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Sollte natürlich heißen : an Noomi und Sylvia ! Mal wieder zu schnell abgeschickt …

Vielen Dank für eure Anregungen ! Ich Feier zwar nicht unbedingt Weihnachten oder Geburtstag, aber wenn ich mir zu diesen Anlässen jedes mal die eine oder andere Bibel wünsche, heiligt dann der Zweck die Mittel ? Auf die Art hätte ich in ein paar Jahren eine ansehnliche Sammlung zusammen ????

Was hat er/sie  gut kommentiert? Er/sie hat Fragen in den Raum gestellt. Anscheinend weil bei ihm/ihr gewisse Zweifel aufkommen.

Der Bibelkommentar ist sehr ausführlich und ist für meine Bibelbetrachtung eine wahrer Schatz…

Ich will niemand missionieren, aber falls du mal Lust auf Gedankenaustausch oder Gemeinschaft in einer christlichen Gemeinde haben möchtest, dann kann ich dir mal ein Gottesdienst bei einer Freien Christengemeinde empfehlen, wo man sehr nette und christlich orientierte Menschen trifft bei denen Jesus im Mittelpunkt steht.. Ich werde demnächst das erste Mal einen Hauskreis besuchen und bin gespannt auf den dortigen Gedankenaustausch…

Äh nenn mich Jens 😉

Hallo Noomi

Probiere doch mal die Jerusalemer Bibel (Herder Verlag) Vor allen Dingen die Jerusalemer Erklärungen zu fast jedem Vers sind höchstinteressant.

Ede

Moin, Noomi ! Ja, die persönliche Interprätation des Übersetzters ist natürlich ein Problem. Da finde ich z.B. die Einheitsübersetzung gut, die von Anhängern unterschiedlicher Konfessionen erstellt wurde. Ist zwar auch keine komplette Garantie für absolute Neutralität, kommt aber schon nah dran. Benutze immer noch die Interlinear von den Zeugen und wühle denn auch mal in Internet-Wörterbüchern. Von Strong gibt es da (leider nur auf englisch) ein super griechisches Wörterbuch zum NT, gleich mit griech. Konkordanz. Ist zwar alles etwas aufwendig, aber lohnt. Ich beneide ja Juden und Griechen, die AT und NT weitgehend in ihrer Muttersprache lesen können. Und trotzdem fallen hebräische Juden und Griechen auf die Zeugen rein, weil sie auch nur die vermurkste NWÜ lesen …

zartbesaitet@kopfvollerfragen

viele Antworten hast du ja schon, wir wollen dir unseren ganz persönlichen Standpunkt nahebringen.

An sich sind wir zwei “zartbesaitete”, aber ich antworte dir heute ganz allein, denn ich kann dir einiges aus meiner Sicht vielleicht genauer beschreiben. Denn meine Frau ist als Zeuge Jehovas aufgewachsen, ich hingegen war bis zu den ersten Teenagerjahren katholisch erzogen. Daher sehe ich einiges auch aus einer differenzierteren Sicht.

Zu Frage a) möchte ich nichts sagen, weil dies ein Bereich ist, der für unser beiden Rückzug von Jehovas Zeugen keinerlei Rolle spielt und wir die Punkte zu “Finanzen der WTG” zwar manchmal interessant finden, aber wir sie als zu “destruktiv” halten.

Zu Frage b) möchte ich nun meinen persönlichen Standpunkt darlegen: Ich wurde Anfang der 70iger Jahre in den Glauben der Zeugen Jehovas wegen des Jahres 1975 mehr oder weniger hineingestoßen (Taufjahr 1974). Ich war damals ebenfalls noch Teenager und unter dem Druck von Eltern, die gerade erst JZ geworden waren. 1975 ging vorbei und daraus wurden dann 42 Jahre als Zeuge Jehovas – und ich bin noch immer einer, zwar “bezeichnet”, weil “kritisch” (lt. ORG-Buch), war bis vor nicht einem Jahr noch Ältester, hielt 2016 noch Vorträge und war vorher Kongressredner, Pionier über Jahre – also eigentlich eine theokratische Karriere wie im Bilderbuch. r

Was jedoch die “Hoffnung” betrifft, glaubte ich immer über Jahrzehnte, dass ich sowieso nicht zu den “Braven” gehöre, die gerettet werden. (ich werde erst am Ende auf meine Hoffnung eingehen, aber die Vorgeschichte muss man kennen, um sie zu verstehen). Denn “tut euer äußerstes”, “kauft die gelegene Zeit aus”, “wehe mir, wenn ich die gute Botschaft nicht verkündigte” und viele ähnliche Äußerungen mehr, die die ORG ständig für noch mehr und noch mehr verwendet, die Kreisaufseher von den Bühnen trommelten usw. – ich empfand mich niemals für gut genug – und trotz Pionier etc. fühlte ich mich stets zu schlecht, um diesen Idealen zu entsprechen. So tat ich als DAG und als Ältester immer das, was anderen gut tat. Ich wollte anderen helfen um gerettet zu werden, was irgendwann vor wenigen Jahren in einem Burnout endete.

Und nach langem Fragen gestand ich meiner Therapeutin, dass ich Zeuge Jehovas bin und sie versuchte das überhaupt nicht zu werten, sondern mir nur klar zu machen, dass ich unter ständigen “subtilen Zwängen” litt, die dazu führten, mich immer zu schlecht zu fühlen. Ich war also durch meinen Beruf, den ich sehr liebe nicht “überarbeitet”  (denn das war die erste Sache, die Brüder zu meinem Zustand meinten) nein – lt. Therapeutin war mein Burnout zu 80% meiner religiösen Tätigkeit und der ständig folgenden Hinterfragen des Sinnes meins Tuns zurückzuführen – und ich fand keine wirkliche Antwort darauf, weil ich ja nicht glaubte, gerettet zu werden, aufgrund meines (unseres) Wunsches, auch das Leben etwas zu genießen (das sollte man lt. vielerlei Meinung ja nicht heute, sondern erst in einer neuen Welt…). Vor allem wollte ich dem Zwang eines KdÄ auch nicht entsprechen, der meinte, die Ältesten müssten jede Woche beim Treffpunkt für den Predigtdienst sein nicht entsprechen, was mir bei ihm und den KA einen schlechten Ruf einbrachte. So – und als ich dann mal wagte bei einer Schwester zu erwähnen, was meine Therapeutin über diese 80% sagte hörte ich einen Aufschrei: “Das müsste dir ja klar sein, dass diese Weltmenschen alle gegen uns sind, und das ist gefährlich, lass dir ja sowas nicht einreden”.

Nun – im Vorjahr legte ich mein Dienstamt zurück und besuchen seit Sommer keine Versammlung mehr!

Aber inzwischen bin ich – auch lt. Therapeut – von meinem Burnout völlig geheilt. Was eben dazu führte, dass man mich nicht mehr mit Samthandschuhen behandelte, sondern ab sofort “knallhart” von Seiten der Ältesten. Wahre Liebe, nicht wahr?

So – und jetzt kommt der Punkt “Hoffnung”. Seit wir beide nicht mehr dem “Trommelfeuer” der Versammlungen, Kongresse, WT-Schriften etc. ausgesetzt sind, sondern persönliches und wirkliches Bibelstudium betreiben (was lt. ORG ja nicht erwünscht ist), wissen wir wirklich, was die wahre Hoffnung für Christen ist. Das Besondere dabei ist, dass wir jetzt zwar nicht genau wissen, was Jehova und Jesus für uns bereithalten (z.B. spricht Hebräer 11 davon, dass “Abraham auf die Stadt, die wahre Grundlagen hat” wartete). Wir fanden im gesamten Neuen Testament keinen Hinweis auf eine irdische, geschweige “geteilte” Hoffnung. Dafür viele gegenteilige Aussagen. Wir fanden mit Hilfe der Interlinear-Übersetzung lt. JW-Library-App viele Ungereimtheiten in der Ausdrucksform und Übersetzung (wir könnten dir viel zu den Punkten “von Haus zu Haus”, “gesetzliche” Befestigung der guten Botschaft oder dem Wort “Hauptvermittler”, der Jesus sein sollte erzählen, hier ist aber nicht der Platz dafür.

Worin besteht unsere Hoffnung heute?

Ich zitiere dir einige Texte, die das vielleicht aussagen:

Johannes 6:47: “Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: wer an mich glaubt, hat ewiges Leben”

1. Johannes 4:17,18: “Wenn Gottes Liebe uns ganz erfüllt, können wir dem Tag des Gerichts voller Zuversicht entgegengehen.Denn wir leben in dieser Welt so, wie Christus es getan hat. Wirkliche Liebe ist frei von Angst. Ja wenn die Liebe uns ganz erfüllt, vertreibt sie sogar die Angst. Wer sich also fürchtet und vor der Strafe zittert, der kennt wirkliche Liebe noch nicht!” (Soviel dazu, dass ich jetzt geheilt bin, weil ich mich vor dem Mysterium “Harmagedon” nicht mehr fürchte – und lt. obigem Text ist die Lehre typisch für Jehovas Zeugen, nicht aber für Nachfolger Christi!)

Hebräer 7:25,26: “Und weil Jesus Christus ewig lebt und für uns bei Gott eintritt, wird er auch alle endgültig retten, die durch ihn zu Gott kommen. Er allein ist der Hohepriester , den wir brauchen: Er ist heilig und ohne jede Schuld, rein und ohne Fehler, von Gott hoch erhoben auf dem Ehrenplatz im Himmel” (neben dem Fett-gedruckten beachte auch die Gegenwartsform über den “Ehrenplatz” und “hoch erhoben” – also nicht erst 1914…was ja ein weiteres Mysterium ist, das dem Christentum widerspricht – siehe Apg. 1:6-8 – “es wäre nicht unsere Sache über Zeiten und Zeitabschnitte etc. – aber JZ haben dem stets zuwider gehandelt)

und zuletzt noch unter vielen möglichen Texten:

Johannes 3:36: “Wer an den Sohn Gottes glaubt, der hat ewiges Leben. Wer aber nicht auf ihn hörte, wird nie zum Leben gelangen, sondern Gottes Zorn wird für immer auf ihm lasten”.

Dieser Text rief in uns ein Aha-Erlebnis hervor. Denn in Verbindung mit Apg. 1:6-8 gibt es gleich zwei Punkte, wo JZ nicht auf ihn hören. 1. sie basteln noch immer an Zeiten und Zeitabschnitten herum (1914 bzw. überlappende Generation) und am Ende verneinen sie, dass sie “seine” = Jesu Zeugen sein wollen, sie wollen “Jehovas Zeugen” sein, obwohl es Jesus mehr als einmal für seine wahren Nachfolger erwähnte.

Unsere Hoffnung ist also heute nicht auf schönen Bildern in WT -Ausgaben oder Büchern der ORG zu finden. Nein – wir beide sind der Meinung, dass unser Hoffnung noch viel was Größeres, was Unvorstellbares für uns sein wird – nichts banal menschliches, was danach in etwa so weitergeht: “Nach “Harmagedon” geht hier alles weiter – wir müssen uns erst beweisen (Loskaufopfer gilt für uns nicht, sondern nur für die “Geistlichenklasse” im Himmel, diese werden über uns (wie schon jetzt) herrschen und wenn wir “brav” sind (siehe mein Einleitungsbericht) haben wir vielleicht eine Chance.”

Meine Frau und ich sind keine “braven” Verkündiger mehr – im Gegenteil “böse Untätige”, “Kritische”, die sich jedoch innerhalb dieser religiösen STASI-Welt nicht mehr äußern, denn das könnte die “Hinrichtung” bedeuten, abgeschnitten von Kindern und Verwandten in der ORG. etc. etc.

Bitte bringe vor allem den letzten Punkt in Verbindung mit der Lehre Christi, und es müsste dir eigentlich ein Licht aufgehen….

Aber dass ich jetzt gesund bin und wir beide glücklich, nicht mehr unter schlechtem Gewissen leben und der festen Überzeugung sind, jetzt erst – nach 42 Jahren unserem Schöpfer wohl zu gefallen sagt vielleicht das meiste zum Thema “Hoffnung” aus…

Zu Punkt c) möchte ich nur kurz folgendes anmerken: Ich kann Weihnachten aus meiner Kindheit und hatte dabei immer schöne Gefühle. Diese hatte ich 42 Jahre als Zeuge Jehovas unterdrückt. Weihnachten 2016 gestand ich mir seit dieser langen Zeit erstmals diese schönen Gefühle wieder zu. Nicht indem wir Weihnachten feierten und z.B. einen Baum schmückten. Nein, indem ich voller Empathie die Gefühle der anderen, die feierten wieder mit empfinden konnte. ich gestand mir sogar zu, einige der Lieder, die so oft im Radio kamen nicht als nervig zu empfinden sondern so manche mit zu summen – früher hätte ich dafür ein mega schlechtes Gewissen gehabt. Und ich habe anderen frank und frei “schöne Weihnachten” gewünscht – auf Basis dieser Empathie. In diesem Sinne etwa wie jemand, der vielleicht kein Sportfan ist jemand anderen, der voller Enthusiasmus ins Stadion geht “ein tolles Match” wünscht, obwohl er dessen “Fieber” dabei nicht ganz mit empfindet.

Lieber Kopfvollerfragen, ich finde es toll, dass du hierher gefunden hast und dass dir auch nicht mehr alles so ganz ohne Widerspruch erscheint. Sonst wärst du nicht hier.

Hier darf jeder seinen Weg gehen, manche verarbeiten es etwas heftiger, was sie erlebt haben, meine Frau und ich – obwohl wir in letzter Zeit vieles von “Freunden” von einst einstecken mussten – im Sinne christlicher Liebe. Wir wünschen dir, dass du für dich den richtigen Weg findest. Und letztendlich kann es nur der sein, Christus nachzufolgen – und zwar seinem Weg der Liebe!

Zum Schluß eine Empfehlung aus dem Kolosserbrief, Kol 2:8-10:

“Fallt nicht auf Weltanschauungen und Hirngespinste herein. All das haben sich Menschen ausgedacht; aber hinter ihren Gedanken stehen dunkle Mächte und nicht Christus. Nur in Christus ist Gott wirklich zu finden, denn in ihm lebt er in seiner ganzen Fülle. Deshalb lebt Gott auch in euch, wenn ihr mit Christus verbunden seid. Er ist der Herr über alle Mächte und Gewalten” (übrigens – alle meine Zitate sind aus der “Hoffnung für Alle”. Denn die Wortwahl der NWÜ ist nicht immer sehr glücklich, sie ist oftmals ein “Antreiber” – auch einem Auslöser für mein einstiges Burnout…)

Dein Zartbesaiteter

Hallo,

du stellst 3 Fragen:

a) Was ist mit dem Geld?

b) Hoffnung?

c) Weihnachten?

3 kurze Antworten von mir:

a) Was man weiß: massive Spendenrückgänge (beobachte dazu deine Versammlungskasse), massive Forderungen durch Missbrauch u.ä., massives Drängen zu Spenden und Kapitalisierung bestehenden Vermögens (primär Immobilien).

Was man nicht weiß: was wird mit dem Geld. Woher kommen die Probleme. Da die Tätigkeit für Druck, Missionare usw. zurückgefahren ist, sollte man reiflich nachdenken ob man Geld in dieses System gibt, was ein schwarzes Loch ist.

b) hier darf jeder der Bibel folgen

c) siehe b

BI ist keine Ersatzreligion, BI will m.E. zum Nachdenken anregen. Viele Schreiber haben unterschiedliche Ansichten, und hier, können wir wie die ersten Christen und die Brüder zur Zeit Russells darüber reden. Von daher ist es egal, wer feiert.

Russell schrieb mal:

“Even though Christmas is not the real anniversary of our Lord’s birth, but more properly the annunciation day or the date of his human begetting (Luke 1:28), nevertheless, since the celebration of our Lord’s birth is not a matter of divine appointment or injunction, but merely a tribute of respect to him, it is not necessary for us to quibble particularly about the date. We may as well join with the civilized world in celebrating the grand event on the day which the majority celebrate – “Christmas day.”” Zion’s Watch Tower 1904 Dec 1 p.364

Leider gibt es diesen WT nicht in Deutsch, daher als Übersetzung:

“Auch wenn Weihnachten nicht der wirkliche Geburtstag unseres Herrn ist, sondern viel eher der Tag seiner Verkündung oder seiner Zeugung (Luk. 1:28), spielt es keine Rolle, da die Feier seiner Geburt unabhängig von einem göttlich geplanten Termin oder einer Anordnung ist, sondern eine Ehrerbietung vor ihm darstellt, gibt es für uns keinen Grund sich über das Datum zu streiten. Wir werden uns vermutlich an dem Tag der zivilisierten Welt anschließen und mit der Mehrheit diesen Tag feiern – “Weihnachten”.”

(Gefunden auf jwfacts, Übersetzung von Reddit/r/exzj)

Warum soll ich damit ein Problem haben, wenn ein Bruder so denkt?

Wichtiger ist die Frage, warum so viele falsche Lehren immer wieder gelehrt werden. Warum Geschwister ausgestoßen werden, weil sie biblisch begründete Zweifel haben. Usw.

Ich wünsche dir viel Erfolg auf deiner Reise des Erwachens.

Es grüßt

Janus

Hallo Kopf-voller-Fragen

c) Warum habt ihr euch entschlossen Feste wie z.B. Weihnachten nach eurem Verlassen zu feiern, obwohl ihr biblisch weiter leben wollt?

Weihnachten und Ostern sind heidnische Feste und man tut besser daran auf die Teilnahme daran zu verzichten, um den Vater nicht zu enttäuschen.

Aber sind diese Feste ein absolutes no-go, dass man nicht “Danke gleichfalls” sagen darf?

Als ich einmal nach den Gründen fragte, warum Zeugen Jehovas bei der Taufe nicht die Taufformel “im Namen des Vaters, des Sohnes und des Heiligen Geistes” sprechen, wurde mir gesagt, dass der Täufling zuvor über alles informiert wurde und diese Taufformel nicht nötig sei. Darüber kann man sicherlich unterschiedlicher Meinung sein, aber die Brüder wollten mir damit vermitteln, dass es bei dem, der die Herzen prüft, auf das Herz ankommt, das bei der Taufe durch die vorherige Hingabe bereitet ist.

Was lehrt dich dein Predigtdienst? Woran denken die Leute zu Weihnachten oder zu Ostern? An die Sonnenwende oder das Fruchtbarkeitsritual? Nein, sie denken nicht einmal an Jesus! Sie denken nur an Geschenke, gutes Essen und Familientreffen. Das ist auch nicht viel besser, aber es stellt keine Götzenverehrung dar.

Man sollte nicht die Mücke aussieben und das Kamel durch die Sklavenverehrung schlucken.

Ede

Hallo kopfvollerfragen,

zu A habe ich anfangs auch nachgeforscht. Ich konnte keine Beweise für irgendwelche Bereicherung finden. Auch die angeblichen Beweise für den Besitz von Aktien von Rüstungskonzernen waren nicht haltbar (für mich). Leider wird im Bereich Finanzen viel mit halbwissen geforscht, interpretiert und dann “veröffentlicht”. Man merkt oft – und das meine ich nicht wertend – die mangelnde Bildung, insb. was Finanzen und Wirtschaft anbelangt. Wenn das für dich wichtig ist, forsche nach, allerdings bin ich zu dem Schluss gekommen, dass es irrelevant ist.

Warum?

Angenommen die LK bereichert sich selbst(oder investiert in Rüstungskonzerne), aber alles was sie lehrt ist wahr. Wird die Lehre aufgrund der Selbstbereicherung falsch?

Oder die LK bereichert sich nicht, aber was sie lehrt ist falsch (hier steht bewusst nicht “alles”). Wird die Lehre wegen fehlender Selbstbereicherung richtig?

Alles was für mich zählt ist, ob die Wahrheit “wahr” ist. DAS will ich herausfinden. Die Untersuchung von Finanzen wird mir dabei sicher nicht helfen.

Du fragst mit b) nach einer Zukunftshoffnung und das ist in Ordnung. Ich frage mich aber ob die Hoffnung die ich habe/hatte eine solide Grundlage hat oder nicht. Ich bin hier noch nicht sehr weit. Aber auch hier: Sagt die Tatsache, dass jemand eine Hoffnung hat etwas darüber aus, ob die Hoffnung richtig ist oder nicht? Was nützt es eine Hoffnung zu haben wenn sie falsch ist? Es geht wieder darum herauszufinden was wahr ist.

Zu c) habe ich noch keine Meinung… mangels eigener Forschungsarbeit.

Für mich läuft alles auf die Frage hinaus, “ist die Wahrheit die Wahrheit”? Wie denkst du darüber?

nocheinniemand

Hallo Kopf-voller-Fragen

Wie du und viele andere bin ich ein Zeuge Jehovas. Deshalb können wir gerne über dieses Thema sprechen.

a) Wenn ich lese, die WT-Gesellschaft sei nur auf Immobielien, Geld und kostenlosen Arbeitern aus, wer profitiert denn davon? Nehmen wir an, und das tut ihr sicherlich wie ich das hier am Rande verfolge, die Leitene Körperschaft scheffelt ordentlich Kohle. Nur wozu? Bei all der Arbeit, die diese Männer führen und weder dicke Autos, prachtvolle Häuser und so besitzen, welchen Antrieb hätte man dann?

Sie führen ein relativ sorgenfreies Leben. Sie haben ebenso wenig wie der Papst oder ein Bischoff einen persönlichen Besitz, müssen aber aufgrund ihrer Kreditkarte auf nichts verzichten. Ob es Dinge gibt, die gegen sie sprechen und von denen man nichts erfährt, kann ich nicht sagen. Bei den meisten Ältesten in der Versammlung ist es jedenfalls so. Doch das wäre für mich noch kein Grund sie vollständig abzulehnen.

Sie sagen “Bibel” und meinen ihre “bibelerklärenden” Überlieferungen. Sie sagen, dass sie die Lehren der Bibel verkündigen, lehren aber ihre eigenen Gedanken. Sie lehren, dass das ewigen Leben nur durch die Mitgliedschaft in der Glaubensgemeinschaft der Zeugen Jehovas zu erhalten ist. Genau diesen Denkfehler machst du unbemerkt auch, wenn du fragst:

b) Mit was für einer Zukunftshoffnung lebt ihr? Da ihr die Lehren von Jehovas Zeugen ablehnt (oder sagen wir große Teile davon), mit welchen Blick schaut ihr in die Zukunft?

Wir trennen säuberlich zwischen Jehova und Jesus und der Glaubensgemeinschaft der Zeugen Jehovas. Wir haben die Liebe zum Vater und zum Sohn entdeckt und lassen sie uns nicht wieder nehmen. Wir sind uns absolut sicher, dass wir das Leben nicht durch den Predigtdienst, sondern nur aufgrund der unverdienten Güte (Liebe) Jehovas in Verbindung mit der Anerkennung Jesus als den Messias und seinem Opfer bekommen können.

Es geht hier um Macht, die die Leitende Körperschaft der Zeugen Jehovas möglichst über die gesamte Erde für sich beansprucht. Dieser Anspruch kommt in ihrer Forderung nach wiederspruchs- und kritiklosem Gehorsam verbunden mit einer bis ins Schlafzimmer reichenden Kontrolle zum Ausdruck.

Ich werfe der Leitenden Körperschaft, vertreten durch ihre Aufseher, vor, dass sie von uns, ihren Mitgliedern, den absoluten Gehorsam verlangt, der nur Jehova, der gesagt hat, dass wir auf seinen Sohn hören sollen, zusteht. Damit macht sich die Leitende Körperschaft für uns zu einem Gott. Indem sie von sich behauptet, allein durch den Heiligen Geist geleitet zu sein und das ewige Leben vermitteln zu können, hat sie sich gegenüber ihren Gläubigen auf den Thron Jesus gesetzt.

Den Gehorsam, der für mich einer Anbetung der Organisation gleich kommt, wird sie von mir nie, nie ,nie bekommen können.

Ede

Liebe(r) kopfvollefragen,

warum tut man hier überhaupt ob still oder nicht gelesen als getaufte(r) Zeugen Jehovas? Ich vermute nur, Dich interessiert wahrscheinlich was die nicht aktiven Ex Zeugen dazu sagen. Sie wissen ganz genau was mit den Kohle passiert, es gibt tausende Fälle in der Welt als pädophil(i)e. Die Betroffenen müssen Entschädigt werden. Millionen von Dollar muss man zahlen, weil man indirekt die Täter geschützt haben.

Das war die Antwort von mir für die Frage a)

Mit freundlichen Grüßen

Knecht Jesu Christi (Nicht Knecht des Menschen, Religionen oder Sekten)

Hallo KopfvollerFragen,

zu a) Die Frage ist berechtigt – und man kann die Motivation kaum nachvollziehen. Aber Tatsachen sind ja mal Tatsachen – und die fehlende Transparenz ist auch eine Tatsache.
Also: Transparenz ist eine Hauptbedingung für Vertrauen. Bitte nenne uns die Quelle bezüglich Mittelherkunft und Mittelverwendung des Konzerns WTG – der Inhalt dürfte dann auch Deine Frage beantworten.

zu b) Es geht möglicherweise um die Zukunft – aber hauptsächlich geht es um die Gegenwart. JZ sind gegenwartsablehnend – sie leben nicht für die Gegenwart – sie leben für die (vermeindliche) Zukunft. Wie kann man hier und heute seinen Nächsten christlich lieben, wenn man seinen Nächsten nur als “Weltmenschen” ansieht, der leider keine Zukunft hat?!
Das ich also die Gegenwart anders lebe, das ist schon mal ein großer Gewinn.

Im Übrigen vertraue ich auf die Gnade unseres Herrn.

zu c) Die Aussagen von JZ zu Geburtstagen sind blanker Unsinn, die Aussagen zu heidnischen Elementen in sog. christlichen Festen sind zutreffen – ob man die angesichts des christlichen Schwerpunkts und trotz der darin enthaltenen Traditionen, die eher nicht der christlichen Tradition entstammen, feiern will, ist m.E. Gewissenssache. Ich selber feiere nicht … meide aber nicht gesellschaftliche Gelegenheiten, weil es gerade die Zeit ist… will sagen: die Betriebsfeier zu Weihnachten… etc. macht mir keine Gewissensprobleme.

beste Grüße

Petrus111

Hallo Kopfvollerfragen

a) Die WTG ist eine Aktiengesellschaft und hat daher auch Aktionäre, auch wenn sie nicht an einer Börse gelistet ist. Zum einen profitieren die Besitzer der WTG und deren Tochtergesellschaften von dem Wert, der im Besitz dieser Firmen ist auch wenn man davon leider nichts mitbekommt.

Zum anderen profitieren auch die Leitpersonen. Wenn man sich anschaut, wie diese auftreten (goldene Uhren und Schmuck, Maßanzüge usw.) und wie diese leben (Reisen Business und Firstclass und wohnen ebenso) auf Kosten der Firma (von dem Taschengeld können sie das nicht finanzieren) dann wird klar, sie leben wie die Made im Speck,

Außerdem darf man nicht vergessen, Macht ist etwas was süchtig macht. Wie viele Politiker wollen nur Macht ausüben und Geld ist zweitrangig….  Man soll sich nicht täuschen lassen. Die katholische Kirche ist auch sehr reich. Der Papst selbst hat nicht viel davon ausgenommen den Luxus in dem er wohnt. Der aktuelle Papst verzichtet ja auf einiges. Aber auch wenn der Papst nicht der Besitzer der KK ist, es gibt genug Leute, die von diesem Reichtum im Hintergrund profitieren.

Klar ist, dass ein Teil der Gelder die eingesammelt werden für den Betrieb benutzt werden. Im Gegensatz zu anderen Firmen profitiert die WTG davon dass ihre Mitarbeiter quasi Skalven sind und usonst arbeiten.

b) Ich weiss nicht ob man das Zukunftshoffnung nennen kann, ZJ hoffen ja, dass sie überleben und dann 1,000 Jahre leben dürfen um zu beweisen, das sie ewiges Leben VERDIENEN. Christen WISSEn normalerweise dass sie GERETTET SIND und leben daher heute schon ohne Angst und Furcht. Sie vertrauen darauf, dass die Bibel wahr ist und sie, wenn Jesus wiederkommt auferstehen zum himmlischen Leben oder entrückt werden. Wie die Diskussionen hier zeigen, ist das aber nicht die Hoffnung oder Sicht aller. Ich kann nur für mich sprechen und für viele Christen, die das so sehen Ich schaue voll Hoffnung in die Zukunft dass Gott zu seinem Wort steht und ich gerettet bin und nicht ins Gericht komme und ich erwarte, dass Jesus irgendwann wiederkommt. Ob zu meinen Lebzeiten oder in 500 Jahren ist egal. Solange ich hier lebe, versuche ich die Welt ein wenig besser zu machen und Nächstenliebe zu praktizieren.

c) Die Bibel verbietet es nicht, Feste zu feiern. Wenn man alles auf sogenannte heidnische Rituale zurückführt und dann anfängt wie die Pharisäer für alles Gesetze zu machen dann dürfte man nicht einmal die Wochentage benutzen, denn diese sind Namen heidnischer Götter. Der Ehering ist ein heidnisches Symbol usw. Gott hat uns ein Gewissen gegeben und die Bibel. ZJ werden leider so manipuliert, dass ihnen unterschwellig auf der einen Seite ein freies Gewissen eingeredet wird und auf der anderen Seite ständig von Grundsätzen gesprochen wird, die wir zu beachten haben.

Ich feiere Weihnachen als Familienfest und denke ansonsten das ganze Jahr an Jesus Christus. Ich freue mich allerdings, dass er auf die Welt gekommen ist und dass war ja der Zeitpunkt, wo die alles änderte. Ich feier Geburtstag, weil ich mich freue, dass ich hier bin, dass meine Kinder auf die Welt gekommen sind. usw. Es ist ein Irrtum zu glauben, dass man unbiblisch lebt, wenn man Weihnachten und Geburtstag feiert. Dass sind von Menschen gemachte Regeln, Jesus hat eigentlich nur 2 Regeln aufgestellt. Liebe deinen Nächsten wie dich selbst und liebe Gott von ganzem Herzen.

Ich persönlich glaube, dass diese beiden Regeln automatisch alle 10 Gebote einschließen inkl dem Sabbat. Dieser wurde eingeführt, weil man damit Gott geehrt hat, der am Sabbat ruhte von der Schöpfung und wenn ich Gott von ganzem Herzen liebe, dann habe ich keine anderen Götter und dann feiere ich den Sabbat usw.

Aber und dass wird immer übersehen. Wir Christen sind gerettet, weil wir Jesus als Hernn in unser Leben gelassen haben und nicht, weil wir irgendwelche Gesetze halten Es ist also nicht notwendig, den Sabbat zu halten um gerettet zu werden sonst wäre das Geschenk ewigen Lebens kein Geschenk. Es ist freiwillig und jeder sieht das etwas anders.

Als ZJ muss man sich davon lösen, dass man eine Menge TUN MUSS und erkennen, dass man NICHTS TUN MUSS aber trotzdem SEHR VIEL MEHR AUS LIEBE MACHT.

Hoffe die Antworten helfen dir und beachte, es ist meine Ansicht.
ManfredF

Hallo Kopfvollerfragen:

Punkt A: Das Thema interessiert mich wenig, vielleicht schreibt ein anderer hier im Forum was dazu

Punkt B: Ich glaube an die Bibel als Wort Gottes und das Jesus für unsere Sünden gestorben ist und ich erettet werden kann, wenn ich an ihn glaube. Das schließt ein, dass die Folge auch Werke sind (owbohl sie nicht retten), d.h ich treffe mich mit anderen Christen (Freie Christengemeinde), lese in der Bibel, bete und versuche Nächstenliebe zu bekunden… ich habe die Hoffnung einmal im Himmel oder auf der Erde ewig Leben zu können… Ich blicke positiv in die Zukunft, da ich weis dass die Bibel von der Wiederkunft Christi spricht und die Bibel und die Worte Jesu stärken und begleiten mich im Alltag, das gibt mir Kraft und schenkt mir eine tiefe innerliche Freude…Jesus ist ein Freund von mir geworden. Ich habe ein Verhältnis zu unserem Erlöser das ich vorher nicht hatte als ich noch ZJ war. Dort steht eine Orga die sich als Kanal Gottes und Nebenvermittler sieht im Vordergrund… Wie erfrischend es für mich ist, Sonntags eine Predigt bei der FeG zu genießen und meine Hoffnung auf Jesus zu setzen macht mich glücklich und zufrieden… Ich kann dir das Buch “Staunen über den Erlöser” von Max Lucando empfehlen… Dieses Buch hat mich zu unserem Herrn Jesus sehr nahe gebracht…

C: ich weis nicht ob alle hier oder alle Ex-Zj Weihnachten feiern.. Für mich ist es eine Zeit wo man mit der Familie zusammensitzt und Zeit verbringt… Für mich ist das Weihnachtsfest nicht Bestandteil meines christlichen Glaubens..

Was hast du denn für eine Hoffnung ?

Welche religiösen Inhalte? Wenn ich mir so ansehe, was im WT und in den Versammlungen aktuell gelernt wird dann geht es doch vor allem um

a) Wie kann ich mehr predigen

b) Wie kann ich mein Leben vereinfachen um mehr zu predigen

c) Wie kann ich spenden um dass Predigen zu unterstützen

d) Wie kann ich beim Bau helfen um das Predigen zu unterstützen

………..

Früher gab es Bücher wie “Babylon die Grosse ist gefallen” oder “Paradiesbuch”; Wahrheitsbuch usw.

Da gab es noch religiöse Lehren wenn diese auch überwiegend falsch waren. Und in der Versamlung konnte man Vorträge darüber hören. Und man machte gemeinsam Musik und sang dazu. Heute ist es wie in einem Schulungssaal einer Firma, die ihre Verkäufer schult….

Hallo Noomi,

die Elberfelder mit Sprachschlüssel und Handkonkordanz habe ich auch…

Ich habe als Ergänzung noch zwei tolle Bibelkommentare gekauft, die von der Voraussetzung ausgehen dass die Bibel Gottes Wort ist (keine kritische Bibelexegese !)

Es gibt eine Ausgabe NT und AT…

Und das ist ein super Bibellexikon… Da kommt das Einsichtenbuch nicht ganz mit 😉

Viel Spass beim studieren, erforschen..

Grüsse Jens

Ui – na so eine Bibel-Bibliothek hab ich noch nicht. Da ist das Geld dann doch etwas knapp. Toll, dass es so viele Übersetzungen im Internet gibt. Da haben so viele Leute so großartige Arbeit geleistet. Daran können sich die selbstbeweihräuchernden Zeugen gern mal ne Scheibe abschneiden. Weniger wortgetreue Übersetzungen benutze ich gern, um kompliziertere Verse besser zu verstehen. Insofern finde ich beiderlei Übersetzungsmöglichkeiten hilfreich. Wir leben schon in einer unglaublichen Zeit. So viele Möglichkeiten, das Wort Gottes zu verstehen, gab es noch nie. Da macht das Studieren einfach nur noch Freude.

Lieber August – Friedrich,

auch ich habe Dich und die anderen neuen hier sehr gerne gelesen.

Ich möchte auf diesem Wege noch einmal meine Dankbarkeit und Zuneigung für all die zum Ausdruck bringen, die ihre Hände reichen, Trost spenden, Hilfe anbieten und Zuspruch geben. Wir sind alle so fragil, wenn es um unser Herz und unseren Glauben geht und jeder, der liebevoll auf einen verstörten und Suchenden zugeht, ist ein wunderbares Beispiel für die Liebe, die der Christus uns vorgelebt hat. Hier wirkt er direkt und ohne Umwege über jeden einzelnen, der sein Herz öffnet.

Danke an Euch alle.

Argentum