Der Gottesname in meiner jüdischen Bibel TANACH The Stone Edition mit Torah/Prophets/Writings, Hebräisch-Englisch steht mit dem Namen HASHEM drin. Im Oktober hörte ich bei den jetzigen JUDEN in Jerusalem auch diesen Namen. Ich werde mich erkundigen im April seit wann dieser Name besteht.
In der Übersetzung von Moses Mendelssohn, die Tora auf Deutsch, steht für Gott, der EWIGE.
Übrigens kam mal ein Bruder ins Gespräch mit einem Juden (nicht in Deutschland) und fragte ob er den Namen Jehova kenne. Der Jude war ein bisschen geschockt, daß jemand den Namen aussprach. Er sagte, ja, daß sei der Name Gottes. Sie sprächen ihn aber nicht aus.
Wenn du mal in andere Länder guckst (besonders viele Länder in Ost- und Westafrika), dort ist der Gottesname ganz normal Jehova, wird auch so gesprochen (neben “Vater”), besungen, gelobt. Ebenso wie Sein Sohn Jesus Christus. Dort gibt es (noch) sehr viele Christen.
Deutschland “stirbt” christlich gesehen immer mehr ab.
der von dir genannte Bibeltext aus Offb. 1:17,18 veranlasste mich, ihn mir näher anzuschauen. Er hat sehr viel mit JHWH und Jesus zu tun. Da er nicht uninteressant für die entstandene Frage zu JHWH – Jesus ist, bringe ich ihn im Zusammenhang mit einem anderen, bedeutenden Text, hier ins Bild.
Ich führe zunächst die Passage aus Offb. 1:12 – 19 (ELB) an.
Und ich wandte mich um, die Stimme zu sehen, die mit mir redete, und als ich mich umwandte, sah ich sieben goldene Leuchter, 13 und inmitten der Leuchter einen, gleich einem Menschensohn, bekleidet mit einem bis zu den Füßen reichenden Gewand, und an der Brust umgürtet mit einem goldenen Gürtel, 14 sein Haupt aber und die Haare waren weiß wie weiße Wolle, wie Schnee, und seine Augen wie eine Feuerflamme, 15 und seine Füße gleich glänzendem Erz, als glühten sie im Ofen, und seine Stimme wie das Rauschen vieler Wasser, 16 und er hatte in seiner rechten Hand sieben Sterne, und aus seinem Mund ging ein zweischneidiges, scharfes Schwert hervor, und sein Angesicht war, wie die Sonne leuchtet in ihrer Kraft. 17 Und als ich ihn sah, fiel ich zu seinen Füßen wie tot. Und er legte seine Rechte auf mich und sprach: Fürchte dich nicht! Ich bin der Erste und der Letzte 18 und der Lebendige, und ich war14 tot, und siehe, ich bin lebendig von Ewigkeit zu Ewigkeit und habe die Schlüssel des Todes und des Hades15. 19 Schreibe nun, was du gesehen hast und was ist und was nach diesem geschehen wird16!
Ein ähnlicher Text wird uns in Dan.7:9 – 14 (ELB) präsentiert.
Ich schaute, bis Throne aufgestellt wurden und einer, der alt war an Tagen, sich setzte. Sein Gewand war weiß wie Schnee und das Haar seines Hauptes wie reine Wolle, sein Thron Feuerflammen, dessen Räder ein loderndes Feuer. 10 Ein Feuerstrom floss und ging von ihm aus. Tausend mal Tausende dienten ihm, und zehntausend mal Zehntausende standen vor ihm. Das Gericht setzte sich, und Bücher wurden geöffnet. 11 Dann schaute ich wegen der Stimme der großen Worte, die das Horn redete; ich schaute, bis das Tier getötet und sein Leib zerstört und dem Brand des Feuers übergeben wurde. 12 Und den übrigen Tieren wurde ihre Herrschaft weggenommen, und Lebensdauer wurde ihnen gegeben bis auf Zeit und Stunde. 13 Ich schaute in Visionen der Nacht: Und siehe, mit den Wolken des Himmels kam einer wie der Sohn eines Menschen. Und er kam zu dem Alten an Tagen, und man brachte ihn vor ihn. 14 Und ihm wurde Herrschaft6 und Ehre und Königtum gegeben, und alle Völker, Nationen und Sprachen dienten ihm. Seine Herrschaft ist eine ewige Herrschaft, die nicht vergeht, und sein Königtum so, dass es nicht zerstört wird.
Wenn diese beiden Passagen nun mit einander verglichen werden – ist dann nicht etwas auffälliges darin?
Wenn diese beiden Passagen nun mit einander verglichen werden – ist dann nicht etwas auffälliges darin?
Weiß symbolisiert die Reinheit. Das weiße Haupt und die weißen Haare, die beide haben, symbolisieren ihre reinen Gedanken. Ihre weißen Gewänder symbolisieren ihre reine Handlungsweise.
Das Schwert, das aus dem Munde Jesu hervorgeht, symbolisiert das Wort, das er redete, das in der Lage ist zwischen richtig und falsch genau zu trennen. Ihm, der aussieht wie ein Menschensohn, der aus den Wolken, dem unsichtbaren Bereich kommt, wird Königtum und Macht gegeben. Es ist der Alte an Tagen, der Höchste, der auf dem Thron sitzt und alle Macht hat und sie dem Menschensohn gibt.
die partei hat nun einmal fast immer recht.das wissen wir doch alle seit anno 1975.was in den freikirchen usw gepredigt wird wissen wir auch.das ist ja bekanntlich das gleiche muster aus denen zj hevorgegangen sind und es war einmal in amerika vor langer zeit..und das wissen wir auch.da wir das wissen fällt es sicher einigen schwer sich noch einmal in diese oder ähnliche strukturen hineinziehen zu lassen und sich dafür zu verausgaben.es ist klar das auch einiges den schafen in der gemeinde oder vers.wie auch immer zu gute kommt doch ist der einzelne nur jemand der draufzahlt.
Ich bin einfach( das ist meine persoenliche Meinung), vorsichtig,wer mit dem Herrn gemeint ist,denn allzu leicht bevorzugt man den Sohn auf Kosten des Vaters. Ich moechte niemanden zu nahe treten,jeder sei in seinem Glauben ueberzeugt. Ich moechte nicht denselben Fehler machen,den ich auf Grund der Zeugen Jehovas gemacht habe. Ich habe einen wunderbaren Vater in den Himmeln und den grossartigsten Bruder,den man sich nur wuenschen kann, Jesus Christus. Welch ein wunderbarer Segen fuer uns Alle,beide herrlichen Persoenlichkeiten um uns zu haben.
Ich war 30 Jahre Zeugin Jehovas. Als ich meinen Mann bei ihnen kennenlernte,vertraute ich ihm kurz nach meiner Hochzeit an,was mich quaelte. Er kannte die falschen Lehren der Zeugen,hoffte aber immer auf die Reue und Umkehr dieser Organisation,die nie kam. Er verhalf mir zu einer wachturmfreien Bibelerkenntnis, worauf wir aus diesem Verein ausgetreten sind. Wie hatten das grosse Glueck dass meine beiden Kinder aus 1. Ehe mitgegangen sind. Meine To hter und ich wurden schwer krank.wir haben heute noch an den Folgen zu leiden.
Darum, lieber Leo,bin ich sehr vorsichtig,wer mit dem Herrn gemeint ist. Ich habe dann dieses schreckliche Gefuehl, dass ich,wenn ich jetzt alles auf Jesus setze,einen Verrat an meinen himmlischen Vater begehe. Christus ist alles fuer mich,mein Mittler,Fuehrer, mein Vorbild,das Beste,was man sich nur wuenschen kann. Ich liebe ihn so sehr.
Aber ich bete nur zu meinem Vater,so wie es Jesus uns gelehrt hat. Mit meinen wundervollen Bruder Jesus rede ich. Fuer mich sind beide wie eins, weil es fuer mich keine Trennung der Liebe gibt. Auch diese Fragen, wer in den Himmel kommt oder wer auf der Erde leben wird, ist meiner Ansicht nicht wichtig. Denn dann sind wir eine Einigkeit,die nur noch aus Liebe besteht. Eine Liebe,die man nicht in Worte fassen kann. Und darauf hoffe und vertraue ich,auf meinen himmlischen Vater und auf seinen herrlichen Sohn.
dein Bericht geht sehr zu Herzen und ich freue mich sehr für euch, gemeinsam die Falschheit der Zeugenlehre erkannt zu haben und den Weg in die Freiheit des Christus gegangen zu sein.
Mich berührt sehr deine Furcht vor der “falschen” Ansprache im Gebet. Ich bin wie du der Auffassung, dass es viele Christen gibt die unseren geliebten himmlischen Vater gar nicht als solchen wahrnehmen sondern in allem Jesus zu sehen. Und gegenteilig dazu das Verhalten der Zeugen, die Jesus regelrecht unterbuttern und das mit dem gleichen Unrecht, das die andere Sorte Christen pflegt.
Als ich mein Lesen und Schreiben auf BI begann wurde genau dies thematisch gestreift. Und ich wetzte innerlich die Messer, nein, Jehova sollte auf jeden Fall seinen Platz bei mir behalten, egal was die Organisation mir vorwarf und unterstellte. Und gleichzeitig blutete mein Herz, es gab viele Nächte in denen ich mich in den Schlaf weinte, weil ich der Auffassung war, dass dieser wirklich liebe Bruder, der das Gebet zu Jesus befürwortete doch so gute und klare biblische Gedanken hatte. PS: Noch hat! Im Lauf der Zeit – ohne gezieltes Suchen – stieß ich wieder und wieder auf Bibeltexte, die ich zuvor noch nie so wahrgenommen habe wie sie da stehen. So z. Bsp. aus dem Gleichnis des verlorenen Sohnes aus Luk. 15. In V. 31 sagt der Vater seinem bei ihm weilenden Sohn ” Er aber sprach zu ihm: Kind, du bist allezeit bei mir, und alles, was mein ist, ist dein.” Dies wurde zu keinem Zeitpunkt infrage gestellt, auch wenn der jahrelang abwesende Sohn mit großer Freude und Vergebung aufgenommen wurde zuhause. Wir, liebe Lichti, werden vom Vater mit größter Bereitwilligkeit in sein Haus aufgenommen obwohl wir dies nicht verdient haben! Das ändert nichts am Platz des wirklich loyalen Sohnes der er immer war und mit dem Vater allezeit zusammengearbeitet hat. Dieses Gleichnis ist ein Bildnis der Versöhnung zwischen dem Vater und uns Menschlein und Jesus betonte für uns diesen tiefen Wunsch unseres himmlischen Vaters nach der Vollendung der Versöhnung. Joh. 5: 24 zeigt erneut die Einigkeit Jesu mit dem Vater und ebenso Joh. 7:16; 8:16. Zwei Texte möchte ich direkt zitieren, Joh. 14:21 “Wer meine Gebote hat und sie hält, der ist es, der mich liebt; wer aber mich liebt, wird von meinem Vater geliebt werden; und ich werde ihn lieben und mich selbst ihm offenbaren” und Joh. 16:16 ” Alles, was der Vater hat, ist mein; darum sagte ich, dass er von dem Meinen nimmt und euch verkündigen wird.” Vater und Sohn haben alles gemeinsam. Meines Erachtens auch die Gebete, so zu lesen in Offb. 5:6-10, siehe bes. V.8
Du sagst, du betest zum Vater, aber mit Jesus redest du nur. Was ist ein Gebet? Kein Gespräch? Darf ich dir 1. Kön. 8:22,23 (Elb) empfehlen? Für mich ist ein Gebet mit einem W-Lan-Telefon vergleichbar und wird im Himmel auf Lautsprechen geschaltet, denn der von meinem himmlischen Vater beauftragte Engel (Matth. 18:10) muss ja genauso wie mein Herr Jesus wissen was Plan ist bei mir, wie sollten sie sonst helfen können? Ehrlicherweise habe ich ihre Chancen dazu sehr minimiert, aber das ändert nichts an der Tatsache, dass Vater und Sohn keine Konkurrenten sind und niemals waren.
Bitte verstehe das nicht als ein “du musst deine Gebete ändern”-Hinweis oder so, es ist einfach nur meine Erfahrung, meine veränderte Einstellung dazu. Aber gerade weil keine Konkurrenz im Himmel besteht sollten auch wir Betoneinstellungen sprengen und uns lieben wie wir sind und voller Überzeugung, dass auch unsere Brüder und Schwestern vom Vater und von Jesus geliebt werden.
was sagte unser Herr Jesus Christus: Matthäus 6:24Niemand kann zwei Herren dienen; denn entweder wird er den einen hassenund den andern lieben, oder er wird dem einen anhangenund den andern verachten. Ihr könnt nicht Gott dienenund dem Mammon. Lukas 16:13Kein Knecht kann zweiHerren dienen; denn entweder wird er den einen hassenund den andern lieben, oder er wird dem einen anhangenund den andern verachten. Ihr könnt nicht Gott dienenund dem Mammon!
Und diesen Verse kann man undeutlich erweitern z.B.
JHWH und JESUS
Vater und Sohn
Gott und Welt
Himmel und Erde
Tag und Nacht
Sonne und Mond
…
…
wie können wir dann zwei Herren dienen?
ganz einfach, was sagte unser Herr Jesus Christus? Johannes 10:30 Ich und der Vater sind eins. Ich 1 + der Vater 1 = 2 ______________________Herren, kann man nicht dienen.
Ich 1 x der Vater 1 = 1 ______________________Herr, kann man dienen. Ich 1 + der Vater 1 + der Heilige Geist = 3 _____Herren, …
Ich 1 x der Vater 1 x der Heilige Geist = 1 _____Herr, …
Mir freundlichen Grüßen
Knecht Jesu Christi
Christus ist alles fuer mich,mein Mittler,Fuehrer, mein Vorbild,das Beste,was man sich nur wuenschen kann. Ich liebe ihn so sehr.
Aber ich bete nur zu meinem Vater,so wie es Jesus uns gelehrt hat. Mit meinen wundervollen Bruder Jesus rede ich. Fuer mich sind beide wie eins, weil es fuer mich keine Trennung der Liebe gibt. Auch diese Fragen, wer in den Himmel kommt oder wer auf der Erde leben wird, ist meiner Ansicht nicht wichtig. Denn dann sind wir eine Einigkeit,die nur noch aus Liebe besteht. Eine Liebe,die man nicht in Worte fassen kann. Und darauf hoffe und vertraue ich,auf meinen himmlischen Vater und auf seinen herrlichen Sohn.
Hallo Leo, nach meiner Meinung ist der Name “Jehova” das größte Problem im Kontext der Zeugen Jehovas und deren Ex.
Den Namen Jehova hat Jesus NIE gebraucht, WESHALB ER IHN AUCH NICHT BEKANNT GEMACHT HABEN KONNTE….oder?!
Wenn Jesus sagte: “Ich habe deinen Namen den Menschen offenbar gemacht……” dann kann das doch nicht der Name Jehova sein, sonst HÄTTE ER IHN DOCH OFFENBAR GEMACHT….hat er aber nicht….oder?!
Jesus sagte in einem innigen Gebet zu seinem VATER: “Als ich bei ihnen war, pflegte ich über sie zu wachen um deines Namens willen, den du mir gegeben hast….” (Joh.17:11,12)
BESITZT JESUS JETZT DEN NAMEN JEHOVA…..oder wie?!
Wenn jetzt einige auf BI MEGA genervt sind, so habe ich doch das Bedürfnis als “Frischer Herzens-Ex” diese Dinge aufzuarbeiten und flehe die “Alten Hasen” an, doch Geduld mit mir zu haben und eine qualifizierte Antwort darauf zu geben….wenn es überhaupt eine gibt…..auch wenn es die tausendste Antwort dieser Art sein könnte.
Liebe Grüße, Winfried….auch gerne auf logofilus@yahoo.com
ich habe aus der Elberfelder Bibel die Schriftstellen zitiert.
Auch geht es hier um die Israeliten,welche einen Bund mit dem Vater hatten und demzufolge nur zu ihm umkehren konnten. Zu Jesus konnten sie sich nicht wenden,das sie ihn zunaechst kennenlernen mussten.
habe Deinen Kommentar gelesen – was Deine Beziehung zu Gott betrifft – Vater und Sohn…
Ich denke, egal, was die “Wahrheit” ist, – wenn das Dein Verständnis aus Gottes Wort ist und Du das in der Reinheit Deines Herzens glaubst, dann ist das von Gott anerkannt.
Ob es richtig oder falsch, ob es die “Wahrheit” ist, das ist vor Gott dann nicht von Bedeutung – ein Irrtum wäre nur eine Sünde mehr – die er gnädig vergibt.
Also ein wunderbarer Kommentar und ein schönes Glaubensbekenntnis.
Zu dieser Feststellung: “…Zu Jesus konnten sie sich nicht wenden, da sie ihn zunaechst kennenlernen mussten.” – teile ich Deine Auffassung überhaupt nicht.
Die Juden wussten sehr sehr viel über Jesus – und sie erwarteten ihn ja. Aber als er da war, haben sie ihn nicht als den Sohn Gottes anerkannt – und weiter auf den Messias gewartet – und das tun sie ja bis heute… Kurzum: sie wissen alles über Jesus – aber sie haben den Jesus, als er bei ihnen war, nicht erkannt, nicht anerkannt…
Also mussten sie nicht zu Jehova umkehren, denn ihren monotheistischen Gott aus dem AT hatten sie offiziell – und glaubten an genau diesen – und befolgten das mosaische Gesetz.
Sie mussten Jesus anerkennen und sich dann zu ihm bekehren.
Nochmal: eine UMKEHR zu ihrem Gott stand nicht in Rede – sie waren bekennende Juden – und als solche dem Gott des AT im damaligen Gottesverständnis verpflichtet … warteten auf den Messias, Erlöser, Retter… – erwarteten auch die Befreiung aus dem römischen Joch etc. – aber als Jesus unter ihnen war, glaubten die wenigsten, dass er der erwartete Messias war.
Lesen wir die Evangelien. Jesus sammelte 12 Jünger um sich – und ging über die Dörfer und predigte “das Königreich Gottes”. Die Menschen hörten ihm zu …. manche erkannten ihn auch als den Sohn Gottes – als die Erfüllung der Prophezeiungen aus dem AT. Aber erst nach Jesu Tod – … Pfingsten… ging die Bekehrung so richtig los… und es entstand DAS CHRISTENTUM –
Hallo Licht ,
Nur die NWÜ spricht in 2. Korinther 3:16 von umkehren oder zurückkehren:’ wenn es aber zum Herrn umkehren wird, so wird die Decke weggenommen’.
Alle mir bekannten Übersetzungen sagen zum Herrn wenden oder bekehren. Das ergibt also einen ganz anderen Sinn.
Es geht nicht darum zu Jehova zurückzukehren, sonder das sich die Juden zu Christus bekennen oder sich ihm zuwenden.
Z. B. hier
„Doch jedes Mal, wenn jemand sich dem Herrn zuwendet, wird die Decke entfernt“. NGÜ
„Sobald es sich aber zum Herrn bekehrt, wird die Decke weggenommen“. Schlachter
„Dann aber, wenn es sich zum Herrn wendet, wird die Decke weggenommen“. Elbf.
16 Sobald sich aber einer dem Herrn zuwendet, wird die Hülle entfernt
16 Sie wird erst weggenommen, wenn das Volk sich zum Herrn wendet. NeÜ
Doch wenn sich jemand dem Herrn zuwendet, wird der Schleier weggenommen. Neues Leben
From Sylvia Geiser on „Wo alle dasselbe denken, wird wenig gedacht.“
Go to comment2017/01/08 at 1:55 pm
From Isa an Sylvia on „Wo alle dasselbe denken, wird wenig gedacht.“
Go to comment2017/01/08 at 4:25 pm
From Fanny on „Wo alle dasselbe denken, wird wenig gedacht.“
Go to comment2017/01/08 at 1:11 pm
From ⒶⓉⒽⒶⓁⒿⒶ➠Fanny & Co on „Wo alle dasselbe denken, wird wenig gedacht.“
Go to comment2017/01/08 at 3:45 pm
From Edelmuth an Athalja on „Wo alle dasselbe denken, wird wenig gedacht.“
Go to comment2017/01/08 at 4:46 pm
From Annie on „Wo alle dasselbe denken, wird wenig gedacht.“
Go to comment2017/01/08 at 10:22 am
From Annie on „Wo alle dasselbe denken, wird wenig gedacht.“
Go to comment2017/01/08 at 10:24 am
From Petrus111 on „Wo alle dasselbe denken, wird wenig gedacht.“
Go to comment2017/01/08 at 12:30 pm
From Annie on „Wo alle dasselbe denken, wird wenig gedacht.“
Go to comment2017/01/08 at 10:09 am
From Lichti on „Wo alle dasselbe denken, wird wenig gedacht.“
Go to comment2017/01/07 at 11:34 pm
From G.G. Löscher on „Wo alle dasselbe denken, wird wenig gedacht.“
Go to comment2017/01/07 at 10:09 pm
From Ermittler on „Wo alle dasselbe denken, wird wenig gedacht.“
Go to comment2017/01/07 at 10:54 pm
From G.G. Löscher on „Wo alle dasselbe denken, wird wenig gedacht.“
Go to comment2017/01/09 at 10:07 pm
From Lichti on „Wo alle dasselbe denken, wird wenig gedacht.“
Go to comment2017/01/07 at 9:58 pm
From Fox on „Wo alle dasselbe denken, wird wenig gedacht.“
Go to comment2017/01/10 at 12:02 am
From hei-bea on „Wo alle dasselbe denken, wird wenig gedacht.“
Go to comment2017/01/10 at 12:08 pm
From Gazi Keskinsoy on „Wo alle dasselbe denken, wird wenig gedacht.“
Go to comment2017/01/08 at 12:55 pm
From Isa an Lichti on „Wo alle dasselbe denken, wird wenig gedacht.“
Go to comment2017/01/07 at 10:57 pm
From Leo@Lichti on „Wo alle dasselbe denken, wird wenig gedacht.“
Go to comment2017/01/07 at 9:45 pm
From Winfried Mertens on „Wo alle dasselbe denken, wird wenig gedacht.“
Go to comment2017/01/08 at 8:05 am
From Ueli on „Wo alle dasselbe denken, wird wenig gedacht.“
Go to comment2017/01/08 at 9:25 am
From Lichti on „Wo alle dasselbe denken, wird wenig gedacht.“
Go to comment2017/01/07 at 9:03 pm
From Petrus111 on „Wo alle dasselbe denken, wird wenig gedacht.“
Go to comment2017/01/08 at 9:10 am
From Leo@Lichti on „Wo alle dasselbe denken, wird wenig gedacht.“
Go to comment2017/01/07 at 7:44 pm