Neueste Kommentare

  • From Ron West on Wachtturm-Gesellschaft verteidigt die Zwei-Zeugen-Regel

    Schon im Dezember 2017 wurde auf dem Youtube-Channel “Glaube-Bibel-Religion” und auf Facebook ein Clip veröffentlicht mit dem Thema: Die Zwei-Zeugen-Regel der Jehovas Zeugen.

    Der Link zu diesem Clip ist: https://www.youtube.com/watch?v=ZmHFqLX8LKA

    Ich kann dem Kommentar hier auf Bruderinfo-aktuell.de von Horst nur zustimmen wenn er sagt:
    Wenn ich schon die Unverfrorenheit besitze, gemäss Matth. 18:16 meinen Bruder auf eine “Sünde” anzusprechen und dieser nicht auf mich hört, soll ich ein oder zwei Zeugen mitnehmen. Es ist nicht gesagt, ob diese seine “Sünde” mit bezeugen sollen. Wo steht das so ?
    Vielleicht sollen sie bezeugen, dass ich ihn darauf anspreche.
    Gruß Ron

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    2018/02/02 at 9:57 pm
  • From Sylvia Geiser on Ihr Eltern, helft euren Kindern, Weisheit zu erlangen, damit sie gerettet werden

    Lieber RoKo

    Ich gratuliere und danke Dir für Deinen ausgezeichneten Kommentar mit den genau passenden Bibelstellen.

    Hoffentlich werden viele inspiriert dadurch.

    Wünsche Dir einen schönen Tag

    Sylvia

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    2018/02/02 at 2:00 am
  • From Stachelbeere on Ihr Eltern, helft euren Kindern, Weisheit zu erlangen, damit sie gerettet werden

    Hallo liebe Chnöpfli, auch dir vielen Dank für deine offenen ermunternde Worte.

    Es ist genau der Punkt der uns auch große Sorgen macht – die Kinder bekommen soviel mit in der Versammlung und auch mit diesen Videos – das gefällt uns gar nicht, seit Anfang an.

    Es ist gut von deinen Erfahrungen mit euren Kindern zu lesen und bestärkt uns ganz viel zu reden und unseren Kindern nichts unnötiges aufzubürden.

    Ob es ausreicht? Wir haben auch Angst das unsere Kinder von der Versammlung  zuviel beeinflusst werden und sie dann doch still leiden oder sich selbst unter Druck setzen, nur weil sie es von anderen mithören / mitbekommen.

    Es ist Wahnsinn was von diesen kleinen Menschlein schon erwartet wird-das gleiche volle Programm  wie von einem Erwachsenen ZJ!

    Das kann nicht gesund sein und ist es auch nicht. Man hört von so vielen Zeugen Kindern, daß sie schon Psychopharmaka nehmen müssen…

    Traurig

    Danke nochmal das du uns geschrieben hast.

    Jetzt wünsche ich dir /euch erstmal eine gute Nacht und alles Liebe.

    Die Stachelbeere

     

     

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    2018/02/01 at 11:55 pm
  • From Heinz on Wachtturm-Gesellschaft verteidigt die Zwei-Zeugen-Regel

    Wer die über hunderjährige Geschichte der ZJ kennt, weiss um die vielen Lehränderungen, die die Zeugen-Leitung schon durchgeführt hat. Aber ganz empfindlich ist sie, wenn ihr dabei ein Gesichtsverlust droht.

    Und das scheint sie bei der Änderung der Zwei-Zeugen-Regelung zu befürchten. Das Gleiche gilt für ihr Blutverbot. Längst ist den Oberen klar, dass ihre Kontruktion des Blutverbotes nicht haltbar ist. Das Schreibüro liest schließlich auch im Internet mit.

    Ungeniert hat sie sich z.B. vom ehemaligen Impfverbot gelöst, weil ihre Leiter nicht mehr in der Welt hätten herumreisen können. Sie hat das Verbot Ersatzdienst in Deutschland zu leisten, fallen gelassen, als man die Anerkennung als Körperschaft des öffentlichen Rechts (KdöR) ins Auge fasste.

    Wenn ein Zeuge sich erdreisten würde, die Lehren von Russel noch zu akzeptieren, würde er rausfliegen.

    Es gilt, alles, was der JW.org nützt,  wird akzeptiert, gemacht und verteidigt. Und alles, was am Image der JW.org kratzt, wird vertuscht oder schön geredet.

    ????????

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    2018/02/01 at 7:24 pm
  • From Walna on Wachtturm-Gesellschaft verteidigt die Zwei-Zeugen-Regel

    Walna an Niederlanden

    Vielen Dank für das wichtige Video über den sexuellen Kindesmissbrauch in den Niederlanden.   Bis jetzt gibt es in diesem Land 151 Menschen, die innerhalb der Gemeinschaft der Zeugen Jehovas missbraucht worden sind. Dass dies nur die Spitze des Eisberges ist, lässt sehr tief  blicken. Es soll eine unabhängige Untersuchung so bald wie möglich begonnen werden.

    Beten wir für diese mutigen Brüder, die dieses ungeheuerliche Verbrechen an unschuldigen Kindern ans Tageslicht bringen! Möge der Herr Jesus Christus diese Bemühungen segnen!

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    2018/02/01 at 12:17 pm
  • From Wahrheit on Wachtturm-Gesellschaft verteidigt die Zwei-Zeugen-Regel

    Der Untergang ist Nah!

    Mich Erinnert das alles an die Rede von von Propagandaminister im Dritten Reich : WOLLT IHR DEN TOTALEN KRIEG?..

    Und prompt wahr ein OHRENBETÄUBENDER IM SAAL zu HÖREN ???? und ein FANATISCHES : JA  wir folgen denn Führer in den Tod!

    Anders ausgedrückt: Der SKLAVE hat immer RECHT und wenn er nicht RECHT hat dann hat er TROTZDEM RECHT ,denn der SKLAVE STEHT ÜBER UNSEREN HERRN ,RETTER,ERLÖSER  : JESUS CHRISTUS!

    Sie folgen nicht unseren HERRN JESUS CHRISTUS

     

     

     

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    2018/01/31 at 9:18 pm
  • From Aesculap on Wachtturm-Gesellschaft verteidigt die Zwei-Zeugen-Regel

    Sünde Gibea❓

    Bei diese Vorgehensweise kommt mir gleich der „Sünde Gibea“ in Sinn wo der Stamm ältesten weigerten ein Par Übeltäter zur Rechenschaft zu ziehen welche ein Frau von ein Israelit auf Durchreise so schwer und gewalttätig vergewaltigt hatte das sie daran Starb.

    der Stammältesten schützte diese verbrechern auch was durch ein von Gott gutgeheißen Krieg führte welche fast die ganze Stamm Benjamin ausgerottet wurde.

    Auch der Führung der WTG zeigt ein ähnliches Verhalten.

    Wird Jesus dies billigen und der Führung als ein Treue Sklave bewerten ❓

    Der Führung der WTG behauptet von sich das sie der Treue und verständige Sklave sind…, aber was zeigen Ihre „Früchte“ wenn man diese vergleicht der hier oben erwähnte Biblische Referenz ???? ????❓

    Wird Jesus bei sein 2e kommen nach der Drangsal diese Führung auch als Treu und verständig bewerten❓

    Oder ähnelt diese Sklave viel mehr der Beschreibung der Böse Sklave…????❓

    Jeder soll selber urteilen…, und in jeden Fall wird der Zukunft zeigen wie Jesus der Umgang von der WTG Führung mit diese vergewaltigte kleinen bewerten wird, welche oft völlig im Stich gelassen und sogar manche Exkommuniziert wurden…

    Obwohl sie hören…, hören sie nicht ????. Obwohl sie sehen…, sehen sie nicht…….. ????????????

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    2018/01/31 at 3:27 pm
  • From Stachelbeere on Ihr Eltern, helft euren Kindern, Weisheit zu erlangen, damit sie gerettet werden

    Hallo an alle.

    Ich (regelmäßig) und auch mein Mann lesen hier nun auch schon seit einem dreiviertel Jahr mit,  und sind von den Artikeln und  auch von vielen Kommentar- schreibern sehr ermutigt worden.

    Es tut so gut über die Zweifel, Gedanken und Gefühle zu lesen, die man selbst hat.

    Viele Gedanken haben uns auch sehr viel weiter in unserem Glaubensleben gebracht, und dafür möchten wir uns bei allen gern bedanken.

    Wir sind noch mit der Versammlung verbunden, aber gerade in den letzten Monaten, wird es für uns immer schwerer den zunehmenden Druck, seitens der Versammlung/ORG zu kompensieren. Vor allem weil wir zwei kleine Kinder haben (3+6 Jahre).

    Wir und auch unsere Kinder haben in der Versammlung Familie und Freunde, und das macht es uns alles sehr schwer…

    Auf der einen Seite möchte man natürlich nicht die Freunde missen (es sind auch ganz liebe, nicht auf Zeugenkarriere ausgerichtete,  Menschen dabei) und auf der anderen Seite, wissen wir nicht wie wir auf Dauer den Druck v.a. von unseren Kindern fernhalten können.

    Der Große kommt dieses Jahr in die Schule, er soll kein Außenseiter werden, aufgrund von irgendwelchen Lehren, die nicht biblisch sind, davor graut es uns.

    Wir selbst versuchen unsere Kinder, so gut es geht, christliche Werte zu vermitteln (Nächstenliebe, Respekt, Toleranz und natürlich die Liebe zu Gott,  seinem lieben Sohn und der Schöpfung ) ganz ohne “theokratische Lehren” und Druck wegen  Predigtdienst.

    Das wird mit zunehmenden Alter der Kinder immer schwerer, weil sie in der Versammlung so langsam auch Worte wie Harmagedon, Abtrünnige, Predigtdienst, Predigtdienst und nochmals Predigtdienst mitbekommen.

    Wir sind noch nicht so weit, uns komplett von der Versammlung zu trennen, auch weil wir mit einigen (wenigen) offen über Probleme mit der ORG sprechen können und wir versuchen innerhalb der Versammlung für Brüder ein offenes Ohr zu haben, die unter dem Druck sehr leiden.

    Vielleicht hat der eine oder andere auch Kinder und geht noch in die Versammlung. Uns würde interessieren wie ihr es schafft den Druck, seitens der Versammlung, nicht auf die Kinder zu übertragen und es auszugleichen. Falls es überhaupt möglich ist…

    Ganz liebe Grüße an alle

    Stachelbeere

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    2018/01/31 at 1:41 pm
    • From RoKo24 on Ihr Eltern, helft euren Kindern, Weisheit zu erlangen, damit sie gerettet werden

      Liebe Fam. Stachelbeeren und Familien mit gleichen Sorgen,

      die Problematik die in Eurer Familie entsteht, so muss man die Situation nüchtern betrachten, ist auf die Entwicklung der Früchte zurückzuführen, die die Glieder der Versammlung ausbilden und heranreifen, die für Euch erkennbar werden. Aus diesem Grund ist den Eltern biblisch geboten, unsachgemäßen Umgang zu erkennen und die Ursachen beim Schopf zu packen. Richtig. Ich könnte jetzt 100 Textstellen anführen. Muss nicht sein, ihr kennt sie selbst.

      Ihr handelt richtig, indem ihr Euren “Turm berechnet” und alles Für und Wider abwägt. Und wenn ihr hierbei die ganze Familie und enge Freunde mit einbeziehen könnt, ist das Euer Segen! Denn nicht alle Familien können davon zehren und in der Familie und Freunden einander so intime Gedanken austauschen. In der Definition des Glücks freut Euch dieses Glücks. Es gibt viele Familien, wo das nicht so ist.

      Ihr habt einige positive Gegebenheiten, die Euch im ständigen Blick ins helle Licht nebenan aus den Augen gerät. Eine Leuchte meinem Fuß – und ein Licht für meinen Pfad. Zu sehen wo man augenblicklich steht ist ebenso wichtig wie der Blick in die Ferne. Ein Rechtsanwalt spricht von der Strategie, das Ziel zu erreichen.

      Ihr steht jetzt vor der Situation, dass Euer ältestes Kind bald eingeschult wird. Diese Situation könnt ihr gewinnbringend verwenden. Ihr lernt viele andere (normale) Eltern kennen, deren Kinder und Euer Kind in Zukunft die gleiche Schulklasse teilen, mit dem Ziel in 10 Jahren den Schulabschluss anzustreben. Durch diese Veränderung im Leben können sich viele neue Freundschaften ergeben.

      Beim Kleinen ebenso. Geht er in eine KitTa? Dann nehmt Euch einige Minuten mehr Zeit beim Abholen. Ist schwierig, man steht immer unter Strom. Dennoch, man kann mit vielen Eltern sprechen, wenn man die Stöpsel abholt. Die Kinder einbeziehen, sie konkret fragen, was sie am Tag erlebt haben, wie der Kontakt zu anderen Kindern war und sie werden eifrig berichten, glaubt mir. Diese Infos kann man dann nutzen, um Kontakte zu anderen Eltern zu knüpfen, im Grunde ist so einfach. Ich holte auch oft ein Kindergartenkind ab und kenne diese Dinge gut. Ich kannte alle seine Freunde und Freundinnen mit Namen, wann sie Geburtstage haben, ob sie Wurst oder Kuchen mögen und auch viele ihrer Eltern. Ein Vater der ebenso sein Kind holte sagte, er habe heute leider keine Zeit zum erzählen, er muss noch einkaufen, und dann kommen bei ihnen Oma und Opa. Ich sagte, ja wir auch, gehen sie dorthin (zum einkauf)? Da gibt es alle Sachen und der Kleine wünscht sich sowieso ein neues Ü-Ei aus der neuen Serie. Der Kleine das gehört, riss seine Augen auf, ja klar! Ü-Ei? Immer. Natürlich rief das andere Kind, er wünsche sich das Ü-Ei  auch. Und schon war beschlossen, gemeinsam den Einkauf um die Ecke zu machen. Manchmal kann man dem Glück etwas nachhelfen… Man muss nur aufpassen, nicht als unerträgliche Labertasche zu zählen. Das gesunde Mittelmaß ist immer gut. Hundebesitzer verabreden sich auch für gemeinsame Gassi-Gänge. Mit Kindern im gleichen Alter ist es identisch. ZJ gelingt das schwerer, weil ihnen eingehämmert wurde, alle anderen Menschen sind übel. Nein, sind sie nicht. Sie sind ganz normal. Kommunizieren hilft.

      Ist man Kontaktfreudig gelingt das besser. Ist man scheu, leider nicht. Dann rate ich, schmunzelt immer. Einfach ein Lächeln aufsetzen und es halten, ist schwer, ich weiß, das steckt die anderen an und man kommt damit schnell in gute Gespräche. Einfach ausprobieren.

      Zum Thema Versammlung:
      Ich fand es immer überzogen, Kleine Kinder in die Zusammenkunft zu schleifen und sie anzuweisen, bis 21 Uhr!!! still zu sitzen. Eine Tortour! Eltern wäre es nur zuzuschreiben, wenn sie die Einladung zur Zusammenkunft im Kleinkindalter nicht wahr nehmen und die biblische Wahrheit, Gottes Wort einem Kind selbst einschärfen. Damit werden alle biblischen Erfordernisse, die die Bibel an die Eltern stellt, vollends befolgt. Und wenn man am WE die Zusammenkunft nur zum Vortrag besucht, weil man die Versammlung mit den Kindern nicht stören will, haben das andere zu respektieren. Mir sind heftige Differenzen unter Eltern bekannt (Elite- und Nichtelite-Eltern), die sich gegenseitig heftig anfeinden, weil die Kinder sich behaken. Dieser Zustand ist keineswegs Glaubenstreu, wohl gemerkt, der Streit von den Eliten ausgeht. Besser, man ginge sich aus dem Weg. Seh’ ich so. Wollen Elite-Eltern ihre Kinder zur neuen Elite der neuen Generation angedeihen, können sie gern alle Zusammenkünfte dazu nutzen. Die anderen eben nicht.

      Unsere Sprache hat die Wörter Muttersprache und Vaterland. In diesen Worten steckt so viel Inhalt, man sollte sich diese einmal aktiv bewusst werden und forschen, was sie gesellschaftlich wie auch biblisch bedeuten. Die Aufforderung der Bibel den Kindern Gottes Maßstäbe einzuschärfen, gilt für die Väter (Mütter gleichermaßen, den Eltern). Man lese die Textstellen, und um umfassendes Verständnis zu bekommen nicht nur die NWÜ, sondern auch andere Bibelübersetzungen, denn die Bibel (Gottes Wort) dient
      – zum Lehren,
      – zum Zurechtweisen,
      – zum Richtigstellen der Dinge,
      – zur Erziehung in der Gerechtigkeit,

      nicht die Versammlung.

      Ich kann Eure Gewissensbisse gut verstehen und nachvollziehen. Denn ZJ lernen stets, nur in der Zusammenkunft das Gute zu finden. Durch fernbleiben werde man „abtrünnig“. Werft diesen psychologischen Einfluss über Bord. Diese Denkweise kann nur vom Teufel erdacht sein, der uns eine Last aufbürden möchte. In alter Zeit gab es auch keine Versammlung und sehr viele biblische Personen waren dem Schöpfer dennoch treu. Wie das? Also liegt es nicht an einer Versammlung. Es liegt am Glauben. Es gibt viele Personen, die aufgezeichnet wurden. Gewiss gab es mehr, die nicht aufgezeichnet wurden. Heute ist es noch einfacher, weil wir einen König haben, den es in alter Zeit so noch nicht gab, Jesus Christus.

      Das enge Verhältnis zu den beiden Höchsten, sehr innig und persönlich im Gebet, wird Euch die Wege aufzeigen und ebnen. ZJ lassen in ihrem Eifer oft außer Acht, dass viele Dinge im Himmel erledigt werden, nicht durch sie selbst. Vertraut auf die Höchsten. Es passiert ganz allein ohne Zutun. Manches muss man erledigen, aber keineswegs alles.

      Spr.3:5 (NeÜ) Vertraue Jahwe mit ganzem Herzen / und stütze dich nicht auf deinen Verstand!
      6 Such ihn zu erkennen bei dem, was du tust, / dann räumt er dir die Hürden aus dem Weg!
      https://www.bibleserver.com/text/NeÜ/Spr3.5-6

      Parallelstelle: Ps 37:5 Wälze deinen Weg auf Jehova, Und verlaß dich auf ihn, und er selbst wird handeln.

      Vertraut darauf und verlasst Euch, das ist mein ganzer Rat, Rest oben. Mehr nicht. Ihr müsst Eure Probleme nicht selbst in die Hand nehmen und lösen, so denken nur Kleingläubige. Entschuldigt den Ausdruck, ich möchte keinem zu Nahe treten, lediglich in Erinnerung rufen.

      Es werden starke Eltern benötigt. Das ist korrekt. Grüße in Liebe, RoKo

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      2018/02/01 at 9:35 pm
    • From Butterblume on Ihr Eltern, helft euren Kindern, Weisheit zu erlangen, damit sie gerettet werden

      Liebe Stachelbeere

      Ich bin auch Mutter von zwei Kindern, bald 4 und 5,5. Mein getrennt lebender Mann ist wahnsinnig Linientreu, total beherrscht von den Gedanken der ORG und trichtert diese den Kindern auch wöchentlich ein. Ich besuche die Zusammenkünfte seit mehr als einem Jahr nicht mehr, höre aber oft am Tel. mit, damit ich weiss was meine Kleinen mitbekommen.

      Ihr habt Euch beide als Eltern, denkt gleich, seid gleich hin und her gerissen. Ich hab die Erfahrung gemacht, dass es den Kindern am meisten bringt, wenn man offen mit ihnen spricht, auch wenn sie noch so klein sind. Sie verstehen mehr als wir denken! Redet mit Ihnen über Eure Zweifel, erklärt Ihnen was Euch sauer aufstösst und vorallem warum. Vielleicht tut Ihr das schon, dann tut Ihr was gutes. Ansonsten fällt ihre ganze “heile” Welt zusammen, wenn sie merken dass dies alles gar nicht so war. Dass Ihr längst nicht mehr so denkt, wie sie die ganze Zeit hören. Es ist besser wenn sie heute schon realisieren, dass diese Welt (die ORG) gar nicht so heil ist.

      Alles Liebe Euch!

      Butterblume

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      2018/02/01 at 8:45 am
      • From Stachelbeere on Ihr Eltern, helft euren Kindern, Weisheit zu erlangen, damit sie gerettet werden

        Liebe Schneeflocke, hei-bea und Butterblume.

        Vielen vielen Dank für die lieben Worte und Ermunterungen. Bin so gerührt. Es ist erleichternd zu wissen das man nicht allein ist,ihr die gleichen Sorgen habt, aber eben auch ermunternd und motivierend.

        Unsere Kinder kennen bisher nur Gott und Jesus. Sie wissen (zumindestens von uns) noch überhaupt nichts von einer Organisation oder wo die Bücher /Literatur herkommt.

        Für sie gibt es auch noch keinen Unterschied zwischen “Weltmenschen” und uns. Wir sagen unseren Kindern, daß alle die auch in die Kirche gehen an den gleichen Gott wie wir glauben, sich eben nur in einem anderen “Saal” treffen…

        Ja, wir versuchen altersentsprechend mit ihnen zu reden. Sagen das jeder für sich selbst entscheiden muss an was er glaubt.

        Ihr schreibt das ihr ganz intensiv mit euren Kindern über Versammlungsdinge und Glaubensdinge  gesprochen habt.

        Vielleicht müssen wir da noch aktiver werden, mehr mit ihnen reden, Fragen wie ihnen die Versammlung gefallen hat/ nicht gefallen hat, um so noch mehr herauszufinden was sie dort mitbekommen und wie sie empfinden. Um dann entsprechend reagieren zu können. Ihnen erklären zu können das Gott über viele Dinge anders denkt… Und es das ist, was zählt, nicht Menschenwort. Auch das sie merken, wie du geschrieben hast – Liebe Butterblume, das wir als Eltern auch nicht hinter allem stehen. Die Kleinen kommen ja noch gar nicht auf die Idee, das nicht alles stimmt, was sie in der Versammlung hören.

        Wir wollen auch das unsere Jungs Freunde außerhalb der Versammlung finden. Sind gerade auf der Suche nach einem passenden Hobby für den großen. Ich hoffe auch das er in der Schule Anschluss findet.

        Mit dem Freudenfest zum Geburtstag ist eine schöne Idee, liebe hei-bea. Es ist ja auch ein ganz besonderer, freudiger Tag für Eltern.

        Ihr Lieben, vielen Dank nochmal, es ist einfach schön von Menschen, die man nicht persönlich kennt, so gute und liebevolle Gedanken zu lesen. Auch das ihr von euren Erfahrungen/ Leben berichtet habt. Das hilft uns sehr weiter.

        Möge Gott euch auch helfen mit euren, auch nicht einfachen Lebenslagen, zurechtkommen, die Freude und den Frieden Jesu zu bewahren.

        GlG von der Stachelbeere

         

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        2018/02/01 at 1:44 pm
        • From zartbesaitet on Ihr Eltern, helft euren Kindern, Weisheit zu erlangen, damit sie gerettet werden

          Liebe Stachelbeere und all die Lieben, die dir schon geantwortet haben!

          Im Besonderen RoKo24, der zuletzt vieles von dem schrieb, was wir dir sagen wollten.

          Wir gratulieren dir, dass du dich hier geäußert hast. Wir haben uns im Sommer 2016 erstmals nach inneren Zweifeln und Ängsten entschlossen hier mit zu schreiben und sind gleichzeitig mit unserer lieben Schneeflocke und ihrer Familie in Kontakt gekommen. Sie und einige ganz liebe Freunde, die wir hier nach ersten Kontakten persönlich kennen gelernt haben sind mit uns nun seit dieser Zeit als enge Freunde und Geschwister im Herrn Jesus Christus verbunden. Ja – mit diesem Ausdruck taten wir uns anfänglich auch schwer, doch wir sind nun eine „Gemeinde“ von wirklich gläubigen Christen. Täglich lesen wir beide nun Gottes Wort, obwohl wir offiziell – unserer Kinder wegen – die ORG noch nicht verlassen haben. Schlimmer als in eurem Fall bedrückt uns der Umstand, dass wir auf unsere beiden Enkel (7 und 10 Jahre) keinen oder nur ganz wenig Einfluss haben.

          Aber es ist schön von euch zu lesen, dass ihr hier so weise eure Schritte setzt und sogar in der Versammlung welche gefunden habt, mit denen ihr offen darüber sprechen könnt. Aber unsere lieben Freunde und Brüder hier haben euch auch wertvolle Tipps gegeben – ihr seid hier also wirklich nicht allein – sondern werdet geliebt.

          Wir nutzen die Gelegenheit, einige eurer lieben Antwortgeber zu grüßen. Z.B. Omma und Oppa – wir denken oft an euch; oder Chnöpfli – es war schön, von dir wieder zu hören. Mit euch wollen wir wieder mal persönlich in Kontakt treten – wir haben euch nicht vergessen – aber wir haben auch in den letzten Monaten viel Zeit für uns benötigt – ein Abschnitt, der auch auf euch – liebe Stachelbeere und Familie – noch zukommen wird. Zu guter Letzt freute uns auch den Kommentar von Hei-Bea zu hören. Wir kannten so deine Geschichte nicht, aber du warst klug und tapfer – und wir wissen dass du auch in letzter Zeit sehr schwere Zeiten hattest. Es war jedenfalls auch für uns sehr ermunternd deine Worte zu lesen.

          Danke für all eure Liebe – wir haben davon viel Stärkung und Freude erfahren – möge es auch dir liebe Stachelbeere und deiner Familie so ergehen. Hier sind viele für euch da – und unsere beiden Höchsten sehen es mit Freude, wenn jemand nicht mehr Menschen nachfolgt sondern die Liebe nachahmt, mit der sie beide uns zuerst geliebt haben.

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          2018/02/01 at 10:56 pm
          • From Omma@Zartbesaitet on Ihr Eltern, helft euren Kindern, Weisheit zu erlangen, damit sie gerettet werden

            Danke, ihr zwei Lieben, für eure Grüße in den Norden Deutschlands.  Wir senden euch ebenfalls liebe Grüße in den Süden Österreichs, und viel, viel Gesundheit.

            Omma und Oppa

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            2018/02/02 at 3:26 pm
          • From Stachelbeere on Ihr Eltern, helft euren Kindern, Weisheit zu erlangen, damit sie gerettet werden

            Lieber Roko24, vielen liebe Zartbesaiteten

            Auch euch vielen Dank für die lieben Worte, Gedanken und Anregungen.

            Muss ganz ehrlich sagen, daß ich (wir)  nicht erwartet haben von so vielen lieben Menschen eine Antwort zu bekommen. Das ist so lieb von Euch. Sind echt gerührt und fühlen uns bei euch gut.

            Ja, es stimmt wir haben unheimliches Glück, unsere Gedanken mit meiner Mutti und ein paar Freunden zu teilen. Das ist uns bewusst und wir sind Gott dafür auch sehr dankbar.

            Und trotzdem kommen wir nur schwer mit diesen ganzen Gedanken zur Ruhe, lässt man doch liebe Freunde, Familie zurück, enttäuscht sie, wenn man sich entscheidet, sich aktiv zurück zu ziehen. Ihr kennt alle die Gedanken/ Gefühle /Ängste die man da hat.

            Es ist ja doch ein langer Weg aus dieser Gemeinschaft raus, wir wollen nichts überstürzen, uns anfangen neue Freunde zu suchen, den Kindern diesen Weg zur Freiheit  recht angenehm zu gestalten. Und wir möchten Jesus vertrauen, der unserer Führer und Lehrer auf diesem Weg ist.

            Wir werden weiter für unsere Kinder kämpfen, für Gott und unseren König Jesus. Und vielleicht schaffen wir es uns doch irgendwann zu lösen und nicht nur im Geist und Gedanken frei von der ORG zu sein.

            Und wir sind auch froh über diese Seite liebe Kontakte zu finden.

            Gemeinsam mit euch wollen wir uns,  trotzt Probleme die alle von uns haben,  freuen wie es in Psalm 33:1-5 (HfA)

            “Jubelt über den Herrn, alle,die ihr zu ihm gehört! Preist ihn, den das ist eure schönste Aufgabe! Dankt dem Herrn auf der Zither und spielt für ihn auf der Harfe! Singt ihm ein neues Lied! Schlagt in die Saiten, so gut und so laut ihr könnt! Denn das was der Herr sagt, meint er auch so, und auf das was er tut, kann man sich verlassen. Er liebt Recht und Gerechtigkeit, seine Güte könnt ihr auf der ganzen Erde erfahren. ”

            In diesem Sinne nochmal einen großen Dank an euch alle, eure Stachelbeere

             

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            2018/02/02 at 12:53 pm
          • From Meereswoge on Ihr Eltern, helft euren Kindern, Weisheit zu erlangen, damit sie gerettet werden

            Ihr lieben Geschwister, die Ihr alle der etwas unsicheren Fam Stachelbeere in Liebe und Verbundenheit geantwortet habt. Es tut gut die aufrichtige, helfende Liebe zu spüren und miterleben zu dürfen.Aus Euren erlebten Erfahrungen praktischen Rat zu geben und damit wegweisend im Vertrauen an unsere beiden Höchsten zu sein.Euch sei ein herzlicher Dank geschrieben und auch Dank an die Geschwister von BI, die dies ermöglichen. Einen lieben Mitternachtsgruß von Meereswoge

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            2018/02/02 at 12:01 am
        • From Chnöpfli on Ihr Eltern, helft euren Kindern, Weisheit zu erlangen, damit sie gerettet werden

          Liebe Stachelbeere

          Auch mich haben Deine Kommentare sehr berührt. Wie schön, dass Du den Mut aufgebracht hast, hier zu schreiben.

          Eure Sorgen sind auch meine Sorgen. Wir haben 3 Kids. Sie sind schon etwas älter als Eure (9 bis 14 Jahre). Auch unsere Situation ist nicht einfach, ich besuche keine Zusammenkünfte mehr, mein Mann jedoch schon. Unsere Herzen liegen aber beide nicht mehr bei der Org. Soviel zu unserem Stand.

          Rückblickend bin ich heute sehr froh, haben wir unsere Kinder nie zu etwas gedrängt in der Versammlung (Dienst, Hand aufhalten, etc.). Wir haben zuhause immer ganz offen über alles gesprochen. Ich z. Bsp. konnte nie dahinter stehen, dass alle vernichtet werden, die keine ZJ sind. Das war immer so ein Punkt, der oft am Mittagstisch besprochen wurde. Meine Kinder waren immer nachdenklich, wenn sie daran dachten, dass alle ihre Freunde noch den “richtigen” Glauben annehmen müssten, um auch gerettet zu werden.

          Meine Kids durften auch immer Freunde in der Schule haben (hattten und haben sie auch hauptsächlich dort). Aber natürlich gaben das Geburtstagsthema und etliche andere Sachen schon Unangenehmes mit sich, und mein Grosser wurde auch gemobbt wegen dem Glauben.

          Als dann die grossen Zweifel kamen, und ich nicht mehr hinter der Org stehen konnte, kam eigentlich erst alles hervor. Als sie sahen, dass ich mich von der Org distanziere, haben sie aus vollen Herzen mit mir gesprochen, wie sie sich all die Jahre gefühlt haben in der Schule und überall. Dieses immer “Anders-Sein” hat sie sehr viel mehr belastet als sie sich je hätten anmerken lassen. Das macht mich im Nachhinein traurig.

          Auch haben sie über die Jahre in den Zusammenkünften so viel mitbekommen (alle anderen werden vernichtet, wer dies und jenes nicht macht, wird Harmagedon nicht überleben, Ausgeschlossene, Abtrünnige – alles so Themen). WIR hatten ihnen das nicht so beigebracht. So sahen wir, wie gross der Einfluss der Versammlung war/ist.

          Mein Grosser sass einmal beim Mittagessen und sagte: “Mami, wenn heute Harmagedon kommt, überlebe ich nicht.” Ich frage nach warum. Er sagte: “Weil ich viel zu wenig für Jehova gemacht habe.”

          Heute empfinde ich die Video-Versammlung als sehr problematisch. Wöchentlich werden Filme gezeigt, die überhaupt nicht für Kleinkinder sind. Aber es ist die perfekte Indoktrination. Die mit Musik unterlegten Videos gehen den Kindern unter die Haut. Wenn man anwesend ist, kann man die Kinder nicht mehr von dieser Belehrung fernhalten.

          Meine sind im Kleinkind-Alter noch nicht von Videos belehrt worden, aber schon die Vorträge haben gereicht.

          Vielleicht magst Du den Bericht von Oliver Wolschke lesen www.oliverwolschke.de. Er beschreibt den Ausstieg mit seinem 5-jährigen Sohn. Mich hat das sehr berührt. Schon dieser Junge wusste Bescheid, was ein Ausstieg bedeuten würde. Und dies, ohne, dass sie je mit ihm darüber gesprochen hatten. Kinder bekommen alles mit.

          Wie Du schreibst – über alles mit den Kinder reden: wie empfinden sie? wie haben sie sich gefühlt? ist ein guter Anfang.

          Ihr werdet Euren Weg gehen, und jetzt wisst Ihr: Ihr seid nicht allein!

          Ganz liebe Grüsse vom Chnöpfli

           

           

           

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          2018/02/01 at 2:58 pm
    • From Omma@Stachelbeere on Ihr Eltern, helft euren Kindern, Weisheit zu erlangen, damit sie gerettet werden

      Liebe Stachelbeere,

      deine Geschichte hat mich sehr berührt! Da wir, der Oppa und ich, schon einige Jährchen auf dem “Buckel” haben, kann ich dir leider nicht aus der Sicht von jungen Eltern schreiben.  Das können andere viel besser, und wenn sie deinen Kommentar entdeckt haben, wirst du sicher auch erbauende Kommentare bekommen.

      Ja, auch wir haben Kinder in der Org. großgezogen, und haben sie an die Org. verloren, so dass wir jetzt ohne unsere Familie, das heißt auch ohne Enkelkinder, unseren Weg gehen müssen.

      Wenn Kinder noch klein sind, sind sie noch formbar, daher ist es jetzt für euch wichtig, sie zu schützen, vor diesem krankmachenden Einfluss.  Es gibt sehr viele liebe Geschwister, die es zwar geschafft haben, sich aus diesem “Gefängnis” zu befreien, aber durch die schrecklichen Lehren in der Org. psychischen Schaden davongetragen haben.

      Du schreibst, dass es mit zunehmenden Alter der Kinder immer schwerer wird sie ganz ohne “theokratische Lehren” und Druck zu glücklichen Menschen zu erziehen, weil sie in der Versammlung so langsam auch Worte wie Harmagedon, Abtrünnige, Predigtdienst, Predigtdienst und nochmals Predigtdienst mitbekommen.

      Manche Kinder in diesem Alter, bekommen Ängste, die sie nur schwer wieder loswerden. Als Eltern möchte man diese Kleinen bestimmt vor diesen traumatischen Vorstellungen bewahren.

      Wie ganz anders hat Jesus diese Kleinen behandelt.

      Markus 10:13-16   (Hoffnung für alle)
      13 Einige Eltern brachten ihre Kinder zu Jesus, damit er ihnen die Hände auflegte. Aber die Jünger fuhren sie an und wollten sie wegschicken.
      14 Als Jesus das merkte, war er empört: »Lasst die Kinder zu mir kommen und haltet sie nicht zurück, denn Menschen wie ihnen gehört Gottes Reich.
      15 Ich versichere euch: Wer sich Gottes Reich nicht wie ein Kind schenken lässt, der wird ganz sicher nicht hineinkommen.«
      16 Dann nahm er die Kinder in seine Arme, legte ihnen die Hände auf und segnete sie.

      Der Oppa und ich wünschen euch viel, viel Kraft und Segen, von oben, von unseren Beiden Höchsten, und grüßen euch von ganzem Herzen.      Omma und Oppa

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      2018/01/31 at 6:43 pm
      • From Stachelbeere on Ihr Eltern, helft euren Kindern, Weisheit zu erlangen, damit sie gerettet werden

        Liebe Oma, lieber Opa.

        Vielen Dank für die lieben Worte. Ich habe schon sooft eure wertvollen Kommentare  gelesen und nun schreibt ihr auch mir so liebe Gedanken.

        Ja, das die Kinder in dem Alter sehr formbar sind ist richtig. Und sie bekommen soviel schon mit in der Versammlung, leider mehr als einem lieb ist…

        Wie so viele andere auch, sind wir gedanklich in einer Zwickmühle.

        Gerade weil, wie du geschrieben hast, wir unsere Kinder schützen möchten.

        Es ist fast nicht mehr ertragbar,  wieviel Dreck am Stecken der ORG klebt und die vielen falsch gelehrten Dinge.

        Aber leider, wie bei fast allen Zeugen, begrenzt sich unser soziales Umfeld, fast nur auf Zeugen.

        Und als noch relativ junger Mensch ist man gerne unter Menschen. Unter Gleichgesinnten, welche man leider in der Versammlung nicht oder kaum findet.

        Jehova sei Dank- mein Mann, meine Mutti und zwei Freundinnen, lassen sich auch nicht mehr von der ORG beeinflussen, haben sich gedanklich frei gemacht. Auch sie gehen noch in die Versammlung.

        Wir wissen einfach nicht wie wir es richtig machen…

        In der Versammlung kann man auf der einen Seite viel Gutes tun und bewirken indem man den Brüdern zuhört und versucht ihnen zu erklären, daß Gott nichts anderes möchte, als Nächstenliebe und Glauben an ihn und seinen Sohn. Und die Brüder sind so dankbar, wenn sie merken, daß wir einfach zuhören und nicht nach dem WT reden, sondern mit der Bibel argumentieren. Es sind so viele die innerlich stöhnen, sich aber nicht trauen von selbst etwas zu kritisieren. Auf der anderen Seite kommt man selbst nicht zur Ruhe, weil die Vorträge und auch die WT’s in letzter gruselig sind. Im Mai kommt auch wieder ein schlimmer WT: “Wie wir unsere Kinder zur Taufe führen”- kann man nicht anbieten.

        NAJA… , wir beten das uns Gott und unser Herr Jesus Christus uns weiter den richtigen Weg zeigen möge, mit Unterscheidungsvermögen und gesundem Sinn.

        Und wir sind auch froh, hier Gleichgesinnte gefunden zu haben.

        GlG und fühlt euch einfach mal umarmt von der Stachelbeere

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        2018/01/31 at 10:32 pm
        • From hei-bea on Ihr Eltern, helft euren Kindern, Weisheit zu erlangen, damit sie gerettet werden

          Liebe Stachelbeere.

          Du schreibst sehr lieb und offen, mutig und ratlos: wir wissen einfach nicht, wie wir`s rich-

          tig machen…In dieser Situation waren wir alle mal: erschrocken über die Lehre und das

          Durchsetzen völlig falscher Anweisungen einer von der LK zielorientierten f a l s c h e n

          Bibelinterpretation, die schon Kinder “versklaven” will…

          Wie hab`s ich gemacht? In der “Wahrheit” alleinerziehende Mutter ( mein Mann war

          immer ein “Weltmensch”) habe ich meine drei Kinder immer mit in die VS genommen,

          um ihnen ein damals von mir als richtig empfundenes Glaubensbild mit auf den Lebens-

          weg zu geben, wobei das immer auf freiwilliger Basis geschah. Hatten sie keine Lust,

          blieben sie bei Papa zu Hause; aber sie gingen eigentlich gern zur VS. Sie lernten dort

          auch so einiges Positives: stillsitzen (natürlich ohne Gewalt), antworten, wenn man

          gefragt wird, Respekt vor Älteren u.s w., aber immer ohne “Druck” meinerseits. Das

          Zauberwort in meiner Erziehung hieß immer: r e d e n (altersgemäß), über alles reden.

          Und ich habe ihnen eingeprägt, dass es verschiedene  Meinungen zu e i n e r Sache ge-

          ben kann, und das j e d e r das Recht auf seine ureigene Meinung hat, die der andere

          zu respektieren hat! – Beispiel: Geburtstag. Wir haben immer die Kindergeburtstage

          als Freudentage gefeiert (mit allem drum und dran, wenn auch nicht immer am glei-

          chen Tag). Warum?- Ich sagte ihnen: weil wir Euch  lieben. Hiob tat das auch und

          feierte seine Kinder. Viele Zeugen sehen das anders und das dürfen sie auch- aber

          wir machen das so! Meine Kinder waren glücklich. Mein Sohn war musisch begabt,

          natürlich durfte er Akkordeon spielen lernen, meine Tochter war Bezirksmeisterin

          in Leichtahtletik ( setzte die Mitgliedschaft in einem Sportverein vorraus), mein

          anderer Sohn lernte begeistert Bogenschießen. Ich habe immer darauf geachtet,

          dass Kontakt zu gleichaltrigen Kindern in der Welt bestand und dadurch fielen

          sie später nie in das Loch der Einsamkeit, wie`s die Lk so gerne für Abtrünnige

          hat…Mir war wichtig, das sie von frühauf lernen, Eigenverantwortung für ihre

          Entscheidungen zu übernehmen (auch oder gerade im Hinblick auf ihren Glau-

          ben). Sie lernten, mit Respekt ihre eigene Meinung zu vertreten, für die sie per-

          sönlich ja auch die Konsequenzen trugen und tragen…

          Also, wir haben immer über alles geredet, ich habe ihr Selbstvertrauen gestärkt,

          ihnen beigebracht, sie wären unserem himmlischen Vater verpflichtet, der Fehler

          verzeiht, und n i c h t einer menschlichen Organisation! Wenn andere für sich die

          Entscheidung getroffen haben, Menschen(der LK) folgen zu wollen, können sie

          das selbstverständlich tun.

          So, meine lieben Stachelbeeren, Ihr werdet das schaffen. Ihr habt eine tolerante,

          kluge Verwandtschaft, die sich auch so ihre Gedanken macht, holt sie auf alle Fälle

          mit ins Boot! Unser aller Liebe zu unseren beiden Höchsten und unser Gewissen

          weisen uns die Richtung….

          Liebe Grüße an alle aus einigen wenigen Sonnenstrahlen im Harz sendet           hei-bea

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          2018/02/01 at 10:15 am
        • From Schneeflocke@Stachelbeere on Ihr Eltern, helft euren Kindern, Weisheit zu erlangen, damit sie gerettet werden

          Liebe Stachelbeere,

          Ich bin zur Zeit beruflich unterwegs und hab meinen Kopf gerade in diesem Bereich….

          Aber mein Mann hat mir Deinen Kommentar als Nachricht vorhin geschickt. Wohl weil es ihn selbst sehr berührt hat!   Ich möchte dir meine mitfühlenden Gedanken an Dich und Deine Familie sagen und dass Ihr wirklich nicht alleine seid! Wir haben drei Kinder, waren voll integriert und wissen, welche Gedanken Euch quälen.

          Eine innige Umarmung an Euch ❤️

          Von Flöckchen ‘ s ganzer Family

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          2018/02/01 at 12:37 am
  • From Freigeist on Wachtturm-Gesellschaft verteidigt die Zwei-Zeugen-Regel

    dieser Gary scheint nicht alle Tassen im Schrank zu haben.Wie anders sonst ist seine Fehlinterpretation der 2 Zeugen Regel zu verstehen?

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    2018/01/31 at 11:52 am
  • From Horst on Wachtturm-Gesellschaft verteidigt die Zwei-Zeugen-Regel

    Was dieser Gary Breaux hier vorbringt, ist nur noch armselig. Dabei ist er Mitglied des “Dienstkomitees” einer “Leitenden Körperschaft”- man müsste lauthals lachen, wenn diese obskuren JW.-Org-Auftritte nicht so viele Menschen  unter der Fuchtel einer größenwahnsinnigen “Führerschaft” zu halten versuchten.

    Zum Einen weiss Gary Breaux gar nichts von “Abtrünnigen”, wenn er behauptet, dass diese mit der “Zwei-Zeugen-Regelung” Jehovas Zeugen verunsichern wollen. Die “Abtrünnigen” haben diese Regel nicht erfunden, sondern der ach so liebevolle und treue und verständige “Sklave” hat dies sogar als “Anweisung Jesu” als Bibelaussage zusammengeschustert.

    Somit weiss Mr. Breaux auch wenig von der Bibel. Auf jeden Fall weniger als der Autor vorstehenden Artikels, dessen schlichter Hinweis auf den Kontext meinem einfachen Gemüt Folgendes sagt:

    Wenn ich schon die Unverfrohrenheit besitze, gemäss Matth. 18:16 meinen Bruder auf eine “Sünde” anzusprechen und dieser nicht auf mich hört, soll ich ein oder zwei Zeugen mitnehmen. Es ist nicht gesagt, ob diese seine “Sünde” mit bezeugen sollen. Wo steht das so ?

    Velleicht sollen sie bezeugen, dass ich ihn darauf anspreche.

    Bereits diese Aussage halte ich für einen “Zeugenverdreh”.

    Dann kommt wieder “Super-blabla”: “Wir meiden die Abtrünnigen, …weil Gottes Wort uns dazu auffordert, und Jehova immer an unserem Wohl interessiert ist..”

    Bei uns im Süden sagt man dazu “Hohlgeschwätz” – der dümmste Dorfpolitiker im Hinterland kann seinen Phrasen mehr Inhalt verleihen.

    Gruss an die Leser

    Horst
    ????

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    2018/01/30 at 11:57 pm
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