Neueste Kommentare

  • From Kämpferin on Ein offener Brief

    An Kolumbus/ BI

    So einen beleidigenden Kommentar finde ich gehört nicht in dieses Forum. Alle die sich aus Überzeugung haben Taufen lassen oder in der Wahrheit aufgewachsen sind, haben dieses nicht verdient. Es spielen Glauben, Liebe und Emotionen eine große Rolle. Das ist schon seit Jahrhunderten so.

    Wir alle sind dabei dies aufzuarbeiten weiter tiefer zu forschen und spüren dabei die Liebe und Hilfe unseres himmlischen Vaters und seines Sohnes.

    Wir wollen uns hier geistig stärken, neue Freunde finden, und nicht runterziehen lassen.

    Also lass es.
    *************
    Du hast Recht. Er ist uns leider durchgerutscht. Haben ihn entfernt.

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    2017/05/25 at 8:47 am
  • From Peter on Ein offener Brief

    Soso…in der Hauptstadt ist Mitdenken angesagt und sogar divergierende Meinungen. Dann wissen wir jetzt wenigstens, wieso in einer 4 Millionen Metropole die an sich schon sehr magere Zahl von 80 Versammlungen allein 2016 auf nur noch 78 zusammengeschrumpft ist….

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    2017/05/25 at 8:06 am
  • From Franky on Ein offener Brief

    Hallo Kolumbus, wenn hier wer “stinkig” ist, dann sind es wohl die Aeltesten-Wappler, die mit Kritik nicht konstruktiv und objektiv umgehen wollen.

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    2017/05/25 at 7:48 am
  • From BenKenobi on Ein offener Brief

    Was für eine Zeitverschwendung einen so langen und dummen Kommetar zu verfassen.

    Hirn ist entweder ausgeschaltet oder nicht vorhanden, ich hoffe für dich, es ist nur ausgeschaltet.

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    2017/05/25 at 7:44 am
  • From RoKo on „Wundert euch nicht“

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    Ihr Lieben,
    mit Sicherheit ist es ein brennendes Thema. Die Auferstehung.
    Letztlich ist es wie Paulus sprach 1. Kor 15:19 , wir wären die bemitleitswertesten Menschen, wenn das nicht stimmt, woran wir glauben.
    Ich erinnere mich noch an meine Anatomiestunde bei Oberstudienrat Herrn Xxxxx…. Wir behandelten gerade das Immunsystem des Menschen, Gedächtniszellen, T-Helferzellen, angeborene Immunität, erworbene Immunität usw. Er stand vorn an der großen Tafel und sprach zu uns, wie das (Immunsystem) im Körper eines Menschen funktioniert, das ist für die Medizin ein großes Wunder! Er hielt lange inne.
    Wundert Euch nicht, sagte Jesus. Er meinte sicher, dass es Dinge und Abfolgen im Himmel und auf Erden gibt, die wir mit unserem Verstand (derzeit) einfach nicht verstehen können. Trotz der hohen Wissenschaft, Studium und Kenntnisse die wir heute haben verstehen wir dies immer noch nicht.
    Ich denke dann immer so. Die Bibel ist nicht dafür geschrieben, 100%ig zu wissen, was danach passiert. Dazu sagt die Bibel, dann werden neue Buchrollen aufgetan werden. Trotz unseres Wissensdursts sind wir eben wie kleine Kindlein. Und Kindern kann man auch nicht alles erklären, was wir als Erwachsene verstehen oder nur schwer verstehen. Kinder können dieses oder jenes (noch) nicht begreifen.
    Heiraten sollen Männer und Frauen m. E. nicht, damit sie zusammenleben und Sex haben dürfen, sondern vielmehr, damit Säuglinge und Kinder beide Elternteile haben die sie zum Heranwachsen brauchen. Gezeugte Kinder, die aus Sex entstehen.. Denn Gott liebt die Kinder! Das ist der Vorsatz bezüglich der Erde, füllt sie. Ein Füllen funktioniert nur mit Nachkommen und Mehrung, also Fortpflanzung.
    Wenn sie nicht mehr heiraten werden, ist das m. E. vielleicht in Bezug auf die Fortpflanzungsfähigkeit zu verstehen. Eine weibliches Baby, das sich zum Mädchen und zur Frau entwickelt, hat eine bestimmte Anzahl von Eizellen in den Eierstöcken. Nach und nach im Zyklus von jeweils rund 28 Tagen reift immer ein Ei heran (manchmal auch zwei, selten drei). Aber irgendwann ist dieser Vorrat an Eizellen der Frau erschöpft. Männer hingegen produzieren fortführend Samen.
    Auferweckte Frauen können sich mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht mehr fortpflanzen. Bei Männern weiß man das auch nicht genau. Somit wäre m.E. dann ein Heiraten ohne Nutzen. Dennoch wird Gott jede Träne von ihren Augen abwischen. Daran glaube ich fest. Inbegriffen sind sicher auch die menschlichen Bedürfnisse nach Zuneigung und Erotik. Wie viele Single gibt es, die den Lebenspartner noch nicht gefunden haben und sich nach Liebe und Zärtlichkeit sehnen? Ihre Tränen wird Gott abwischen.
    Für uns ist so vieles schwer zu verstehen.
    Euer RoKo

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    2017/05/25 at 1:10 am
    • From Omma@RoKo on „Wundert euch nicht“

      Lieber RoKo,

      dein letzter Satz: “Für uns ist so vieles schwer zu verstehen.”, kam bei mir, wie ein tiefer Seufzer rüber, und du hast Recht.

      Ich habe mich dann immer gefragt: “Muss ich alles (oder fast alles) verstehen?”

      Ein kleines Kind versteht auch noch nicht alles, aber wenn es spürt, Mama und Papa haben mich von Herzen lieb, fühlt es sich geborgen und vertraut darauf, alles wird gut.

      Unser lieber himmlischer Vater hat uns seine große Liebe auf eine Weise gezeigt, die wir manchmal noch gar nicht erfassen können. Ich stelle mir oft vor, was es für unsere Beiden Höchsten gekostet haben muss, diese außergewöhnlich große Liebe uns zu schenken.

      Wie weh muss es unserem lieben Vater im Himmel getan haben, sein geliebtes “Kind” so leiden und qualvoll sterben zu sehen, und was für unsagbar große Qualen hat unser lieber Herr Jesus auf sich genommen.

      SIE HABEN ES AUS LIEBE ZU UNS UNVOLLKOMMENEN MENSCHEN ERTRAGEN!!!

      Römer 8:32   (NGÜ)
      32 Er hat ja nicht einmal seinen eigenen Sohn verschont, sondern hat ihn für uns alle hergegeben. Wird uns dann zusammen mit seinem Sohn nicht auch alles andere geschenkt werden?

      Johannes 3:16   (Hoffnung für alle)

      16 Denn Gott hat die Menschen so sehr geliebt, dass er seinen einzigen Sohn für sie hergab. Jeder, der an ihn glaubt, wird nicht zugrunde gehen, sondern das ewige Leben haben.

      Ja, lieber RoKo, sie haben jeden Einzelnen von uns so sehr lieb, und es ist ihr Herzenswunsch, dass wir glücklich sind. Wie sie das machen werden (?), lassen wir uns überraschen und vertrauen wir ihnen, wie kleine Kinder ihren liebenden Eltern.

      Es grüßen dich ganz herzlich  Omma und Oppa

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      2017/05/25 at 5:09 pm
    • From Argentum@RoKo on „Wundert euch nicht“

      Lieber RoKo,

      ich möchte noch mal freundlich darauf hinweisen, daß die Sache mit den neuen Buchrollen eine Erfindung der WTG ist. 😉

      Es gibt keine Schriftstelle, die belegt, daß dann neue Anweisungen kommen. Das wird gerne erzählt, damit das Gerüst “Organisation” plausibel bleibt.

      Liebe Grüße

      Argentum

       

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      2017/05/25 at 12:01 pm
  • From RoKo on Ein offener Brief

    Lieber Achim und Arnim mit Familie,

    Euer Mut, Euer Eifer, Euer Geist und Eure Stärke gibt mir große Zuversicht in meiner Ansicht, dass nur bei unserem Schöpfer und seinem einziggezeugten Sohn, Jesus, Rettung zu finden ist. Nicht bei einer Organisation oder sonstigem religiösem TamTam.

    Es muss alles passieren, damit Jesus einmal die Schafe von den Böcken trennen kann. Daran erinnere ich mich immer.

    Euer fest im Geist verbundener RoKo

    P.S. meine persönliche Ansicht zur Zahl 144.000:

    Jesus wählte 12 Apostel. Seine Jünger. Sie stellen die 12 Stämme dar.
    12 ist ebenso die Zahl der göttlichen Vollkommenheit. Der Kleine wird zu einem Tausend werden. (JESAJA 60:22) 12 x 12 x 1000 = 144.000. Fertig. Prophezeiung erüllt. Man muss lesen was dort steht, und nicht hineininterpretieren, wieviele Mio ZJ es sein können…

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    2017/05/24 at 11:12 pm
  • From Manfred K on „Wundert euch nicht“

    Ich möchte ausdrücklich darauf hinweisen, das diese Gedanken die ich gestern hier mitteilte, keines Wegs etwas mit der Wachturm Gesellschaft Jw.org zu tun haben.
    Das ist allein meine Überzeugung die ich mitteilte.

    Ich möchte nur noch auf einen Punkt hinweisen.  Der Gottes Name wurde in den Bibelübersetzungen vor der Ausgabe von Jahre 1835 sowohl von Katholiken und Evangelischen Christen gebraucht. Selbst Martin Luther gebrauchte diesen Namen. Außerdem habe ich darauf hingewiesen was Wortwörtlich in der Bibel steht. Ich danke euch für eure Konstruktiven Gedanken und der Bekundungen eurer Sicht dieser Dinge. Ich für mich werde den Namen Gottes Weiter im Gebet, in meinem Herzen sowie zur Preisung wegen seiner Werke verwenden. Für mich haben alle Götter einen Namen. Die Griechischen, Die Babylonischen. Die Germanischen, die Römischen usw. Aber der Wahre Gott hat dann keinen Namen? Das erscheint mir mir abwegig. Herr ist kein Name , außerdem sagte Jesus nicht , die Allmacht, Kraft, die Mannigfaltigkeit werde Geheiligt, er sagte Gottes Name werde Geheiligt. Herrn gibt es fiele und Götter auch. Ich möchte hier ein Beispiel einfacher Art anführen.

    Ganz einfach gesehen,nenen wir in einem Kleineren Unternehmen unsern Boss Chef. Ist dieser mänlich reden wir ihn mit Herr an. Aber wir sagen nicht Herr Cehf.  Aber bei Gott ist das Kein Problem zu unserem Schöpfer sagen wir dann Halt Herr Gott. Ist für mich unlogisch. Ich bin der Überzeugung der Wahre Gott hat einen Heiligen Namen damit er sich von Anderen Göttern unterscheidet und wenn ich  Ihn Namentlich im Gebet Anrede das er dieses dann auch erhört.

     

    Abschließend möchte ich Prediger 12:13,14 zietiren.

    Das Endergebnis des Ganzen Last uns hören: Fürchte Gott und halte seine Gebote, denn das soll jeder Mensch tun.

    Ich werde nach meinem selbstvermögen danach handeln.

    Habe bei meiner letzten Mitteilung eine Bibelstelle nur Halb Angegeben.

    Die Zehn Gebote stehen in 2.Mose2 ab dem Vers 20.

    Ich möchte nochmals darauf hinweisen das ich mit der WTG nichts zu tun habe. Ich würde gerne weiter mit euch Anregungen Argumente austauschen. Ich habe aber nur Wenig Zeit Da ich Berufstätig bin. Wenn ihr wollt würde ich mich über kurze Gedanke n freuen, da ich diese schneller beantworten kann.

     

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    2017/05/24 at 7:41 pm
    • From Schneeflocke@Manfred K on „Wundert euch nicht“

      Lieber Manfred K.

      Der Vergleich mit der Firma ist gut. Und wir können natürlich Gott als Chef einer Firma betrachten, exakt so macht es im Prinzip die jw.firma mit 7 leitenden Vorgesetzten in Leder-Chefsesseln und durch ihr glanzvolles Fernsehstudio erteilen sie den vielen vielen kleinen Arbeitern ihre Aufgaben und erklären ihnen gleichzeitig ihre Entlohnung, nämlich ein gutes Gefühl heute und wenn du treu bist und für immer in der Firma arbeitest auch mal ewiges Leben nach endlosen sich noch überlappenden Generationen. Gleichzeitig haben sich die 7 herrschenden Vorgesetzten ein sehr kluges Geschäftsmodell gewählt, es beinhaltet eine Erfolgsbeteiligung, die mit dem jeweiligen Um(Ein)satz eines Arbeiters steigt.

      Beispiel: Bist Du Pionier hast Du ein besseres Gefühl als wenn Du keiner wärst, weil Du mehr tust, alles gibst. Hast du es sogar bis in die Vorstandsebene der 7 Mächtigen geschafft, hast Du ein meeeeeega gutes Gefühl, das siehst Du übrigens prima im jw.tv, wie guuuut, lässig und erhaben sie sich fühlen. Nein, Probleme haben DIE nicht mehr.

      Natürlich schmeißt die jw.firma auch unbrauchbare und verbrauchte Arbeiter raus, die bringen nichts ein und stören die anderen, die guten, die fleißigen, die das Überleben der Firma in die nächsten (überlappenden) Generationen sichern.

      Zum Chef Herrn Jehova, kommst du nur schwer, da die 7 Türsteher den Weg versperren.

      Ich habe die jw.firma verlassen, ich funktionierte einfach nicht mehr. Ein paar Mal kamen Abgesandte der Geschäftsleitung und versuchten mich zu reparieren, damit ich bleiben könnte, aber der Fehler war wohl einfach schon zu groß….warum bin ich bloß kaputt gegangen?? Ich hatte großes Glück, mein Mann war auch irreparabel beschädigt und so verließ mit mir die Firma.

      Es war das erste Mal, dass wir Boden außerhalb des Firmengeländes betraten. Es war plötzlich soooo viel Weite und Freiheit in der Welt, dass ich mich sehr verloren fühlte. In welche Richtung soll ich gehen (wohin? zu wem?) und wo komme ich wie an?

      Auf dem Weg draussen sah ich nun überall Firmen, vielleicht könnte ich woanders anfangen zu arbeiten? Aber ob die auch so gut bezahlen? Ich hatte Heimweh nach meiner Firma, alles war vertraut dort, mir fehlen meine alten Mitarbeiter. Nun kann ich sie nur noch beobachten durch eine gläserne Scheibe, die uns so sehr trennt, dass wir uns gegenseitig noch nicht mal mehr verstehen können. Sie sehen wie meine Lippen sich bewegen, aber können keine Worte daraus erkennen. Irgendwann sehen sie auch mich nicht mehr, denn um weiterhin das best-life-ever – Gefühl zu haben müssen sie ARBEITEN!!

      Ich wollte nun zum obersten Chef, ihm sagen wie schlecht er seine kranken Arbeiter behandelt und ihm einmal um die Ohren hauen wie ungerecht er ist!

      Wie ich anfing zu überlegen wie und wo ich ihn finden könnte, ich hatte ihn übrigens noch nie gesehen, er lies sich ja ständig durch seine 7 Vorgesetzten vertreten, kam mir ein Mann entgegen.

      Ich wollte erst an ihm vorbei, stets mein Ziel im Kopf den Chef zu finden. Aber er liess mich nicht. Je näher er mir kam desto mehr spürte ich seine Energie. Ein bisschen machte es mir Angst, aber auch das spürte er sofort. Ich traute nicht meinen Kopf zu ihm zu heben und ihn anzusehen. Dann nahm er nicht nur meinen Kopf, meinen Verstand, sondern mich, mein Herz und meine Seele. Seine Sprache war das wohltuendste was ich je hörte, auch wenn ich nicht jedes Wort verstand. Er sprach Liebe, Gnade und Güte. Er erklärte mir nicht nur, dass Er der Weg zu meinem Ziel (dem Chef) wäre, sondern auch, dass der Chef nicht “der Chef“ sein möchte. Ich war erstaunt. Was wollte er denn sein? Je mehr ich den Mann fragte und er mir von sich und “dem Chef“ und ihrer gegenseitigen Verbindung erzählte, desto mehr spürte ich mein Herz. Es schlug schneller wenn er in meine Nähe kam und ich die Worte des Mannes hören, lesen und erleben durfte. Ich fühlte jeden Tag wie ich mich ein Stückchen mehr in Ihn verliebte.

      Und während er mir liebend und geduldig immer wieder zuhört, wenn Zweifel und Ängste in mir aufsteigen, verlässt er mich nie, er hält mich mit seinen  heilenden Händen, dem Geist der Liebe und zeigt mir, durch IHN BIN ich beim Chef. Es ist unser aller Vater, unser eigener Ursprung, die Quelle aller Energie, aus dem auch der Christus erscheint. Er liebt uns ohne Arbeitsleistung weil er uns aus seinem  reinen und heiligen Geist erschuf. (Erst jetzt wird mir klar, ich war/bin gar nicht kaputt!!) Ebenso möchte er von uns geliebt werden einfach weil er ist, nicht weil er gibt, sondern weil ES IHN gibt! Der freie Wille und wahre Liebe kann nur frei geschenkt werden, das hat uns Gott selbst durch seinen Sohn gezeigt.

      Mir wird immer klarer, in die alte Arbeits-/ Leistungs-/ Wegwerf – Firma will ich nicht mehr zurück. NO ORG – Never ever!!

      Ich möchte keine Chefs, die ich mit Namen anzureden habe und die ich nur im Fernsehen zu Gesicht bekomme. Auch keinen, bei dem ich lange Termine im Voraus machen muss um überhaupt eine Audienz zu bekommen und der mich mit einer inneren Hölle bestraft wenn ich nicht arbeite und leiste, die stärker brennt als jedes buchstäbliche Feuer.

      Ich möchte einen, zu dem ich Papa, Vater, Daddy sagen darf und der mir jeden Tag Seine Liebe und Güte in die Seele haucht.

      Der Mensch sucht das Perpetuum mobile, dabei gibt es das schon…

      Lieber Manfred K., nochmals danke für den Vergleich mit der Firma!!

      Liebste Grüße

      Schneeflocke
      ???? ????

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      2017/05/25 at 11:06 am
      • From Omma@Schneeflocke on „Wundert euch nicht“

        Liebstes Flöckchen,

        Sprüche 16:23+24   (Hoffnung für alle)
        23 Ein weiser Mensch spricht weise Worte und kann andere damit überzeugen.
        24 Ein freundliches Wort ist wie Honig: angenehm im Geschmack und gesund für den Körper.

        D.A.N.K.E!!!   🙂

        Ganz lieben Dank für deine lieben und warmen Worte (du besitzt eine außergewöhnliche Gabe, und gebrauchst sie!), das  sagen dir von Herzen mit einer liebevollen Umarmung

        Omma und Oppa

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        2017/05/25 at 4:14 pm
      • From Störtebeker on „Wundert euch nicht“

         

         

         
        Störti @ Flöckchen,
         
        hallo Flöckchen, das hast du aber sehr schön geschrieben.
         
        Liebe Grüße an deinen Mann und an meinen anderen Ganov…-Kumpel und seine Frau. Eigentlich Grüße an den ganzen Clan.
         
        Von Störti
         

         

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        2017/05/25 at 3:42 pm
      • From pit an Schneeflocke on „Wundert euch nicht“

        Wow!

        Ich bin beeindruckt, liebe Schneeflocke.

        Wissen allein ist nicht genug. Wie man aber dieses “Wissen” weitergeben kann, das ist eine wunderbare Gabe.

        In Liebe pit

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        2017/05/25 at 2:06 pm
      • From Argentum@Schneeflocke on „Wundert euch nicht“

        Liebes Flöckchen,

        ach, Du bist ein Schatz. Und Du hast eine große Gabe. 🙂

         

        Fühl Dich umarmt

        Argentum

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        2017/05/25 at 12:47 pm
    • From Freiheit on „Wundert euch nicht“

      Ja, eh. Kannst Du gerne machen. Aber wer schreibt Dir vor, nicht auch manchmal lieber Gott, Herr oder etwas anderes zu sagen? Glaubst Du allen Ernstes, dass Du dann nicht erhört wirst?

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      2017/05/24 at 10:57 pm
  • From ⒶⓉⒽⒶⓁⒿⒶ on „Wundert euch nicht“

    Ihr lieben “Gedanken- und Kommentarleser”,

    einige Nachdenkens Werte Punkte möchte ich zu einigen Argumenten der hier vorgetragenen Kommentare in punkto Auferstehung und Leben im Himmel/Erde anbringen.
     
    Zunächst zu Paulus und “mein Evangelium”:
    Dieses “Paulinische Evangelium” dürfte im Zeitraum ca. 50 – 60 n.Chr. entstanden sein. Inhalte sämtlicher Briefe des Paulus stammen somit aus der Zeit, als einige von Jesu „herkömmlichen Aposteln“ noch lebten. Einige sollen davon erwähnt werden.

    ·         Das Lukas Evangelium wird auf ca. 70 – 90 n.Chr. datiert.
    ·         Das Matthäus Evangelium wird auf ca. 80 – 90 n.Chr. datiert.
    ·         Das Johannes Evangelium wird auf ca. 96 – 110 n.Chr. datiert.

    Jetzt zu einem geposteten Kommentar dazu:
     
    Zitat: „Wir müssen einfach zur Kenntnis nehmen, dass die Erkenntnisse VOR Pfingsten und danach, für Einige eine ÄNDERUNG der Zukunftshoffnungen brachte. Wenn alles immer schon nur EIN Ziel hatte, warum nennt Paulus denn das, was ihn CHRISTUS mitteilte: “mein Evangelium”? Weil es eine Ergänzung war, das alte Evangelium der Synoptiker und davor, wurde dabei  n i c h t abgeschafft!“

    Soll/kann hier jetzt angenommen werden, dass sämtliche Inhalte der anderen Evangelien (die Synoptischen) einiges an Authenzität verloren haben? Jesus hat also dem Paulus etwas mitgeteilt, was den anderen Evangelisten erst später mitgeteilt wurde?
    Paulus wäre – nach den Zeitinhalten der Evangelisten – sehr früh dran gewesen…

    Eine Frage aus o.g. Gesamt-Zitat liess lesen:

    „Merkt ihr nicht die Veränderung ab Evangelium des Johannes sowie die Botschaft, die ab Pfingsten eintrat?“

    Damit wäre „die Veränderung ab Evangelium des Johannes“ erst ab dem Zeitraum 96 n.Chr. effektiv. Was ich hier für mich feststelle ist: Das „Paulinische Evangelium“ war viel früher als die der „Synoptischen Evangelien“ auf die Bildfläche „projiziert“ worden. Müsste da nicht das „Mein Evangelium“ (also das Paulinische) nicht viel eher als Ergänzung zu den 3 Anderen gelten?

    Ein weiterer Gedanke. Jesus hatte zu Lebzeiten (ca. 33 n.Chr.) – lt. Joh. 5:25,28,29 – gesagt:

    »Wahrlich, wahrlich, ich sage euch, dass die Stunde kommt und jetzt da ist, wo die Toten die Stimme des Sohnes Gottes hören werden, und die sie gehört haben, werden leben. Wundert euch darüber nicht, denn es kommt die Stunde, in der alle, die in den Gräbern sind, seine Stimme hören und hervorkommen werden; die das Gute getan haben zur Auferstehung des Lebens, die aber das Böse verübt haben zur Auferstehung des Gerichts.«

    Wie ist das zu deuten: „…die Stunde ist jetzt da, wo die Toten die Stimme des Sohnes Gottes hören werden…“? Die Stunde, die Jesus hier – ca. 33 n.Chr. – meint, ist demnach bereits da!

     

    Diese Stunde… Das Bürgerrecht… Abraham…

    Das muss, bitte sehr, ins Verhältnis der Argumentationen mit Heb.11:16 gebracht werden, wo wir von einem Bürgerrecht* lesen:

    „Jetzt aber trachten sie nach einem besseren, das ist nach einem himmlischen. Darum schämt sich Gott ihrer nicht, ihr Gott genannt zu werden, denn er hat ihnen eine Stadt bereitet.“

    (*Hiervon wurde bereits vor einiger Zeit gesprochen und es soll keine neue Diskussion deshalb gestartet werden.) Einige Disputanten beharren nur auf „den wörtlichen Inhalt der Hl. Schrift“.

    Da der Hebräerbrief  (verfasst ca. 80 – 90 n.Chr. von einem nicht genau bekannten Verfasser) von vielen nicht akzeptiert wird, stellt sich sein Inhalt ebenfalls als “ungenau” da. Die Anlehnung an Clement ist nicht ganz von der Hand zu weisen und diese Briefe werden ebenfalls nicht als biblisch gewertet.

    Deshalb ist eben „Beröerverhalten“ angesagt.

    Ein Sentiment von

    @THALJA

     

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    2017/05/24 at 5:30 pm
    • From Ⓖ-Ⓔ-Ⓡ-Ⓓ on „Wundert euch nicht“

      Lieber Bodenseeanreiner ⒶⓉⒽⒶⓁⒿⒶ ,

      kleine Bemerkung zu deiner Ansicht:

      Damit wäre „die Veränderung ab Evangelium des Johannes“ erst ab dem Zeitraum 96 n.Chr. effektiv. Was ich hier für mich feststelle ist: Das „Paulinische Evangelium“ war viel früher als die der „Synoptischen Evangelien“ auf die Bildfläche „projiziert“ worden. Müsste da nicht das „Mein Evangelium“ (also das Paulinische) nicht viel eher als Ergänzung zu den 3 Anderen gelten?

      Darf ich daran erinnern, dass der Bericht eines Ereignisses und der Zeitpunkt als dieser stattfand, meist nicht  zeitgleich erfolgt! Als ich bspw. das Buch “Ich war ein ZJ” schrieb, war ich schon 20 Jahre von meinen Erlebnissen im Bericht weg. Daher läßt sich das Ereignis selbst nicht davon ableiten wann der Bericht verfasst wurde.

      Wenn Paulus in Gal. 1 berichtet: “…und ging auch nicht hinauf nach Jerusalem zu denen, die v o r mir Apostel waren…”

      …gibt einen zeitlichen Hinweis. Als die genannten Apostel zu Jerusalem längst schon das “Blutverbot” 😉 ausgehandelt hatten, stand ein Saulus noch nicht als Paulus auf der christlichen Bühne.

      Synoptiker, wie ich schon bei ZJ lernte, sind es nur die: “Matthäus, Markus und Lukas werden als Synoptiker bezeichnet, da ihre Erzählungen meist parallel verlaufen.” (www.bibelwissenschaft.de/bibelkunde)

      Das Evangelium des Johannes, wird von seinen erweiterten Berichten über das Leben und der Aussagen Jesu, doch nicht von mir allein von den Synoptikern  unterschieden, manche gestern von mir genannten Inhalte sind Fakt genug.

      Einen kanadisch-boarischen Gruß sende ich nun westwärts, hier ist noch kalter Nordost 🙂

      Ⓖ-Ⓔ-Ⓡ-Ⓓ

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      2017/05/25 at 2:56 pm
    • From Ⓖ-Ⓔ-Ⓡ-Ⓓ on „Wundert euch nicht“

      Empfehlung

      Auszug aus einem Artikel von “Bruderinfo.de”, Fetthervorhebungen von mir!:

      Veröffentlicht am 12. September 2013 vob  Bruderinfo 287 Kommentare

      Der Apostel Paulus und seine Botschaft?

      Das Evangelium Jesu Christi hat durch den Apostel Paulus eine entscheidende Weiterentwicklung erfahren hat.

      Die Verkündigung der guten Botschaft oder das Evangelium über die Auferstehung Jesu Christi und seine Erhöhung, wie sie vor allem dem Apostel Paulus geoffenbart wurde, ist in gewisser Weise vom Evangelium zu unterscheiden, das Jesus während seines irdischen Aufenthalts verkündigte und den 12 Aposteln anvertraute. Es handelt sich gleichsam um eine weitere Offenbarungsstufe des Evangeliums Jesu Christi.

      Hier muss man aber gleich einigen Missverständnissen entgegen treten. Wer zwischen diesen beiden Botschaften unterscheidet, muss sich gelegentlich den Vorwurf gefallen lassen: Jesus Christus und seine Verkündigung auf Erden würden zugunsten der Botschaft des Paulus in den Hintergrund gerückt, da ihr ein größeres theologisches Gewicht beigemessen würde. Man beschäftige sich mehr mit den Paulusbriefen als mit den Worten und Lehren Jesu in den Evangelien.

      Hier muss festgestellt werden, dass Paulus keinesfalls gegen Jesus ausgespielt werden kann, da seine Worte den Worten Jesu Christi niemals zuwiderlaufen. Jesus hat in seiner erniedrigten menschlichen Stellung direkt zum Volk Israel gesprochen, und derselbe Jesus wandte sich in seiner Eigenschaft als zum König Gesalbter unmittelbar vor dessen Bekehrung direkt an den Apostel Paulus. Es gibt auch keine zwei unterscheidbare Personen „Jesus Christus“! Es ist nur ein Herr. Aber es gibt zweierlei Offenbarungsstufen. Wir kennen Jesus in seiner Niedrigkeit als Messias für Israel, und wir wissen um den erhöhten Christus als Haupt der Gemeinde, die nicht nur aus den Juden sondern auch aus Menschen der Nationen bestehen soll.

      Auch war Paulus nicht 40 Tage in der Wüste, um von Satan versucht zu werden; ferner hat nicht er im Garten Gethsemane gelegen und dort für alle Schöpfung das entscheidende „Ja, Vater“ gesprochen, des Weiteren ist Paulus auch nicht hingerichtet worden, um die Sünde der ganzen Welt zu tragen, noch ist er am dritten Tage von den Toten auferstanden und dann gen Himmel aufgefahren. Das alles kann nur von Jesus gesagt werden. In den Briefen des Paulus geht es immer und überall um den Hauptvermittler des Lebens, Jesus Christus.

      Christus ist das Ziel, die zentrale Mitte und der Inhalt seiner Botschaft. Paulus kannte nur einen einzigen Ruhm, nämlich den Opfertod unseres Herrn Jesus Christus.

      Ich aber kenne nur einen Grund zum Rühmen: den Tod unseres Herrn Jesus Christus. Weil er starb, starb auch diese Welt für mich, und ich bin tot für ihre Ansprüche und Forderungen“
      Gal. 6:14

      Es ist ferner eine Tatsache, dass das Evangelium Jesu Christi durch den Apostel Paulus eine entscheidende Weiterentwicklung erfahren hat. Mit Paulus ist ein neuer Haushalt Gottes eröffnet worden, die „Verwaltung der Gnade Gottes“ bzw. die „Haushaltung“ oder die „Verwaltung des Geheimnisses“ (Elbf. Übs.).

      „ihr habt ja gehört, welches Amt die Gnade Gottes mir für euch gegeben hat. Durch Offenbarung ist mir das Geheimnis kundgemacht worden, wie ich eben aufs kürzeste geschrieben habe. Daran könnt ihr, wenn ihr’s lest, meine Einsicht in das Geheimnis Christi erkennen.

      Dies war in früheren Zeiten den Menschenkindern nicht kundgemacht, wie es jetzt offenbart ist seinen heiligen Aposteln und Propheten durch den Geist; nämlich dass die Heiden Miterben sind und mit zu seinem Leib gehören und Mitgenossen der Verheißung in Christus Jesus sind durch das Evangelium, dessen Diener ich geworden bin durch die Gabe der Gnade Gottes, die mir nach seiner mächtigen Kraft gegeben ist. Diesen ewigen Vorsatz hat Gott ausgeführt in Christus Jesus, unserm Herrn, durch den wir Freimut und Zugang haben in aller Zuversicht durch den Glauben an ihn“. Eph. 3: 2-9

      Worin hebt sich das von Paulus verkündigte Evangelium besonders ab?

      Zunächst bleibt festzustellen, dass es kein Menschenwerk ist, dass es nichts mit einem besonderen menschlichen Verdienst oder einer menschlichen Leistung zu tun hat, sondern ausschließlich der göttlichen Gnade zuzuschreiben ist. Auch hatte Paulus das Evangelium weder von Menschen empfangen, wie etwa Petrus, Johannes oder Jakobus, noch durch eine Leitende Körperschaft, wie es bei uns Zeugen Jehovas gelehrt wird, sondern durch eine direkte Offenbarung des erhöhten Christus. 

      „Denn ich tue euch kund, liebe Brüder, dass das Evangelium, das von mir gepredigt ist, nicht von menschlicher Art ist. Denn ich habe es nicht von einem Menschen empfangen oder gelernt, sondern durch eine Offenbarung Jesu Christi.

      Als es Gott wohlgefiel, der mich von meiner Mutter Leib an ausgesondert und durch seine Gnade berufen hat dass er seinen Sohn offenbarte in mir, damit ich ihn durchs Evangelium verkündigen sollte unter den Heiden, da besprach ich mich nicht erst mit Fleisch und Blut. Ich ging auch nicht hinauf nach Jerusalem zu denen, die vor mir Apostel waren, sondern zog nach Arabien und kehrte wieder zurück nach Damaskus“. Galater. 1: 11-12

      Paulus eröffnet damit eine Weite göttlichen Denkens und gibt einen tiefen Einblick in die Erlösungsbotschaft Gottes, wie man sie in dieser Form nirgendwo sonst antrifft. Ausmaß und Fülle seines Evangeliums sind einzigartig und zuvor in dieser Weise nicht bekannt geworden. Wenn er sagt, er habe das von ihm verkündigte Evangelium durch eine Offenbarung Jesu Christi empfangen, dann schließt das jede menschliche Einflussnahme und das Resultat eigener Überlegungen aus, obwohl Paulus selbst als Träger der Botschaft bekanntermaßen ein brillanter Denker war. Damit ist sein Evangelium ein reines göttliches Gnadengeschenk. Noch einmal muss betont werden: Der Inhalt des Evangeliums, das er im Besonderen zu verkündigen hatte, befasst sich nicht mit Paulus sondern ausschließlich mit Jesus Christus in seiner ganzen Fülle.

      Wie anders klingt da die Botschaft, die wir vermehrt in den letzten Jahren vom selbsternannten „Sklaven“ erhalten. In fast allen Studienartikeln macht sich der „Sklave“ selbst zum Inhalt der Botschaft.

      Tatsache ist, dass dem Evangelium nach Paulus von Anfang an von verschiedenen Seiten her widersprochen wurde. Der schärfste Widerspruch begegnete ihm wohl von Seiten der Juden, da Paulus hier das mosaische Gesetz als Heilsweg völlig ausgeschaltet hatte. Damit war die Überlieferung des Rabbinats außer Kraft gesetzt. Lehre und Leben werden ab da in der Gesinnung Jesu Christi begründet und nicht mehr im Buchstaben des Gesetzes oder in den Vorgaben der Ältesten.

      Mit dem neuen Verständnis von Opfer und Tempel wurde der Kult Israels um den Opferdienst im Tempel beendet und abgeschlossen. Zudem wurde Paulus durch eine besondere Offenbarung gezeigt, dass nicht Israel als Ganzes errettet wird, sondern dass sich Gott zunächst der Aufgabe zuwendet, aus allen Nationen und aus einem Überrest Israels eine Gemeinde heraus zu sammeln. Erst nach Abschluss dieser Aufgabe sollte das Volk Israel wieder seine prophezeite Heilsbedeutung erfahren dürfen.

      Die Juden lehnten dieses Evangelium auch deswegen ab, weil die Nachricht vom Tod und der Auferstehung Jesu jeder religiösen Vorstellung einer Erlösung durch die eigene Handlungspraxis ein Ende setzte. Und ausgerechnet der verfluchte, ausgestoßene und an einem Schandpfahl sterbende Jesus Christus sollte zum Heil der ganzen Welt werden? Dieses Bild wollte so gar nicht in die Vorstellung religiöser und auf ihre Leistung stolzer Menschen passen, da es gerade für verloren geglaubte Sünder einen unerwarteten neuen Heilsplan bedeutete….

      Mehr: https://www.bruderinfo.de/allgemein/der-apostel-paulus-und-seine-botschaft/

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      2017/05/24 at 8:18 pm
  • From Petrus111 on Ein offener Brief

    Liebe Freunde,

    als jemand, der selbst 30 Jahre lang ein bekennender JZ war – und seit 2 Jahren aus der Org raus ist und nie mehr zurückkehren möchte, darf ich kommentieren:

    Ja, die Lehren von JZ sind Sonderlehren; die Theologie ist teilweise abenteuerlich, teilweise mittelalterlich, teilweise so kurz gedacht, das dies selbst Menschen mit sehr geringem IQ auffallen sollte… und wieso war ich selber dann 30 Jahre dabei? Ich bin so erzogen worden – und als ich erwachsen war, hatte ich definitiv die Wahl – und bin in der Org geblieben!!!

    Intelligenz allein reicht nicht! Religion, Religionsgemeinschaft, Psychologie, psychische Gewalt, ein fundamentalistisches System – autoritär, männer-dominiert… es gibt viele Gründe, Ursachen, Entwicklungen, Motivationen… und viele, die hier kommentieren, haben sehr sehr lange gebraucht, um sich von dieser Religionsgemeinschaft zu trennen.

    An den Briefschreiber:

    Ihr habt Euren Entschluss zum Austritt an den Lehren festgemacht – und das ist auch nicht verkehrt.

    In der Lehre kann man sich täuschen; Faktoren übersehen; die Lehre ist äußerst komplex. Ein Theologiestudium ist ein Hochschulstudium von 5 Jahren Dauer – es scheint also etwas komplexer zu sein.

    Weitaus schlimmer und weniger entschuldbar ist aber das Vorgehen von JZ innerhalb ihrer Org; ihr Vorgehen gegenüber solchen, die die Religionsgemeinschaft verlassen möchten und ihre Einstelllung gegenüber allen außerhalb der Org, die sie als die “Welt” und die Menschen als “Weltmenschen” betrachten. JZ nehmen ihre Religion zum Vorwand, eben nicht ihren “Nächsten” zu lieben – und sich am Weltgeschehen generell nicht zu beteiligen.

    beste Grüße

    Petrus111

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    2017/05/24 at 2:03 pm
    • From Sledge Hammer@Petrus on Ein offener Brief

      Hallo Petrus,

      ich ergänze die Auswirkungen von ‘Sprachgewalt’ mit: leben im geteilten Haus. Allein durch Sprachgebrauch werden Ehen und Familien entzweit, selbst wenn sie zusammenleben.

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      2017/05/24 at 3:01 pm
  • From Bernhard Schüler on Ein offener Brief

    Hallo,

    Achim und Arnim sehen wohl alles richtig, bis auf einen Punkt, der mich nach wie vor nicht überzeugt.

    Könnte es nicht sein, dass die “Nationen”, die gemäß der Bibel Harmagedon überleben und auf der Erde leben werden und auch die (selben?) “Nationen”,
    die ewig auf der Erde leben werden, ebenfalls (verwandelte?) Christen sind, und nicht nur die, die mit Jesus ins Himmlische Jerusalem einziehen?
    Deswegen müssen sie nicht unbedingt zwei verschiedenen Christen-Klassen angehören, wie Jehovas Zeugen meinen.
    Ich meine, dass böse Menschen vernichtet werden, ist klar und biblisch angekündigt.
    Die “Nationen” müssen also Gott gefällig und christlich eingestellt sein.
    Ich glaube, dass besonders Heilige mit Christus ziehen.

    Liebe Grüße von Bernhard Schüler

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    2017/05/24 at 1:55 pm
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