ergreifen es.
    Mit diesen Versen möchte man zwei Dinge belegen.
    1. Die Auswahl zu Leben im Himmel gilt nur für Menschen die nach Johannes lebten und 2. Seit den Tagen des Johannes ist es das erklärte Ziel gläubiger Menschen in den Himmel zu kommen, so wie es alle Befürworter einer himmlischen Hoffnung glauben.
    Die meisten Bibelübersetzungen vermitteln uns einen anderen Sinn dieser Worte Jesu.
    Luther: „Aber von den Tagen Johannes des Täufers bis heute leidet DAS HIMMELREICH Gewalt, und die Gewalttätigen reißen es an sich.
    Hfa: „Seit Johannes der Täufer da ist, beginnt GOTTES NEUE WELT, wenn auch andere das mit Gewalt verhindern wollen.
    Neue Genfer: „Von der Zeit an, als Johannes der Täufer auftrat, bis zum heutigen Tag bricht sich DAS HIMMELREICH mit Gewalt Bahn, und Menschen4 versuchen mit aller Gewalt, es an sich zu reißen.“
    Der Begriff HIMMELREICH oder KÖNIGREICH der HIMMEL bezieht sich auf die Herrschaft Gottes oder des Himmels über die ERDE.
    Man sollte sich einmal die die grundlegende Frage stellen, ob die Menschen nach der Bibel mit einer himmlischen oder ausschließlich mit einer irdischen Hoffnung belohnt werden? Nach Prüfung der Fakten kann man durchaus zu der ernüchternden Erkenntnis gelangen, dass sich die himmlische Hoffnung auf ungenaue Übersetzungen, Fehlinterpretationen einiger Bibeltexte und nicht zuletzt auf die Volksmähr stützt, beim Tod in den Himmel zu kommen.
    Die WTG versucht die Lehre zur Zweiklassenrettung z. B. mit Lukas 12:32 zu belegen.
    „Sei ohne Angst, du kleine Herde! Euer Vater ist entschlossen, euch seine neue Welt zu schenken!“ nach der GN oder nach Luther: „Fürchte dich nicht, du kleine Herde! Denn es hat eurem Vater wohlgefallen, euch das Reich zu geben.“
    Da Jesus zu den „verlorenen Schafen Israels“ gesandt wurde, spricht er hier zu den Juden als kleine Herde, „fürchte dich nicht, du kleine Herde…“. Im Vergleich zur restlichen Menschheit, die ebenfalls vom Opfertod Jesu profitiert, stellt das Volk der Juden eine „kleine Herde“ dar. Jesus sagt von der kleinen Herde nicht, dass sie zu Gott in den Himmel kommt. Vielmehr spricht er von einer neuen Welt oder dem Reich Gottes auf der Erde, um das zu beten er ja auch seine Jünger lehrte. Die Juden und Jünger erwarteten ausschließlich die Wiederherstellung einer Herrschaft Gottes auf Erden.
    Es gibt nur einen, der zum Himmel hinaufsteigt…denn Jesus sagte im Vers 13 von Johannes 3 deutlich: „Und niemand ist gen Himmel aufgefahren außer dem, der vom Himmel herabgekommen ist, nämlich der Menschensohn.“ rev. Lu
    Neben der revidierten Lutherübersetzung lassen an dieser Stelle noch weitere moderne Übersetzungen vermuten, dass bis jetzt noch niemand in den Himmel gekommen sei.
    Luther hatte in seiner ursprünglichen Übersetzung diese Verse so wiedergegeben: „Es gibt nur einen, der zum Himmel hinaufsteigt: der Menschensohn, der vom Himmel herabgekommen ist“. – alte Lutherübersetzung und auch Hfa
    In 1. Korinther 15:50-54 spricht Paulus von einem Geheimnis welches ebenfalls missgedeutet wird: „Eins steht fest, liebe Brüder und Schwestern: Menschen aus Fleisch und Blut können nicht in Gottes neue Welt (Nicht in den Himmel) kommen. Nichts Vergängliches wird in Gottes neuer Welt Platz haben. Ich möchte euch aber ein Geheimnis anvertrauen: Wir werden nicht alle sterben, aber Gott wird uns alle verwandeln. Das wird ganz plötzlich geschehen, von einem Augenblick zum anderen, wenn die Posaune das Ende ankündigt. Dann werden die Toten (in Christus) zum ewigen Leben auferweckt, und auch wir Lebenden werden verwandelt. Denn das Vergängliche muss mit Unvergänglichkeit und das Sterbliche mit Unsterblichkeit überkleidet werden. Wenn aber dieser vergängliche und sterbliche Körper unvergänglich und unsterblich geworden ist, dann erfüllt sich, was die Propheten vorausgesagt haben: Das Leben hat den Tod überwunden!“
    Paulus spricht hier von der Wiedergeburt sowohl in Verbindung mit der allgemeinen Auferstehung der Toten wie auch der Umwandlung der Lebenden zur Zeit der letzten Posaune. Jesus nannte diese Umwandlung eine neue Geburt: „Wer nicht neu geboren wird, kann nicht in Gottes NEUE WELT kommen“.
    Jesus spricht vom „ewigen Leben“ auf einer Erde und nicht vom „Leben im Himmel“, wenn er sagt: „Jeder, der ihm vertraut, wird das ewige Leben haben. Denn Gott hat die Menschen so sehr geliebt, dass er seinen einzigen Sohn für sie hergab. Jeder, der an ihn glaubt, wird nicht zugrunde gehen, sondern das ewige Leben haben“.
    Die Rede ist nicht von einem Leben im Himmel, sondern von der Auferstehung zu einem Leben auf der Erde, jedoch in einem Körper von einer völlig neuen Qualität nach Kriterien, die der Schöpfer für ein unverwesliches Leben vornimmt. Diese Merkmale sind demnach bei der Befruchtung einer menschlichen Eizelle generell nicht übertragbar. Das geht aus den vorangegangenen Versen in 1. Kor 15:50 hervor, wo Paulus die Frage stellt:
    „Vielleicht werdet ihr jetzt fragen: ,Wie werden die Toten denn auferstehen? Was für einen Körper werden sie haben?‘ Wisst ihr das denn immer noch nicht? Jedes Samenkorn, das gesät wird, muss vergehen, ehe neues Leben daraus wächst. Und was wir säen, ist ja nicht schon die fertige Pflanze, sondern es sind nur Körner, sei es Weizen oder anderes Saatgut. Aus jedem Samenkorn lässt Gott eine Pflanze wachsen, die so aussieht, wie er es gewollt hat, und diese Pflanzen sind alle ganz verschieden… Genauso könnt ihr euch die Auferstehung der Toten vorstellen. Unser irdischer Körper ist wie ein Samenkorn, das einmal vergeht. Wenn er aber auferstehen wird, ist er unvergänglich.“
    Erst durch diesen Vorgang entsteht definitiv ein unvergänglicher irdischer Körper mit neuen Merkmalen, nicht aber zwangsläufig mit anderem Aussehen. Auch ist nicht die Rede vom unsichtbaren geistigen Leib eines engelsgleichen Wesens, das sich im Himmel aufhält. Paulus spricht definitiv von einem irdischen Körper und nicht von einem Geistwesen.
    Weiter sagt Paulus: „Was begraben wird, ist unansehnlich und schwach, was aufersteht, ist herrlich und voller Kraft. Begraben wird unser irdischer Körper; aber auferstehen werden wir mit einem Körper, der von unvergänglichem Leben erfüllt ist. Denn wie es einen sterblichen Körper gibt, so gibt es auch einen unsterblichen Körper.“
    „Unser Bürgerrecht aber ist im Himmel“.
    Auch Philipper 3:20,21, wird missverstanden wird und zudem von einigen Übersetzungen falsch übersetzt; Paulus sagt hier, „unser Bürgerrecht aber ist im Himmel“.
    Statt Bürgerrecht geben einige Übersetzungen den Gedanken wie folgt wieder: „unsere Heimat ist im Himmel.“ Das ist aber eine völlig andere Aussage, denn Paulus spricht lediglich von einem Bürgerrecht, nicht aber von einem Aufenthaltsort. Das Bürgerecht im Himmel bedeutet nicht, dass wir in den Himmel versetzt werden, sondern wir sind Teil der göttlichen Familie, und im Himmel sind lediglich unsere Namen eingetragen. Lesen wir weiter, was Paulus sagt: „…woher wir auch erwarten den Heiland, den Herrn Jesus Christus. Der unsern nichtigen Leib verwandeln wird, dass er gleich werde seinem verherrlichten Leibe nach der Kraft, mit der er sich alle Dinge untertan machen kann.“
    „Woher wir also erwarten den Christus“, sagt Paulus. Christus wird also zu uns auf die Erde herabkommen und die Leiber der dann noch lebenden Christen verwandeln.
    Aber Gottes Barmherzigkeit ist groß. Wegen unserer Sünden waren wir in Gottes Augen tot. Doch er hat uns so sehr geliebt, dass er uns mit Christusein neues Leben schenkte. Denkt immer daran: Alles verdankt ihr allein der Gnade Gottes. Durch den Glauben an Christus sind wir mit ihm auferstanden und haben einen Platz in Gottes neuer Welt. Epheser 2:1-8.
    „Und ich sah die heilige Stadt, das neue Jerusalem, von Gott aus dem Himmel herabkommen, bereitet wie eine geschmückte Braut für ihren Mann.Und ich hörte eine große Stimme von dem Thron her, die sprach: Siehe da, die Hütte (Zelt oder Stiftshütte, Tempel) Gottes bei den Menschen! Und er wird bei ihnen wohnen, und sie werden sein Volk“ Offenbarung 21:1-3
    Auch spricht die Offenbarung nicht davon das die mit Jesus Christus herrschenden Könige und Priester mit ihm im Himmel über die Erde herrschen sondern mit Ihm AUF der Erde.
    Aber versuchen wir mal die Bibelstellen die wir gerne als Beleg für ein Leben im Himmel gebrauchen unvoreingenommen zu lesen. Es wird nirgends gesagt das es für Christen ein Leben im Himmel als Geistgeschöpf geben wird.
    Das ist meine feste Überzeugung.

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    2016/02/25 at 2:49 pm
    • From Ron West on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

      Lieber Florian,
      der vorletzte Satz von Dir ” Es wird nirgends gesag des es für Christen ein Leben im Himmel als Geisgeschöpf geben wird” kann ich so nicht bestätigen und akzeptieren.

      Johannes 14: 1-3
      In diesen Versen spricht Jesus davon wegzugehen, eine Wohnstätte für seine Jünger im Hause seines Vater zu bereiten (vorzubereiten), dann würde er wiederkommen und sie zu sich holen, damit sie dort sind wo er (Jesus) ist.
      Wo wird Jesus dann mit seinen Jüngern sein?
      Offenbarung 3:21
      In diesem Vers verspricht er den Siegern mit auf seinem (Jesu Thron) zu sitzen.
      Wo befindet sich der Thron? Im Himmel.
      Die Erde ist laut der Bibel der Schemel für die Füße Gottes gemäß Matth. 5:35.

      Liebe Grüße
      Ron West

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      2016/02/25 at 9:51 pm
  • From kritikus on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

    Welche Gefühlsarmut und welche Kälte stecken hinter dem Gedanken, Jesus auf die Stufe eines Befehlsempfängers herabzuwürdigen? Kommt es solchen Menschen denn gar nicht in den Sinn, dass Jesus auch aus LIEBE gehandelt haben könnte? Hat man denn ganz und gar vergessen, was Paulus über die Liebe geschrieben hat, als er ausführte, dass ohne Liebe jedes Tun für Gott sinnlos ist? Was soll man da von Jehova denken, von dem es ausdrücklich heißt, dass er die Welt so sehr geliebt hat, dass er seinen Sohn gab? (Joh. 3:16)
    Welche enge, von Zweckdenken beherrschte Welt haben diese Leute im Kopf? Können sie sich Jesus tatsächlich so denken, wie sie ihn beschreiben? Es ist unvorstellbar, dass Jesus kalt und pragmatisch nur einen Befehl ausgeführt hat. Wenn ihn nicht die Liebe bewegt hat, für uns Menschen einzutreten und durch sein Opfer gerade das zu zeigen, was man ihm nicht zutraut, nämlich Liebe, dann ist auch dies Opfer letztlich sinnlos (1. Kor. 13:3). Mich hat gerade die Liebe überzeugt! Es war nicht die Weisheit Gottes und nicht seine große Macht, nein, es war die Liebe! Aber so ist es bei den Puritanern: Sie können nur Befehle ausführen. Gehorsam aus Liebe ist ihnen fremd und verdächtig. Sie brauchen immer Befehle, Anordnungen, Vorschriften und Gesetze. Nie ist die Liebe, die verantwortungsvolle, uneigennützige und warmherzige Liebe ihr Ziel! Was aber sagt die Bibel? “Das Ziel dieses Auftrags ist tatsächlich Liebe aus reinem Herzen und gutem Gewissen und ungeheucheltem Glauben.” (1. Tim. 1:5) Jesus hat genau das getan!
    Aber das können solche armen Menschen wohl nicht vorstellen. Sie teilen die ganze Welt nur in essbar und nicht essbar, praktisch und unpraktisch , in Befehl und Gehorsam ein. Pragmatischer als ein Puritaner kann man wohl nicht sein (siehe Calvin).

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    2016/02/25 at 2:47 pm
  • From Tilo on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

    Tilo an alle
    Eine Bemerkung zum Kommentareschreiben:

    Ich bin seit ca. 24 Monaten Leser auf BI. Nach meiner bisherigen Erfahrung wurden viele nützliche und teilweise auch ergreifende Sachen hier veröffentlicht. Es wurde viel über das Fehlverhalten der WTG geschrieben, es wurden biblischen Lehren vom theologischen Ballast der WTG befreit, es wurden Erfahrungen von Menschen gebracht, die den beschwerlichen Weg weg von der Organisation hin zur christlichen Freiheit gingen und es wurden Skandale der WTG berichtet.

    “Auch ich bin ein alter Mann“, und ich muss gestehen, dass das Alter auch unangenehme Veränderungen mit sich bringt: Ich meine eine gewisse Altersgeschwätzigkeit, die Sucht, zu jedem Pudding mit erhobenem Zeigefinger seine “Soße” zu geben. Und diese “Soße” ist manchmal sehr, sehr ausführlich. Und man neigt dazu, sich häufig zu wiederholen. Man hat eben seine Lieblingsgedanken, die man hätschelt und pflegt und an den Mann oder an die Frau zu bringen bemüht ist. Um das zu tun, kann man auf BI die Kommentarfunktion nutzen. Manchmal denke ich: Wo ist denn das “Fleisch” (das Thema des Artikels) geblieben? Man redet über vieles, was ja auch ganz interessant sein mag, aber über das eigentliche Thema wird weniger geschrieben. Dafür aber alles andere, wie oben erwähnt.

    Dabei möchte ich nicht vergessen, dass viele Kommentare auch nützliche Beiträge zum Artikel sind. Aber manchmal juckt es doch in den Fingern, und ich muss mich beherrschen, um eben nichts dazu zu schreiben, um der Sache willen. Es macht ja keinen Sinn, einen Artikel unter einem Berg von Kommentaren zu begraben. Das wäre ungefähr so, wie es die jüdischen Schriftgelehrten mit dem Gesetz getan haben: Es war, wenn man in die Mischna schaut, eine hübsche, manchmal geistreiche Beerdigung des Gesetzes. Mit der Zeit hatte niemand mehr Lust, sich da durchzuwühlen, um auf den eigentlichen Kern zu stoßen. Der Sinn wurde mit vielen Worten

    Und wenn mir ein Artikel gefällt, weil er mir aus dem Herzen spricht, und ich keine ernsten Einwände habe, dann werde ich mich beherrschen, auch wenn es in den Fingern juckt und die Altersgeschwätzigkeit mich plagt. Ich muss mich
    ja nicht sooo wichtig nehmen, denn das ist peinlich.

    Es ist auf der anderen Seite aber schon sehr befremdlich, wenn in einer Debatte ein Streit ausgelöst wird über eine Frage, welchen schon die Christenheit in viele Sekten gespalten hat. Deswegen sind schon verheerende Kriege geführt worden. Man war bereit, sich umzubringen, weil man sich auf die Bedeutung eines einzigen Wortes nicht einigen konnte.

    Man muss doch endlich einmal einsehen, dass Worte recht unscharfe Werkzeuge sind. Und man muss auch einsehen, dass bestimmte Fragen nach dem Wesen Gottes und seines Sohnes einfach nicht zu klären sind, weil wir als Menschen im Denken und Wahrnehmen nicht überschreitbare Grenzen haben.
    Aber ich fürchte, dass meine Anregungen auch nichts fruchten werden, wenn Wortzänkereien und Wichtigtuerei das Feld beherrschen. Bei allem Wohlwollen für einen Gedankenaustausch muss ich davor warnen, allzu weise sein zu wollen. Wir sehen in verschwommenen Umrissen. Aber es bleiben Liebe, Glaube und Hoffnung! Das auszuleben ist schon schwierig genug. Wenn man dann noch über das eigentliche Wesen Gottes rätseln will, dann ist das schon Anmaßung, die wir den kirchlichen Theologen überlassen haben sollten.

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    2016/02/25 at 2:46 pm
  • From Heuchlerhasser on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

    Das sind eindeutig Leute,denen NICHTS zu schade ist wenn es darum geht auf irgendeiner Weise an das Geld der hoffnungslos naiven Schafe zu kommen,die scheinbar sooo Erkenntnis resistent sind dass sie nur zur einer Art abgerichteten WACHTURMLÄUFERN mutiert sind,denen nicht mal diese ungeheuren KINDERSCHÄNDERVERTUSCHUNG UND KINDERSCHÄNDERBESCHÜTZER Skandale was anhaben können!
    Die ausgesprochene Dummheit der unwissende und viel öfters nicht wissen=wollende Schaffe wird hier als Gott gefällige Demut ausgelegt!
    Wir führen dich schon ins Paradies,aber nicht dorthin,wohin JESUS ES VERHIESS !
    Die einzige Devise die zählt ist diese:
    GELD,GELD,GELD !!!!
    IST DAS EINZIGE
    WAS FÜR DIESEN, UND BESONDERS
    FIESEN SKLAVEN ZÄHLT!
    NUR DURCH DIE ARGLOSEN UND VOR ALLEM
    SPENDEFREUDIGEN GEDANKENLOSEN SCHAFFEN=GESTALTEN,
    LÄSST SICH DER KINDERSCHÄNDERBESCHÜTZER SKLAVE SEIN ÜBERLEBEN UND DER FORTBESTAND SEINER KINDERSCHÄNDERBESCHÜTZER KdöR AM LEBEN ERHALTEN!
    (K=keiner)
    (d=darf…)
    (ö=öffentlich)
    (r=reden..?..)
    UND NUR DURCH HOHE MIDGLIEDER ZAHLEN,IHRE ARGLOSE SPENDENFREUDIGKEIT,
    LÄSST SICH DER WACHTURM=ZIRKUS NOCH AM LEBEN ERHALTEN UND BEZAHLEN!
    FÜR KEINE UNSERE KINDERSCHÄNDERBESCHÜTZER
    SKANDALE DER WELT
    VERRATEN WIR DAS VON DEN SCHAFFEN GESPENDETE GELD!
    DAZU GEHT IHR NOCH HEUCHLERISCH ZU DEN MENSCHEN
    MIT DER BOTSCHAFT HIN,
    DAS KÖNIGREICH IST GEKOMMEN?
    HEY! HÕR ICH DA WAS FALSCH ODER SEID IHR ES IHR ZEUGEN
    DIE STARK BENOMMEN?
    HÖRT IHR ZEUGEN HÕRT ENDLICH
    RICHTIG HIN,UND ERFASST ENDLICH VON DIESEM GEDICHT
    SINN!!
    NUR DAS KÖNIGREICH
    DES KINDERSCHÄNDERBESCHÜTZER IST ZU EUCH GEKOMMEN
    UND HAT SEINE HERSCHAFFT ÜBER EUCH EINOGENOHMMEN
    WEIL EUCH DAS IHR ZEUGEN NICHT INTETESSIERT,
    WAS DURCH DIESE KINDERSCHÄNDERBESCHÜTZER IN JEHOVAS
    REIHEN PASSIERT!!
    DIE KINDERSCHÄNDERZAHLEN KENNT IHR SCHON?
    FÜR DIE MISSBRAUCHTEN KINDERN UND IHRE ELTERN?
    WAS FÙR EIN HOHN!!!!
    WAS VERTUSCHT DER SKLAVE?? UND EUER ZEUGEN JEHOVAS GEHORSAM=KADAVER??? NUR DAS EWIGE DES TREUEN SKLAVEN PALAVER!
    DER PAULUS SPRICHT““ TÖTET DAS GEWISSEN NICHT!““
    NICHT DAS GEWISSEN TÖTEN,SONDERN BÖSE WERKE
    IST EINES WAHREN CHRISTEN PLICHT UND SEINE
    EIGENTLICHE STÄRKE!

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    2016/02/25 at 2:42 pm
  • From Lona on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

    Hallo
    Also die Mitgliedszahlen der ZJ sind sehr stark zumindest in Europa rückläufig,alleine durch die neue Lehre die stark angezweifelt wird und durch die Skandale des Kindesmißbrauchs
    Die alte Garde von den zeugen lässt sich noch verarschen,die neuen Generationen nicht mehr oder nicht mehr so sehr
    Aus Europa kamen die meisten Spenden der spendenfluss ebbt so langsam ab da immer weniger Mitglieder hohe Spenden bereit sind zu zahlen.
    Viele Mitglieder der alten Garde sind schon verstorben oder sind in dem Alter das die Lebenserwartung nicht mehr alzu hoch ist,dann fällt da das geld auch weg.
    Von den dritt Welt Ländern in dehenen laut WTG noch zuwachs da sein soll ,ist kein großes Spenden aufkommen zu erwarten weil die Menschen dort auch nichts oder nur das nötigste zum Leben haben
    Somit erledigt sich im laufe der kommenden Jahre die Organisation der WTG so oder so.
    Wie der Sektenpsychologe Dieter Roman im TV schon mal erwähnt hat dei Zeit der Sekten und des Sektierertums und der Kleinreligions Gemeinschaften ist ziemlich am Ende angelangt

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    2016/02/25 at 2:40 pm
    • From Lucien on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

      Hallo !
      An
      Lona
      25. Februar 2016 um 14:40

      Nach meinen Wissen sieht die Entwicklung der Mitglieder Zahlen in Deutschland und Weltweit der Religionsgemeinschaft Jehovas Zeugen so aus.

      Deutschland zum Vergleich mit der Evang. und Kath. Kirche
      Evangelisch
      Jahr 1990 29,4 Mio.
      2001 26, 4 Mio.
      2006 25, 1 Mio.
      2014 22,6 Mio.
      Katholisch
      Jahr 1990 28,5 Mio.
      2001 26,2 Mio.
      2006 25,3 Mio.
      2014 23,9 Mio.
      Jehovas Zeugen
      Jahr 1990 150000 Tausend.
      1999 167000 Tausend.
      2006 163000 Tausend.
      2015 166000 Tausend.

      Zahlen für 2006 Weltweit sahen so aus.
      Afrika Mitglieder 1 Mio.
      Nord und Süd Amerika 3,3 Mio Mitglieder. Davon sind (1 Mio US Amerikaner).
      Asien 0,6 Mio Mitglieder.
      Europa 1,5 Mio Mitglieder.
      Ozeanien 0,1 Mio Mitglieder.

      Zahlen für 2015 Weltweit sahen so aus.
      Afrika 1,5 Mio Mitglieder + 0,5 Mio Mitglieder.
      Nord und Süd Amerika 4,2 Mio Mitglieder + 0, 9 Mio Mitglieder. Davon USA 1,3 Mio + 0.3 Mio.
      Asien 0,7 Mio Mitglieder + 0,1 Mio Mitglieder.
      Europa 1,6 Mio Mitglieder + 0,1 Mio Mitglieder.
      Ozeanien 0, 1 Mio Mitglieder Stabil kein Zuwachs.

      Zur Spenden die meisten Spenden kommen nicht aus Europa sondern aus Nord und Süd Amerika.

      mit Gruß Lucien

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      2016/02/25 at 4:35 pm
  • From Matthäus on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

    Wie doch ihre eigenen Worte auf wen zutreffen?
    „Manche Menschen lassen sich durch die Effekthascherei redegewandter Fernsehprediger so beeinflussen, daß sie diesen ihr schwer verdientes Geld geben, wobei ihre rückhaltlose Unterstützung schon an Verehrung grenzt.“ (*** w95 1. 3. S. 9 Abs. 2 Hingabe — An wen? ***)
    „Heute, im Zeitalter des Fernsehens, gibt es Fernsehprediger, die sich in diesem Medium aller möglichen theatralischen Tricks und psychologischen Kunstgriffe bedienen, um die Massen zu betören und die Taschen der Gläubigen zu leeren.“ (*** w88 1. 4. S. 17 Abs. 7 Die Christenheit als Unterstützer der falschen Anbetung bloßgestellt ***)
    „Aber ‘woher hatte Jesus all das’, was er lehrte? Warum war er in seinem Gottesdienst so erfolgreich? Sprach er wie heutige Fernsehprediger übertrieben das Gefühl an, um seine Zuhörerschaft mitzureißen? Nein. Jesus war die Einfachheit selbst, er sprach die Sprache des gewöhnlichen Volkes.“ (*** w84 15. 8. S. 15 Abs. 9 Wie man ein wirkungsvoll tätiger Diener Gottes wird ***)
    Allerdings sagten sie wiederum im Jahr 1988 bereits:
    „Es stimmt, daß „das Schmuckwerk der modernen Tele-Evangelisation“ von den Methoden Jesu weit entfernt ist. Es stimmt aber auch, daß sich die Zeiten geändert haben. Weltweit Millionen Menschen zu predigen erfordert den Gebrauch moderner Einrichtungen sowie wirkungsvolle Organisationsmethoden und auch hohe Geldbeträge. Dennoch bleiben die Grundmerkmale des Lebens Jesu für Christen beispielgebend. Die Wertvorstellungen und Grundsätze, die auf ihn zurückgehen, sind für Christen von heute immer noch der einzige Wegweiser (1. Petrus 2:21)“ (*** g88 22. 3. S. 7 Weiden oder schröpfen die Kirchen von heute ihre Schäfchen? ***)

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    2016/02/25 at 2:38 pm
  • From Argentum an Bird on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

    Lieber Bird,
    Ich möchte mich den Worten von Boas anschließen. Du hast mir auch schon oft Stoff zum Nachdenken geliefert.

    Ganz liebe Grüße und einen schönen Tag für alle Mit lesenden
    Argentum

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    2016/02/25 at 2:15 pm
  • From turtle an alle on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”

    WER SCHREIBT HIER UNTER MEINEM NAMEN???????
    Was ist hier los?

    Der ellenlange Text “Im 1. Jahrhundert………….”
    stammt nicht von mir!!!!!!!!!!!!

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    2016/02/25 at 1:47 pm
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