ich wollte gerade auf Deinen Kommentar an mich antworten, als feststellen durfte, das der “ProJesus” bereit darauf geantwortet hat. Seinen geäußerten Gedanken stimme ich zu. Genauso hätte meine Antwort an Dich ausgesehen. Ich bin “ProJesus” dankbar für seine Antwort.
ich schließe mich deinen Dankesworten an ProJesus an!
Er brachte die Zukunftsverheissungen, die ab Pfingsten begannen, genau auf den Punkt.
Für einige bleibt nun die Frage: w a s geschieht mit mir, wenn ich eigentlich keinerlei Einladung in die Familie Gottes verspüre? Gelange ich dann in ein irdisches Gottesgericht? Da ist wieder mal “Unterscheidungsvermögen” gefragt, denn die Aussichten an Israel zeigt, wie Gott mit ihnen und den Nationen die “Neue Erde” umgestalten wird.
Da aber BI-Blog signalisierte, dass hier nicht die richtige Plattform für solche Erörterungen sei, muss überlegt werden, wo man das tun könnte…
@Hupsi
Mein tiefempfundenes Mitgefühl möchte auch ich Hupsi zum Tod ihres lieben Mannes aussprechen.
Dieser Abschied, so traurig und schmerzhaft er ist, er bedeutet keine endgültige Trennung, sondern nur eine Pause – ihr werdet euch wiedersehen.
Wer heimkehrt zum Herrn, bleibt in der Gemeinschaft mit der Gottesfamilie und ist nur vorausgegangen.
Ich wünsche Hupsi und Familie viel Kraft und Gottes Beistand in dieser schweren Zeit des Abschiednehmens. LG, Jenka
Liebe Hupsi, ich möchte mich den lieben Gedanken und Worte von Schneeflocke anschliessen und dir mein Mitgefühl mit den Worten von Rainer Maria Rilke zum Ausdruck bringen.
Wenn etwas von uns fortgenommen wird,
womit wir tief und wunderbar zusammenhängen,
so ist viel von uns selber mit fortgenommen.
Gott aber will, dass wir uns wiederfinden,
reicher um alles Verlorene und vermehrt
um jenen unendlichen Schmerz.
Ich hoffe, ja ich glaube es ganz fest, dass sich die Worte von Psalm 34:19 an dir erfüllen: „Jehova ist denen nahe, die innerlich am Boden liegen. Er hilft denen, die im Gemüt schier verzagen möchten. (Brunsbibel)
In Liebe deine Schwester Noomi
von all den BI-Beiträgen, die ich seit Jahren verfolge und schätze, ist dieser der enttäuschendste für mich.
Ich sage Dir gerne, warum: Als Aufhänger zitierst Du Rudolf G. Binding mit den Worten “Organisationen sind gefährlich…sie lähmen die Kraft des Einzelnen..sind das Grundübel aller Übel..” usw.
Zum Einen: Dieser Rudolf G. Binding war nationalgesinnt und verherrlichte durch seine Kriegserfahrungen den “männlich-soldatischen” Geist und die Opferbereitschaft. Er verteitigte das NS-Deutschland gegen seine Kritiker und leistete Hitler das “Gelöbnis treuer Gefolgschaft”.
Binder war für das NS-Regime ein wichtiges Propagandainstrument und hegte erst später Vorbehalte gegenüber dem “NS-Pöbel”. Erst aus dieser Zeit stammt auch das von Dir verwendete Zitat betreffs “Organisationen”.
Nur weil er diesen Begriff gebrauchte, taugt er meiner Meinung nach nicht als Aufhänger oder gar Argumentationshilfe betreffen “Organisationen”, nur weil die WTG-Gesellschaft sich “Organisation” nennt.
Zum Anderen:
Im Bestreben, diese Aussage auf die Organisation der Zeugen Jehovas anzuwenden, und “Organisationen” als solches negativ darzustellen, schreibst Du unter Anderem:
“Organisationen haben immer Knechtseelen geboren, die willig und blind einer Führung hinterhergelaufen sind”, und “Organisationen sind der Nährboden für jenen modernen Menschentyp, der keine Verantwortung vor Gott anerkennen will, der sein Leben fremdbestimmt lebt…”
Diese einseitige und tendenziöse Abhandlung mit Zitaten aus einer zweifelhaften Quelle hat mich aufgrund ihrer effektheischenden Darstellung sehr enttäuscht.
Kinderschutzorganisationen, Menschenrechtsorganisatkionen, Zivilschutzorganisationen, Umweltschutzorganisationen, Naturschutzorganisationen usw… fallen diese für dich unter diesen Begriff ?? Du hast das nicht differenziert.
Es tut mir leid das zu sagen – aber diese Effekthascherei mit Schlagworten und willkürlichen Zitaten erinnert mich eher an das Niveau eines Wachtturm-Artikels. Und das bin ich von Euren Beiträgen nicht gewohnt.
Viele Jahre Zustimmung – aber das ist eine sehr heftige Enttäuschung.
“Kinderschutzorganisationen, Menschenrechtsorganisationen, Zivilschutzorganisationen, Umweltschutzorganisationen, Naturschutzorganisationen” … und die “Jehovas Zeugen”-ORGANISATION aka WTG alias JW.Org.
Worin besteht der Unterschied?
– Kinderschutzorganisation – hilft Kindern.
– Menschenrechtsorganisation – hilft unterdrückten Menschen.
– Zivilschutzorganisation – hilft der Bevölkerung im Katastrophen-, Krisenfall u. a.
– Umweltschutzorganisation – nützt der Umwelt (Flüsse, Wiesen, Sümpfe, Biotope …).
– Naturschutzorganisation – nützt der Natur (Vögel, Bienen, Schmetterlinge …)
– Tierschutzorganisation – nützt Tieren (Hunde, Katzen, Pferde, Elefanten, …)
Alles sehr gut. Sind wirklich schöne und unterstützungswürdige Sachen.
So. Und jetzt:
Die JW.ORG(anisation).
Wem oder was hilft oder nützt diese? Den “Zeugen Jehovas”? Dir oder mir oder Bruder und Schwester Müller oder Müllers Kuh? WIRKLICH ???
Wer’s glaubt, dem ist nicht mehr zu helfen.
DAS ist der Unterschied. Alle weiter oben genannten Org-Typen…
– TUN GUTES, sind wirklich NÜTZLICH (so hofft man und nimmt es an);
– behaupten nicht von sich, sie seien “Die Beste”, “Die Einzige”, “Die einzig WAHRE”, ohne die nix läuft;
– erheben nicht den Anspruch, VON GOTT zu sein.
Da passt die JW.Org nun aber gar nicht dazu. Im Gegenteil: SIE SELBST setzt sich ja lautstark von allen zuvor genannten Orgs ab, indem sie diese hochnäsig als “Teil der vergehenden Welt Satans” abkanzelt, an die man angesichts der UNMITTELBAREN BÄLDE des “Endes” keine einzige Sekunde “verschwenden” solle, weil ja nur “Jeehoovaas Königreich” schon alles richte und alles, was man tun solle, “von Haus zu Haus zu preeeeeeeeeeeedigen” sei. An alle hier mitlesenden WTG-Oberen – nur damit Ihr’s wisst: Ich spende regelmäßig an diverse Natur- und Tierschutzorgs und wirke auch bei deren örtlichen Vertretungen hands-on mit. Ich “verschwende” also “Zeit, Kraft und Mittel”, die ihr NICHT von mir kriegt, an diese “zum Untergang geweihten” Orgs. Nur damit das auch sonnenklar ist.
“Organisation” ist ein Hilfsmittel oder Vehikel, dessen sich unvollkommene, begrenzte und beschränkte MENSCHEN bedienen, um ihre Angelegenheiten gemäß den Prozessen begrenzten menschlichen Denkens, menschlicher Ordnung und menschlicher Logik zu regeln. Gott jedoch ist kein kleiner Mensch; ihn als “Organisator” zu bezeichnen, der sich eines “Organisations-Vehikels” als Hilfsmittel “bediene”, um seinen Willen auszuführen bedeutet, ihn auf begrenzt/beschränktes, menschliches Niveau herunterzubringen. Gott bedarf nichts und niemandes, um seinen Willen zu tun; er ist sich selbst und seiner gesamten Schöpfung genug, auf dass er auf ein “Instrument” zur Realisierung und Durchsetzung seines Willens angewiesen sei. Als er sprach “ES WERDE”, musste er da auf ein “Instrument” oder “Werkzeug” zur Umsetzung seines Wollens zurückgreifen? Alles, was der Schöpfungsbericht erwähnt, ist “die Rūách bewegte sich hin und her über den Wassern”, und später bezeichnete Jesus Christus den “Geist Gottes” auch als “Gottes FINGER” (Synopse von Mat 12,28 und Luk 11,20). Wenn Gott ein “Mittel” oder “Instrument” zur Willensrealisierung “verwendet”, dann ist es seine Rūách, das “pneūma hagíos”, sein Heiliger Geist – sonst nichts.
Zu behaupten, Gott “BEDIENE” sich einer “Organisation” (natürlich die JW.Org, wer oder was denn sonst???), ohne die niemand zu Gott gelangen und “Gerettet” werden könne ist gleichbedeutend damit, Gott vorschreiben zu wollen, wie er zu handeln habe. Es erinnert an den Nonsense, den gewisse jüdische Rabbis von sich geben, wenn sie behaupten, der Allmächtige wiederhole die Gebete der Rabbis. Niemand kann Gott vorschreiben, wie er handelt bzw. zu handeln habe. HÄTTE er sich dafür entschieden, sich einer “menschlichen Org” als “Isntrument” zu bedienen, dann hätte er dies sicherlich tun können. Alles aber, was wir aus der Bibel diesbezüglich wissen ist:
Gott hat zu biblischer Zeit ausgewählte Menschen INSPIRIERT, andere Menschen seinen Willen kundzutun. Ab dem Kommen des Parakletos zu Pfingsten 33 A.D. ist das vormals unter dem INSPIRIERTEN Gesetzesbund zusammengefasste Volk Gottes in der höheren Wirklichkeit des “Leibes Christi” aufgegangen, zu dem wir alle gehören können und dürfen, egal wer, was, wann und wo wir auch sind. Diese unter den EINEN HAUPT JESUS CHRISTUS befindliche Entität transzendiert jegliche menschlichen Beschränkungen, Grenzen, Eingrenzungen und Kriterien und damit auch jegliches Konzept von “Organisation”, da dies etwas beschränkt/menschliches ist. Der verfolgte Christ in Syrien – der Kopte in Kairo – mein Bruder in Christo in China, der sich vor seiner Regierung in Acht nehmen muss – das christusgläubige Mütterchen in Hintertupfingen mit Jesusbild an ihrer Wand – meine Mitschreiber hier auf BI – mit ihnen allen, mit Euch allen fühle ich mich in der über Orts- und Landesgrenzen hinausreichenden Entität des “Leibes Christi” verbunden. Es ist CHRISTI Leib, unter der Ägide des Auferstandenen, der aus IHM heraus wächst und auf IHN zustrebt, siehe Eph 1,22.23 und 4,13-16. Das hat nichts mit dem begrenzt menschlich/kleinlichen “Organisations”-Konzept zu tun. Jawohl: Der Modellbahn- oder Kaninchenzuchtverein, die Kinderschutz- oder Menschenrechtsorganisation, die brauchen “Organisation”, weil sie nicht von Gottes Heiligem Geist durchwaltet sind und dies auch nicht sein müssen. Dort ist “Organisation” OK und unabdingbar. Aber nicht bei Gott noch göttlichen Dingen. Da können JW.Org-Apologeten noch so sehr strampeln und zappeln mit ihrer “Aber die Arche Noah – das Volk Israel etc., das waren doch auch alles ‘Organisationen'” – falsch. Es waren von Gottes Geist durchwirkte, INSPIRIERTE Entitäten, die nicht nach rein menschlichen Org-Prinzipien von Org-Hierarchien und Businessprozessen funktionierten. Und wo “Menschlich allzu Menschliches” mit ins Spiel kam (als z. B. die Israeliten einen menschlichen König verlangten, was natürlich unweigerlich das Aufkommen eines voluminösen “Palast-Hofstaat”-Hierarchie-Rattenschwanzes bedingte, denn kein König herrscht “einfach” so und allein auf der grünen Wiese) – schwupps! gings mit der Lebensqualität bergab und die Probleme begannen. Das sollte uns allen zu denken geben.
Lieber Horst,
ich wollte dich nicht enttäuschen. Aber das konnte ich ja nicht wissen, dass du das Zitat von Binding beanstanden würdest. Ich hätte ja auch H. Hesse oder G. Benn zitieren können. An diesen Mänern hättest du aber auch etwas Negatives finden können, und so bleibt es sich gleich. Nur dies möchet ich feststellen: In ihrer Einschätzung von Organisationen, die von den Mitgliedern einen Treueeid verlangen (siehe Taufgelöbnis der WTG) haben sie unbedingt Recht behalten.
Ich gestehe, dass ich in jungen Jahren auch dazu neigte, die Aussage eines Menschen an seinem Leben zu messen. Das kann dann dazu führen, dass man eine Aussage als falsch betrachtet, auch wenn sie richtig ist, weil es da einen dunklen Fleck gibt. Das Zitat von Binding stammt aus einem Brief, und der wurde schon vor der NS-Zeit geschrieben. Wenn Binding später den NS-Pöbel hinter sich gelassen hat, dann werde ich ihm daraus keinen nachträglichen Vorwurd machen! Diese Methode der Diffamierung wird leider auch von der WTG geübt. Also kurz: Es geht nicht um die Person Binding, sondern um das eigentliche Wesen von Organisationen, die ihre Mitglieder zur Treue verpflichten. Kinderschutzorganisationen u. a. verlangen keine unverbrüchliche Treue; sie sind auch keine Religionsgemeinschaften oder politische Parteien. Hier handelt es sich eindeutig um karitative Organisationen. Alles in einen Topf zu werfen ist nicht klug.
Und hier kann ich schließen, denn die anderen Punkte sind schon von einem anderen kommentiert worden.
für Deine freundliche Antwort danke ich Dir sehr herzlich. Deine Art der Stellungnahme hat mir zu mehr Verständnis für Deinen Artikel verholfen als die Antwort von “Max”, der mich hier als “Polemiker” bezeichnet. Es ist ja schön, dass er Dich gegen Kritik und abweichende Meinungen vehement verteidigt, aber Deine Antwort war mir mehr sachdienlich.
Wenn wir Aussagen nicht mit den Aussagenden in Verbindung bringen dürfen, dann könnte man auch einen großen Teil der WTG problemlos akzeptieren und einige Kritik (Wasser predigen und Wein trinken z. B) würde komplett ins Leere laufen. Da beißt sich dann der Hund in den Schwanz.
“Ich gestehe, dass ich in jungen Jahren auch dazu neigte, die Aussage eines Menschen an seinem Leben zu messen. Das kann dann dazu führen, dass man eine Aussage als falsch betrachtet, auch wenn sie richtig ist, …..”
RICHTIG RICHTIG RICHTIG
“….weil es da einen dunklen Fleck gibt.”
nicht nur deshalb. Dann nämlich, wenn einem schlicht die Aussage nicht passt, wird selbst wenn es keinen gibt, ein solcher gesucht, um die Aussage zu diskreditieren. Und dann ist man gleich hierbei angelangt:
“Diese Methode der Diffamierung wird leider auch von der WTG geübt.”
DESHALB:
“Also kurz: Es geht nicht um die Person Binding, sondern..” DIE AUSSAGE.
Ja, so unterschiedlich reagieren Menschen. Während für mich dein Artikel über das Menschenbild d. NT einer der Besten Artikel aus deiner Feder ist, ist er für Horst der Enttäuschenste. Ich kann mir das nicht erklären, und habe versucht seinen Argumenten zu folgen, sie sind nichtssagend und gehen am Kern vorbei. Lass dich davon nicht beeindrucken.
Lieber Horst,
Das angeführte Zitat von Rudolf G. Binding beschreibt treffend den Charakter von Organisationen, da spielt es keine Rolle welche Gesinnung dieser Binding ein Verteidiger des NS-Deutschland war und Hitler das “Gelöbnis treuer Gefolgschaft” gab. Von daher besteht kein Grund den ganzen Beitrag von Tilo als enttäuschend zu kritisieren.
Wahr bleibt wahr, auch wenn die Wahrheit von Menschen kommt die Fehler machen oder auf anderen Gebieten nicht wahrhaftig waren. Von daher geht dieser Kritikpunkt ins lehre und hört sich nach Polemik an.
Ich vermute das du erst einmal nach Binding erst einmal gegoogelt hast um einen Kritikpunkt zu finden, tut mir Leid, aber so hört sich deine Kritik an.
Auch dein zweiter Kritikpunkt zeugt davon das du den Artikel nicht objektiv gelesen hast oder nicht verstanden.
Die Aussage von Binding beschreibt sehr treffend die Organisation der Zeugen Jehovas und die Anwendung gerechtfertigt.
Menschen die sich der WTG ergeben werden bewusst zu Knechtseelen geformt, damit sie willig und blind einer Organisation hinterhergelaufen. Die WT-Organisationen IST ein Nährboden für jenen Menschentyp, der keine Verantwortung vor Gott anerkennen will, der sein Leben fremdbestimmt lebt…”. Das du diese Aussage kritisiert verstehe ich nun wirklich nicht. Dieser Artikel von Tilo ist alles andere, aber nicht tendenziöse gestützt auf eine zweifelhafte Quelle oder gar eine effektheischende Darstellung, also da verstehe ich dich nicht lieber Horst.
Das du den Artikel wahrscheinlich nicht genau gelesen hast zeigt deine Einlassung und Frage zu Kinderschutzorganisationen, Menschenrechtsorganisatkionen, Zivilschutzorganisationen, Umweltschutzorganisationen, Naturschutzorganisationen usw…
Dass diese nicht gemeint sind hat Tilo doch besonders betont. Also, alles in allem, deine Kritik ist für mich Polemik, aber nicht der Artikel von Tilo, er ist ehrlich und ausgewogen und bringt so hoffe ich viele Nochzeugen zum Nachdenken.
Liebe Hupsi, ich möchte mich
den lieben Gedanken und Worte von Schneeflocke anschliessen und dir mein
Mitgefühl mit den Worten von Rainer Maria Rilke zum Ausdruck bringen.
Wenn etwas von uns
fortgenommen wird,
womit wir tief und wunderbar
zusammenhängen,
so ist viel von uns selber mit fortgenommen.
Gott aber will, dass wir uns wiederfinden,
reicher um alles Verlorene
und vermehrt
um jenen unendlichen Schmerz.
Ich hoffe, ja ich glaube es
ganz fest, dass sich die Worte von Psalm 34:19 an dir erfüllen: „Jehova ist
denen nahe, die innerlich am Boden liegen. Er hilft denen, die im Gemüt schier
verzagen möchten. (Brunsbibel)
Liebe Noomi, danke, das ist ganz lieb von Dir, dass du Dir die Zeit genommen hast, mir weiter zu helfen. Dieses Gedicht sagt mit einfachen Worten was man fühlt. Es wird bei uns etwas abgerissen. Das erlebe ich genau so, wie es der Dichter beschrieben hat. Deine Hilfe hat mir sehr gut getan. Hab Dank dafür, liebe Noomi.
Danke vielmals, in offener Liebe und von ganzem Herzen. Glaube mir, es ist wie ein fremder Film, ich kann nicht fassen. Es ist so surrealistisch. Aber dennoch holt einen die deutsche sterbegebundene Behördenpflicht ganz schnell wieder in den Alltag zurück.
Danke, liebe Freunde. Ihr seid mir ein starker Trost.
Auch ich möchte dir mein tief empfundenes Beileid aussprechen. Auch wenn wir die fest zu gesicherte Hoffnung haben unsere lieben Verstorbenen Menschen wieder zu sehen, tut solch ein Verlust weh.
Und da der Tod auch nichts “Normales” ist, nicht von Gott gewollt ist, fällt es dem Menschen so schwer.
Mit den Worten aus Psalm 131:2 wünsche ich dir von ganzem Herzen die Kraft und Geborgenheit unserer beiden Höchsten:
” Ich bin zur Ruhe gekommen. Mein Herz ist zufrieden und still. Wie ein Kind in den Armen seiner Mutter, so ruhig und geborgen bin ich bei dir.”
wir haben uns, glaube ich noch niemals direkt geschrieben. Also kenne ich Dich nicht. Und doch kenne ich dich! Auf die Art und Weise, wie Petrus Dorkas, auch Tabitha genannt, kennen lernen durfte:
Apo. 9:36-24 36 In Joppe aber war eine gewisse Jüngerin namens Tabitha, was übersetzt Dorkas heißt. Sie war überströmend an guten Taten und Gaben der Barmherzigkeit, die sie spendete. 37 In jenen Tagen aber geschah es, daß sie krank wurde und starb. Da wusch man sie und legte sie in ein Obergemach. 38 Weil nun Lydda nahe bei Joppe lag, sandten die Jünger, als sie hörten, daß Petrus in dieser Stadt sei, zwei Männer zu ihm, um [ihn] inständig zu bitten: „Zögere bitte nicht, bis zu uns herzukommen.“ 39 Da machte sich Petrus auf und ging mit ihnen. Und als er angekommen war, führte man ihn in das Obergemach hinauf; und alle Witwen traten weinend zu ihm und zeigten viele innere Kleider und äußere Kleider, die Dorkas jeweils gemacht hatte, während sie bei ihnen war. 40 Petrus aber sandte jedermann hinaus, und seine Knie beugend, betete er, und sich dem Körper zuwendend, sagte er: „Tabitha, steh auf!“ Sie öffnete ihre Augen, und als sie Petrus erblickte, setzte sie sich auf. 41 Er gab ihr die Hand und richtete sie auf, und er rief die Heiligen und die Witwen und stellte sie lebend dar. 42 Das wurde in ganz Joppe bekannt, und viele kamen zum Glauben an den Herrn.
Wenn ich hier Deine liebevollen Kommentare lese, und wie hoch Du bei vielen Kommentarschreibern in ihrer Achtung stehst, so erkenne ich dich. “Guten Taten und Gaben der Barmherzigkeit“, wie bei Dorkas.
Deshalb möchte ich mich heute vor Dir tief verneigen, für das, WER DU BIST. Bewundernd für Deine Kraft, die Du aus tiefstem Herzen aufgebracht hast, um Deinen Mann zu stützen. Sowohl in guten, wie in schlechten Zeiten. Und nicht von seiner Seite gewichen bist.
Auch wenn Du nun eine gewisse Zeit getrennt von ihm Dein Leben fortführen wirst, so verbindet dich und ihn eine gemeinsame glückliche Zukunft. Für ihn ist es nur wie ein Augenblick. Ein Augenzwinkern. Für Dich haben die Stunden immer noch 60 Minuten. Und niemand kann Dir ersetzen, was du hast gehen lassen müssen.
Paulus sagte einst, dass wir die erbärmlichsten Menschen seien, wenn es keine Auferstehung der Toten gibt. Ich verstehe sehr wohl, was er damit meinte. Doch heute möchte ich ihm ein wenig widersprechen und mein Augenmerk auf einen anderen Aspekt lenken. Wenn es keine Auferstehung von den Toten gäbe, sind wir trotzdem die glücklichsten Menschen auf der Erde. Wir haben HOFFNUNG. Und an dieser sollten wir festhalten, damit unser vor uns legende Weg mit einem warmen Licht des Friedens und Zuversicht beleuchtet werden kann.
Ich wünsche Dir weiterhin die Kraft, die Du benötigst. So, wie ich in den vergangenen Wochen Dich und Deinen Mann in mein Flehen vor JHWH erwähnt habe, so werde ich weiter hin für Dich Bitten darbringen. Für Deinen Mann habe ich gebetet: “Herr Jesus, nimm seinen Geist auf.”
Ich umarme Dich aus der Ferne als Mensch, Schwester und Christ.
Boas
das ist ganz einfach lieb und stärkt mich sehr. Du hast Dir obwohl wir uns ja noch nicht persönlich kennen soviel Zeit genommen und mit Erfolg versucht mich mit den anderen gemeinsam aufzurichten. Ich habe bereits in den wenigen Tagen soviel Zuspruch und Anteilnahme erfahren, dass ich es am liebsten mit meinem Mann begeistert besprechen würde… Nun ja, der Text gibt mir auch wieder Mut. Mut für eine Zeit, die ich erst kennen lernen muss. Jeder trostspendende Mensch legt mir förmlich einen Trittstein in den nächsten Tag. Darauf kann ich erstmal draufsteigen und weiter gehen. Wie gut, dass ich heute gleich morgens diese Seite aufgerufen habe.
So bahne ich mir den Weg durch den Tag, vielen Dank euch allen. Danke
da hat man etwas interessantes erlebt oder gelesen. Und man will sofort runter gehen, um es Mama zu sagen. Und dann fällt einem ein, dass sie ja nicht mehr hier ist. Das kenne ich. Etwa ein Jahr nach ihrem Tod war das letzte Mal, wo ich sogar aufgesprungen, und nach Unten gelaufen bin, bis mein Verstand realisiert hat, was ich da mache.
Auf der anderen Seite ist es ein Zeichen dafür, dass wir diese Person immer noch in unserem Herzen in Liebe tragen, so, als wäre sie noch unter uns. Bin dann auch des Öfteren an ihr Grab gegangen und habe ihr mein Herz ausgeschüttet. Sie war in dieser Zeit immer eine gute Zuhörerin. Und allein durch das Reden fanden sich manchmal von selbst so manche Lösungen von Problemen. Auch so manches Lachen aber auch Tränen. Damals wusste ich noch nichts von Bruderinfo oder Bruderinfo-Aktuell. Und so meinte ich alleine auf dieser Welt zu sein, mit meinen Gedanken aus der Bibel und meiner Liebe zu meinen beiden Höchsten. Erst 7 Jahre nach ihrem Tot und meinem offiziellen Austritt bei den ZJ in ihrem Todesjahr entdeckte ich Bruderinfo. Erst da war mein Leben als geistiger Eremit beendet. Und ich durfte erkennen, wie viele ihre Knie auch nicht vor Baal gebeugt hatten.
Was glaubst Du, was das für ein Gefühl war, als ich die Artikel und Kommentare zu lesen begann und ich feststellte: Die wissen das ja auch! Da sind wir ja total einer Meinung. Hurra, Hurra, ich bin nicht mehr alleine!!! Ich habe endlich echte Brüder und Schwestern im Glauben gefunden, die diese Bezeichnung auch verdienen!
In all den Jahren geistiger Einsamkeit war mir meine verstorbene Mutter immer ein guter Zuhörer. Deshalb mein Tipp: Was hindert Dich daran, ihm auch weiterhin alles zu erzählen. Und damit Du nichts vergisst, was Du ihm alles später berichten willst, fange doch an ein Tagebuch für ihn zu schreiben. Ein Bild von ihm steht vor Dir, wo er lächelt und gut aussieht. Ein Bild von Tagen, wo euch Beiden die Sonne in Euer Herz gestrahlt hat. Und dann beginne Deine Gefühle und Dein Erlebtes auf Papier zu bringen. Alle Sorgen. Alle Hindernisse, die Dir an diesem Tag so begegnet sind. Aber auch alles Gute, was dir an diesem Tag wiederfahren ist.
Und schließe jeden Tagebucheintrag mit einem Gruß an ihn: “Schlaf gut mein Liebster. Ich halte hier so lange die Stellung, bis wir uns irgendwann wieder sehen. Du bist jetzt in guten Händen.”
Lieber herzensguter Boas, du schreibst “war nur mal so ein Gedanke”…
Das war doch wirklich so viel Ppersönliches Leid zu erkennen und wirklich praktische Tipps dabei, die ganz einfach umzusetzen gehen.
Und das ist ganz lieb, dass du dir die Zeit nimmst und für mich und auch für andere Trauernde, die hier mitlesen und in Dr selben Situation sind, eine echte Hilfe sind.
Ja auch mit der Frau von Matthäus stellvertretend für viele andere, die mir auch privat echte Hilfe anbieten, möchte ich mich an dieser Stelle besonders noch mal bei BI bedanken.
Ich habe meinem Mann oft meine Entdeckungen bei BI vorgelesen. Wir begannen vor drei vier Jahren aufzuwachen. Daniel Lopez, UNO, Barbara Anderson, alles kräftige Weckzeichen, keine “fake News”, wie man uns dass jetzt einreden mag. Er war erstmal baff, wieviele ehemalige, im Sinne der Organisation “geistige Hirten” dabei sind.
Und jetzt, wo sie frei sind, können Sie wirklich geistige Hilfe geben durch offen ausgetauschten Dialog im Glauben.
Den einen oder anderen hat mein Mann auch noch telefonisch sprechen können, bevor er nicht mehr sprechen konnte.
Es kam ein superschöner Blumenstrauß vin BI Lesern an und ein lieber Kommentator sogar ein paar Tage vor meines Mannes Tod noch zu Besuch ins Sterbezimmer.
Unvergessliche Momente.
Da ist er wieder – der göttliche Funke der Liebe.
Man trauert und hat schwer zu tragen, und dann finden sich sofort Menschen mit aufrichtigen Worten, und betreten an wunderschönen Tagen voll Sonne eher das Haus der Trauer – als ein Eiscafe im angenehm lauen Schatten…
Lieber Boas, an den Fotos bin ich bereits dran, und ich beginne, seinen Kalender weiter zu führen.
Das mit dem Reden mit einem verstorbenen fällt mir eher schwer. Aber vielleicht ist das in ein paar Wochen anders. Ich werde es versuchen.
Danke vielmals, auch für den Bericht zur Kongresswoche an Noomi. Habe echt geschmunzelt. Tat gut. Danke, Hupsi
auch ich möchte versuchen ein paar Worte des Trostes für dich zu finden. Deinen Mann kannte ich ja nicht persönlich, aber wir sind uns ja schon einmal auf einem BI Treffen begegnet.
Als ich später hörte, dass es deinem Mann gesundheitlich sehr schlecht ging habe ich immer für euch mit gebetet . Das werde ich auch weiterhin für dich tun.
Ich weis von einigen unserer Geschwister die ich schon länger kenne, dass sie z. Z. massive gesundheitliche Probleme haben. Auch für sie bete ich und für ihre Angehörigen. Wir alle sind sehr zerbrechlich und benötigen täglich die Kraft und die Hilfe unserer beiden Höchsten.
Dein lieber Mann hat jetzt seinen Frieden. Er ist uns nur vorausgegangen. Wir aber müssen weiter kämpfen. Und dazu benötigen wir einander und die Hilfe und die Kraft derer, auf die wir unsere ganze Hoffnung setzen. Der Christus hat gesagt: „ So ist es nicht der Wille eures Vaters, der in den Himmeln ist, dass eines dieser Kleinen verloren gehe.“ Matth. 18:14 Elb.
Abschließend möchte ich noch Hiob 14:15 Elb. erwähnen: ” Du würdest (wirst) rufen, und ich würde (werde) dir antworten, nach dem Werk deiner Hände würdest (wirst) du dich sehnen.“
Sowohl im AT wie auch im NT ist diese Hoffnung fest verankert.
Ich wünsche dir, liebe Hubsi für die vor dir liegende Zeit viel Kraft und auch uns allen, ganz besonders aber all jenen die z. Z. mit sehr schwierigen Verhältnissen fertig werden müssen.
wir kennen uns “nur” von den Kommentaren hier auf BI.
Heute möchte ich endlich die Gelegenheit nutzen, dir mein tiefes Mitgefühl auszusprechen wegen deines Verlustes. Die Fähigkeit zu trösten gehört nicht zu meinen Gaben doch das ändert nichts daran, wie gut ich deine Empfindungen jetzt nachvollziehen kann. Es gibt keine Klausel, keinen Knopf, mit dem Trauer abgeschaltet werden kann und das ist auch gut, denn unsere so berechtigte Hoffnung auf ein Wiedersehen würde dann bestimmt nicht mehr diesen hohen Stellenwert besitzen.
Liebe Hupsi, in Gedanken bin ich mit dir verbunden. In deiner Trauer, in deinen Bemühungen des positiven Denkens (und es freut mich sehr, Kommentare von dir zu lesen), in deinem sehnsüchtigen Warten auf die Wiederherstellung allen Glücks durch unseren Herrn Jesus Christus. Weil dieser allein alles richtig waltet wünsche ich dir den ganzen Segen durch seine Hand und nehme dich auf diesem Weg in den Arm.
auch von mir herzliches Beileid und mögest du für die vor dir liegende Zeit viel Kraft und gute Nerven bekommen. Auch wenn ein Abschied voraussehbar ist, so haut es einen doch um wenn es dann doch passiert. Schade das die besten Menschen immer so früh gehen müssen. Ja und dann macht die gründliche Bürokratie in Deutschland das Übrige.
Es wird noch Monate dauern bis da alles abgearbeitet ist. Dann folgt meist eine gewisse Ruhe die einen aber wieder in ein seelisches Loch reißt, weil da die Zeit des Nachdenkens und Grübelns beginnt. Ich bin halt ein sehr nach vorne schauender und oft auch sehr im Leben stehender, praktischer Mensch. Darum diese Anmerkungen. Ich wünsch dir dass du die vor dir liegende Zeit gut überstehst und das du dir dein Leben dann neu ausrichten kannst.
Lieber Nachdenker,im Moment bin ich auch eine Nachdenkerin..
Ich hätte nie gedacht dass ich so sehr das Alleinsein fühlen würde. War doch eigentlich alles klar. Krebs, dann der Tod. Und dann halt alleine weiter machen .Aber bereits nach fünf Tagen fängt man erst an zu erfassen was das bedeutet. Keine Frage mehr an mich, alles alleine organisieren, bestimmen, entscheiden, durchdenken, vereinbaren, …
Die Bürokratie ist in Deutschland bestimmt besonders schlimm. Verträge, Mitgliedschaft in der Garagengemeinschaft, Behörde und Steuerklasse, Witwenrente, nur solch ein Kram. Meine liebe Bärbel von Matthäus fühlt mit mir, wir haben einen guten Kontakt.
Danke für deine stärkende Nachricht. Ich hoffe wir begegnen uns alle eines Tages. Danke BI für diese Chance.
Dieser Satz von dir: “Meine liebe Bärbel von Matthäus fühlt mit mir, wir haben einen guten Kontakt.”, hat mein Herz ein wenig hüpfen lassen, denn ich hatte es mir so sehr gewünscht, dass ihr zueinander findet, in eurer gemeinsamen Trauer.
Schade, dass ihr so weit voneinander entfernt wohnt, aber vielleicht ergibt sich ja doch mal ein gemeinsames Treffen.
gerade, habe ich die traurige Nachricht gelesen. Ich kann sehr gut nachvollziehen, wie schwer Dein Herz vor Trauer und Schmerz ist. Auch ich wünsche Dir ganz viel Kraft und mögen Dich unsere Schöpfern stützen, um die schwierige Zeit zu überstehen.
zuerst laß ich den Artikel mit Interesse. Doch dann kamen Aussagen und Beschreibungen die ich so in der Bibel nicht finden kann. Zum Beispiel die Erklärung über “In welchem Sinn kann ein Christ König sein? Kurz gesagt ist er der König seines ewigen Lebens.”
Was soll eine solche Erklärung?
Dann wird noch auf die “Nächstenliebe” hingewiesen usw.
In Deinem Artikel werden Bibeltexte wild durcheinandergewürfelt und dann miteinander verbunden.
Das erinnert mich an einen Kommentar den ich einmal laß. Dort wurde als negatives Beispiel angeführt – um zu zeigen wie manche Organisationen und Lehrer Bibelstellen für Ihre Argumentation der Lehrer nutzen – das der Apostel Petrus “Satan der Teufel” wäre. Warum? Weil Jesus einmal zu Petrus sagte: “Tritt hinter mich Satan.” Die Erklärung war dann, das man auch sagen könnte Petrus hat am Anfang der Menschheitsgeschichte Adams Frau Eva zur Sünde verführt. Da er ja als “Satan”von Jesus bezeichnet wurde.
Doch aufrichtige Bibelleser wissen, das obige Argumentation nicht richtig ist.
Jetzt zu Deinem Artikel. Beim Lesen fiel mir auf, das der Sinn und die Bedeutung der “königlichen Priesterschaft” im Artikel im Vergleich zur Aussage der Bibel anders dargestellt wird. Jetzt alles genau aufzuschlüsseln würde den Kommentarrahmen sprengen. Ich schätze Deine Mühe, Gedanken einmal von einer anderen Seite zu beleuchten, doch darf diese Beleuchtung niemals vom ursprünglichen Sinn und Bedeutung der Worte JHWS und der Worte Jesu wegführen.
Lieber Ron West!
Zunächst einmal Dank für deinen Kommentar! Ich nehme ihn durchaus ernst. Deshalb antworte ich auch darauf.
In welchem Sinn ein Nachfolger Jesu ein König ist, ergibt sich zwangsläufig aus 1. Petr. 2:9. Es sei denn, man engt seine Bedeutung auf die sogenannte kleine Herde ein. Aber an wen schrieb Petrus? Er schrieb an Nachfolger Jesu! Ohne Ausnahme! Und er führt aus: „… die als Fremde in der Zerstreuung leben … Gott, der Vater, hat euch aufgrund seines Vorherwissens erwählt und durch das Wirken seines Geistes zu geheiligten Menschen gemacht. Ihr seid Menschen geworden, die Jesus Christus gehorsam sind und durch sein Blut gereinigt werden.“ Allein durch dieses Zitat steht schon einmal fest, dass es sich bei den Adressaten des Briefes um alle Menschen handelt, die das Opfer Jesu angenommen haben.
„Ein Christ ist König seines ewigen Lebens.“ Du fragst, was eine solche Aussage soll. Das habe ich lange genug erklärt.
Der Hinweis auf die „Nächstenliebe“ bezieht sich auf das „königliche Gesetz“, das von Jakobus als innerer Standard erwähnt wird, wenn es um den Verkehr mit Menschen geht. Wo siehst du da ein Problem? Ehrlich gesagt, verstehe ich dich nicht. Vielleicht klärst du mich auf?
Du machtst mir den Vorwurf, Bibeltexte wild durcheinander zu werfen. Ich kann dich auch hier nicht verstehen. Meine Textauswahl ist weder willkürlich, noch zufällig. Sie folgen einem logischen Aufbau. Oder nicht? Du wirst es mir bitte sagen.
„Königliche Priesterschaft“: Es ist mir bewusst, dass viele an das Herrschen mit Christus im Himmel denken. Ich habe diesen Aspekt bewusst ausgespart. Ich habe mich nur auf den Aspekt beschränkt, der allgemein auf Christen zutrifft. Ich weiß, dass es Texte gibt, die davon spechen, dass Christen „für tausend Jahre mit dem Christus herrschen“. Das kann man buchstäblich verstehen, aber auch im übertragenen Sinn. Da ergibt sich immer wieder die Frage, über wen sie dann herrschen, wenn alle Könige sind. Ich vermute, dass dieses Problem dazu geführt hat, eine Zwei-Klassen-Gesellschaft in der Versammlung Christi zu etablieren. Aber davon muss ich mich scharf distanzieren.
„Doch aufrichtige Bibelleser wissen, dass obige Argumentation nicht richtig ist.“ Wäre es denn zuviel gewesen, ein klitzekleines Argument dafür anzubringen? Du wolltest den Rahmen des Kommentars nicht sprengen? „Aufrichtige Bibelleser“ kenne ich viele, die das zumindest von sich behaupten. Ich möchte mich so nicht nennen. Eher will ich sagen, dass ich ein irrender Mensch bin, der sich mit innerer Wahrhaftigkeit plagt. Außerdem erinnert mich dieser Ausdruck an ein sogenanntes Totschlagargument der WTG. Es wird zu oft benutzt, und dann folgt allgemein nichts weiter. Ich hoffe, dass du es nicht so gebrauchst und meinst.
… also ich fand die Wortwahl ganz gut. Die Frage ist doch, ob man als wahrer Christ ein Sklave des Sklaven sein muss? So wie die Org es lehrt.
Die Bibel erklärt, dass alle Sklaven gleich sind. Keiner erhebe sich über den anderen. Ich hoffe ich kann die Aussage so stehen lassen ohne Quellenangabe.
Sich aber als Sklave, also Diener Gottes selbst schon heute wie ein König zu fühlen, hat doch mehr die psychologische Wertung, dass man damit über der Lehrbildung des t.u.v.S. steht. Als König kann man auch einmal NEIN sagen. Nein, so mache ich nicht. Ich mache es so. Fertig! Ein Sklave wäre dafür vom Herrn der Kopf abgeschlagen worden.
Damit versteht man Jesu Worte und die Aussage, wer mir nachfolgt, wer um meines Willen sein Leben verliert wird es retten…
Sich selbst königlich zu sehen, als Teil des Königreiches, welches einmal völlig anders sein wird als die Menschheit das von weltlichen Königreichen her kennt, gestaltet sich doch ein wenig anders als am Recht Jesu, der wahrhaftige König seines Königreiches zu sein zu rütteln. Das tut der Beitrag m.E. nicht. Er offeriert viel mehr, sich von falschen Lehren zu befreien. Sich so zu fühlen, eben befreit, fördert die Liebe. Daraus wachsen andere Früchte. Der eigentliche Schlüssel zum Eintritt ins Königreich. Oder?
Ich finde den Inhalt gut, und auch das Hörspiel klasse dargeboten. Danke 🙂 RoKo
Tilo fragt einen Kommentator: “Da ergibt sich immer wieder die Frage, über wen sie dann herrschen, wenn alle Könige sind. Ich vermute, dass dieses Problem dazu geführt hat, eine Zwei-Klassen-Gesellschaft in der Versammlung Christi zu etablieren.”
Bei den ZJ gibt es diese Aufspaltung von 2 Klassen von Christen. Aufmerksame Bibelleser wissen indes längst, dass Christus seine Nachfolger nicht in 2 Klassen aufteilt. Christen gehören zu ihm und folgen ihn dorthin, wo er selbst ist — jetzt ist. Wenn aber alle Nachfolger Christi in den Himmel kommen, bedeutet das noch lange nicht, dass es keine Untertanen auf der Erde geben wird und dass die Erde dann menschenleer wäre. (Hier steckt einfach die Irrlehre der ZJ manchmal noch in uns, dass nur Christen gerettet werden.) Das wurde in diesem Portal ja durch diverse Kommentatoren schon wiederholt biblisch ausführlich dargelegt: Die guten Menschen der “Nationen”, die “Gerechten” bleiben auf der ERDE zurück, wenn die Christen entrückt zu Christus werden. Es ist also gar kein “Problem”. Gottes Wille soll wie im Himmel auch auf der Erde geschehen (Mat. 6:10). Sie wird nicht entvölkert werden. “Entvölkert” , sprich weggenommen, wird nur das Volk Gottes (1. Pet. 2:9, 10) — die Christen — die mit Christus dann als Könige und Priester über die Zurückgebliebenen fair, liebevoll und doch konsequent regieren dürfen (Off. 2:26, 27). Das war Teil des Evangeliums, das die Christen schon im 1. Jahrhundert verkündeten und woran sie fest glaubten.
Sicher sind Christen auch heute schon Könige und Priester in einem übertragenen Sinn. Auch davon spricht die Bibel:
Jetzt symbolische Könige: “Denn ist durch die Übertretung des einen der Tod zur Herrschaft gekommen, durch diesen einen, so werden erst recht diejenigen, denen die Gnade und die Gabe der Gerechtigkeit reichlich zuteilwurde, im Leben herrschen durch den einen, Jesus Christus” (Römer 5:17).
Jetzt symbolische Priester: “Lasst euch als lebendige Steine zu einem geistigen Haus aufbauen, zu einer heiligen Priesterschaft, um durch Jesus Christus geistige Opfer darzubringen, die Gott gefallen!” (1. Petrus 2:5).
Allerdings macht die Bibel an vielen Stellen auch deutlich, dass Christen auch im ganz konkreten Sinn später einmal als Könige und Priester dienen dürfen. Dieser Punkt möchten und dürfen wir nicht unter den Tisch fallen lassen, sonst würden wir Halbwissen vermitteln. Und das passt uns nicht und gefällt uns nicht.
Die halbe Wahrheit ist zwar richtig — das mit der übertragenen Bedeutung. Doch darf es bei dieser halben WAHR- // — HEIT nicht bleiben, sonst bekommt man ein unvollständiges Bild des Plans Gottes. Beide Hälften gehören zusammen. Christen sind nun einmal berufen, mit Christus vom Himmel aus der überlebenden Menschheit zu helfen. Gottes Vorhaben mit der Erde und den Menschen wird so Wirklichkeit werden.
Später konkrete himmlische Könige: “Deshalb erdulde ich alles um der Auserwählten willen, damit auch sie das Heil in Christus Jesus erlangen mit ewiger Herrlichkeit. Das Wort ist glaubwürdig: Wenn wir nämlich mit Christus gestorben sind, werden wir auch mit ihm leben; wenn wir standhaft bleiben, werden wir auch mit ihm herrschen; wenn wir ihn verleugnen, wird auch er uns verleugnen” (2. Timotheus 2:10-12; siehe auch 1. Kor. 4:8; Off. 5:10; 20:4, 6; 22:5).
Später konkrete himmlische Priester: “Selig und heilig, wer an der ersten Auferstehung teilhat! Über solche hat der zweite Tod keine Gewalt. Sie werden Priester Gottes und Christi sein und tausend Jahre mit ihm herrschen” (Offenbarung 20:6; siehe auch Off. 1:6; 5:10).
Es ist doch kein “Problem”, wenn auch unter uns hier ein paar nicht solche konkreten Priester und Könige werden wollen und lieber auf der Erde zurückbleiben möchten. Kein Problem. Von Christus gelten ihnen die Worte gemäß Offenbarung 22:11:
“Wer Unrecht tut, tue weiter Unrecht, der Unreine bleibe unrein, der Gerechte handle weiter gerecht“. Ihr lieben “Gerechten”, handelt weiterhin gerecht!
Der B-Teil des Verses gilt aber Christen, den Heiligen, solchen die “in Christus” sind:
” und der Heilige strebe weiter nach Heiligkeit“.
Es gibt nur “eine” christliche Hoffnung — die für Christen, nämlich in den Himmel (Eph. 4:4). Aber viele Menschen werden überrascht sein, wenn sie an sich erfahren, dass sie den großen Tag Gottes überleben dürfen, obgleich sie nie bewusst eine irdische Hoffnung diesbezüglich hegten– aus Gnade und nicht aus Hoffnung. Auf der Erde wird es Menschen geben — ohne Zweifel.
Da wir hier keine fest in Beton gegossenen Dogmen etablieren (das erledigen bereits andere, aber wir wollen das hier nicht), möchte ich betreffs der “felsenfesten” Aussage “die Bibel macht an vielen Stellen auch deutlich, dass Christen auch im ganz konkreten Sinn später einmal als Könige und Priester dienen dürfen” und dem Verweis auf 2Tim 2,12 mit der Behauptung, weil dort steht “werden wir auch mit ihm herrschen”, dies anzeige, dass “konkret ÜBER andere GEHERRSCHT” bzw. “REGIERT” würde, eine Anmerkung loslassen:
Auch hier gilt wieder: Vorsicht mit dem bedeutungsmäßigen Befrachten biblischer Begriffe gemäß HEUTIGEM Begriffsverständnis.
Das in 2Tim 2,12 verwendete Verb, das mit “herrschen” wiedergegeben wird – symbasileúō -, ist ein Derivat des bereits erläuterten “basileúō”, das ein “königliches Dasein und Wirken” beschreibt.
Nochmals: Lange bevor es irgendeine Schöpfung gab, waren sowohl Gott als auch der vormenschliche Christus “Könige”, obgleich es “damals” – vor Beginn von Raum und Zeit – schlicht nichts und niemanden, “ÜBER den” sie hätten “herrschen” können außer über sich selbst (oder haben sie sich gegenseitig “regiert”? Wer’s glaubt…). Christus der “melchisedekische Hohepriester” erlangte nach seiner Verherrlichung wieder “die Herrlichkeit, die er bei Gott hatte, ehe die Welt war!” (Joh 17,5). Also trifft auch auf den Begriff des “Priestertums” das gleiche zu wie betreffs des “königseins”: Es bezieht sich auf NATUR/WESEN(HEIT), auf ein “Walten und Wirken auf höchstem Niveau”, nicht auf “Jobbeschreibung”. Thayer’s Greek Lexicon sagt betreffs des “symbasileúō” aus 2Tim 2,12 “metaphorically, to possess supreme honor, liberty, blessedness”, also “in übertragenem Sinne, die höchsterhabene Ehre, Freiheit, Glückseligkeit zu besitzen”.
Es ist offensichtlich, dass einige sozusagen “an der Erde kleben” und “von hier nicht weg wollen, weil es hier doch so schön ist”, und ich teile diese Empfindungen betreffs der Schönheit der Erde und der Schöpfung auf ihr ohne Vorbehalte. Wir dürfen aber auch nicht den Fehler begehen, dies als “zwingenden Grund und Beweis dafür, dass für immer Menschen auf der Erde leben werden” zu bewerten. So zu denken ist kurzsichtig und nicht unserer “Spiritualität”, unserem “Im Bilde Gottes geschaffen zu sein”, unserer Fähigkeit, über das Hier und Jetzt hinausblicken und hinausdenken zu können gemäß. Es verrät einen Mangel an “spirituellem Weitblick”, am Anerkennen der Tatsache, dass das, was wir “hier unten”, in physischer Raumzeitlichkeit mit unseren physischen Sinnen wahrnehmen können, nur ein winziger Ausschnitt der Realität ist. Wir schauen wie durch ein Guckloch in der Eingangstür in einen riesigen Palast und meinen, wir sähen jeden Winkel dort drinnen. Wir sind wie die Leute in Platos Höhlengleichnis, die meinen, aus dem Umrissen der Schatten der vor der Höhle vorbeilaufenden Menschen auf deren Haar- und Augenfarbe schließen zu können. Schon jetzt lehrt uns die Wissenschaft, dass wir sehr vorsichtig damit sein sollten, Sachverhalte aus unserer Alltagserfahrung derart zu generalisieren, dass wir meinen, die Dinge verhielten sich IMMER und ÜBERALL genau so, wie sie es “normalerweise” tun. Ein Stück Holz ein guter Stromleiter? Kühl das mal ab auf minus 200 Grad, und dann sieht man, wie da die Elektronen durchrauschen, dass es eine wahre Freude ist – Stichwort “Supraleittechnik”. Was wir “hier unten” wahrnehmen ist nur ein winziges Puzzleteilchen eines gewaltigen kosmischen, multidimensionalen Bildes mit unendlich vielen Teilen. Genau hierauf bezog sich doch der alte Shakespeare mit seinem berühmten “Es gibt Dinge zw. Himmel und Erde…”-Spruch.
Ich persönlich will niemandem seine “Erdverbundenheit” wegnehmen, oder sein Konzept von “Erdlingen, die von oben regiert werden”. Das anderer Menschen Glaubensansichten streitig machen gehört in meine verblendete ZJ-Vergangenheit. Auch hier gilt mal wieder des Paulus weises Wort: “Wir sehen undeutlich…”. Solange wir uns auf dem gemeinsamen Fundament von “Christus und er der einzige Weg zum Vater” befinden, ist alles gut. Ich mahne aber dennoch zur Vorsicht, wenn es hier betreffs diverser Details heißt “Die Bibel macht dies und das deutlich”, wenn sie es eben nicht tut. Es gibt genügend Aussagen der Bibel, die präzise darauf hinweisen, dass die “Endbestimmung” des Menschen – ALLER Menschen – in der nichtphysischen/nicht-raumzeitlichen Welt sein soll, aber ich will nicht, dass sich diese Diskussion (wieder mal) aufheizt und mache dieses Fass jetzt hier nicht auf, sondern sage lieber “Ein jeder sei in seinem Sinn völlig überzeugt”. Auch das ist “biblisch”.
Nachdem ich für theologisch interessierte ZJ und deren Ex am…:
Gerd4 Tagen zuvor
…angeboten hatte, das zitierte Thema: “Christliche Söhne Gottes” der WTG nach dem Wahrheitsgehalt zu untersuchen, bekam ich am Ende meines Beitrags von BI den Rat:
Lieber Gerd und alle,
Es wäre schön wenn das Thema Leben Himmel oder Erde mal wieder beendet würde.
Jeder sieht für sich in der Bibel Argumente dafür oder dagegen.
Die Nähe Gottes zu haben oder von Gott anerkannt ist unabhängig von diese Frage.
Wie ich aus E-mailzuschriften ersehe, ist es manchen Mitlesern nicht egal, welche Zukunftshoffnung “in’s Gottesreich” zutreffend(er) ist. Wer nur Ansatzweise das zitierte Thema “Christliche Söhne Gottes” gelesen hat, wird gesehen haben, dass auch die WTG die unterschiedliche Zielrichtung (“Berufung und Erwählung”, zutreffend oder nicht) biblisch korrekt wiedergibt! Die willkürliche Aufteilung in “Klassen” erfolgte, wie von mir gezeigt, erst ab 1935.
Auch weitere Eingaben zeigen, dass es den meisten Ex scheinbar ziemlich egal ist, wo sie am Ende landen werden, wichtig scheint es zu sein, dass es dann schlaraffenartig sei.
Manche können aber noch genau differenzieren, getrauen sich aber aufgrund der Mahnung des Gastgebers, keinen Kommentar zu geben. Das eigentlich Thema ist aber nicht eingeschlafen, sondern ist mit diversen Eingaben, auch der heutigen Antwort, noch sehr vital:
„Königliche Priesterschaft“: Es ist mir bewusst, dass viele an das Herrschen mit Christus im Himmel denken. Ich habe diesen Aspekt bewusst ausgespart. Ich habe mich nur auf den Aspekt beschränkt, der allgemein auf Christen zutrifft. Ich weiß, dass es Texte gibt, die davon spechen, dass Christen „für tausend Jahre mit dem Christus herrschen“. Das kann man buchstäblich verstehen, aber auch im übertragenen Sinn. Da ergibt sich immer wieder die Frage, über wen sie dann herrschen, wenn alle Könige sind
Ich verweise nur auf die letzten Verse von Off. 2…
Aufgrund der Aufforderung die Thematik “Leben im Himmel oder auf Erden” zu beenden, wage ich nicht die Kurzantwort “Sowohl dort, wie da”, ausführlicher und biblisch zu erklären. Vielleicht hilft das Bibellexikon beim Stichwort “Priester”, Auszug:
Christen sind durch Berufung Priester, als Auferstandene mit Christus und haben Zugang zu Gott: „zu einer heiligen Priesterschaft, um darzubringen geistliche Schlachtopfer, Gott wohlangenehm durch Jesus Christus” (1. Pet 2,5.9; Heb 10,19; Off 1,6).
Ihr Lieben, ich möchte kurz eine Nachricht der Trauer übermitteln.
Unsere Schwester Hupsi und ihr lieber Mann haben gerade auf sehr leidvolle, aber auch mit vollkommener Liebe durchflutete letzte gemeinsame Reise in diesen unseren sterblichen Körpern beendet. Sie hat ihn die letzten Monate, Wochen, Tage und Stunden auf so wunderbare Weise wie ein leibhaftiger Engel umsorgt und gepflegt. Sie hat ihn in ein Hospiz begleitet und dort Tag und Nacht mit ihrer Fürsorge über ihm gewacht, gebetet und geweint. Gestern Abend wurde sein körperliches Leid erlöst, und er durfte in der Ruhe unseres Herrn seinen vollkommenen Frieden finden.
Ich muss wirklich sagen, dass Du mich, liebe Hupsi, mit Deiner wunderbaren lieblichen und sanften Seele, durch die Du mit einem Blick voller Güte und Liebe für die Menschen und besonders den Kranken und denjenigen, die sie mit ihrer Herzenswärme trösten, tief bewegt hast. Wenn es etwas Heiliges und Göttliches am Sterben gibt, dann ist es diese Liebe, die Du gezeigt und selbst in Deinem tiefen See aus Tränen und Kummer ist sie bis zu mir tief in mein Herz geflossen und hat auch mich dabei getröstet und mir Kraft und Mut geschenkt. Wie sehr ich dir danke dafür!
Mögen wir uns alle doch stets durch den göttlichen Funken verbunden fühlen und jetzt besonders mit dir und deiner lieben Familie in diesem Augenblick einfach mitfühlen wie es einem jeden von uns möglich ist.
So viel Leid gibt es noch, überall auf dieser Welt und auch die Zeugen werden nicht verschont. Es ist in dieser Zeit noch der Lauf des Lebens, den wir alle gehen werden.
Liebe Schwestern und Brüder in der Org, die ihr Liebe und Liebste habt, Kinder und Eltern, Geschwister und Freunde…, die anders denken als ihr, die vielleicht ausgeschlossen oder bewusst ausgetreten sind:
Lasst euch die Zeit und die Gelegenheit und auch das Recht nicht nehmen, allen die ihr so sehr im Herzen liebt es ihnen auch zu sagen und zu zeigen! Solch eine Liebe, die über Hürden und Grenzen hindurch strömen wird, erfüllt nicht nur euch selbst, sondern jeden, der ein Teil davon wird. Nicht zuletzt ist es ein großer Lobpreis für unseren Schöpfer, dessen Wesen ja genau solch eine gnadenvolle Liebe ist! Geht hin und versöhnt Euch, so wie wir alle versöhnt wurden, dann beginnen die Herzen wieder zu leben.
Ich möchte mich auch den öffentlichen Beileidsbekundungen anschließen. Der große Schrecken war, dass ihr enormes Leid nicht wie ein Unfall urplötzlich eintrat, wo ein Mensch fassungslos und machtlos daneben steht, sondern viel zu früh über einen kurzen / langen Zeitraum täglich an Dramatik zunahm. Voller Fleiß und Energie kämpften sie emsig gegen diese ausufernde, wuchernde, schwere Krankheit an und alles was man tut ist und war vergebens Müh’. Die Absehbarkeit, die Beunruhigung, der Ausgang war die Folter. Der lebenswichtige und dringend benötigte Erfolg, die Gesundung, die Heilung blieb aus, trotz Wissen, trotz Hilfe, trotz moderne Medizin, trotz Kampf, trotz Fleiß, trotz Liebe, trotz Sehnsucht. Der bitterböse Feind des Lebens erlang die Oberhand und war mächtiger. Das ist das wahre Gesicht des Widersachers, böses Leid zu verursachen, sich an quälenden Qualen anderer zu ergötzen – und leider ist das auch wie wir alle heute vernehmen das wahre Gesicht der Organisation, die alle Leser auffordert: ‘Lieber Verkündiger, du kannst auch noch gewiss im Endstadium totschwerer Krankheiten Zeugnis für die Organisation geben, das wissen wir genau… und wehe dir, du tust es nicht, dann hast du dich in den letzten Minuten deines mühsamen Lebens von der Organisation entfernt und damit erntest du Missfallen in der Organisation.’ Die Höchsten sehen diese Entwicklung und werden einmal richten, denn auch ihre unendliche Barmherzigkeit hat Grenzen. Sie werden nichts vergessen und sich an alles erinnern. Das stellt dieser Artikel gut hervor. Der Mensch zählt in einer Organisation nichts. Überhaupt nichts. Aber bei Gott zählt er, so wie der Schöpfer auch die Sterne zählt und alle mit Namen kennt. Was tot ist, kann er erwecken. Daran sollen wir glauben und unsere Liebe danach ausrichten. https://img2.picload.org/image/docawaal/baumstumpftreestumpgottherrsch.jpg RoKo
vielen Dank , daß du uns die Nachricht übermittelt hast , daß der Liebe Mann von Hupsi , seinen leidvollen Weg beenden konnte .
Obwohl Hupsi eine sehr starke Frau ist , ist die letzte schwere Zeit bestimmt nicht spurlos an ihr vorübergegangen . Dazu kommt jetzt noch der Kampf mit den Behörden . Da bleibt wenig Zeit für Trauer . Da muß man funktionieren . Erst danach , wenn alles abgewickelt ist , wird einem bewußt , was geschehen ist . Dann ist es gut , wenn noch Familie da ist , und liebe Freunde , die zuhören und einfach da sind .
Liebe Hupsi , wie du mir einmal geschrieben hast , du würdest sofort mit Kuchen und Blumen zu mir kommen , wenn du nicht so weit weg wohnen würdest , so geht es mir jetzt gerade , gern würde ich dich entlasten , ich kann sehr energisch sein , wenns um Behörden geht . Laß dir einiges von deinen lieben Kindern abnehmen , die machen das schon .
Ich denke immer an dich und bleibe mit dir in Verbindung , wenn auch nur über Mails .
Liebe Hupsi , liebe Schneeflocke, ich drück euch beide ganz fest …….
ich danke dir von Herzen, dass du uns diese sehr traurige Nachricht, mit deinen dir eigenen, zarten und einfühlsamen Worten, mitgeteilt hast.
Ja bei so einer Nachricht sind so viele Gedanken und Gefühle in einem drinnen, und man muss sie erst einmal zulassen und einordnen.
D.A.N.K.E und ganz liebe Grüße, auch an deine Familie von Omma und Oppa
@Hupsi
Meine liebe, liebe Hupsi,
wie mag es jetzt wohl in dir aussehen, wir können es nur erahnen. Meist lässt die Bürokratie einem kaum Zeit Gefühle zuzulassen. Alles muss geregelt und entschieden werden, ja wo bleibt da der trauernde Mensch, wo wird einem die so wichtige Zeit zum Trauern gelassen?
Was auch alles auf dich zukommt, jetzt bist du wichtig, du brauchst die Möglichkeit alles zu verarbeiten, nicht einfach verdrängen. Laß alle deine Gefühle, die aufkommen mögen zu. Dein Liebster ist jetzt in den liebevollsten Händen, die es gibt, und sie sehnen sich danach, euch wieder zusammenzuführen.
Psalm 31:15+16 (Hoffnung für alle) 15 Ich aber, HERR, vertraue dir. Du bist mein Gott, daran halte ich fest! 16 Was die Zeit auch bringen mag, es liegt in deiner Hand. ……
Wir konnten leider nicht alle bei dir sein, in deinen schwersten Stunden, doch weiß ich von einigen wenigen Geschwistern, die versucht haben, dir und deinem lieben Mann, ein wenig Liebe und Trost zu geben, ob nun persönlich oder auf anderem Wege. Euch, ihr Lieben möchte ich meinen besonderen Dank aussprechen.
Meine liebe, liebe Hupsi, wir wünschen dir viel, viel Kraft. Und so, wie wir die ganze Zeit für dich und deinen Mann gebetet haben, so werden wir auch weiter für dich beten.
Sei ganz lieb gegrüßt und umarmt von Omma und Oppa
Danke Dir von Herzen, liebe Schneeflocke für die traurige Nachricht, die aber für Beide Erlösung brachte. Gemeinsam das Leid, den Schmerz ertragen, in Liebe zueinander und in Treue zu ihrem Gott. Er ist aber auch der Gott ALLEN Trostes und er möge ihn unserer lieben Hupsie in reichem Maß gewähren. Wir trauern mit Dir……In herzlicher Liebe. Meereswoge
Hallo RoKo Endlich mal eine gute Erklärung in Bezug aufs Internett Cookies und der Datenspeicherung. Das habe nun auch ich einigermassen gut verstanden. Sicher bin ich nicht die Einzige, die dir dafür dankbar ist.
From Ron West on Vom Menschenbild im Neuen Testament
Go to comment2018/05/31 at 3:29 pm
From Ⓖ-Ⓔ-Ⓡ-Ⓓ on Vom Menschenbild im Neuen Testament
Go to comment2018/05/31 at 5:37 pm
From Jenka on Vom Menschenbild im Neuen Testament
Go to comment2018/05/31 at 12:44 pm
From Siggi on Vom Menschenbild im Neuen Testament
Go to comment2018/05/31 at 9:55 am
From Noomi on Vom Menschenbild im Neuen Testament
Go to comment2018/05/31 at 8:58 am
From Horst on Vom Menschenbild im Neuen Testament
Go to comment2018/05/31 at 12:46 am
From M.N. on Vom Menschenbild im Neuen Testament
Go to comment2018/05/31 at 9:15 pm
From Tilo on Vom Menschenbild im Neuen Testament
Go to comment2018/05/31 at 11:05 am
From Horst on Vom Menschenbild im Neuen Testament
Go to comment2018/05/31 at 11:47 pm
From Schneeflocke on Vom Menschenbild im Neuen Testament
Go to comment2018/05/31 at 7:52 pm
From David on Vom Menschenbild im Neuen Testament
Go to comment2018/05/31 at 1:36 pm
From Bruder on Vom Menschenbild im Neuen Testament
Go to comment2018/05/31 at 9:37 am
From Noomi an Hupsi on Vom Menschenbild im Neuen Testament
Go to comment2018/05/31 at 12:04 am
From HUPSI on Vom Menschenbild im Neuen Testament
Go to comment2018/06/02 at 7:19 am
From Sliva on Vom Menschenbild im Neuen Testament
Go to comment2018/05/30 at 10:30 pm
From HUPSI on Vom Menschenbild im Neuen Testament
Go to comment2018/05/30 at 11:43 pm
From Stachelbeere @ Hupsi on Vom Menschenbild im Neuen Testament
Go to comment2018/05/31 at 2:09 pm
From Boas@Hupsi on Vom Menschenbild im Neuen Testament
Go to comment2018/06/01 at 11:21 am
From HUPSI on Vom Menschenbild im Neuen Testament
Go to comment2018/06/02 at 7:11 am
From Boas on Vom Menschenbild im Neuen Testament
Go to comment2018/06/03 at 11:21 pm
From Hupsi on Vom Menschenbild im Neuen Testament
Go to comment2018/06/05 at 6:42 am
From Störtebeker on Vom Menschenbild im Neuen Testament
Go to comment2018/05/31 at 5:40 pm
From Hupsi on Vom Menschenbild im Neuen Testament
Go to comment2018/06/05 at 7:15 am
From Fox on Vom Menschenbild im Neuen Testament
Go to comment2018/06/09 at 11:39 am
From Nachdenker an Hupsi on Vom Menschenbild im Neuen Testament
Go to comment2018/05/31 at 6:35 pm
From Hupsi on Vom Menschenbild im Neuen Testament
Go to comment2018/06/03 at 2:28 pm
From Omma@Hupsi on Vom Menschenbild im Neuen Testament
Go to comment2018/06/03 at 6:48 pm
From das Urmel on Vom Menschenbild im Neuen Testament
Go to comment2018/05/31 at 8:59 am
From Ron West on Vom Menschenbild im Neuen Testament
Go to comment2018/05/30 at 9:19 pm
From Tilo on Vom Menschenbild im Neuen Testament
Go to comment2018/05/31 at 8:26 am
From RoKo on Vom Menschenbild im Neuen Testament
Go to comment2018/05/31 at 1:50 pm
From ProJesus on Vom Menschenbild im Neuen Testament
Go to comment2018/05/31 at 10:13 am
From M.N. on Vom Menschenbild im Neuen Testament
Go to comment2018/05/31 at 5:11 pm
From Gerd on Vom Menschenbild im Neuen Testament
Go to comment2018/05/31 at 9:57 am
From Schneeflocke on Vom Menschenbild im Neuen Testament
Go to comment2018/05/30 at 7:05 pm
From RoKo on Vom Menschenbild im Neuen Testament
Go to comment2018/05/31 at 12:55 pm
From Iris on Vom Menschenbild im Neuen Testament
Go to comment2018/05/31 at 9:05 am
From Omma@Schneeflocke@Hupsi on Vom Menschenbild im Neuen Testament
Go to comment2018/05/30 at 11:18 pm
From Meereswoge on Vom Menschenbild im Neuen Testament
Go to comment2018/05/30 at 9:06 pm
From Anna on Vom Menschenbild im Neuen Testament
Go to comment2018/05/30 at 8:42 pm
From FDS on Vom Menschenbild im Neuen Testament
Go to comment2018/05/30 at 8:12 pm
From Noomi on Neue Datenschutzerklärung - Aktualisierung
Go to comment2018/05/30 at 6:22 pm