Neueste Kommentare

  • From O.W.Schön@besorgte Eltern on Die Wahrheit bringt nicht „Frieden . . ., sondern ein Schwert“

    Was macht der Götterbote Hermes auf JW.Org?

    Liebe besorgte Eltern,

    wie kommt der Götterbote Hermes auf die Kinderseite von JW.Org? Und ist diese Art der Belehrung von Kindern überhaupt statthaft, anständig und vor allem christlich?

    Derzeit wird der Sinn von kleinen Kindern zum Thema “Sei demütig” in JW.Org-Manier infiltriert und manipuliert und unterschwellig mit dem Götterboten Hermes verknüpft. Auf subtile Weise verbindet die Belehrung der Zeugen Jehovas das Heidentum mit dem Christentum und verunreinigt das Denken kleiner Kinder von Grund auf.

    Die Lektion 29 verknüpft in der Wahrnehmung von Kindern die Schuhe des Götterboten Hermes mit Demut und Bescheidenheit. Vor allem ab Minute 01:20 kann von christlicher Unterweisung keine Rede mehr sein!

    Laut Wikipedia wird Hermes durch seine enge Verbindung zur Alchemie in vielen Quellen in die Nähe der Zauberkunst gerückt und als Gott der Magier, Gaukler und Diebe gesehen, eben als eine Art “schelmischer Tunichtgut”.

    Die schelmische Tunichtgut-Unterweisung der JW.Org:

    https://www.jw.org/de/bibel-und-praxis/kinder/werde-jehovas-freund/kinderfilme/sei-demuetig/

    Bitte, liebe besorgte Eltern, weist diesen heidnischen Mix aus verdorbener geistiger Speise entschieden zurück, bevor er sich in den Sinn eurer verführten Kinder unauslöschlich einbrennt!

    In Sorge

    O.W.S.

     

    Go to comment
    2017/12/10 at 4:02 pm

  • From Noomi an Athalja on Die Wahrheit bringt nicht „Frieden . . ., sondern ein Schwert“

     
    Hallo Athalja Danke für deinen Hinweis. Ist eine gute Ergänzung mit sinnvollen Argumenten. Habe sie im Google übersetzt, was einwandfrei funktionierte.
    LG Noomi

     

    Go to comment
    2017/12/10 at 2:01 pm

  • From Walter Nagl on Die Wahrheit bringt nicht „Frieden . . ., sondern ein Schwert“

    Walna an Papst (Paul)

    Kurzinfo: Im WT 15. April 2012 Seite 12 ABS.: 16, 17 und Fragen zu den Absätzen, wird mindestens 4 mal  explizit darauf Bezug genommen, KEINEN UMGANG mit ausgeschlossenen Verwandten zu haben. Bitte seht euch das an.

    Liebe Grüße aus Österreich

     

    Go to comment
    2017/12/10 at 12:47 pm

    • From Jens on Die Wahrheit bringt nicht „Frieden . . ., sondern ein Schwert“

      Hallo Walter,

      intern wird oft was anderes gelehrt und immer wieder darauf hingewiesen, als man es nach außen hin tut (abgeschwächte Antworten etc..)

      Zum Glück gibt es immer mehr ZJ, die sich NICHT an den Kontaktverbot halten und immer weniger innerhalb der Familie… Ich kenne – obwohl ich ein EX-ZJ bin – einige Familien und Personen die regelmäßig ihre Angehörigen und Verwandten ZJ besuchen und reden dürfen.. Das gefällt der WTG natürlich nicht und muss deshalb immer wieder gebetsmühlenartig erwähnen, dass ein “reifer und treuer Christ” kein Kontakt mit ausgeschlossenen Verwandten/ Familienangehörigen  etc.. sucht…

      Wenn die WTG ehrlich ist, gibt sie auch endlich zu, dass Spendengelder auch für Gerichtsprozesse verwendet wird und nicht nur für das weltweite Werk etc…

      Gruß

      Jens

      Go to comment
      2017/12/11 at 12:15 pm

    • From Matthäus on Die Wahrheit bringt nicht „Frieden . . ., sondern ein Schwert“

      2007 gab es ein Zeitungsinterview Wo Rudtke behauptet:

      Frage: Gibt es Kontaktverbote zu Ausgeschlossenen oder Ausgetretenen?

      Rudtke: Das kann man so generell nicht ausdrücken. Wenn es Eheparner Kinder oder Eltern sind, dann wird der Kontakt bestehen bleiben. Wenn keine Beziehungen da sind, respektieren wir seine Einstellung und meiden den Kontakt. Aber da gibt es keinen Zank und kein Verbot.

      Die gleiche Lüge hat damals der österr. Pressesprecher Zimmermann gegenüber den Salzburger Nachrichten geäußert:

      SN 18.7.2008 Auszug Zitat:
      ….Sie trat drei Jahre nach ihrem Mann aus. Die Konsequenz: “Mehrere Geschwister sprechen deswegen nicht mehr mit mir.”
      Die Bibel gibt das richtige Verhalten vor Die Zeugen Jehovas selbst wollen von einem “Kontaktverbot” nichts wissen: “So etwas gibt es nicht. Wir leiten unser Verhalten von der Bibel ab. Da heißt es: ,Keinen Umgang mehr mit jemanden zu haben, der Bruder genannt wird, wenn er ein Hurer oder ein Habgierer oder ein Götzendiener oder ein Schmäher oder ein Trunkenbold oder ein Erpresser ist, selbst nicht mit einem solchen zu essen.‘ Daran halten wir uns”, sagt Zimmermann. Also kein Kontakt? “In einer Notsituation würden wir einem Ex-Bruder selbstverständlich immer helfen.” Aber mit ihm nicht mehr an einem Tisch sitzen? “Das steht außer Frage.” 
      Doch Kranzinger kennt auch die positiven Seiten der Zeugen Jehovas: “Natürlich ist nicht alles schlecht. Man hilft sich gegenseitig. Erlebt eine tolle Gruppendynamik und lernt Selbstdisziplin. Doch der Preis dafür ist sehr hoch. Ich finde, dass man sein selbstbestimmtes Leben verliert, denn Kritik wird nicht geduldet,” erzählt der Ex-Zeuge. Zimmermann sieht dies anders: “Kritik ist bei uns erwünscht, sonst könnten wir nicht wachsen und wären nicht da, wo wir heute sind”, sagt der Zeugen-Jehovas-Sprecher.
       

      Go to comment
      2017/12/10 at 3:15 pm

      • From Matthäus on Die Wahrheit bringt nicht „Frieden . . ., sondern ein Schwert“

        Dazu Zitate aus der Literatur:    „Kritik ist erwünscht“ ???
         
        *** w06 1. 9. S. 20 Wenn jemand aus der Familie Jehova verlässt ***
        Wir können daraus lernen, dass wir uns bemühen müssen, die Entscheidungen derer, die heute theokratische Autorität haben, anzuerkennen und in Übereinstimmung damit zu handeln.
         
        *** w73 1. 9. S. 528 Abs. 23 „Den Dingen nachjagen, die dem Frieden dienen“ ***
        Werden wir die Organisation durch einen Geist der Kritik unterminieren? Wieviel besser ist es doch, mit Schwung mitzuarbeiten und sich zu freuen, daß Jehova diese Vorkehrung getroffen hat!
         
        *** w82 1. 12. S. 13 Abs. 8 „Siehe! Jehova kam mit seinen heiligen Myriaden“ ***
        Und gewiß sind die Worte des Judas für alle diejenigen eine eindringliche Warnung, die sich als Zeugen Jehovas ausgeben und dennoch gegenüber Gottes heutiger theokratischer Einrichtung eine kritische oder unehrerbietige Haltung einnehmen.
         
        *** w81 15. 5. S. 18 Benötigen wir Hilfe zum Verständnis der Bibel? ***
        Wie sollten wir die geistige Speise, mit der uns dieser „treue und verständige Sklave“ versorgt, ansehen? Sollten wir sie kritisch betrachten und die Einstellung haben: „Na ja, es mag schon stimmen, aber vielleicht auch nicht; deshalb müssen wir alles sorgfältig und sehr kritisch prüfen.“?Offensichtlich haben einige so gedacht. Um ihre Ansicht zu unterstützen, haben sie Apostelgeschichte 17:11 zitiert, wo über Neuinteressierte aus Beröa gesagt wird: „Diese nun waren edler gesinnt als die in Thessalonich, denn sie nahmen das Wort mit der größten Bereitwilligkeit auf, indem sie täglich in den Schriften sorgfältig forschten, ob sich diese Dinge so verhielten.“
        Bedeutet das aber, daß die Beröer in der Botschaft nach Fehlern suchten ( Anm. von mir: In der Botschaft gibt es keinen Fehler, im Gegensatz zur Literatur bzw Lehren der tuvS  )oder daß sie zweifelten? Sind sie für uns ein Beispiel dafür, daß wir die Publikationen des „treuen und verständigen Sklaven“ kritisch betrachten und darin nach Fehlern suchen sollten? Ganz und gar nicht!

        Go to comment
        2017/12/10 at 3:19 pm

        • From Fox on Die Wahrheit bringt nicht „Frieden . . ., sondern ein Schwert“

          Guten Abend lieber Matthäus,

          du zitierst: “Bedeutet das aber, daß die Beröer in der Botschaft nach Fehlern suchten ( Anm. von mir: In der Botschaft gibt es keinen Fehler, im Gegensatz zur Literatur bzw Lehren der tuvS  )oder daß sie zweifelten?” Ja aber selbstverständlich suchten die Beröer in der ihnen übermittelten Botschaft nach Fehlern, denn nur so konnten sie den Wahrheitsgehalt der guten Botschaft über den Christus als solchen erkennen! Das war garantiert nicht die einzige “gute Botschaft”, die den Beröern so im Lauf der Jahre untergejubelt wurde und sie hatten weise Bewohner, die aus ihren Fehlern gelernt hatten und nicht mehr einfach alles nur geschluckt haben. Dieser Hinweis des Prüfens bedeutet doch gerade, alle Fakten nach jeder Seite hin zu untersuchen. Das war konstruktive Kritik und dies wiederum ist ein den Zeugenvorstehern völlig unbekannter Begriff.

          Go to comment
          2017/12/11 at 10:38 pm

        • From M.N. on Die Wahrheit bringt nicht „Frieden . . ., sondern ein Schwert“

          Kritik innerhalb der JW.Org “erwünscht”? Selten so gelacht …

          “Kritik/kritisches Denken” ist eine “Nemesis” der JW.Org, wird von ihr lautstark verurteilt und mit dem Erteilen von “Rat” und “Zurechtweisung” bekämpft und geahndet. Jemand, der “kritisches”, d. h. selbstständiges und nicht-JW.Org-kontrolliertes oder -konformes Denken verrät, oder es gar wagt, irgend jemanden oder irgend etwas in oder i. V. mit der JW.Org zu “kritisieren” gilt als der “Demut” ermangelnd, “Geistig gefährlich”, “Geistig schwach”, “Nicht vorbildlich”, “Rebellisch”, “Stolz”, “Unreif” und sogar als “Geistig krank” sowie unter satanischem Einfluss stehend. Als Beispiel hierzu siehe “Der Wachtturm” vom 15.4.1983, S. 22 Abs. 20,21; S. 27 Abs. 19 und 20:

          “Satan zog schon zu Beginn seiner Auflehnung Gottes Handlungsweise in Frage. Er trat für unabhängiges Denken ein. ‘Du kannst selbst entscheiden, was gut und böse ist’, sagte er zu Eva. ‘Du mußt nicht auf Gott hören. Er sagt dir in Wirklichkeit gar nicht die Wahrheit’ (1. Mose 3:1-5). Bis auf den heutigen Tag besteht einer der heimtückischen Anschläge Satans darin, Gottes Volk mit dieser Art des Denkens zu infizieren (2. Timotheus 3:1, 13).

          Wie macht sich dieses unabhängige Denken bemerkbar? Im allgemeinen dadurch, daß der Rat, den Gottes sichtbare Organisation gibt, in Frage gestellt wird. …

          [Einige] sagen: „[Wir müssen] uns selbst eine Meinung über das bilden, was wir glauben sollten.“ Das ist unabhängiges Denken. Warum ist es so gefährlich? Solches Denken ist ein Zeichen von Stolz. Die Bibel sagt: „Stolz geht einem Sturz voraus und ein hochmütiger Geist dem Straucheln“ (Sprüche 16:18).”

          Bereits im “Wachtturm” von 1924 S. 136 hieß es – Großschreibung hier und in allen nachfolgenden Zitaten hinzugefügt:

          “Wenn wir des Herrn Knechte BEKRITTELN, so BEKRITTELN wir den Herrn selbst.”

          Die JW.Org bringt “Kritik/kritisches Denken” rundweg mit dem Teufel in Direktverbindung und verunglimpft sie als Ausdruck “satanischen Geistes” aufs Heftigste, wie im Kommentar zum “Tagestext” vom 4.1.2017 belegt – Großschreibung zur Hervorhebung hinzugefügt:

          “Der TEUFEL ist alles andere als demütig. Er ist der Inbegriff von STOLZ UND ÜBERHEBLICHKEIT! Schließlich besaß er die UNVERSCHÄMTHEIT, Jehovas Souveränität infrage zu stellen und sich selbst zum Gegengott zu erheben. Wie können wir dem Teufel widerstehen? Indem wir STOLZ meiden und an Demut arbeiten (1. Pet. 5:5). w15 15. 5. 2:3, 4”

          “Der Wachtturm” vom 15.4.1993 S. 15 Abs. 9 belegt beispielhaft, mit welcher Verachtung, Hoffärtigkeit und Misstrauen die JW.Org Menschen betrachtet, die sich aufgrund der Nutzung ihres von Gott gegebenen Verstandes ihrem Diktat nicht bedingungslos beugen und und die sie auf der Grundlage der von ihr selbsterstellten, unbiblischen Maßstäbe geringschätzig als “Schlechte Gesellschaft” abwertet; Anmerkungen zur Verdeutlichung in eckigen Klammern und Normaldruck hinzugefügt:

          “Hütet euch daher vor schlechter Gesellschaft [Schüren von Mißtrauen und Argwohn]. Beschränkt eure Gemeinschaft auf geistiggesinnte [d. h. JW.Org-totalkonforme] Christen, die Jehova wirklich lieben [d. h. der JW.Org im Kadavergehorsam untertan sind]. Seid selbst bei Jugendlichen in der Versammlung vorsichtig, wenn sie negativ [d. h. nicht JW.Org-konform] eingestellt sind ODER NUR KRITISIEREN.”

          Auszug auf dem Kommentar zum “Tagestext” vom 27.4.2015:

          “Näherer Umgang mit [Personen, die auf Abtrünnigkeit zusteuerten] war besonders gefährlich und musste gemieden werden. Heute ist es nicht anders (Spr. 13:20). … [Wir] müssen unbedingt auf der Hut sein, wenn jemand, der unsere Zusammenkünfte besucht, uns in Diskussionen über persönliche Mutmaßungen hineinziehen oder ETWAS BEKRITTELN will.”

          Somit gilt die JW.Org betreffend:

          Anstatt Kritik im Lichte des ihr innewohnenden Potentials zur Verbesserung als konstruktiv und positiv willkommen zu heißen, wird Kritik, auch “Bekritteln” genannt, an ihr selbst, an ihren Dogmen und Direktiven von der JW.Org in für totalitäre Systeme kennzeichnender, aggressiver Weise rundweg als Verbrechen und schwere Sünde, als Angriff und Attacke auf sich selbst bewertet, rigoros abgelehnt und aufs Heftigste bekämpft und geahndet, wobei sie in ihrem Selbstverständnis als “Einzig richtige Religion” und Gottes auserwähltem Sprachrohr Kritik an ihr selbst mit “Auflehnung und Ungehorsam gegen Gott” gleichsetzt. “Kritische” Denker gelten als “Schlechte Gesellschaft”, “Rebellisch” und “Stolz”, solche, die “Vorausdrängen” und sind von ergebenen, linientreuen “Zeugen Jehovas” zu meiden wie die Pest, als “Geistig unrein” und “Bezeichnet” zu betrachten und an die örtlichen JW.Org-“Ältesten”-Erfüllungsgehilfen zu melden.

          Go to comment
          2017/12/11 at 4:30 pm

          • From Horst on Die Wahrheit bringt nicht „Frieden . . ., sondern ein Schwert“

            Hallo M.N.,

            dass die Org. schon 1924 Kritik am Sklaven mir Kritik an Gott gleichsetzte, war mir neu.  Ich stelle nur fest, dass in der “Neuzeit” kein anderes Thema mehr wichtig erscheint, als die Zeugen Jehovas auf Vermeidung des Kontaktes zu “Abtrünnigen” zu trimmen. Neben den Spendenaufrufen ist es die einzige “geistige Speise zur rechten Zeit”, die noch verbreitet wird.

            “Schlechte Gesellschaft” war in den 70er und 80er Jahren schon ein beliebtes Mittel, mit dem die LK allen Neidern und Pseudochristen ein Instrument an die Hand gab, harmlose Mitchristen zu schickanieren.

            Da war ich schon allein wegen meinem Schnauzbart “rebellisch”, “stolz” und “geistig unrein”.

            Also wenn ein “Aussenstehender” diese Ausdrücke der “wahren Religion” hier liest, der kann das begrifflich ja gar nicht verstehen.

            Danke für Deine Kommentare.

            Gruss Horst

             

            Go to comment
            2017/12/13 at 12:19 am

          • From M.N. @ Horst on Die Wahrheit bringt nicht „Frieden . . ., sondern ein Schwert“

            Jawohl, 1924 schon. Wen überrascht’s? Das war die Ära des “Judge”, und wie jener gegen jeden, er es wagte, ihn auch nur ansatzweise Paroli zu bieten vorging, mit welch brutal/gnadenloser, herrschsüchtiger Härte ist ja nun in der Fachliteratur mehr als ausreichend belegt.

            Im Glossar heißt es im Eintrag “Rutherford, Richter” folgendermaßen:

            “Ohne eine Kenntnis der mit Rutherford, seinem Wirken und Wesen verbundenen Tatsachen ist ein klares Verständnis der heutigen WTG und der “Zeugen Jehovas” nicht möglich. Alles, was die WTG bzw. “Jehovas Zeugen” aus- und kennzeichnet – ihr absolutistisch/diktatorisch/megaloman/protzig/totalitäres Gehabe; ihr anmaßend/auftrumpfend/herrisches, strikt “Demut”, unbedingten “Gehorsam” und absolute Unterwerfung forderndes Herrschergebaren; der harte, kalte, und unmenschliche Geist, der sie durchweht; ihr unablässiges, drakonisches Einfordern von äußerster Einsatz- und Leistungsbereitschaft für “Die Organisation/Die Gesellschaft”; die Obsession vieler ihrer Hierarchiefunktionäre, ihren Mitgläubigen Rüffel, Rügen und “Zurechtweisungen” erteilen zu müssen; ihre neurotisch/pathologische Aversion gegen jegliche “Kritik”; ihr aggressives und rigoroses Vorgehen gegen Dissidenten, “Feinde” und “Gegner”; ihr lautstarker Anspruch, die “einzig Wahren” und allwissend-Erleuchteten zu sein, gepaart mit Doppelbödigkeit und Heuchelei, was das Nichtbefolgen ihrer eigenen, von ihren Befehlsempfängern mit drakonischer Härte eingeforderten Anordnungen, Befehle und Vorgaben betreffs “Einsatz”, “Demut” und “Opferbereitschaft” anbelangt – all dies lässt sich direkt auf die Persönlichkeit und das Wesen Rutherfords zurückführen und findet sich in ihm in nuce verkörpert. Im Lichte dieser Tatsachen ist es nicht übertrieben, die WTG als “Rutherfords Organisation”, und “Jehovas Zeugen” als “Jünger” oder “Nachfolger Rutherfords”, als “Rutherforditen” zu bezeichnen.”

            Mehr dazu daselbst in Glossar.

            Und hierauf geht der JW.Org Allergie, ihr Wüten gegen “Kritik”, oder bereits schon “Eigenes Denken” zurück. “It’s personal” mit dem Judge. Ein Musterbeispiel dafür, wie ein Mensch einer ganzen Org seinen Stempel aufdrückt, und wie das Wesen eines Menschen eine gesamte Org prägt, was weiterführend beweist, dass die JW.Org nicht eine von Gottes Geist geleitete Entität sein kann.

            Gruß,
            M.N.

            Go to comment
            2017/12/13 at 3:42 pm

          • From Horst on Die Wahrheit bringt nicht „Frieden . . ., sondern ein Schwert“

            Danke für den Hinweis aufs Glossar, M.N. – diese gute Quelle hab ich fast übersehen. Hab darüber hinaus einen Bericht von heute im Auge, der z.B. auf web.de den Einfluss der “Evangelikalen” auf die amerikanische Politik und den Einfluss auf den Präsidenten  beschreibt. Das mag auf den ersten Blick nicht zusammenpassen, aber was mir auffiel, ist die Beschreibung der “Evangelikalen”: Erzkonservativ, gegen Homosexuelle, die Bibel wörtlich auslegend, Harmageddon erwartend und so weiter , – ich finde in diesem Bericht soviele Parallelen, die meine Meinung festigen, dass die “Bibelforscher” und ihre Nachfahren nur ein kleiner Teil vieler Sekten und Personenkults-Organisationen amerikanischen Ursprungs sind. Alles wortklauberische, diktatorische Strukturvertriebe, die eine ähnliche Entstehung aufweisen. Hier war es halt der “Judge”. Eigentlich vollkommen überflüssig, mit Details über Bibelstellen dagegen argumentieren zu wollen. Ich danke Dir für Deine pragmatischen Hinweise.

            Gruss Horst

             

            Go to comment
            2017/12/14 at 10:58 pm

          • From Hupsi on Die Wahrheit bringt nicht „Frieden . . ., sondern ein Schwert“

            Hallöle Walna

             

            Darf ich den Bericht zu Gerrit Lösch auch lesen?

            Hupsi95@gmx.de

             

            Ich habe auch von dem alten Bruder, dem Brief von Bruno  (über 90 Jahre alt) die teilweise vergebliche – weil von der LK unbeantwortete – Kommunikation studiert.

            Würde es gut ergänzen und das Bild abrunden.

            Danke

             

            Go to comment
            2017/12/12 at 11:14 pm

          • From M.N. on Die Wahrheit bringt nicht „Frieden . . ., sondern ein Schwert“

            Der ist gut, lieber Eddie … ich kringel mich. Humor hast Du, das muss man Dir lassen, wenn es auch sonst bei Dir hapert.

            Go to comment
            2017/12/11 at 9:03 pm

    • From Paul.Z21 on Die Wahrheit bringt nicht „Frieden . . ., sondern ein Schwert“

      Lieber Walter!

      Dann hätte ja das Zweigkomitee in Deutschland ggfls. Prozessbetrug begangen und sich den Körperschaftsstatus erschlichen. Traust Du das den Brüdern zu?

      Grüße

      Paul

      Go to comment
      2017/12/10 at 3:05 pm

  • From Boas1980 on Die Wahrheit bringt nicht „Frieden . . ., sondern ein Schwert“

    Also ich habe die Zeugen Jehovas mit 15 Jahren verlassen und ich bin in4. Generation dort rein geboren worden. Unter anderem habe ich ein Onkel der Helfer des Dienstkomitee ist, einen der Stadtaufseher und einen der Versammlungsaufseher ist. Erst gestern habe ich meine Mutter besucht mit meiner Freundin zum Kuchen essen. Alle wissen das ich Christ bin aber auch das ich sicherlich nie wieder zurück kehren werde weil ich bestimmte Lehren einfach ablehne (z.B. der treue und verständige Sklave bzw. die Generationenlehre). Ich kann ganz normal mit meinen Verwandten umgehen ohne irgendwelche Einschränkungen und ich denke es gibt solche und solche bei den Zeugen 😉

    Go to comment
    2017/12/10 at 11:58 am

    • From Petrus111 on Die Wahrheit bringt nicht „Frieden . . ., sondern ein Schwert“

      Hallo Boas1980,

      ich schließe mich Markus1 an:

      Ich kenne verschiedene Familien, in denen die Kinder, als sie erwachsen wurden, sich entschlossen, sich der Religion nicht anzuschließen. Hier ist der Kontakt ganz normal. Diese Kinder werden von ihren Eltern nicht gemieden/geächtet – im Gegenteil – der Kontakt ist bestens.

      Aber genau diese Eltern halten sich bei Ausgeschlossenen strikt an das Kontaktverbot/Ächtungsgebot.

      Wie es verschiedene Kommentatoren dargelegt haben: das Ächtungsgebot/Kontaktverbot ist präsent und wird auch beachtet.

      Wer dieses innerhalb der Familie missachtet, wird ermahnt, jedoch nicht ausgeschlossen.

      Wer es außerhalb der Familie missachtet, dürfte über kurz oder lang mit seinem Ausschluss rechnen.

      Zitat aus dem Buch: Hütet die Herde Gottes – Seite 60:
      Bei Folgendem kann es sich um dreistes Verhalten handeln (das ein Rechtskomiteeverfahren nach sich zieht): wenn der Missetäter es immer wieder tut und dadurch eine unverschämte, überhebliche Haltung verrät (keine vollständige Aufstellung):Trotz wiederholter Ermahnung willentlicher, fortgesetzter, unnötiger Umgang mit einem Ausgeschlossenen, mit dem man nicht  verwandt ist.
      Also: es wird – wie zum Beispiel im WT 03.2018 – letzter Studienartikel – Abs. 12 + 13

      https://www.jw.org/de/publikationen/zeitschriften/wachtturm-studienausgabe-maerz-2018/lass-dich-von-jehova-erziehen-und-werde-weise/

      darauf gedrungen, dass Eltern ihre Kinder ächten, wenn sie aus der Gemeinschaft ausscheiden – aber würden Eltern dies nicht befolgen, so hätte dies lt. “Hütet – die – Herde – Buch” sicher eine Ermahnung, keinesfalls aber den Ausschluss zur Folge.

      beste Grüße

      Petrus111

      Go to comment
      2017/12/10 at 5:13 pm

      • From Jurek on Die Wahrheit bringt nicht „Frieden . . ., sondern ein Schwert“

        Da ich darüber nicht so gut informiert bin, würde ich gerne erfahren wollen, welche biblische Begründung nennt die JW.ORG dafür, dass in einer Ehe ist es erlaubt mit dem ausgeschlossenen Ehepartner ganz normal zu sprechen und Sachen zu unternehmen (außer über geistige Dinge).

        Oder mit dem Kind welches unter gleichem Dach wohnt, aber sobald dieses aus dem Haus ist, ist damit endgültig und radikal von jetzt auf sofort vorbei.  Und es soll lernen zuerst “Jehova” =(WTG) in ALLEM zu folgen um Frieden mit “Jehova”=(WTG) zu haben. (?) Aber zuerst muss es sich in seiner Abwesenheit wieder informieren, ob die Lehren bzw. “helles Licht” von “Jehova” noch von damals aktuell sind, nicht dass es “Jehova” folgt, wehrend “er” inzwischen einer anderen Meinung ist!  🙁

        Für mich scheint es ein sonderbares Fall zu sein, dass man da eine Ausnahme macht á la “keinen Umgang zu haben” und dies machen kann(?).  Aber bei anderen (wenn das Kind aus dem Haus auszieht) wird das anders (plötzlich und radikal) gehandhabt. =?  Welche biblische Begründung nennt die JW.ORG dazu?

        Das würde aber quasi implizieren, dass das ausgeschlossene Kind so lange wie nur möglich im Haus der Eltern bleiben will, um Kontakt zur Familie nicht zu verlieren, weil da darf es ja, sonst nicht ……

         

        Total sonderbar in dem einen Video über Ausgeschlossene ist das, wo die eine wieder aufgenommen wurde und regelrecht die “ZJ” auf heftigste (Geste) kritisiert, dass sie mit ihr damals gesprochen hat, wären sie ausgeschlossen war.  😮

        Das müsste man erstmal verstehen.  Ich verstehe es nicht…

        Aber vielleicht kann mir das wer erklären.

         

        Grüße!

        Go to comment
        2017/12/13 at 4:43 am

        • From Jurek on Die Wahrheit bringt nicht „Frieden . . ., sondern ein Schwert“

          Weiß dazu keiner was konkret?

          Go to comment
          2017/12/14 at 5:30 pm

          • From Boas@Jurek on Die Wahrheit bringt nicht „Frieden . . ., sondern ein Schwert“

            Lieber Jurek,

            das Fachwort lautet nach WTG “Kleinfamilie”. Nur außerhalb der Kleinfamilie gelte laut der Beweisführung der WTG im Verfahren zur Erlangung des deutschen Körperschaftsrechtes des öffentlichen Rechtes ein Kontaktverbot.

            Es wird wohl so von der WTG in Deutschland dargestellt, dass eine “Kleinfamilie”, also Eltern mit Kindern im nicht volljährigen Zustand, ein Kontaktverbot juristisch (angeblich biblisch) nicht vollzogen wird. Das deckt sich auch mit den Aussagen des Ältestenbuches bezüglich des Umganges mit einem ausgeschlossenen minderjährigen Kindes.

            Warum hier die LK in der Glaubenslehre willkürlich eine Ausnahme kreiert, weiß wohl nur die WTG und die Gesetzeslage in Deutschland. Ansonsten… mit der Volljährigkeit, ist wohl am Tag des 19.ten Geburtsthags abrupt mit aller Freundlichkeit Schluss. Das nennt sich Gewaltenteilung zwischen Religion und Staat. Natürlich mit dem Fragezeichen, ob Erziehungsberechtigte auch bis zum 25.ten Lebensjahr für ihre Nachkömmlinge gewisse rechtsstaatliche Verpflichtungen und eine gewisse moralische Leitung  einzuhalten haben.

            Wo ich eine solche Sonderregelung für ein z. B. mit 10 Jahren getauften Kind in der Bibel finde: Man frage bitte Gerrit Lösch. Der weiß dafür bestimmt eine diplomatische, Kirchen- und Staatsgesetze einhaltende Begründung.

            Man taufe bitte nur Erwachsene und keine Kinder!!! Von einer Taufe von Kindern habe ich in der Bibel nirgens gelesen.

            LG Boas

            Go to comment
            2017/12/15 at 1:04 am

          • From Jurek on Die Wahrheit bringt nicht „Frieden . . ., sondern ein Schwert“

             
            Hallo werter Boas,
             
            danke für deine Stellungnahme dazu.
             
            Mit „Kleinfamilie“ in dem Zusammenhang kann ich (zur „Großfamilie“…) hier nicht wirklich was anfangen, noch warum das mit Erlangung des deutschen Körperschaftsrechtes des öffentlichen Rechtes was zu tun hat und nicht direkt mit der Bibel.
             
            Ich hätte es gerne erfahren, wie die JW.ORG das biblisch begründet, wo ich dazu nichts Konkretes gefunden habe.
             
            Denn es leben nicht selten doch auch volljährige Kinder noch im Haushalt.
             
            Wird einem 20-jährigen Kind welcher noch studiert und nicht die Mittel für Eigenheim hat, trotzdem dringlich nahe gelegt  aus der gemeinsamen Wohnung auszuziehen?
             
            Während aber Ehemann mit Ehefrau getrennt im Glauben weiter miteinander reden und Sachen unternehmen können?  Wie passt das wirklich zusammen?
             
            Irgendwo ist da m. E. der Wurm von Unlogik/Widerspruch drinnen.
             
            Mir geht es vor allem um BIBLISCHE Erklärung/Begründung dazu, seitens der JW.ORG.
             
            „Diplomatische, Kirchen- und Staatsgesetze einhaltende Begründung“ hat mit der Bibel doch kaum bis nichts zu tun, wenn die JW.ORG soo sehr biblisch das alles (anscheinend) begründet – gerade wo es um Schicksale mit derer Folgen von Familien geht! … (?)
             

             
            Beste Grüße
             

            Go to comment
            2017/12/15 at 9:41 am

          • From Boas@Jurek on Die Wahrheit bringt nicht „Frieden . . ., sondern ein Schwert“

            Lieber Jurek,

            www.jehovaszeugen.de/Chronologie-des-Verfahrens.61.0.html

            Zitat Anfang
            “Zweites Verfahren vor dem Bundesverwaltungsgericht (2001)

            Im Urteil des Bundesverwaltungsgerichts vom 17.05.2001, mit dem die Sache zur Verhandlung und Entscheidung an das Oberverwaltungsgericht Berlin zurückverwiesen wurde, machten die Richter klare Vorgaben zur weiteren Untersuchung des Verhaltens der Religionsgemeinschaft, wenn Kinder von Zeugen Jehovas Bluttransfusionen erhalten sollen und wenn Familienangehörige aus der Religionsgemeinschaft ausscheiden. Darüber hinaus stellte es fest, dass eine Gefährdung des Kindeswohls durch Erziehungsvorgaben der Religionsgemeinschaft nicht angenommen werden könne.”
            Zitat Ende

            Siehe auch die gemachten Links auf der Seite zu den einzelnen Urteilen.

            Die K.d.ö.R. machte die Angabe vor Gericht, das Zeugen Jehovas angewiesen würden, liebevoll und loyal zu ihren Familienmitgliedern zu stehen, auch wenn sie die Gemeinschaft verlassen oder ausgeschlossen werden. Das betreffe aber nur die “Kleinfamilie” gemäß deutschem Grundgesetz.

            Man beachte bezüglich der gerichtlichen Aussage der K.d.ö.R. auch das Lehrvideo vom Kongress 2016. Ein volljähriges Kind soll die gemeinsame Wohnung auf Drängen der Eltern verlassen, weil es ein schlechter Umgang für leibliche Geschwister darstellt. Ein weiterer Kontakt sollte unterbleiben. Soweit die Aussage des Lehrvideos, wie ich es wahrgenommen habe.

            1. Tim. 5:8
            Bestimmt hat jemand, der für die Seinigen und besonders für seine Hausgenossen nicht sorgt, den Glauben verleugnet und ist schlimmer als ein Ungläubiger.

            Liebe Grüße
            Boas

            Go to comment
            2017/12/15 at 12:16 pm

          • From Jurek on Die Wahrheit bringt nicht „Frieden . . ., sondern ein Schwert“

             
            Hallo @Berlin,
             
            ich denke, dass die Unterhaltsleistungen sonst kein Problem darstellen würden, wenn endlich das ausgeschlossene erwachsene Kind, welches sich im Studium befindet, aus dem „Hotel Mama“ auszieht.
             
            Ich weiß jetzt nicht genau, aber ich meine mich zu erinnern, dass mal wann und wo die WTG darauf hinwies (z. B. 5.Mo 13:6-11, aufgrund von 2 oder 3 Zeugen 17:6), dass auch die abtrünnigen Kinder damals unter mosaischen Gesetz von zuerst ihren Eltern (!) und dann(ach) dem Volk zu Tode gesteinigt wurden.  …
             
            Und da die JW.ORG so sehr wert auf die Einheit (1.Kor 1:10) und Frieden in der Versammlungen legt (2.Tim 2:17; 1.Kor 5:11-13; 2.Joh 10 u.d.g.) um sich rein zu erhalten, da werden in Gewisser weise die Vorbilder der alten Zeit dazu genommen und in Verbindung mit den christlich griechischen Schriften verstanden und angewendet.
             
            Doch eben was mich beschäftigt ist der Umgang mit ausgeschlossenem Ehepartner.  Da ist man sozusagen in der Zwickmühle (Mat 5:32, weil JEHOVA hasst Scheidungen).
             
            Nicht selten wird aber der „ZJ“-Ehepartner dann in Laufe der Zeit doch von dem anderen EX beeinflusst und fällt von der „Wahrheit“ ab…
             
            Das Gebot „keinen Umgang“ (im Sinne der JW`.ORG) zu haben, ist eben in der Ehe dann unmöglich. Und das abtrünnige Kind wird durch fehlende Bindung zu den Eltern und Geschwistern in seinem Weg „zurecht gebracht“ um „J.“ wieder zu dienen….. (?)
             
             
             
            Jurek

            Go to comment
            2017/12/16 at 3:45 am

          • From Berlin on Die Wahrheit bringt nicht „Frieden . . ., sondern ein Schwert“

            Ps:

            Die WTG Regulären sind nicht nur unheilig, sondern unrein und schmutzig.

            Das Hirtenbuch ist -nach WTG Willen- GEHEIM.

            Gesetzbücher, das Hirtenbuch ist faktisch eines, sind öffentlich, da gilt „ohne Gesetz keine Schuld!“.

            Das WTG Hirtenbuch ist faktisch ein Handbuch für das agieren von Geheimgesellschaften und Handbuch für Erpresser.

            Als Sachbuch wäre der Titel

            „1×1 des Erpresserhandwerks“

            passend.

            Untertitel: Effiziente Informationsgewinnung sus den Gewissens- und privaten Gedankenbereichen“

            oder

            „1×1 des Ablasshandels 2.0“

             

            Go to comment
            2017/12/15 at 6:38 pm

          • From Berlin on Die Wahrheit bringt nicht „Frieden . . ., sondern ein Schwert“

            i„wenn die JW.ORG soo sehr biblisch das alles (anscheinend) begründet……“
            Jurek, die WTG behauptet zwar biblisch zu begründen, dass können aber andere, welche das Gegenteil der WTG von christlichem Verhalten in der Familie lehren, AUCH. Und sogar weit besser.

            „– gerade wo es um Schicksale mit derer Folgen von Familien geht! … (?)“

            Darum geht es der WTG gerade nicht! Es geht der WTG bei ihren Lehren um das Wohl der WTG. Um das Wohl der ORG ganz allein! Nicht um das der Familien. Das  vorgegebene Interesse am Familienwohl dient ihr nur als Aufhänger und Türöffner um in die Familien einzudringen.

            Wenn ich Dich richtig verstehe, fragst Du nach der laut WTG angeblich existenten biblischen Begründung für die unterschiedliche Sozialkontaktausgestaltung zwischen einerseits den beiden Eheleuten und andererseits Eltern-Kind Verhältnis.

            Eheleuten dürfen nach WTG „normalen Kontakt“ (einschließlich ehelichem Verkehr der theorie nach) haben, außer über „geistige Dinge“ soll der Ehepartner nicht mit dem anderen sprechen, also keine „geistige Gemeinschaft“ haben.

            Wer verheiratet ist, und weiß was im ehelichen Verkehr beispielsweise, stattfindet, nicht nur körperlich, der weiß natürlich, dass das ohne „geistige Gemeinschaft“ nicht möglich ist. Was die WTG in diesem Fall mit der Formunlierung „keine geistige Gemeinschaft“ erreichen will, ist, dass der ZJ Ehepartner keine Gespräche über ZJ-Lehrinhalte bzw. die ORG führt. Nur so kann sie den ZJ Ehepartner im JW Informationshoheitsgebiet (ORG Cloud) halten. Würde der ZJ Ehepartner vom Nicht-ZJ Partner mit neutralen Fakten über die ORG versorgt, wäre auch der ZJ Ehepartner bald verloren für die WTG. Unter „keine geistige Gemeinschaft“ ist also im Verhältnis Ehepartner „nur“ eine „Informationssperre“ (bezogen auf das Thema ZJ und begrenzt auf die zwei Eheleute) zu verstehen. „Geistige Gemeinschaft“ haben diese beiden natürlich weiterhin, insbesondere, solang und soweit sie den ehelichen Verkehr haben.

            Hätte der Begriff „geistige Gemeinschaft“  in der WTG  „Eheleuten -Kontaktregelung“ denselben Bedeutungsgehalt wie bei Eltern-Kindverhältnissen, dann würde beispielsweise im ehelichen Verkehr weniger „geistige Gemeinschaft“ stattfinden, als bei einer Einhaltung übliche Umgangsgepflogenheit, wie z.B. „Hallo, wie gehts“.

            Im Ergebnis (1) festzuhalten ist also, dass der Begriff „geistige Gemeinschaft“ (Umgang haben) im Eheleuten Fall nicht denselben Bedeutungsgehalt hat, wie im Eltern-Kind-Verhältnis. Wobei der Unterschiedliche Bedeutungsgehalt nicht dadurch bedingt ist, dass beide Verhältnisse naturgemäß verschieden sind. Sondern aus anderen Zwängen: Die WTG kann sich -aus biblischen, wie weltlich-gesetztlichen und öffentlich-rechtlichen Gründen nicht erlauben offen zur Scheidung aufzurufen (hinter den Kulissen tut sie das bei ihren Hirtenbeatungen des ZJ Partners indirekt oft, Scheidungsgründe werden konstruiert und geliefert). Außerdem muss sie den Anschein wahren, nicht familienzerstörend tätig zu sein.

            Faktisch würde aber ein ehelicher Verkehr zwischen einem ZJ und Nicht-ZJ bei dem keine „geistige Geneinschaft“ stattfindet, einem Bordellakt gleichen. Laut Bibel ist selbst ein solcher Akt nicht möglich vollständig ohne „geistige Gemeinschaft“. Das ist nämlich eine Unmöglichkeit für Menschen. Man könnte die WTG Regelungen eine Anweisung für Maschinen nennen, nur dass sie Menschen gegeben werden.

            Kommen wir zum Eltern-Kindverhältnis:

            Hier verlangt das WTG Regelwerk, nehmen wir einen 20-jährigen, in Ausbildung, einmal im Elternhaus, einmal in eigener Wohnung wohnend, folgendes:

            wohnt er noch zu Hause, soll ihm „dringend nahegelegt werden“ selbst für sich zu sorgen. „dringend nahe gelegt werden“ ist identisch mit zur „Persona non grata“ erklären, kurz vor der Ausweisung von Diplomaten beispielsweise vergleichbar. Oder auch, fallweise je nach Ausprägung, „offene“ Kriegserklärung durch faktisches Verhalten.

            Eine Zwangsräumung ist gesetzlich nicht möglich weil Unterhaltspflicht besteht. Es sei denn es werden „außerordentliche“ Zwangsräumungsgründe konstruiert, beispielsweise, die Mutter sagt aus, sich durch den Sohn bedroht zu fühlen. Im rabulistischen konstruieren irgendwelcher scheinbar gesetzlicher Gründe ist die WTG hoch professionell und vollständig skrullos. Quasi-biblische Scheidungsgründe produzieren sie sozusagen „am Fließband, industriell in Massenfertigung“.

            Gesetzlich sind Eltern noch zu gewissen Unterhaltsleistungen verpflichtet. Jemand finanziell zu unterstützen ist jedoch weit mehr, als „keinen Umgang haben“.

            Wohnt das Nicht-ZJ Kind nicht mehr zu Hause, grüßen die Eltern das Kind nicht einmal. Das ist nicht nur unanständig, sondern hat allein das Ziel, mit emotionaler Erpressung das Kind in die ORG Disziplin zurück zu zwingen. Die WTG Umdeutung in „Akt der Liebe und des Ausharrens“ bzw. „Loyalität Jehova gegenüber“, ist Umdeutung biblischer wie welticher Werte. Und, wie immer, ausschließlich aus der ICH-Persoektive.

            Da die aus Sicht der WTG zu „eliminierende“ Person in der Regel selbst weder willens noch fähig  ist, mit derselben Grausamkeit wie die WTG vorzugehen, ist dem Angriffskrieg der WTG nicht selten Erfolg beschert. Vorerst.

            Einem geistig gesunden Menschen, sind daher die „geistig kranken“ WTG Regelungen naturgemäß nicht nachvollziehbar.

            Einem Zeugen Jehovas Kind ist regelmäßig der Gedanke „ehre Vater und Mutter“ so sehr ins Gehirn gemeiselt, dass dieses beispielsweise niemals auf Erfüllung der elterlichen Unterhalstpflicht klagen würde, obwohl es rechtssicher und recht schnell obsiegen würde.

            Staatliche Gerichte  mischen sich aber nur in konkreten Einzelfällen ein. Australien bildet wegen der Masse der Fälle eine Ausnahme. Und obwohl dort bereits auch ein Verbot bei totaler Mitwirkungsverweigerung angedroht wurde, sind die rechtlichen Hürden beachtenswert.

            Die Frage, nach der „biblischen Begründung“ stellt sich nicht, da es für das WTG Regularien keine gibt. Oder sie stellt sich nur im Sinne der Frage Jesu in Lukas 10:26

            „Was steht im Gesetz? Was liest DU dort?“

            Man könnte auch fragen:

            Spürst Du Gott/den Heiligen Geist schon, oder liest Du noch in der Bibel?

            Natürlich kann man die Bibel immer lesen, aber dort steht auch geschrieben, das der Heilige Geist in die Wahrheit führt (und nicht [allein] Bibellesen).

            IMHO

            Lg

             

             

             

            Go to comment
            2017/12/15 at 6:22 pm

          • From Jurek on Die Wahrheit bringt nicht „Frieden . . ., sondern ein Schwert“

            Danke Boas für die zusätzlichen Infos.

            Bei all dem den ganzen Durchblick zu haben fällt mir schwer.  Das liegt m. E. an den sonderbaren Bestimmungen der JW.ORG, um das wirklich sachlich und nachvollziehbar biblisch zu belegen. Besonders eben (Video), wenn bei der ‘Großfamilie’ die Kinder quasi aus dem Haus irgendwie “rausgedrängt” werden, währenddessen aber Eheleute trotz Ausschluss doch miteinander leben und wirken…

            Und das mit dem Urteil des Bundesverwaltungsgerichtes, ist auch so eine Sache für sich, wie eingehend das geprüft und was daraus am Ende wurde, was mich wiederum in einem anderen Zusammenhang an die Worte Ottonios erinnert:

             

            Na ja. Egal was das Oberlandesgericht dazu in Erfahrung zu bringen glaubte, letztendlich war jegliche Beweisführung für die Katz’. Den Bundesgerichtshof interessierte nur folgendes: hat die WTG genug Mitglieder, um die Gewähr zu geben, dass sie auf Dauer existieren wird?
             
            In einem Fernsehkommentar dazu hieß es: Da bisher alle Weltuntergangs-Prophezeihungen der ZJ nicht eingetroffen sind, ist davon auszugehen, dass es die ZJ auf Dauer geben wird. 😉
             
            That’s all.

            Danke nochmals und Gruß!

            Go to comment
            2017/12/15 at 5:04 pm

    • From Markus1@Boas on Die Wahrheit bringt nicht „Frieden . . ., sondern ein Schwert“

      Hallo Boas,

      wenn du bereits mit 15 die ZJ verlassen hast, gehe ich mal davon aus, dass du dich nicht taufen lassen hast. D.h. du warst bis dahin ein sogen. Interessierter. Solchen Personen können die ZJ nichts verbieten, da du kein Mitglied dieser Sekte bist/warst… ebenso wenig deinen Familienangehörigen den Umgang mit dir, aus bereits genanntem Grund.

      Bei Getauften verhält es sich ganz anders. Da FORDERT die WTG ganz einfach das Kontaktverbot gegnüber solchen Personen auch einzuhalten. Es handelt sich dabei von Seiten der WTG auf keinen Fall nur um eine EMPFEHLUNG. Diese Sekte hat mit ihrem Verbot sehr viele Familien gnadenlos zerstört. Sie kennt keine christliche Nächstenliebe sondern verurteilt knallhart und unbarmherzig Mitglieder, nur weil sie der WTG nicht hörig sind.

      LG Markus1

       

      Go to comment
      2017/12/10 at 2:29 pm

  • From Papst on Die Wahrheit bringt nicht „Frieden . . ., sondern ein Schwert“

    Liebe Brüder,

    da mir scheinbar als Paul.Z21 bei BI die Gemeinschaft entzogen wurde, hier meine bislang unterdrückten Kommentare, denn ich halte diese für gut und wichtig:

     

    1) @Lichtspender,
    Noomi und alle anderen!
    Ich finde einige reagieren hier zu empfindlich und
    übersensibel auf berechtigte Kritik, Ironie und Hyperbeln. Jeder, der hier
    einen Artikel oder Kommentar rein setzt, muss doch damit rechnen, dass darauf
    auch schlimmstenfalls eine vernichtende Kritik kommt. Das ist sozusagen das
    “unternehmerische Risiko”. Aber darüber sollten wir uns doch freuen,
    dass es hier keinen Maulkorb gibt wie im Wachtturm-Studium! Nur dürfen wir dann
    nicht dünnhäutig und schnell gekränkt und beleidigt reagieren. Vielmehr sollten
    wir Kritik, auch in Form von Zynismus und Sarkasmus als Eifer um Streit in der
    Sache betrachten und nicht als Streit und Feindseligkeit von Personen. Waren
    Elia, Jesus und Paulus mitunter nicht auch zynisch und ironisch? Oder wollen
    wir wieder den Friede-Freude-Eierkuchen-Einheitsbrei, dem wir doch, Gott dem
    Vater und seinem Sohn, dem Herrn Jesus sei Dank, entronnen sind? Oder wollen
    wir alles als total todernst betrachten?
    Ich bitte um vernichtende aber aufrichtige, kreative und
    konstruktive Kritik! Mit Zynismen, Sarkasmen und Ironien, wenn sie zum
    Nachdenken oder zur Erheiterung anregen, hab ich auch kein Problem!
     

     

    Euer Paul

     

     

    2)
    Können wir von den
    Ältestenschaften der Versammlungen der Zeugen Jehovas im Allgemeinen gute
    seelsorgerische Arbeit erwarten? Wenn das Ältestenbuch „Hütet die Herde Gottes“
    ein wertvolles Handbuch i. S. d. Hege und Pflege der Schafe und Eingehen auf
    die individuelle Bedürfnisse und Interessen wäre, vielleicht?
     
    Aber um was für ein
    Werk handelt es sich dabei?
     
    Um ein geheimes Straf-
    und Disziplinargesetzbuch, das auf Informations-, Gedanken-, Emotions- und
    Verhaltenskontrolle i. S. der Direktiven der WTG ausgelegt ist und nur diesem
    Zweck dient! Es lässt jede Rücksicht auf rechtsstaatliche Grundsätze wie
    Regelungen über ein faires Verfahren, Öffentlichkeitsprinzip, Rechtsbeistände,
    Akteneinsicht, Beweismittel … vermissen. In der katholischen Kirche ist der CIC
    (Corpus iuris canonicae), der das kanonische Recht regelt, wenigstens
    öffentlich zugänglich, aber der Sklave fühlt sich dazu natürlich nicht
    veranlasst, da er als treu und verständig sich betrachtend sowieso immer Recht
    hat. Die Verhandlungen in den Rechts- und Berufungskomitees haben etwas von den
    Inquisitionsverfahren des Mittelalters, wobei letztere im Vergleich dazu eher
    an ein Kasperletheater erinnern dürften und erstere wohl an Menschenverachtung
    nur durch die Verhandlungen eines Freislers vor dem StGH übertroffen werden.
    Zwar steht am Ende einer Rechtskomiteeverhandlung nicht der Scheiterhaufen mit
    dem Ziel der physischen Vernichtung, aber allzu oft die Ächtung mit dem Ziel
    der psychischen Vernichtung, was man durchaus als „geistigen Scheiterhaufen“
    empfinden und betrachten kann.
    Einzelne Älteste mögen
    durchaus edle und aufrichtige Beweggründe haben und ihren Auftrag ernster
    nehmen als sie es müssten, aber letztlich kommen auch sie nicht an den
    Anweisungen des Sklaven vorbei, ohne sich selbst ihrer Existenzgrundlage zu
    berauben und damit ist klar, dass diese Hirten im Allgemeinen versagt haben und
    weiter versagen werden! Ist das ein Grund zur Besorgnis? Nein! Eine aufmerksame
    Lektüre von Hesekiel 34 enthüllt, dass unsere beiden höchsten Hirten diesen Irrlehrern
    und falschen Propheten zu gegebener Zeit den Gar ausmachen werden. Wir selbst
    können uns schon, wenn wir aus der Verblendung erwachen, als Teil dieser neuen
    Herde sehen und betrachten. Wobei wir vertrauensvoll darauf warten, wie Jahwe
    und Jesus sämtliche von Menschen errichtete Hürden mit eisernem Besen von allem
    Unrat reinigen werden und die Schafe aus den Mäulern und Klauen falscher Hirten
    reißen werden. Uns bleibt die Aufgabe, uns auf diesen Tag vorzubereiten und
    inzwischen nach unserem Gewissen und unseren Möglichkeiten für Recht, Wahrheit
    und Gerechtigkeit zu kämpfen. Das ist das wahre Zeugniswerk zur Verbreitung des
    Evangeliums, der guten Botschaft vom Königreich und des Christus!
     

    Grüße Paul
     
     

     

     
     
     

     

    Go to comment
    2017/12/10 at 11:00 am

  • From Papst on Die Wahrheit bringt nicht „Frieden . . ., sondern ein Schwert“

    Liebe Schwestern und Brüder,

    um es klar und deutlich zu machen, hier die offizielle Version der Umgangsregeln nach dem
    Urteil des OVG Berlin (m. V. v. 02.12.2004, U. v. 24.03.20015 – Az.: 5 B 12.01, S. 17
    Abs. 2 unter 2.) führt hinsichtlich bestehender Umgangsregelungen und des
    Vortrags der Vertreter der Gemeinschaft hierzu aus:

     

     
    „Die Klägerin stellt nicht
    in Abrede, dass sie im Falle des Austritts/Ausschlusses eines Mitgliedes ihrer
    Gemeinschaft empfiehlt, dieses zu meiden und keinen Umgang mehr mit ihm zu pflegen.
    Für den Bereich der Familie aber, der nach Art. 6 Abs. 1 GG Gegenstand
    staatlichen Schutzes ist, bestreitet sie derartige Handlungsanweisungen oder
    –empfehlungen. Ihren im Verlaufe des Verfahrens abgegebenen und durch eigene
    Literatur belegten Erklärungen entspricht es vielmehr, im Falle des
    Ausscheidens oder Ausschlusses eines solchen engen Familienmitglieds lediglich
    keine „geistige Gemeinschaft“ im Sinne gemeinsamer Anbetung Jehovas mehr zu pflegen,
    hinsichtlich der Dinge des täglichen Lebens aber weiterhin „in Liebe loyal
    miteinander umzugehen“.“
    Also, so sieht es in Wirklichkeit mit der Ächtung aus. Lediglich eine Empfehlung und hinsichtlich der Dinge des täglichen Lebens herrscht nichts als Friede, Freude, Eierkuchen! Gut, gell?

    Grüße

    Paul

     

     

     

    Go to comment
    2017/12/10 at 10:43 am

  • From ⒶⓉⒽⒶⓁⒿⒶ➠Noomi & Co on Die Wahrheit bringt nicht „Frieden . . ., sondern ein Schwert“

    In der Passauer Neue Presse wurde die Frage gestellt: “Ändert der Papst das Vaterunser? Eine Zeile sorgt für Diskussionen“(*).
     Auszugsweise heisst es dort:
    „Worum geht es? Die letzte Bitte im Vaterunser lautet in deutschen Übersetzungen seit gut 500 Jahren: “Und führe uns nicht in Versuchung, sondern erlöse uns von dem Bösen.” Anders als die Bitte um das tägliche Brot war dieser Satz schon früher Gegenstand von Diskussionen. Kann es überhaupt sein, dass Gott als liebender Vater seine Kinder in Versuchung führt? Schon in den ersten Jahrhunderten empfanden Christen das als anstößig. Deshalb hat vermutlich der Autor des Matthäus-Evangeliums den abmildernden Zusatz “sondern erlöse uns von dem Bösen” angefügt, der im Lukas-Evangelium fehlt.“
     
    Bei einer Betrachtung von Matt. 6:13 gibt es in Englisch sprachigen Bibelübersetzungen diverse Wiedergaben, wie nachfolgend angeführt wird. Jesus selbst machte einen Bezug zu „dieser Aussage“ in Matt. 26:41 “Wacht und betet, damit ihr nicht in Versuchung kommt! Der Geist zwar ist willig, das Fleisch aber schwach.”
     
    Einige Wiedergaben von Matt. 6:13 lauten:
    (PHILLIPS) Keep us clear of temptation, and save us from evil
    (MSG)  Keep us safe from ourselves and the Devil.
    (NABRE)  do not subject us to the final test, but deliver us from the evil one
    (NIRV)  Keep us from sinning when we are tempted. Save us from the evil one.
    (TPT)  Rescue us every time we face tribulation and set us free from evil. (James 1:13: When you are tempted don’t ever say, “God is tempting me,” for God is incapable of being tempted by evil and he is never the source of temptation.)
     
    In der “Encyclopedia of The Bible” wird folgende Information angezeigt:
     

    TEMPTATION (נָסָה, H5814, to test, try, prove, tempt; מַסָּה֒, H4999, trial, temptation; πειράζω, G4279, to try, put to the test in a good or bad sense, entice to sin, tempt; πειρασμός, G4280, test, trial, temptation).
     
    The relationship between temptation and testing.
    Any situation in life may be an occasion of temptation or testing. God designed a test for Adam and Eve by prohibiting fruit from the tree of the knowledge of good and evil, but Satan subtly lured them into disbelief and disobedience (Gen 3:1-6). God liberated the Israelites from Egypt and led them into the wilderness; there they often yielded to temptation and sinned. God allowed Satan to tempt Job, to prove his integrity (Job 1:6-12).

    “Jesus was led up by the Spirit into the wilderness to be tempted by the devil” (Matt 4:1). The occasion of proving Christ’s authenticity was ordered by the Lord; the enticement to use His supernatural powers simply to satisfy His intense hunger after forty days of fasting came from Satan. The inducement to worship Satan was permitted by God, but it was introduced by the Tempter. The intrigue of gaining a following by falling from the Temple without harm did not come from God. God is the author of every good and perfect gift. “Let no one say when he is tempted, ‘I am tempted by God’; for God cannot be tempted with evil and he himself tempts no one” (James 1:13). 
    Why, then, should one pray, “lead us not into temptation, but deliver us from evil” (Matt 6:13)? Men pray that God will not order circumstances in which Satan would find them easy prey. They ask also God’s enablement to resist temptation when it comes. God permits Satan to tempt, but He also promised that “No temptation has overtaken you that is not common to man. God is faithful, and he will not let you be tempted beyond your strength, but with the temptation will also provide the way of escape, that you may be able to endure it” (1 Cor 10:13). As Girdlestone says, “He allows the way in, and He makes the way out.”

     
    Auch in dem Werk Synonyms of Old Testament wird folgendes ausgesagt:

    „In James 1:13, 14, we have the whole history of temptation, so far as the operations of the human heart are concerned. Satan’s operations are implied, but not directly stated. A man is said to be led away when he is baited ( deleazovmeno” ) by his own passions.
    But who is it that uses these things as a bait? Not God. Let no man say, in this sense, I am tempted of God. Not man; for he cannot bait the hook with which he himself is to be beguiled and destroyed. It must, then, be the Evil One, who makes use of the inclinations of the heart as a means of dragging him to ruin.
    When we ask God not to lead us into temptation, we mean, Lead us not into that position, and put us not into those circumstances, in which we should be in danger of falling an easy prey to the assaults of Satan. In connection with this prayer, we have the promise that with every temptation in which God permits us to be placed, He provides a way of escape that we may be able to go through without falling. He allows the way in, and He makes the way out ( th;n e[kbasin ), 1 Cor. 10:13.
    One or two passages only in which the verb occurs are to be interpreted differently. In 2 Cor. 13:5 , ‘tempt yourselves’ means put yourself to the test, as we see from the context, which shows that the word is used as a parallel to the verb dokimavzein . In this sense we must understand the use of the word in Heb. 11:17, where the writer refers to the temptation of Abraham in the matter of the offering of Isaac. God put Abraham’s faith and obedience to the test, whilst Satan tempted him to disobey.”

    NOTE: Für eine „rel. gute deutsche Übersetzung“ kann u.a. folgende URL verwendet werden:
    https://translate.google.de
     
    Es handelt sich wieder einmal um diverse Interpretationen und Übersetzungsvarianten.   
     
    (*)https://www.pnp.de/nachrichten/bayern/2758922_Aendert-der-Papst-das-Vaterunser-Eine-Zeile-sorgt-fuer-Diskussionen.html
    Siehe auch pā-rä-smo’s bei:
    https://www.blueletterbible.org/lang/lexicon/lexicon.cfm?Strongs=G3986&t=KJV
     
    Mit einem lieben Gruss eines Beröers
     
    @THALJA

    Go to comment
    2017/12/10 at 10:30 am

  • From Aesculap on Warum demjenigen etwas geben, der schon alles hat?

    Ananias und Saffira….,

    In hier unter stehende Link wird versucht was Licht zu werfen was im Dunkeln läuft.

    Überblick und Offenheit über der Spendengeldern ist der WTG fremd. Aber sicher ist das hier etwas Faul ist bei de WTG.

    https://www.die-vierte-wache.eu/DE/1-ananias-und-sapphira-ag.html

    https://www.die-vierte-wache.eu/DE/1-aktiengewinne-der-wtbts.html

    https://www.die-vierte-wache.eu/DE/1-spendenmotive.html

    Warum fehlende Offenheit…..❓ ????  ???? ???? ????

    MvG

    ???? Jer 8:17

    Go to comment
    2017/12/10 at 10:27 am

  • From Papst on Die Wahrheit bringt nicht „Frieden . . ., sondern ein Schwert“

    Liebe Schwestern und Brüder,

    um es klar und deutlich zu machen, hier die offizielle Version der Umgangsregeln nach dem Urteil des OVG Berlin (m. V. v. 02.12.2004, U. v. 24.03.20015 – Az.: 5 B 12.01, S. 17 Abs. 2 unter 2.) führt hinsichtlich bestehender Umgangsregelungen und des Vortrags der Vertreter der Gemeinschaft hierzu aus:

    „Die Klägerin stellt nicht in Abrede, dass sie im Falle des Austritts/Ausschlusses eines Mitgliedes ihrer Gemeinschaft empfiehlt, dieses zu meiden und keinen Umgang mehr mit ihm zu pflegen. Für den Bereich der Familie aber, der nach Art. 6 Abs. 1 GG Gegenstand staatlichen Schutzes ist, bestreitet sie derartige Handlungsanweisungen oder –empfehlungen. Ihren im Verlaufe des Verfahrens abgegebenen und durch eigene Literatur belegten Erklärungen entspricht es vielmehr, im Falle des Ausscheidens oder Ausschlusses eines solchen engen Familienmitglieds lediglich keine „geistige Gemeinschaft“ im Sinne gemeinsamer Anbetung Jehovas mehr zu pflegen, hinsichtlich der Dinge des täglichen Lebens aber weiterhin „in Liebe loyal miteinander umzugehen“.“
    Also, so sieht es in Wirklichkeit mit der Ächtung aus. Lediglich eine Empfehlung und hinsichtlich der Dinge des täglichen Lebens herrscht nichts als Friede, Freude, Eierkuchen! Gut, gell?

    Grüße

    Paul

     

     

    Go to comment
    2017/12/10 at 10:26 am

    • From Markus on Die Wahrheit bringt nicht „Frieden . . ., sondern ein Schwert“

      Lieber Papst

      Da ich zu Beispiel von dieser Regel betroffen bin

      ,ist dazu folgendes zu sagen

      Die Offizelle Version ist so wie es in dem Urteil steht.

      Die inoffizelle Version ist dann folgende,so wie es bei uns praktziert wird

      Wenn ich meinen Sohn besuche oder auch umgekehrt,vermeiden wir im grossen ganzen Gespräche über die Religion bzw über Zeugen Jehovas

      Wenn es familär etwas zu besprechen gibt ,geht es nur über dieses Thema.

      Was ich jedoch mache und was mein Sohn auch annimmt ohne das es zu Komplikationen kommt,ich halte ihn immer auf dem laufenden was zb in diesem Forum neue Dinge die herauskommen über die Organisation und die die er nicht über die Versammelung in Erfahrung bringen kann,weil diese Dinge verschwiegen werden.auf dem laufenden.

      Das einzige was ich ihm gesagt habe,das er auch in der Hinsicht auf dem laufenden bleiben sollte um selbst abzuwägen,was er und seine Familie zu tun und zu lassen haben.

      zb habe ich ihm noch vor kurzem die revidierte Version vom Hüte Buch per Mail übersandt

      Außerdem ist er bei BI aktuell stiller Mitleser

      Er kann damit frei entscheiden was er tun will,wenn mal wieder von der Organisation gehetzt wird.

      Ferner kann die Organisation die Bindungen zwischen Eltern und Kindern  oder  umgekehrt nicht kappen,und das weiss die Organisation auch,denn darinn würde sie sich laut Grundgesetz und Bürgerlichem Gesetzbuch strafbar machen.

      Die Organisation versucht allerdings sogenannte  Trennkeile in die Beziehungen einzubringen und zwar so rafiniert,das wenn jemand sagt ,ich möchte mit meinem Vater oder Mutter keinen Kontakt mehr haben ,dies auf freiwillige Basis passiert,genau auf diese Sache beruft sich die Organisation ,wenn dann so ein Fall publik wird

      Rechtlich gesehen kann die Organisation das allerdings nicht verhindern

      Gruss aus dem verschneiten Hunsrück

      Markus

      Go to comment
      2017/12/10 at 11:01 am

  • From Matthäus on Die Wahrheit bringt nicht „Frieden . . ., sondern ein Schwert“

    Zum Thema warum Jesus das Schwert bringt ist uns beim heutigen Bibellesen diese sehr passende Erklärung untergekommen:

    1.Petr. 4:
    12 Meine lieben Freunde! Wundert euch nicht über die heftigen Anfeindungen, die ihr jetzt erfahrt. Sie sollen euren Glauben prüfen und sind nichts Außergewöhnliches.
    13 Freut euch vielmehr darüber, dass ihr mit Christus leidet; dann werdet ihr auch jubeln und euch mit ihm freuen, wenn er in all seiner Herrlichkeit erscheint.
     
    14 Ihr könnt euch glücklich schätzen, wenn man euch angreift und verhöhnt, nur weil ihr euch zu Christus bekennt. Daran zeigt sich nämlich, dass der Geist Gottes, der Geist seiner Herrlichkeit, auf euch ruht.

    Go to comment
    2017/12/10 at 10:05 am
1 … 553 554 555 556 557 … 1.016
Scroll to Top