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Ein Ältester meinte damals zu mir, ob ich als Single “Probleme” mit der Masturbation hatte.. Ich fragte ihn warum.. Er meinte, weil ich Single bin und dies ein Problem in den Versammlungen wäre und so jemand der das öfters macht, für ein Dienstamt und Vorrechte in der Versammlung nicht geeignet wäre…

Ich bin dann nicht näher drauf eingegangen…

Die ganzen rigiden und leibfeindlichen Regeln und Gebote und pharisäerhaften Auslegungen der WTG ist einfach nur lächerlich und befremdlich…

Vielleicht sollten Kissen und Zudecken im Bethel abgeschafft werden, ebenso Unterwäsche und enge Kleidung. Am besten für Schwestern eine rosa Vollverschleierung und für die Brüder eine braune Vollverschleierung. Dann sieht auch niemand so einfach, was unter dem Gewand passiert (zB sich hin und wieder mal am Popo kratzen müssen…)

Hallo Bruderinfo,
der unten angeführte Kommentar, vor allem das Zitat “Wie der Herr, so s Gescherr”, dürfte bei einen der Zensoren bei Bruderinfo, als nicht gottesfürchtig genug eingeschätzt worden sein und wurde daher auch nicht veröffentlicht…daher nachstehende Berichtigung:
Kein Betrachter der Videos hätte Kommentare wie, “lächerlich, krank, Psycho Typen, menschenverachtender Schwachsinn usw.” geschrieben hätte sich die Leitende Körperschaft der Zeugen Jehovas nur getreu an die Bibel gehalten anstelle zu beurteilen ob etwas porneia oder nicht porneia ist !!
Was sagt Jesus in Matthäus 5 ?
– wer eine Frau ansieht um sie zu begehren, der hat in seinem Herzen schon Ehebruch mit ihr begangen.
– dein rechtes (es darf auch das linke sein) Auge gibt dir Anstoß zur Sünde, reiß es aus und wirf es weg.
– deine rechte Hand (es darf auch die linke sein) gibt dir Anstoß zur Sünde, hau sie ab und wirf sie weg.
ups…also die Hölle wie bei der Schlachter und Ebenfelder-Bibel lassen wir weg und zitieren lieber NWÜ
– es ist nützlicher für dich, dass eines deiner Glieder verlorengeht, als dass dein ganzer Leib in die Gehenna kommt.

Ursprünglicher Kommentar:
Seltsam sehr seltsam!
Lächerlich, Krank, Psycho Typen, menschenverachtender Schwachsinn, Absurd, Unsinn, krank im Kopf…
Keinen Einwand meinerseits – aber wie geht das Zitat?

“Wie der Herr, so s Gescherr”

27 Ihr habt gehört, dass zu den Alten gesagt ist: »Du sollst nicht ehebrechen!«

28 Ich aber sage euch: Wer eine Frau ansieht, um sie zu begehren, der hat in seinem Herzen schon Ehebruch mit ihr begangen.

29 Wenn dir aber dein rechtes Auge ein Anstoß [zur Sünde] wird, so reiß es aus und wirf es von dir! Denn es ist besser für dich, dass eines deiner Glieder verlorengeht, als dass dein ganzer Leib in die Hölle geworfen wird.

30 Und wenn deine rechte Hand für dich ein Anstoß [zur Sünde] wird, so haue sie ab und wirf sie von dir! Denn es ist besser für dich, dass eines deiner Glieder verlorengeht, als dass dein ganzer Leib in die Hölle geworfen wird.

Oh Ihr könnt es nachschlagen, Matthäus 5:27-31 (Schlachter Bibel)

Gruß Domi

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Hallo Domi,

Es ist uns schleierhaft warum du deinen Kommentar als so wichtig ansiehst, so das du ihn noch einmal meinst posten zu müssen.
Der von dir angeführte Text ist uns allen bekannt, hat aber im Zusammenhang mit dem Artikelthema keine Bewandtnis.
Zumal es dir erfahrungsgemäss nicht um eine sachlich biblisch begründete Diskussion geht, sondern um
deine Vorbehalte der Bibel gegenüber zu bekunden.
Aber deine Einstellung ist uns mit der Zeit klar geworden, und sei dir unbenommen.
Aber du bist hier am falschen Ort mit deiner Überzeugung.

 
Paulus hatte wohl eine andere Erklärung / Meinung
 Röm. 7:18–25

17 Das aber bedeutet: Nicht ich selbst tue das Böse, sondern die Sünde, die in mir wohnt, treibt mich dazu.

Der Mensch unter der Herrschaft der Sünde
 
18 Ich weiß wohl, dass in mir nichts Gutes wohnt. Zwar habe ich durchaus den Wunsch, das Gute zu tun, aber es fehlt mir die Kraft dazu.
19 Ich will eigentlich Gutes tun und tue doch das Schlechte; ich verabscheue das Böse, aber ich tue es dennoch.

20 Wenn ich also immer wieder gegen meine Absicht handle, dann ist klar: Nicht ich selbst bin es, der über mich bestimmt, sondern die in mir wohnende Sünde.
21 Ich mache also ständig dieselbe Erfahrung: Das Gute will ich tun, aber ich tue unausweichlich das Böse.

22 Ich stimme Gottes Gesetz aus tiefster Überzeugung und mit Freude zu.
23 Dennoch handle ich nach einem anderen Gesetz, das in mir wohnt. Dieses Gesetz kämpft gegen das, was ich innerlich als richtig erkannt habe, und macht mich zu seinem Gefangenen. Es ist das Gesetz der Sünde, das mein Handeln bestimmt.

24 Ich unglückseliger Mensch! Wer wird mich jemals aus dieser tödlichen Gefangenschaft befreien?
25 Gott sei Dank! Durch unseren Herrn Jesus Christus bin ich bereits befreit. So befinde ich mich in einem Zwiespalt: Mit meinem Denken und Sehnen folge ich zwar dem Gesetz Gottes, mit meinen Taten aber dem Gesetz der Sünde.

Toller Beitrag und sehr gut geschrieben.

Da kommt mir doch ein schlimmer Gedanke. Ist dieser Gedanke schon Porneia?

Was wäre wenn sich ein Bethelit eine Gummipuppe, ihr wisst schon, was ich meine, zulegen und sich mit ihr vergnügen würde, ist das Porneia? …………ö.

Ede

Einfach nur widerlich. Nur mal zwei Erfahrungen zum Thema.

Wir hatten ein älteres SoPi-Ehepaar in der Vers. Die Frau studierte noch mit mir. Ich vertraute ihr meine Probleme mit Männern an; Ängste und Ekelgefühle, besonders, wenn mir Männer zu nahe treten. Damals war ich mir noch nicht sicher, dass ich missbraucht wurde, da ich keine Erinnerungen daran habe. Ihre Erklärung war, im Brustton der Überzeugung, meine Probleme kämen ganz sicher daher, weil ich bestimmt masturbieren würde. ?!!!

Die zweite Begebenheit betrifft einen Bruder aus der Vers. Er und seine Frau gingen recht offen mit dem Thema Sexualität um. Irgendwann haben sie ihn dazu gekriegt, auf dem Bezirkskongress vor 10.000 Leuten über sein Problem mit Selbstbefriedigung zu sprechen. Der Ärmste hat mir einfach nur leid getan. Wenn ihm der eheliche Sex nicht ausreicht, weil die Frau halt auch nicht ständig zur “Verfügung” steht, ist es doch besser, er reagiert sich anderweitig ab. Außer ihm und seiner Frau geht das doch niemanden irgendwas an. Diese Ältesten auf der Bühne, die daher reden, als hätten sie sowas noch nie gemacht und diesen armen Menschen derart vorführen, das ist schon echt pervers.

Ihr Lieben

de facto fordert die JW.Org von allen ihren unverheirateten Befehlsempfängern, asexuelle Wesen zu werden.

Ist diese Feststellung übertrieben? Ich denke nicht – man schaue hier:

“Der Wachtturm” vom 1.9.1983 S. 27 – Anmerkungen in eckigen Klammern und Normaldruck eingefügt:

“[Der Mensch] muß seine sexuellen Gelüste ertöten, um Gott [d. h. der WTG bzw. ihrem obersten menschlichen Zentralkomitee] gefallen zu können.”

Aha. DER MENSCH MUSS SEINE SEXUELLEN GELÜSTE – AKA SEXUALITÄT – ERTÖTEN.

Es besteht kein Unterschied zwischen einem “Gelüst” und einem “Bedürfnis”, außer dass der erste Begriff aufgrund seiner Nähe zu “Lust” (oooh wie böse!) erstmal negativ besetzt ist. Doch ist es etwas Schlechtes, eine “Lust” bzw. ein “Gelüst(chen)” zu haben? Was wäre, wenn niemand jemals mehr Appetit – “Lust” auf Nahrung – hätte? Wir wären schon alle verhungert. Das hat nun nichts mit “Völlerei” zu tun; es geht um das lebenserhaltene “Grundbedürfnis” – die “Lust” – nach Essen.

Sogar die Bibel verwendet den “Lust”-Begriff in sehr positivem Licht, und ich zitiere auf der NWÜ:

“Salomo, … erkenne den Gott deines Vaters, und diene ihm mit … einer Seele voller Lust”. – 1Chron28,9

“Glücklich ist der Mann, der … seine Lust hat an dem Gesetz Jehovas”. – Ps 1,1.2

“Die große Volksmenge hörte ihm (Jesus )mit Lust zu.” – Mar 12,37

“Ich habe wirklich Lust an dem Gesetz Gottes”. – Röm 7,22

Nun also fordern diese Orgbonzen, eines der menschlichen Grundbedürfnisse – so natürlich und unausweichlich wie Atmen, Essen und Schlafen – abzustellen – zu “ertöten” – und so zu tun, als gäbe es dieses nicht. In für sie typischer Weise missbrauchen sie hierfür eine Aussage der Bibel, nämlich Kol 3,5, in der es jedoch nicht um ein “Ertöten” von Sexualität geht, sonder um “wirklich böse Dinge” wie Porneía (= das Aufsuchen einer “Porne”, einer Prostituierten), um “Akatharsía” = Verdorbenheit, Unzucht; um “Páthos” und “Epithymía” = schändliche Unmäßigkeit, übles Begehren; um “Pleonexie” = Habsucht. DAS – nicht aber die gottgegebene, natürliche Sexualität – muss laut Bibel “ertötet” werden. Wieder mal verwechselt die ach so weise Org von eigenen Gnaden Äpfel mit Birnen und schüttet das Kind mit dem Bad aus.

Betreffs dieser “unmöglichen” Forderung der Org, de facto “asexuell” zu werden, habe ich folgende passende Aussage eines Prof. David Nantais und eines jesuitischen Priesters gefunden:

“Asexual people do not exist. Sexuality is a gift from God and thus a fundamental part of our human identity. Those who repress their sexuality are not living as God created them to be: fully alive and well. As such, they’re most likely unhappy.”

Wie wahr: THEY’RE MOST LIKELY UNHAPPY.

Genau so ist es, wie all jene zahllosen, unter der Fuchtel der “Holier than Thou”-Org stehenden, “gehorsamen” ZJ, die sich jahre- und jahrzehntelang innerlich zerfleischen und keine Ruhe finden ob ihrer “bösen, unreinen sexuellen Gelüstchen”, die sie einfach nicht in Luft auflösen und ins Nirwana schießen können, sosehr sie auch kämpfen und ringen, und sich darob selber die Schuld geben anstatt AUFZUHÖREN, sich vom Diktat weltfremder, rein auf Erhalt ihrer emotionalen Kontrolle und Macht bedachten CEOs einer Verlags- und Vertriebsgesellschaft gängeln zu lassen.

Hier noch ein relevanter Auszug aus dem Glossar, Eintrag “Hurerei”:

“Solch düster/dräuenden, mittelalterlichen, drakonisch/hanebüchen/weltfremden “Steinzeit”-Vorgaben bewirken unweigerlich bei jedem normalen jungen (aber auch älteren) ledigen Menschen, der diese rein menschlichen Kirchenorganisationsedikte als Gotteswort ansieht, erhebliche seelisch/emotionale Notlagen und permanente Schuldgefühle, die durch “Studium” (von WTG-Literatur), gesteigerten “Haus-zu-Haus-Dienst” und weiteren WTG-orientierten Aktionismus, Bekenntnis der “schmutzigen Sünde” vor Eltern und Ältesten zum “Hilfeersuchen” etc. bekämpft werden müssen. Viele geraten in eine nicht enden wollende seelische Zwickmühle und schleppen einen Berg an Schuldgefühlen mit sich herum, wenn sie es einfach nicht schaffen, eines ihrer natürlichen Bedürfnisse – so natürlich und unausweichlich wie Atmen, Essen und Schlafen – abzustellen und so zu tun, als gäbe es dieses nicht. Des Weiteren bewirkt diese gepflegte “Verteufelung unerlaubter Sexualität” innerhalb der WTG bei vielen Heranwachsenden ein lebenslang gestörtes Verhältnis zur Sexualität und zu allem, was damit zu tun hat.

Eine weitere Konsequenz des WTG-angeordneten, rigorosen Unterdrückens (“Ertötens”, Kol 3,5) jeglicher sexueller Regungen und Gedanken sowie des ausschließlichen Beschränkens von Geschlechtsbeziehungen auf eine “amtlich geschlossene Ehe” ist, dass viele “Zeugen Jehovas” extrem jung heiraten, nur um endlich ihre bis dato gewaltsam unterdrückte oder versteckte Sexualität in “erlaubtem” Rahmen ausleben zu können. Die Ehe dient hier also als reines Notventil zur Triebabfuhr, weshalb solche Ehen von vornherein auf tönernen Füßen stehen; sobald das “anfängliche Feuer der Leidenschaft” abgebrannt ist, kehrt Langeweile ein und das Bewusstsein, den falschen Partner geheiratet zu haben. Solche Ehen bestehen dann nur noch auf dem Papier, wenn denn die Betreffenden nicht den verpönten und “geächteten” Schritt der Trennung und/oder Scheidung wagen.”

(Zitatende)

Wer in nicht JW.Org-geschönten Darstellungen der WTG-Kirchengeschichte stöbert (wie z. B. die profunde Abhandlung “Apokalypse Delayed” von Prof. Penton), stellt fest, dass diese Obsession der Org mit Sex, “sexueller Unmoral”, “sexueller Sünde”, “sexuelle Neigunen unterdrücken” etc. auf den dritten WTG-“Präsidenten” Knorr zurückzuführen ist, der offensichtlich mit “diesem Thema” ein “Problem” hatte und in dieser Hinsicht der Org im Sinne einer “psychologischen Projektion” seinen Stempel aufdrückte. Die über ihn diesbezüglich vorhandenen Augenzeugenberichte muten teils recht grotesk an.

Gruß,
M.N.

das ist  KRANK !

Ihr Lieben

Das man als Mann sein kleines bestes Stück hygienisch waschen darf und, ich verwende anatomisch korrekte Bezeichnungen, die Eichel des Glieds oder Penis’  durch gefühlvolles zurückziehen der Vorhaut von angesammelten Textilfasern, Härchen, Schweiß- und Urinrückstände mit Wasser und Waschtuch einer Reinigungszeremonie unterziehen darf, wurde nicht erwähnt. Hätte mich mal interessiert. Und wenn Frauen mit einem milden Reinigungsfluid ihre Geschlechtsorgane Namens Vagina entsprechend verfahren, dies gar ausspülen… Ist das auch pornaja? Es könnte sein, dass man(n) sich (in der Lehrbildung der WTG) hierbei auch erregt fühlen könnte… und somit die Org die Hygienehandlungen außer Kraft setzen möchte, damit wir Gott gefallen. Kann man so Gott gefallen? Wie sieht es mit einer heute von vielen Menschen vorgenommenenen Rasur in der Intimzone aus? Vermutlich müsste die Maskenbildnerin ihm noch mehr Rouch auftragen, um normale Hautfarben des Sprechers zu imitieren, als er lediglich von bösen Kissen uns unzüchtigen Slips spricht. Oh man…

Mit ruhigem Gewissen zähle ich mich nicht zu den übrigen 2 % der Männer in der Studie der Charité Berlin; den 98% aller Männer und 77,8% der Frauen. Sprechen wir davon, dass so die Menschen der Nationen handeln. Als Christen sollten wir gemäß Inhalt der Korintherbriefe nicht schlimmer handeln wie sie. Diese Differenzierung ist entscheident.

Der Themenschreiber hat es erwähnt, wir sind im Bilde Gottes erschaffen und in der Pubertät durchläuft jeder Junge und jedes Mädchen diese Entwicklung. Das ist ganz normal. Der gesunde Umgang mit dem Thema Sexualität und der eigenen Entwicklung ist maßgeblich, was das Kind einmal für ein Erdenmensch wird. Mit verklemmten Vorstellungen ist das schwerer als es ohnehin schon ist. Unnormal und schon krankhaft ist das Aufstellen solcher Maßstäbe, die, liest man in der Bibel, Gott nicht wichtig waren, sie uns aufzuschreiben und -erlegen. Es gibt sie nicht, solche Anweisungen!

In Unkenntnis dieser “neuen” Gefühle in der Entwickung eines Jungen zum geschlechtsreifen Mann und eines Mädchens zur geschlechtsreifen Frau geziehmt es sich auch nicht, wenn man junge Kinder vorab zur Taufe drängt, die ihre erste Liebe zum anderen Geschlecht noch nicht einmal erlebt haben. Wenn ich aus meinem Nähkästchen plaudern darf, trat diese Entwicklung und  “neue Erfahrung” bei mir mit 12 Jahren auf. Liebe Jugendliche, dieser natürliche Ablauf ist völlig normal im Kindesalter zw. 12-14 Jahren +/- 1 oder 2 Jahre.

LG RoKo

Da muss ich unbedingt einwenden. Ich habe das grade so gelesen und bin entsetzt und Kugel mich grad so vor Lachen. Diese Psycho Typen von den Betheln und Älteste gehören doch alle auf die Psycho- Coach und danach in die Klapse allesamt. Die wollen Ratschläge zum Thema. Sexualität und Masturbation geben. Na ja vielleicht brauchen die das für sich. Masturbation mit dem Kissen erinnert mich mich an den Hund meiner Ex(war auch eine JZ). Der trieb es auch mit dem Kissen. Komische Parallele was. Aber es gibt genug Blinde JZ die blind und ohne zu Überlegen ihren Ältesten den der LK alles glauben, kommt ja von ihrem Gott, also muss es stimmen. Macht nur weiter, ihr Blender und Lügner von Warwick.