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Habe jetzt im Studien WT
“Treu und loyal zu Jehova stehen”
den Absatz gefunden, Abs. 15 “Es ist zwar unwahrscheinlich, … “

Aber das andere krasse Zitat habe ich nicht gefunden (“Wenn wir euch ins Gesicht spucken … “) !?  Es wäre grundsätzlich  SEHR  HILFREICH, wenn bei Zitaten – egal, woher, eine  GENAUE  QUELLENANGABE  gemacht würde.  DANKE !!!

Zu den Missbrauchsfällen.  Ich weiß nicht mehr, wann das war, wir hatten vor einigen Jahren zufällig den Bericht mit Aussagen von Barbara Anderson gesehen, ich war schockiert “Wenn das wahr wäre, müssten wir von ZJ weggehen!” – damals glaubten wir nicht, das so was möglich ist, damals waren wir noch nicht so weit.

Was Missbrauchsopfern angetan wird, ist so schlimm – alleine schon die Tat selbst, aber wie die Org. damit umgeht, ist der Gipfel an Menschenverachtung !  Man macht Opfer zu Tätern und damit sind sie in doppelter Hinsicht Opfer.  Das Traurige:  Selbst wenn es hier in Deutschland zu Verfahren kommt, wird die WTG sich wieder herausreden, nur wenige ZJ werden “aufwachen”.

Wir haben drei Enkel – 10, 4 und 3 Jahre, ich wünsche vor allem ihnen, aber auch unserem Sohn  NICHT !!!!!  das ihnen so was passiert.

Ich wünsche aber unserem  Sohn und unserer Tochter (verh., aber keine Kinder), daß sie  AUFWACHEN  und zu Jesus Christus finden.  “Die Hoffnung stirbt zuletzt.”

Liebe Grüße – Taube

+++++++
Hallo Taube,
ich glaube da ist etwas missverständlich rübergekommen.
Es handelt sich hier nicht um ein Zitat aus dem WT sondern um eine Aussage von M.N.

Tom

“Es kann sein, das diw LK die Sünde gegen den heiligen Geist begeht”

Das kann nicht nur sein. Das ist so. Sicher.Klar!
Und kaum jemand bekämpft ihn so sehr und wissentlich wie die LK und Zeugen.Jehovas.

Es gibt auch kein Grund das nicht offen und klar auszusprechen.

Lies mal Joh. 14:23-27 und Apg. 2:1-18 und 1. Kor. 2:12-16

Passt auch zu Pfingsten.

Hängt übrigens auch mit dem nehmen von Brot und Wein zusammen.

Lg. und schöne Pfingsten.

 
Ich selbst als Betroffener, der nicht über andere Betroffene hier schreibt noch urteilt, sondern aus eigener erlebter Praxis selber das empfinde, siehe ich die pauschale Behauptungen der JW.ORG, dass sie nur (neben Versammlung auch) im Interesse des Sünders handelt, indem sie alle Details die zum Ausschluss führten, vor der Versammlung verschweigt, weil sonst würden dann keiner (damit auch ich – bei dieser Pauschalierung!) sich mehr trauen zu den Ältesten zu gehen um zu beichten, als reine Willkür und Menschenrechtsverletzende Handlung an!
 
Ich habe das Anrecht darauf, dass meine SCHWEREN SÜNDEN in der Versammlung (von mir aus überall) offen dargelegt werden, damit
 
a)     FALSCHE Gerüchtsküche wegen unwahrer Motive (oder zumindest: „Da muss schon was schlimmes vorgefallen sein, sonst würde der nicht ausgeschlossen werden“) ausgeschaltet werden und echte Tatsachen ans Licht kommen;
 
b)     Wenn es um echte LIEBE und einen geistlichen Leib geht (Röm 12:5), dann wie können die Glieder einander helfen, wenn keine was über Probleme des anderen weiß, BESONDERS wenn dieser das möchte?
 
c)     JESUS war unter Hurern und Zöllnern, um ihnen zu helfen! Und JW.ORG ist heiliger als JESUS, um sich mit diesen nicht zu verunreinigen?
 

 
Ich schreibe keine ausgedachten Geschichten!
 
Aus Liebe und Interesse daran, was Gutes zu erreichen, erwähne ich das hier (Reformatoren wollten der Kirche auch nicht schaden…).  Ich habe MEHRMALS die „ZJ“ und die JW.ORG darum gebeten die BIBLISCHEN Gründe für meinen Ausschluss, mir schriftlich zu nennen, aber OHNE Erfolg!  🙁
 
Was täte die JW.ORG, wenn sie in Russland-Sache nie irgendwelche schriftliche Begründung zu der Maßnahme bekommen hätte?
 
Was hat die JW.ORG dabei zu fürchten?  Die Wahrheit oder was?
 

 
Soweit ich das verstanden habe (das kann man eigentlich nicht missverstehen, da ich 4x vor Komitees stand), wurde ich mit der mündlichen Begründung aus den WT-Publikationen, speziell der im (schlechtem) Aprilscherzt-WT vom 1.4.86 „Fragen von Lesern“ deswegen ausgeschlossen, weil ich nicht an ALLES glaube (vor allem an „Kanal J.“), was zu der jeweiligen Zeit von dem „Kanal“ (?) als „helles Licht“ vorgegeben wird.
 
Das ist aber Sektierertum!
 
Denn die JW.ORG schreibt (https://www.jw.org/de/jehovas-zeugen/haeufig-gestellte-fragen/sind-jehovas-zeugen-eine-sekte/#?insight[search_id]=522aa4e3-a10e-49db-a1a5-b84ae18be3bd&insight[search_result_index]=0):
 

Manche verstehen unter Sekte eine gefährliche religiöse Bewegung mit einem Menschen als Führer. Jehovas Zeugen sehen keinen Menschen als ihren Führer an. Stattdessen halten wir uns an das, was Jesus für seine Nachfolger als Grundregel festlegte: „E i n e r ist euer Führer, der Christus“ (Matthäus 23:10).

 
Keinen MENSCHLICHEN Führer?!?  😮
 
Gerade WEGEN DEM, dass ich den sich irrenden (inzw. wurde einiges geändert aus dem genannten Aprilscherzwachtturm) menschlichen Führern aus (damals) Brooklyn nicht BLIND folgen will („wie der Stimme Gottes“), DESWEGEN wurde ich ausgeschlossen!
 
Da wird also in mir die Gefahr für die ganze Versammlung gesehen, weil ich wagte Älteste was zu fragen und das mit den „2 Zeugen“ eingefädelt wurde!
 
Aber welche Gefahr – gemäß wirklich der Bibel – bestand darin?
 
Also es geht doch eher um „Schutz der Versammlung“ und nicht um ein verlorenes Schaf?
 
Ist EINHEIT (?) wichtiger als Liebe zur Wahrheit?   Hätte M. Luther doch lieber schweigen sollen, anstatt die Kirche zu spalten, und ausgerechnet zu der Zeit, wo diese selber viele Schwierigkeiten hatten und gerade die Türken vor den Toren Wiens standen…?
 
Also Frieden und Einheit viel wichtiger als GOTTES Treue?  Oder irrten sich die Reformatoren allesamt (besonders das was sie mit ihrer Reformation verursacht hatten!), auf die manchmal Wohlwollend JW.ORG verweist?
 
Aber Zweierlei Maßstäbe bei der JW.ORG sind nichts Neues…, zu eigenem Nutzen und zum Schaden des Anderen…

Hallo Markus ,

wie kannst du Kindesmißbrauch mit der WG vergleichen , die uns Jahrelang belogen und betrogen haben . Ich weiß , wovon ich spreche , da unsere Familie auseinandergerissen wurde und wir als Eltern von unseren Kindern , die noch gefangen sind , geächtet werden . Das ist sehr bitter , aber man kann vergeben und verzeihen , wenn einige Zeit verstrichen ist und man im Gebet Jesus darum bittet , daß er uns hilft , darauf zu warten , daß die Machenschaften von JWOrg aufgedeckt werden .

Wenn ein Kind Mißbraucht wird , dann ist es ein Schaden fürs ganze Leben . Auch wenn der Mißbraucher bestraft wird . Ich glaube nicht , das man das vergeben und verzeihen kann . Das ist ein schwerer Vertrauensmißbrauch , oft vom eigenen Vater oder engen Verwandten . Dieser Mißbrauch begleitet sie ihr ganzes Leben , weil er ja körperlich , nicht geistig war , wie bei unserer Gefangenschaft bei JWOrg .

Ich bin nicht mißbraucht worden , aber ich kann mich hineindenken , welche Gefühle in mir sein würden , wenn mir jemand so etwas angetan hätte . Das ist wirklich nicht zu vergleichen mit dem , was wir als ZJ erlebt haben und was sie uns angetan haben .

Tilo: Wie weit darf Barmherzigkeit gehen?

Vergeben zu können ist eine Tugend des Christen. Aber es ist schwierig. Die Gefahr für uns ist, dass wir Gottes Barmherzigkeit so ausdehnen, dass sie formlos und nutzlos wird. Die Barmherzigkeit Gottes will die Menschen zum Guten führen, Wenn sie sich nicht führen lassen, kann selbst Gott nichts für sie tun.

1. Joh. 5:16, 17: “Wenn jemand sieht, dass sein Bruder oder seine Schwester sündigt, und es sich dabei um eine Sünde handelt, die nicht zum Tod führt, dann soll er für sie bitten und Gott wird ihnen das Leben geben. Das betrifft aber nur die, deren Sünden nicht zum Tod führt. Denn es gibt auch Sünde, die den Tod nach sich zieht. Die habe ich nicht gemeint, wenn ich sagte, dass ihr beten sollt.”

Gemeint ist der Widerstand gegen das Wirken des heiligen Geistes. Inwieweit die LK dem Geist widersteht, kann ich nicht sagen. Was ich aber aussprechen kann, ist das Unrecht, das sie billigt und schützt. Davon muss ich mich sogar distanzieren. Die schlechte Tat verurteile ich! Alles andere muss ich tatsächlich Gott überlassen. Es kann sein, dass die LK die Sünde gegen den Geist begeht. Dann sieht es schlecht für sie aus.

Nun hat sogar der von den Zeugen Jehovas immer so eindrucksvoll gehasste Papst sie in dieser Sache überholt 😀

https://www.msn.com/de-at/nachrichten/ausland/der-papst-greift-durch/ar-AAxtKTC?li=AAaVEHq&ocid=spartandhp

Die LK und ihre Vasallen haben moralisch völlig abgewirtschaftet.Ich empfinde es als würdelos sich die Bibel um den Hals zu hängen ,diese zu verdrehen ,NUR um sein lächerliches Dasein zu rechtfertigen.

Zum Glück beginnt in Deutschland die  https://www.aufarbeitungskommission.de/ sich diesem Übel anzunehmen.  Ein Zwischenbericht wird am 30.05.2018 erwartet. Der Vorstand des Vereins  https://jw.help/ ist zu diesem Treffen , in Berlin, eingeladen worden. Wir dürfen gespannt sein.

Hallo Jörg,

da war eine zweifache Mutter, die sich auf einen Termin mit dem Richter (ihr Mann wurde der Pädophilie angeklagt) vorbereitete. Sie sprach vor dem Termin mit einem “liebevollen” Ältesten, da sie zudem noch durch Gewalterfahrung an sich UND an den beiden Kindern SEELISCH litt!

Der “liebevolle” Älteste sagte zu ihr damals: “Wenn du das AUCH noch vor dem Richter erzählst, wirst du ausgeschlossen.”

Einige Zeit VOR dem Richtertermin telefonierte ich mit dieser Schwester nochmal, ob sie es nun erzählen/hinzufügen wolle. Ihre Stimme klang fein und schwach, als sie meinte: “Nein, ich warte auf Jehova. Er wirds richtig stellen irgendwann.”

Eine andere fünffache Mutter floh mit ihren Jungs aufs Land, um sich vor einem Pädophilen zu verstecken. Im Komitee wurde die Aussage von ihr und den Jungs der Aussage des Ältesten gegenüber gestellt. Man glaubte dem Ältesten, dass da NIX gewesen wäre und es sich nur um “Eifersucht” der Mutter handelte.

Als ich persönlich nachhakte, meinte ein anderer Ältester, der Älteste wäre schließlich noch immer in seiner Stellung, also ein Beweis, dass Gott auf seiner Seite ist…

Ich brach damals psychisch zusammen und habe einige Monate später meinen ganzen Mut zusammengeommen und unter Gebet meinen Weggang von der ORG schriftlich mitgeteilt.

Damals dachte ich: “Dann hätt ich auch katholisch bleiben können. Die kehrten auch soviel unter den Teppich. Von wegen reine Versammlung, die arme alleinerziehende Schwester hatte ihre Schuldgefühle noch durch häufigen “HiPi” kompensieren wollen…um nicht allzu “schuldig” und “unkooperativ” dazustehen.

Dabei hätte sie die volle Unterstützung für sich und ihre Kinder gebraucht, nicht fliehen zu müssen, unbekannt verzogen…Das ist alles wahr! Ich habe es selbst erlebt und ich hoffe, dass das eines Tages bestraft wird.

Als ihr dann schon “Exmann” hinter schwedischen Gardinen saß, fragte ich den “liebevollen” Ältesten, wieso er jetzt nicht ausgeschlossen wird, wo doch die Sache gerichtlich durch ist. “Das geht nicht so einfach”, redete der sich heraus. “XY sitzt in einem Sicherheitstrakt, da darf nur einer oder zwei als Besuch rein, und für ein Rechtskomitee und einen Ausschluß brauchen wir DREI Älteste…”

Pfui Teufel, sag ich da nur. Wir sollen uns von der Welt reinhalten und uns um Witwen und Waisen kümmern. Nicht sie mit Schuldgefühlen und Drohungen psychisch unter Druck setzen und verraten.

Jesus warnt uns vor Parteilichkeit und Verdrehung von Recht in Mat. 18:10 “Hütet euch davor, hochmütig auf die (schwachen Alleinerziehenden, Anm. von mir) herabzusehen, die euch gering erscheinen. Denn ich sage euch: IHRE ENGEL haben immer Zugang zu meinem Vater im Himmel.”

Jesus Christus kommt mit seinen Engeln wieder, um Gericht zu üben (Mat. 24:30, 31)

Möglicherweise läuft dieser Kinderschänder irgendwo da draußen rum, falls er schon alles abgesessen hat…WAS ER WOHL TUT ?

Für die im Falle innerhalb der WTG erlittenen Unrechts zu befolgende “Stillhalte”-Anweisung gibt es ja die blumig/schwülstig genannte, auf krass falscher Bibelauslegung beruhende “Auf Jehova warten”-Direktive, wobei hier “Jehova” mit “WTG”/dem “TUVS” gleichgesetzt werden muss. Auszug aus dem Glossar:

Der Begriff ist abgeleitet von Klg 3,21.24 sowie Mi 7,7 laut NWÜ. Andere Übersetzungen sagen “Darauf (deshalb) will ich hoffen” (REB); “Darum hoffe ich noch” (LUT); “Darum will ich Hoffnung fassen” (Schl) und setzen hier einen Doppelpunkt, um auf den im V. 22 dargelegten Grund des Hoffens hinzulenken: “Die Gnadenerweise JHWHs sind nicht zu Ende, ja, sein Erbarmen hört nicht auf”. Es geht also in diesem Vers grundsätzlich nicht lediglich um ein dumpfes, passives Warten, sondern um ein HOFFEN, um GÖTTLICHE HOFFNUNG; vor allem geht es nicht um ein “Geduldiges” Hinnehmen, ein klagloses Erdulden und Entschuldigen eines VON ANDEREN MENSCHEN verübten UNRECHTS, sondern um ein begründetes Hoffen auf das Ende einer GÖTTLICHEN GERICHTSPERIODE. In diesem Lichte wird die WTG-“Deutung” dieser Wendung als schamlos eigennützig und völlig fehlerhaft offenbar.

Laut WTG bedeutet die Wendung: Bei offenkundigen Miss- oder Übelständen innerhalb der WTG wie nicht bibelgestützte Lehren; widersinnige Direktiven; Fehlentscheidungen oder Machtmissbrauch seitens Funktionären (Älteste, reisende Aufseher, u. a.) sowie allgemeinem Unrecht innerhalb der “Bruderschaft” davon absehen, diese Sachverhalte aufzuzeigen, zu beweisen oder nachzuweisen; nicht auf Korrektur, Verbesserung, Entschädigung oder Rehabilitierung (bei persönlich erlittenem Schaden oder Unrecht) hinarbeiten, oder diese fordern, sondern “Geduldig” und “Demütig” auf göttliches Eingreifen warten. Dies nicht zu tun würde “Stolz”, “Mangel an Demut”, “Rebellion gegen Jehova und seine Organisation” sowie “Vorausdrängen” bedeuten. Dies bedeutet, solche Miss- und Übelstände einfach auszusitzen und still zu ertragen, jegliches “Kritische Denken” auszuschalten, nichts zu tun und die Verantwortung für mögliche Verbesserungen und Veränderungen bequem Gott überlassen, der laut WTG VIELLEICHT – oder auch nicht – “etwas” tun wird. Geschieht nichts, dann laut WTG deshalb, weil Gott – in seiner Allweisheit – es besser weiß und es nicht für nötig erachtet, etwas zu tun, womit jeglichem Unrecht innerhalb oder seitens der WTG Tür und Tor geöffnet ist. Siehe auch “Rebellion; rebellisch”.

“Der Wachtturm” vom Februar 2016 dritter “Studienartikel” belegt, auf welch realitätsleugnende Weise die WTG ihrer Befehlsempfängerherde das Ertragen kognitiver Dissonanzen verordnet und “Auf Jehova zu warten”:

“Es ist zwar unwahrscheinlich, dass diejenigen, die in der Versammlung die Führung übernehmen, uns absichtlich ungerecht behandeln. [Anm.: Reine Wunschvorstellung, die mannigfachen Erfahrungen aus aller Welt diametral gegenübersteht.] Doch sie sind unvollkommen und können das, was wir tun, falsch einschätzen (1. Sam. 1:13-17). Selbst wenn wir also missverstanden oder falsch beurteilt werden, bleiben wir Jehova [Anm.: Der WTG; durch Schweigen und Nichtstun] loyal.”

Dies bedeutet, sein Denken auf “Aus” zu stellen und nichts zu tun, um die Situation richtigzustellen, und passiv “Auf Jehova zu warten”.

Der “Wachtturm” vom 15.4.2014 letzter “Studienartikel” erklärt sogar, dass Opfer von erlittenem Unrecht innerhalb der WTG sich fragen sollten, ob sie vielleicht nicht selbst daran schuld sind und das ihnen angetane Unrecht verdienen.

Im “Wachtturm” vom Februar 2016 zweiter “Studienartikel” S. 15 Abs. 9 und 10 versucht sich die WTG betreffs jeglichen durch sie bewirkten Unrechts und Leids aus der Affäre zu ziehen, indem sie sich de facto mit Gott auf eine Stufe stellt:

“Andere, die weit weniger [als Hiskia] durchgemacht haben, denken, sie hätten einen berechtigten Grund, auf Jehova wütend zu sein oder gegen seine Organisation zu verbittern (Spr. 19:3). …Sind solche Gedanken berechtigt?… Auf keinen Fall! Es gibt niemals einen berechtigten Grund, gegen Jehova zu verbittern, denn er ist nicht die Ursache für all das Schlimme, das Menschen in der heutigen bösen Welt trifft (Hiob 34:10).”

Man bemerke folgende “Gleichung”: “Gegen die WTG verbittert sein = auf Gott ‘wütend’ sein.” Ergo gilt: “Da Gott niemals der Grund von Leid und Unrecht ist, sind wir – die WTG – ebenfalls nicht dafür verantwortlich. Da man niemals auf Gott wütend sein darf, darf man auch niemals auf uns – die WTG – wütend sein, denn wir stehen unter göttlicher Führung und handeln mit göttlicher Vollmacht, ganz gleich, was wir sagen oder tun.”

Es steht außer Frage, dass ein solch forsches Zurückweisen jeglicher Rechenschaftspflicht für ihr eigenes Tun seitens der WTG, durch das sie sich de facto als fehler- und makellos und über jegliche Kritik erhaben darstellt, als krass anmaßend und in höchstem Grade blasphemisch zurückgewiesen werden muss. Kein Mensch und daher auch keine menschliche Organisation ist vollkommen; daher ist es auch die WTG nicht, weshalb sie sich allen gegen sie zu Recht vorgebrachten Klagen und ihr zu Recht entgegengebrachter “Verbitterung” (“Wut”) stellen muss, anstatt diese arrogant beiseite zu wischen und anderen Menschen den Mund, das Gehirn sowie ihre Gefühle verbieten zu wollen.
????
(Zitatende)

Hallo,

wenn Probleme entstehen und die WTG sich nicht mehr zu helfen weiß wie man der Person umgeht die im Recht ist dann heißt es:

Wenn Ihr nicht schweigt ruft Ihr Spaltungen hervor.

         Dann schließen wir Euch aus!

So funktioniert das Unrechtssystem in der Theokratie.

Das habe ich alles schon am eigenen Leibe so erlebt.