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  • From A.N. on Der schwierige Ausstieg aus dem Sekten-Gefängnis

    Anna N.@ Birgit

    Im JW. Opfer Hilfe Verein sind Personen, die ihre bestmögliche, psychologiesche Hilfe schon jahrelang unentgeltlich zur Verfügung stellen! Du weist es und dennoch schreibst du in herabwürdigender Weise über eine christliche Einrichtung! Ich bin sehr enttäuscht von dir.

    Außerdem bin ich entsetzt über das was du über meinen Mann geschrieben hast, das entspricht nicht den Tatsachen! Im Gegenteil, wir sind mehr denn je christusgläubig und hetzen keinesfalls gegen Christus.

    *********
    Wir haben den Kommentar von Birgit gelöscht.
    Liebe Grüße
    BI

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    2018/06/05 at 10:06 am
    • From Dieter on Der schwierige Ausstieg aus dem Sekten-Gefängnis

      Ist ja ganz nett, dass BI den Kommentar inzwischen gelöscht hat. Jedoch bin ich sehr verwundert, dass solch eine äusserst schräge private Beschuldigung hier überhaupt eine Bühne gefunden hat und zunächst hochgeladen wurde.

      Die Entschuldigung, die boshafte Beschuldigung stammt nicht von ihr, ist so glaubwürdig wie die der AFD-Sirene Beatrix von Storch, sie sei beim Schreiben einer Hetze gegen Migranten von der Maus abgerutscht.

      Wenn man schon lügen muss, sollte man sich zumindest mehr Mühe geben.

      Grüsse aus Nürnberg

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      2018/06/05 at 11:32 am
      • From Dieter on Der schwierige Ausstieg aus dem Sekten-Gefängnis

        Ergänzung:

        Birgit, in  welcher Welt lebst du, dass ich Walters Verhalten weitererzählen müsste, in negativem Zusammenhang, wie du dir das vorstellst. Ich durfte Annas und Walters Gastfreundschaft geniessen und hatte sehr angenehme Tage dort.

        Leider war dein Verhalten dort sehr fragwürdig, um mich mal betont dezent und zurückhaltend auszudrücken. Wie sagt des Dichters Wort?: Die Gedanken sind frei.

        Das du das Verhältnis zwischen Anna und Walter diskredittierst ist beschämend. Deine Aussage zu Walters Verhalten und Einstellung gegenüber Jesus Christus ist unter jedem Niveau.

        Zum jw.org-Opferhilfe Verein ist zu sagen, dass es in meinen Augen eine sehr sinnvolle Einrichtung ist und ich selber Mitglied bin. So wie sich eine passende Gelegenheit bietet, werde ich gerne aktiv.

         

         

         

         

         

         

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        2018/06/05 at 11:51 am
        • From Tom an Dieter on Der schwierige Ausstieg aus dem Sekten-Gefängnis

          Lieber Dieter, BI als Informationsseite ist meiner Meinung nach nicht geeignet private Differenzen  anzusprechen! Auch geschah es schon des öfteren das unter falschem Namen gepostet wurde um Konflikte künstlich herbeizuführen. Es ist deshalb dringend erforderlich private Erfahrungen mit Konfliktpotenzial nicht zu veröffentlichen! Wenn etwas geklärt werden muss dann immer auf direktem Wege, aber dies über dritte zu versuchen erschafft nur künstliche Voruteile, besonders bei geprägten Menschen die es gewohnt waren das Verhalten ihrer Mitmenschen zu bewerten!

          Liebe Grüße Tom

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          2018/06/06 at 6:06 am
          • From Dieter on Der schwierige Ausstieg aus dem Sekten-Gefängnis

            Hallo Tom,

            von mir aus hätte ich  nie öffentlich gewantwortet. Da jedoch Verleumdungen gegen Walter öffentlich gemacht wurden und ich von der Zielperson als möglicher Autor genannt wurde, kann ich sowas nicht unbeantwortet lassen. Warum sollte in diesem Fall unter falschem Namen gepostet worden sein? Das von der betreffenden Person geschriebene passt absolut ins Bild. Es gibt  keinen Sinn, wenn jemand anderer mit diesem Inhalt geschrieben hat.

            Grundsätzlich stimme ich deiner Aussage zu, privates gehört nicht auf diese Seite. Damit habe ich nicht angefangen. Unter den gegebenen Umständen sehe ich mein Recht auf eine Antwort. Ein geprägter Mensch bin ich genauso. Bewerten der Mitmenschen ist kein  spezieller Vorgang. Die Frage ist nur, ob man mit seinen geistigen Ergüssen zwingend den ersten Schritt an die Öffentlichkeit machen muss. Dann braucht sich niemand zu beschweren, wenn Antworten kommen.

            Liebe Grüsse

            Dieter

            ******
            Lieber Dieter,
            BI hatte hier eine Fehler gemacht. Es ist nicht immer leicht zu entscheiden ob hier jemand unter falschen oder verschiedenen Namen Dinge postet.
            BI hat diesen Post sehr schnell gelöscht.
            Leider wurde durch deine wiederholten Einlassungen diese Falschmeldung erst so richtig in den Focus gestellt, ohne das du es wahrscheinlich wolltest.
            Also lass es gut sein.
            BI

             

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            2018/06/06 at 9:05 am
  • From NEWS on Der schwierige Ausstieg aus dem Sekten-Gefängnis

                                                                            NEWS !!

    Es sind Videos geleakt, die zeigen, wie die Haushaltsabteilung (Budgets Department) über den Finanzhaushalt der Org diskuttiert. Besonders bemerkenswert fand ich dabei, dass 3000 Immobilien (siehe verlinktes Video ab 2:45) verkauft wurden und das obwohl man noch 2015 (glaub ich) meinte, es würden ca. 12.000 neue Säle benötigt werden. Das allerkrasseste ist allerdings, dass diese Besprechung schon 2016 stattfand. Wenn man bedenkt, was seitdem noch alles passiert ist, kann man wirklich davon ausgehen, dass die Org nicht nur pleite ist, sondern haushoch verschuldet ist.

    Man hat so dass Gefühl dass der treue und verständige sklave in der patsche steckt. Was mir längst im Vorhinein klar. Warum wenn es ne riesen mehrung gibt sollte man so viele säle verkaufen und Versammlungen zusammen legen. Und die Zeitschriften verkleinenern und auf ein quartal relase verkürzen. Gäbe es ne mehrung müssten die drucken wie verrückt. Dieses Video hat meine Vermutung nur bestätigt. Jetzt hat der Treue und verständigen sklave ein Riesen Problem und diese armen kleinen Leute müssen es ausbaden und ne Lösung finden dass die sache erstmal ein paar jahre weiter laufen kann. Echt traurig und der normale verkündiger wird es niemals erfahren.

    Wenn sich viele so verhalten wie ich früher glaubt das kein Zeuge das die Pleite sind und spenden kräftig weiter.Aber wen man hauptsächlich sich in einer paradiesischen Zukunft wähnt, verliert jeder den Bezug zur Realität und verlernt die realistische Einschätzung in diesen Dingen.Also entweder können die nicht wirtschaften und sind somit total Panne im Kopf.Ich bin froh da raus zu sein und von solchen Lügen das alles immer auf Jeh..Segen beruht befreit zu sein.

    https://www.youtube.com/watch?v=mdkBal3UsaI

    https://www.youtube.com/watch?v=CADzBsrPJZM&t=705s

     

     

    Sie wollen es nicht hören. ALLES was nicht von den sieben oder acht superreichen kommt, wird blockiert

     

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    2018/06/05 at 9:26 am
    • From David on Der schwierige Ausstieg aus dem Sekten-Gefängnis

      NEWS

      die implementieren offensichtlich ein (modernes) Finanzberichtswesen. Wie das (übrigens) jede international operierende Organisation hat (oder haben sollte). Oder ändern oder modernisieren das alte.

      Daran ist erst mal nichts auszusetzen. Im Gegenteil. Es heißt aber auch noch nichts gutes.

      Rückschlüsse auf die Finanz-, Vermögens- und Ertragslage lässt (allein) der Umstand, dass sie Controlling Tools einrichten oder anwenden, m.E. erst mal nicht zu.

      Sowas lässt sich übrigens mindestens so gut dazu nutzen Transparenz herzustellen, wie auch zu verschleiern. Ist ein “Messer”, kann man zum Tomaten schneiden nutzen, aber auch um den Nachbarn abzustechen.

      Irrsinnig und einfach nur voll daneben finde ich allein die biblischen Bezüge die sie da herstellen. So wird z.B. an einer Stelle gesagt: “Jehovah the great Accountant” (Jehova der große Buchhalter). Also so ein Schwachsinn muss einem erst mal einfallen.

      Naja, mal sehen wann es den ersten (konsolidierten) Weltabschluss, also eine Konzernbilanz der JW.ORG gibt. Vermutlich nie! Und die Konzernstruktur die sie sich aufbauen mit hunderten oder tausenden Tochter- und Schwestergesellschaften, dazu mit undurchsichtigen Beteiligungs- und Eignerstrukturen zeigt eigentlich deutlich, dass die Konzernspitze zwar viel Kontrolle und Information über die weltweiten “Branches” möchte, aber von Transparenz trotzdem nicht viel hält.

      Eine Professionalisierung des himmlischen Jehova Spenden Wagens. Mit modernem Riskmanagement. So what?

      Was mich viel mehr staunt ist, dass man aus Australien nichts hört, auch nicht von der ARC. Weiß da jemand was aktuelleres? Oder laufen noch die Verhandlungen hinter geschlossenen Türen?

       

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      2018/06/07 at 10:24 pm
      • From ProJesus on Der schwierige Ausstieg aus dem Sekten-Gefängnis

        NEWS : Soweit ich es verstanden habe (2 Videos) mit amer. Slang:
        Es geht um Instruktionen, wie wieder mehr Spenden reinkommen.
        Bereits aus dem Jahre 2016 schon.
        Ltd. Körperschaft hat alle Baumaßnahmen massiv zurückgefahren und verkauft massiv Eigentum.
        Sie sagen sie, möchten keinen Druck machen, aber es müsste klar auf Ziele hingearbeitet werden.
        Wie man vorgehen soll: Spendenversprechen, pers. Verkäufe etc.
        Kurzum: finanziell steht  es angeblich ganz schlecht …. —
        Nur ob das auch stimmt??: Vielleicht ist es wieder nur Manipulation, diesmal ein Versuch mit der Mitleids- oder Schlechtes-Gewissen-Masche. Tränendrüse. Ziel: Raffen. Raffen. Raffen.
        Die Brüder und Schwestern, die am Aufwachen sind, halten sich natürlich mit dem Spenden zurück, während sie weiter Forschen und ihren Zweifeln auf den Grund gehen. Bei mir war es ähnlich. Das ist der erste Schritt in Richtung raus aus dem Sekten-Gefängnis.

        Übrigens: Der Bruder im 2. Video in der Mitte im blauen Anzug ist Bernd Klar, der Mann von Cosima. Beide waren lange Jahre im Bethel Selters. Es ist wohl jetzt in Amerika so etwas wie ein Bilanzbuchhalter.

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        2018/06/08 at 7:43 am
        • From M.N. on Der schwierige Ausstieg aus dem Sekten-Gefängnis

          Bernd na Klar. Und die liebe Cosima (nicht Liszt noch Wagner noch von Bühlow), die Schwester von Karin, Angetraute des Selters/Steinfels-“Pressesprechers” Wolfram Slupina, seines Zeichens studierter Hebraist und Gräzist (ach so, ja: ZJ machen ja keine böööööööööse “Höhere Bildung”, aber die WTG ist wie der Teufel hinter der armen Seele hinter jedem her, der auch nur ein Quäntchen “Unistudium” vorweisen kann), der seinerzeit eine Schlüsselrolle bei der Erstellung des Fußnotenapparats der “Studien”-NWÜ Ausgabe 1984 spielte. Also “edelste” hochgestellte “theokratische” WTG-Prominenz unter sich. Schwerer Parfümduft wabert durch die Luft, feine figurbetonte Escada-Kostüme bannen den Blick. “Und wer seid ihr ‘am-ha’arez’?” Naserümpf… Daran kann auch der grauenhaft schwere deutsche Akzent des klaren Bernds nichts ändern. ße manie maßßt floo – und zwar immer schön von unten nach oben, damit das auch mal KLAR ist.

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          2018/06/09 at 1:45 am
        • From David on Der schwierige Ausstieg aus dem Sekten-Gefängnis

          ProJesus; NEWS

          ” Vielleicht ist es wieder nur Manipulation, ….”

          Davon wird man aus folgenden Gründen ausgehen müssen, mindestens können:

          Wissen die ganz genau, dass so ein “Webinar” quasi öffentlich ist (und garantiert im Netz landet). Jedenfalls gestaltet keiner was als Webinar, wenn er was ‘vertraulich’ behalten will. Ist so ne Art Schleichwerbung – um sich brüderlich und transparent zu geben. Sehr wahrscheinlich jedenfalls.
          Das ALLERERSTE was ‘man’ (jeder, der auch nur etwas Ahnung davon hat, sprich ‘State of Art’ ist) bei der Implementierung eines (Finanz-) Berichtswesens macht, ist das Gestalten und Herausgeben eines Handbuches, sog. ‘Guidelines’ (Manual / Richtlinien), in dem sämtliche Bilanzierungs- bzw. Budegtierungsrichtlinien festgelegt (kodifiziert) sind. Das allein gewährleistet die einheitliche Handhabung und überhaupt die Verwertbarkeit der erhaltenen Daten. In solchen Berichtsrichtlinien sind dann selbstverständlich auch alle Fragen, die sie ergeben können schriftlich nachzulesen. Und solche ‘primitiven’ (simpelste) Fragen, wie in dem ‘webinar’ gestellt, sowieso. Entweder das sind alles Gärtner oder Fensterputzer (beides ehrenwerte Berufe, ehrenwerter als JW.ORG Funktionär) oder das ist ne reine Showveranstaltung. Vielleicht ist auch beides zutreffen. So jedenfalls mein Eindruck.
          und wenn er zum x-mal sagt “another question just came in here” dann weiß auch der Letzte Trottel – yeahr, das ist REAL-Time, total echt. Läuft im Fernsehen unter Reality-TV:
          Als Reality-TV (deutsch: Realitätsfernsehen) bezeichnet man ein Genre von Fernsehprogrammen, in denen vorgeblich oder tatsächlich versucht wird, die Wirklichkeit abzubilden. Geschieht dies in Form einer Show, so spricht man von einer Reality-Show.(Quelle Wikipedia)

          “…..diesmal ein Versuch mit der Mitleids- oder Schlechtes-Gewissen-Masche. Tränendrüse. Ziel: Raffen. Raffen. Raffen.”

          Wieso “diesmal”.

          War nie anders – und wird nie anders laufen bei JW.ORG.

          “Es ist wohl jetzt in Amerika so etwas wie ein Bilanzbuchhalter.”

          Mein Eindruck ist eher: Showmaster – mit Accountant-Touch. Very impressive 🙂

          Es wird wohl immer Leute geben die in die schwarzen Kanäle von JW.ORG ihre 5 Cent einwerfen wollen. Zeugen Jehvoas spielen zwar nicht bei Lotto mit – aber ein “Platz an der Sonne” wollen sie auch ;-))). Die nennen das sogar ‘Religion’ was die da spielen.

          Übrigens; ihr Zeugen Jehovas, ihr seid doch schon ein paar Jahre “wir sind K.d.ö.R” (nicht “wir sind Papst), warum gibt es eigentliche keine Veröffentlichung der Finanzdaten der K.d.ö.R?
          Die liegen ja vor, die erstellen das ja schon für das Finanzamt. Also warum rücken die nicht raus damit? wenigstens mal für Deutschland? Macht doch jede Diözese oder Bistum auch? googelt mal Bistum sowieso und Bilanz. Kriegen die Kirchensteuerzahler alles frei Haus geliefert. Warum die ZJ Spender nicht? Wo bleiben die Spenden? Wie werden sie verwendet? Wieviel waren es?

          Habt ihr denn gar keine Fragen?

          Jehova verwaltet die Gelder nicht – das macht sein Bodenpersonal. Und die sind “unvollkommen” wie sie immer so schön betonen. Warum sind sie in Gelddingen auf einmal “vollkommen”? Und frei von allen Fragen?

           

           

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          2018/06/08 at 2:55 pm
    • From Nachdenker an Alle on Der schwierige Ausstieg aus dem Sekten-Gefängnis

      Nachdenker an Alle,

      ich bin entsetzt. So viele Objekte müssen verkauft werden. Wie entsetzlich. Ich werde sofort eine Spende tätigen. Ich dachte da an eine Kugel Eis, die ich sowieso nicht mag.

      Wer spendet mit. Bitte auf mein Konto.

      Nachdenker

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      2018/06/05 at 3:44 pm
      • From O.W.Schön@JW.Org-Macher on Der schwierige Ausstieg aus dem Sekten-Gefängnis

        EIN MEISTERWERK DER REINEN MANIPULATION!

        Liebe JW.Org-Macher!

        Mit dem neuen Kinderlied habt ihr wieder ein Glanzstück der unbewussten Manipulation erzeugt, ein Meisterwerk der Gehirnwäsche für unsere Kleinsten!!!

        So ensteht eine JW.Org-Drohne:

        https://www.jw.org/de/bibel-und-praxis/kinder/werde-jehovas-freund/lieder/mein-naechstes-grosses-ziel/

        Zwei Dinge darf ich zu eurer unmoralischen Manipulation von Kleinstkindern anmerken:

        1) Das Gehirn von Kindern befindet sich bis zum 6. Lebensjahr im Delta- und Tetra Gehirnwellenmodus und kann somit nicht analytisch unterscheiden und entscheiden. Es entscheidet 1:1 instinktiv und intuitiv aufgrund der Fakten, die ihm von außen suggeriert werden. Daher ist dieses Kinderlied auch als besonders verwerflich einzustufen!

        2) Das Kinderlied endet mit einer Lüge, die auf einem falschen Versprechen beruht. In Wahrheit wurden die meisten Vollzeitdiener (Sonderpioniere und Bethelmitarbeiter) entlassen und buchstäblich mit NICHTS auf die Strasse gesetzt. Ihr gaukelt also sowohl Eltern als auch Kindern eine Illusion vor, gleich einem Magier, der von der Täuschung lebt.

        Als Meister der Illusion habt ihr mir erneut bewiesen, dass der Glaube der Zeugen Jehovas nicht auf Liebe und Wahrheit beruht, sondern auf geschickter Täuschung. Danke Euch für diese weitreichende Erkenntnis.

        O.W.S.

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        2018/06/06 at 8:13 am
        • From Stachelbeere on Der schwierige Ausstieg aus dem Sekten-Gefängnis

          Das neue Kindervideo ist echt einfach nur abstoßend. Wie kann man Kinder nur so in eine (falsche) Richtung trimmen.
          Was auch in diesem  Video auffällt: überall das JW- Logo. Das ist einfach Götzendienst und falsch. Ich kenne eine Schwester, die hat das Logo als Anhänger am Kinderwagen hängen🤦. Aber schön über die Kirche und ihr Kreuz schimpfen. Damit weiß man wenigsten das es um Jesus geht. Aber “unser” Logo verherrlicht nur die Organisation!!!
          Die Stachelbeere

           

           

           

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          2018/06/07 at 10:35 pm
        • From Johnny on Der schwierige Ausstieg aus dem Sekten-Gefängnis

          Das ist eine handfeste Liederbuchaffäre.

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          2018/06/06 at 2:01 pm
        • From ProJesus on Der schwierige Ausstieg aus dem Sekten-Gefängnis

          Lieber O.W.Schöne, ja Manipulation — das ist es. Und warum? Weil die Kleinsten das künftige Gold der WT-Gesellschaft sind. Die haben dann später auch kaum noch Zugang zu den alten Schriften mit den immer wieder aufs Neue revidierten Irrlehren (beispiel “Generation 1914”). Heute werden sie gekötert mit solchen Vidoe-Clips und ins Ohr gehender Musik. Es wird eine gefühlsmäßige Bindung angestrebt an die “schöne” Organisation. Mich erinnert das an Insektenklebestreifen, die von der Decke runterhängen. Die Kleinen können aber nichts dafür.

          Hoffentlich merken mehr und mehr Eltern, was die wahren Absichten der LK sind.

          Die etwas älteren jungen Leute haben sie eigentlich schon aufgegeben, auch wenn sie anderes behaupten: Die können sich nämlich heutzutage umfassend informieren im Internet (trotz Verbot wird überall mal reingeschaut). Und viele tun das auch und wachen auf. ERWACHET!

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          2018/06/06 at 10:21 am
          • From O.W.Schön@ProJesus on Der schwierige Ausstieg aus dem Sekten-Gefängnis

            “JW.Org gleicht einem Fliegenfänger, der von der Decke hängt!”

            Lieber ProJesus,

            der Vergleich zwischen der JW.Org und einem Insektenklebestreifen, der von der Decke runter hängt ist absolut zutreffend. Wie leicht kann man sich in den falschen Lehren der Zeugen Jehovas verfangen und kleben bleiben. Am Ende zappelt man am Klebestreifen um sein Leben.

            JW.Org verklebt die Augen, die Ohren und die Herzen von aufrichtigen Menschen, bis sie für keine Form von Anstand und Moral, von Wahrheit und Ehrlichkeit mehr zugänglich sind.

            Top Vergleich!

            Liebe Grüße O.W.S.

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            2018/06/08 at 6:17 pm
        • From Täter des Wortes on Der schwierige Ausstieg aus dem Sekten-Gefängnis

          EIN MEISTER DER REINEN MANIPULATION – Jesus Christus ! Er manipulierte Menschen ihm nachzufolgen. Sogar einen Saulus der zum Paulus wurde. Bis auf den heutigen Tag haben unzählige Menschen durch Manipulation ihre falschen Handlungsweisen abgelegt, ihr Leben geändert, und sind dem Christus nachgefolgt. 

          ******
          Toller Vergleich. Es lebe hoch die Manipulation.
          Die Org. folgt also dem Beispiel Jesu, der die Menschen manipulierte, so das sie an ihn glauben konnten, danke für
          diesen Hinweis.
          Jesus wird sich freuen das du ihn endlich als den großen Manipulator entlarvt hast.
          BI

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          2018/06/06 at 9:46 am
          • From Fox on Der schwierige Ausstieg aus dem Sekten-Gefängnis

            Und nochmal einen guten Tag an dich, Täter des Wortes,

            wie sehr ich mich auf die Erfüllung deines Namens sehne!

            Du meinst, Jesus habe die Menschen manipuliert um sie zu einer Änderung ihrer Negativhandlungen zu bewegen. Es ist schon erschreckend, wie die Organisation Jehovas Zeugen Jesus darstellen und sogar Menschen dazu animieren, dieses Bild in die Öffentlichkeit zu tragen. Da Jesus das Abbild des allmächtigen himmlischen Vaters ist wird aus dieser Darstellung ersichtlich, warum die Organisationsführung sich so sehr in den Vordergrund spielt: Sie vertreten die Auffassung, Jehova benötige Nachhilfe durch einen Sklaven! Wer einen solchen Sohn hat kann als Vater auch nicht nur vorbildlich sein! Warst du dir über diese Reflexion der Äußerung im Klaren als du sie geschrieben hast?

            Nun mag ich nicht mit irgendwelchen Drohgebärden vergeistigter Natur um mich werfen und auch nicht dir vorwerfen. Offenbar lag dir daran, den Kommentar unseres Mitbruders O.W.S mit Häme zu überziehen und dadurch herabzuwürdigen. Vorab: NIEMALS Jesu Einstellung!

            Ich bitte um Verständnis, hier sehr deutliche Worte zu wählen: Im Gegensatz zu Jehovas Zeugen, deren Auftrag IMMER ist, Menschen zur ORGANISATION zu führen und NICHT zu Jesus, benötigte Jesus keinerlei Scheinargumente, vorgeschobene Frömmelei oder den unzutreffenden Singsang, Gemeinsamkeiten bei Wohnungsinhabern zu suchen um ins Gespräch zu kommen. Zum anderen ist es pure Verlogenheit, von einem Muss an Haus-zu-Haus-Predigtdienst zu sprechen und erst recht nicht im Zusammenhang mit Jesus. Bitte lies mit mir Mark. 1: 38,39: “Und er spricht zu ihnen: Lasst uns anderswohin in die benachbarten Marktflecken gehen, damit ich auch dort predige; denn dazu bin ich ausgegangen. 39 Und er ging und predigte in ihren Synagogen in ganz Galiläa und trieb die Dämonen aus.” Wer Gottes Wort hören wollte ging hin – nicht umgekehrt. Wenn Kinder miteinander spielen wollen treffen sie sich an einem verabredeten Ort und ziehen nicht von Kinderzimmer zu Kinderzimmer. Diese unverfälschten, jedem denkenden Menschen klaren Verhaltensweisen mag geschuldet sein, dass Jesus aufforderte, unverfälscht wie die Kinder zu werden – und eben nicht zu manipulieren wie das in der Organisation Jehovas Zeugen der Fall ist.

            Mit Recht hast du erkannt, dass die Worte Jesus, welche uns das Bild unseres himmlischen Vaters ermöglichen, Menschen zu positiven Veränderungen ihrer Geisteshaltung bewegt haben und noch immer tun. Und das ist der gewaltige Unterschied zur Organisation Jehovas Zeugen, in der eine ungeheuer hohe Zahl psychisch Kranker, Sexualstraftäter, Sozialbetrügern (nichts anderes ist es, wenn nicht gearbeitet wird, damit mehr für die Organisation getan werden kann) und Hasspredigern, was JEDER Zeuge Jehovas ist, der einen Gemeinschaftsentzug unterstützt ohne dessen Hintergrund genau zu kennen, hervorgebracht hat. Und dennoch können wir uns einig sein, dass viele Zeugen Jehovas bemüht sind, liebevoll zu sein und überzeugt davon sind, wie gut und richtig die Organisationsführung handelt. Es ist nicht anders als bei der jüdischen Bevölkerung zur Zeit Christi.

            Genau das ist der Grund, weshalb echte Christen bemüht sind, für andere Christen und Verblendete wie auch Wachtturmzugemauerte zu beten. Denn niemand von uns steht über einem anderen Menschen sondern ist an ihm interessiert, dass er ein Teil Jesu wird.

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            2018/06/09 at 11:12 am
          • From pit an TdW on Der schwierige Ausstieg aus dem Sekten-Gefängnis

            Lieber TdW,

            ich nehme an der Herr wird dir diese Blasphemie verzeihen, so wie alle Anderen auch. Das ist so schön, das ich mich sehr darüber freue.

            Eine Manipulation ist die Entartung der Realität in eine Illusion, die nicht der Wahrheit entspricht und die Menschen in einer Weise in ihrem Denken beeinflusst, die immer auf das komplette Chaos und die Selbstzerstörung der erstmal Verlorenen hinausläuft.

            Genau das hatte unser Herr auch an den Pharisäern zu bemängeln. Ihre Unbarmherzigkeit machte sie untauglich für alle weiterreichende Liebesbemühungen unseres Vaters.

            Meinst du nicht auch, dass Er dann das, was Er bemängelt, selbst anwendet?

            Nein, Er wollte uns einführen in die Liebe unseres Vaters und die Menschen machten Ihm das zum Vorwurf.

            Wo Er Friede, Harmonie, Liebe und Barmherzigkeit für alle Menschen verbreitet hat, da haben seine Gegner nur Hass und Lüge geschürt, so wie es von IHREM Vater gelernt haben, der ein Menschenmörder von Anfang an war und der sich der Manipulation und der Lüge als geschlossenes System bedient hat.

            Schade, mein Lieber, dass ich von dir in all der Zeit nicht einen Komm. gelesen habe, der von der überragenden und mit Nichts vergleichbaren Liebe unseres Vaters zeugt – oder meinst du allen Ernstes, die von dir verbreitete Logik oder auch Manipulation würde dir in irgendeiner Weise helfen und dem Willen des Vaters entsprechen?

            Aber Kopf hoch mein Lieber, auch du bist nicht verloren und ich bete für dich, so wie der Herr gebetet hat: “Vater vergib Ihnen, denn sie wissen nicht, was sie tun.”

            Anfangs dachte ich von dir, du seist nur ein Org.-bot.

            Ich lieg wohl näher an der Wahrhaftigkeit, wenn ich dich nur als Verführten sehe, der dringend durch unseren Herrn in die Liebe zurückgeholt werden muss. Wir sehen uns gewiss in der Wahrhaftigkeit und werden uns freuen da zu sein.

            Friede pit

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            2018/06/09 at 12:09 am
          • From turtle an Täter des Wortes on Der schwierige Ausstieg aus dem Sekten-Gefängnis

            Wachtturm 01.04.2007, S. 4-7

            “Warum wahrheitsliebend sein?”

            ….

            “Wie verhält es sich heute? Würden wir nicht auch sagen, dass immer noch weitgehend aus Habgier und selbstsüchtigem Ehrgeiz gelogen wird? Täuschung, Lüge, Manipulation und Betrug stehen hinter einer habgierigen Wirtschaft, hinter korrupter Politik und falscher Religion.”

            (Fettdruck von mir)

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            2018/06/06 at 3:06 pm
  • From Boas on Der schwierige Ausstieg aus dem Sekten-Gefängnis

    WICHTIG

    zumindest wichtig für mich. Dass die Verkündiger ID kommen soll und die Vergabe bis Mitte des Jahres 2018 weltweit abgeschlossen sein soll, wissen viele aus internen Quellen schon seit langem. Ist jemand schon jetzt eine offizielle Mitteilung bekannt? Z. B. aus Ansprachen (z. B. Sonderübertragung vom 12.05.2018) oder Vorträgen innerhalb der letzten 2 Monate?

    Bin dankbar für eure Hinweise. Wie gesagt: Es geht um offizielle Aussagen, die jedem ZJ von JW.ORG zugänglich sind. Danke im Voraus.

    LG Boas

    PS: Geht um was privates

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    2018/06/04 at 11:35 pm
  • From Horst on Der schwierige Ausstieg aus dem Sekten-Gefängnis

    Hallo Noomi,

    nette Zeilen von Dir, danke ! Ja, mit dem alten Fahrrad und noch älteren Schuhen gings ins “Gebiet”, und zwar bevorzugt an den kältesten Tagen in die entferntesten Ortschaften-das war der Plan. Bereits beim Hinfahren fror es mich heftig an den Zehen. Ja, und Versammlung und Gedächtnismahl in den Nebenzimmern von Gastwirtschaften – und der erste angemietete Saal hatte ausserhalb ein Holz-Plumpsklo. Und beim ersten Neu- bzw. Ausbau schafften wir voller Stolz, auch wenn die Fliesen aussahen wie das Chaos persönlich, aber die Sammlung von bunten Restposten war halt am billigsten.

    In Nürnberg war ich erst 1968, aber den Regen von Hamburg kenn ich noch sehr gut. Wir sind jeden Tag von der Schule, in der wir schliefen, zum Volksparkstadion zu Fuss gegangen, weil sich mein Vater die S-Bahn nicht leisten konnte. Unser Urlaub waren die Kongresse, was anderes kannte ich nicht.

    Aber viele Brüder von damals und in der Generation vor mir, noch echte “Pioniere”, hat es viel schlimmer getroffen, sie haben ideell und materiell alles gegeben und wurden irgendwann von unqualifizierten “Führern” mit Zuhilfenahme  der ZJ-Doktrin entsorgt.

    Wir hatten einen ebensolchen “Versammlungsdiener”, dessen Selbstherrlichkeit und Menschenverachtung mir recht schnell die Augen öffnete und ich bin vor ca. 40 Jahren relativ sang- und klanglos gegangen. Ich hatte allerdings immer “Parallelkontakte” in der “Welt” aufrechterhalten, wenngleich doch die liebsten und meisten von denen meinem “Glauben” schon zum Opfer gefallen waren.

    Nachdem ein mir von früher bekannter “Ältester” mal an meiner Tür vorsprach, sehr freundlich, was aber nach meiner Ablehnung seines neuen “Programmes” zur Wiedererweckung ehemaliger Zeugen sofort erledigt war (hier klingelt keiner mehr) schaute ich mal im Internet, was denn heute so der Stand bei den Zeugen ist.

    Neben vielem Schrott und Schmarrn fand ich die BI-Seite und war ehrlich erstaunt, wie ernsthaft und wie argumentativ hier Aufklärung betrieben wird (das Glossar z.B., der Hammer …).

    Ab und zu kann ich vielleicht einen klitzekleinen Beitrag leisten, eber eher durch Erfahrung, denn mit z.B. der Zitatensammlung eines Matthäus oder der Bibelkenntis vieler Kommentatoren kann ich mich nicht im entferntesten messen. Ich wills auch nicht.

    Zu Deiner letzten Frage:

    Ja, wir haben im kleinen Freundeskreis damals noch das Ein oder Andere frei diskutieren können. Der war aber ganz klein, denn die Abteilung “Horch und Guck” der ZJ war damals schon sehr ausgebaut – die haben sogar die Dümmsten dafür eingesetzt.

    Als ich mich aber verabschiedete, wars von heute auf morgen “Aus” mit diesen Freunden.

    Wir sprechen uns bestimmt mal wieder.

    Einen herzlichen Gruss sendet Horst

     

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    2018/06/04 at 10:47 pm
  • From Knut on Der schwierige Ausstieg aus dem Sekten-Gefängnis

    Hallo Lennard,

    vielen Dank für Deinen Artikel. Du hast den Nagel auf den Kopf getroffen. Auch ich habe mich zuerst nach anderen Gemeinschaften erkundigt. Je intensiver ich mich mit den falschen Lehren der JZ beschäftig habe, umso mehr wurde mir klar, dass ähnliche Dogmen auch in anderen kleinen Gemeinschaften gelehrt werden. Vielleicht wären die grösseren Kirchen schon eher wieder ein Thema, aber in Wirklichkeit kann ich mir auch nicht vorstellen, in irgendein Kirchengebäude zu gehen.

    Also nehme ich die Gelegenheiten wahr, die sich mir bieten. Schon bevor ich inkaktiv wurde, hörte ich gerne die Radiopredigten am Sonntag, nun habe ich sogar deren Podcast abbonniert und staune des öfteren über die tiefgründigen Gedanken und Anregungen.

    Wichtig ist auch die Erkenntnis, dass ich als ZJ die Bibel zuwenig differenziert und daher zu wörtlich verstanden habe. So wurde doch nie wirklich unterschieden ob Jesus oder Paulus etwas gesagt hat (vergl. Mat 17:5, Mar 9:7, Luk 9:35).Die Folge war, dass z.B. die Aussage des Paulus, dass der reuelosen Sünder aus der Versammlung auszuschliessen sei, wichtiger wurde, als die mehrfache Ermahnung Jesu andere nicht zu richten. In Wirklichkeit haben wir als ZJ ständig uns selbst und andere beurteilt und “gerichtet”.
    ????

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    2018/06/04 at 10:43 pm
  • From Störtebeker on Der schwierige Ausstieg aus dem Sekten-Gefängnis

     
    Störti an Lennard

    Lieber Lennard,

    sehr, sehr gut geschrieben. Spricht mir ganz und gar aus dem Herzen! Ich sehe das alles genauso und bin des öfteren bemüht andere auf die von dir aufgezeigten Gefahren aufmerksam zu machen.
    Sola Scriptura!!! Das ist das was verbindlich sein sollte!
    Du hast mit wenigen Worten viel gesagt. Das ist immer besser als mit vielen Worten wenig zu sagen!
    Zwei Passagen aus deiner Abhandlung möchte ich nochmal hervorheben, einmal diese: „Dieser psychische Ausnahmezustand wird auch in Verbindung mit Glaubensfragen und Erlebnissen durch Ausschüttung von Glückshormonen hervorgerufen. Endorphine können also ein Erweckungs- oder Gotteserlebnis vorgaukeln, und es wird von den Gläubigen gern als Beweis für das Wirken Gottes interpretiert.“
    Das gibt es zur Genüge und man kann nicht oft genug davor warnen!
    Die zweite Passage ist die zu deinem Schluss: „Wir sind der WTG nachgelaufen, haben uns von ihr verführen lassen und haben uns nun von ihr befreit. Achten wir darauf, dass wir nicht neuen Verführern nachlaufen. Oft beginnt es mit sogenannten „Hauskreisen“, die von einem eifrigen Vertreter der christlichen Botschaft gegründet und geführt werden. Solange diese Hauskreise nicht den Anspruch erheben, die absolute Wahrheit zu vertreten, und sich der Leiter dieser Hauskreise nicht als der Lehrer im Namen Christi positioniert, dem man zu folgen hat, mag es in Ordnung sein.

    Doch die Erfahrung zeigt, dass aus solchen Hauskreisen und Bibelgruppen sehr schnell weitere religiöse Sekten mit Absolutheitsanspruch entstehen, die keinen Widerspruch dulden.

    Auch wir hier auf BI müssen darauf achten, nicht die Herren über den Glauben des Einzelnen zu werden. Leider kommt in den Kommentaren Einzelner auch hier bei BI diese Tendenz immer wieder zum Vorschein, indem mit Eifer ihr Standpunkt und ihre Sicht der Dinge vehement vertreten werden.“

    Alles richtig was du schreibst. Wir brauchen hier keine Gurus! Der Mensch hat nun mal das Bedürfnis zu glauben! Diese Tatsache wird oft ausgenutzt indem sich „Einer“ oder eine bestimmte „Gruppe“ hinstellt und von sich behauptet, wir haben einen besonderen Draht zu „Jehova“ oder zum Christus, deshalb wissen wir etwas mehr als ihr. Wir wissen etwas (oder ich weis etwas), was ihr nicht wisst. Und deshalb, wenn ihr eine Verbindung zu Gott oder seinem Christus haben wollt, müsst ihr erst einmal auf uns (auf mich) hören. Somit wird über den Glauben Macht ausgeübt, Menschen werden eingeschüchtert und die Obergurus beweihräuchern sich selber. Das gibt ihnen ein gutes Gefühl (Endorphine), sie sind wer, sie haben Einfluss u.s.w.
    Das ganze geht oft sehr Subtil vor sich. Es wird so gestaltet, dass diejenigen, die diesen Personen auf den Leim gehen meinen das was sie glauben, wäre ja doch schlussendlich auf ihrem eigenen Geist gewachsen. Der Guru hat ja eigentlich nur in Worte gefasst, was man selbst tief in seinem Innern schon immer geglaubt hat.
    Nochmals: Sola Scriptura!!!

    Danke für die sehr gute Abhandlung
    von Störti

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    2018/06/04 at 8:57 pm
  • From Jurek on Der schwierige Ausstieg aus dem Sekten-Gefängnis

    Endlich ein Artikel welcher auch über den Rand von JW.ORG / “ZJ” hinausgeht und auch die allgemeine Wirklichkeit der oft gleicher Probleme anspricht.

    Bei anderen, zu denen so manche EX gewechselt sind, ist leider auch oft nicht anders mit dem Umgang von Andersdenkenden.

    Entweder man wird einer ganz und gar von ihnen oder wird auch mal gegangen…

    Man (etliche EX-“ZJ”) hat da (Evangelikale Freikirchen u. ä.) gewechselt und übernahm die Dogmen von Trinität, Unsterblichkeit der Menschenseele, Hölle u. ä. …

    Jetzt kommt darauf an, ob diese Lehren dogmatisch durchgesetzt werden und man darf nicht offen und fair darüber vernünftig miteinander diskutieren, oder es wird einem (wie mir oft! Also ich schreibe aus der Praxis!) wird das Christsein abgesprochen, weil ich “nicht weiß wer GOTT ist”…  😮

    2.Kor 1:24 ?  Wirklichkeit oder nur Wunschdenken?

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    2018/06/04 at 7:13 pm
  • From ProJesus an Susanne/Iris on Der schwierige Ausstieg aus dem Sekten-Gefängnis

    Liebe Iris, liebe Susanne, da bin ich ganz bei euch. Ich habe euch das Gesagte wirklich abgenommen und mich gefreut.

    Ja, das war schon was, als uns bewusst wurde: Schreck, du bist ja die ganzen Jahre über in einer Sekte gewesen! — Aber wir haben gehandelt. Und nein, den Glauben an Gott und die Bibel haben sie uns nicht genommen. Auch wenn sie behaupten, dass man mit dem Verlassen der Org. auch Jehova verlässt. Bei mir wurde es in dem Schlussgebet (bei der Bekanntgabe meines Austritts) tatsächlich genau so von einem Ältesten formuliert, obwohl ich es ihn zuvor wissen ließ, dass dies nicht der Fall sein wird. — Er hörte nie richtig hin, wenn man mit ihm sprach.

    Aber bis zum heutigen Tage haben mich Jehowah und sein Sohn sicher geführt. Und nur sie können einem die Liebe geben, die wir brauchen.

    Deshalb ist es für mich auch das größte Vorrecht, mich schlicht und einfach als Christ zu bekennen. Es bedarf keines Anschlusses wieder an eine etablierte Religionsgemeinschaft mit einem speziellen Namen, noch müssen noch mehr Sekten gegründet werden. Unsere beiden Höchsten haben bereits alles Nötige getan — und es funktioniert wunderbar: das Evangelium breitet sich mehr und mehr aus. Und aufrichtige Christen tauschen sich aus und ermuntern sich — wie auch immer.

    Apostelgeschichte 11:26, Schlachter:

    “und als er ihn gefunden hatte, brachte er ihn nach Antiochia. Es begab sich aber, dass sie ein ganzes Jahr zusammen in der Gemeinde blieben und eine beträchtliche Menge lehrten; und in Antiochia wurden die Jünger zuerst Christen genannt. ”

    1. Petrus 4:16, EÜ:

    “Wenn er aber leidet, weil er Christ ist, dann soll er sich nicht schämen, sondern Gott darin verherrlichen.”

    Apostelgeschichte 26:28, Schlachter:

    “Da sagte Agrippa zu Paulus: Es fehlt nicht viel, und du überredest mich, dass ich ein Christ werde!

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    2018/06/04 at 3:47 pm
  • From Noomi on Der schwierige Ausstieg aus dem Sekten-Gefängnis

     
    Hallo Horst  – Ich liebe alte knorrige Brüder. Sie haben, wie ich aus deinen Kommentaren entnehme, miterlebt wie es früher war. Wie man mit viel Energie, z.B. ins Ferngebiet fuhr, natürlich mit dem Fahrrad, keiner hatte ein Auto. Die Versammlungsstätte war oft im Freien oder in einem Hinterzimmer in einem Restaurant. Als unser Saal gebaut wurde, übrigens der erste in Deutschland, wurde er von den Brüdern mit viel Energie, Aufwand und Enthusiasmus selbst und gebaut. Finanziert wurde er indem sie ich das Geld dafür vom Mund absparten. Warst du auch in Nürnberg dabei, als wir in grossen Zelten im Massenlager auf dem Stroh schliefen? Oder in Hamburg, als es die ganze Woche regnete. Damals gingen die Kongresse von Sonntag bis Sonntag.
    Du hast sicher, wie ich, auch mit Wehmut miterlebt, wie sich die letzten Jahre oder gar Jahrzehnte Vieles geändert hat. Leider nicht ins Positive. Wie du bin auch ich froh um das BI für die Aufklärungen und die vielen positiven Gedanken, die auch für mich immer wieder auferbauend sind. Ich brauche die vielen Gedankenanstösse. Sie regen mich zum Nachdenken an und helfen mir beim Bibellesen aufkommende Fragen richtig einzuordnen. Ich bin auch Dankbar für einige Kontakte, die ich durchs BI bekommen habe. Man fühlt sich dann nicht so allein. Denn auch das hat sich gewaltig geändert.
     
    Hier im BI kann und darf man seine Gedanken äussern, ohne dass man gleich als Abtrünnige gemieden wird. Was haben wir doch früher frei diskutieren können, ohne dabei diskriminiert zu werden. Das hast du sicher genauso erlebt!
     
    LG Noomi
     
     
     

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    2018/06/04 at 11:12 am
    • From Meereswoge on Der schwierige Ausstieg aus dem Sekten-Gefängnis

      Von Sonntag zu Sonntag gingen die Kongresse liebe Noomi……und wir Kinder schliefen dankbar im Stroh, WIE unser Herr Jesus! Sagten die “alten und knorrigen Schwestern” und zauberten uns kl Mädchen einen geborgenen, stachligen Schlaf…..und von einer Schwester bekamen wir unter den mißbilligtenGesicht unserer Mutter den 1.Kaugummi im Leben….Berlin 57……Später in Freiheit, unter Sonnenschirmen, Hüten, Fächern, Hitze pur, mit im Baumerkt leer gekauften Gießkannen, um Wasserflaschen nachzufüllen von lieben Freiwilligen……oder inRegenjacken, Regenschirme, Füße in Mülltüten ausharrenden lieben Brüdern und Schwestern, Wind Sturm er tragend….wu derbare Kongresse, erlebt in Dresden, Aue, Leipzig ……und heute????……..Erhebende ERINNERUNGEN, grüße ich Euch alle in Liebe….Eure Meereswoge

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      2018/06/04 at 2:56 pm
    • From Boas on Der schwierige Ausstieg aus dem Sekten-Gefängnis

      Liebe Noomi,

      vielen Dank für Deine Feststellung, dass Du meine Kommentare gerne liest. Zu den Kongressen eine amüsante Geschichte. Damals gab es noch Massenunterkünfte. Und mein Vater und ich schliefen in der Männerunterkunft auf dem Gelände.

      Am Morgen wachte er auf und sah suchende Brüder. sie sahen sich um, fanden einen Schuh. aber der andere fehlte. Und so suchten sie weiter. Mein Vater fragte verdutzt, was sie da machen.

      “Ich suche meinen anderen Schuh. Der muss hier in der Richtung liegen.”

      Da fragte mein Vater, warum er seine Schuhe in dieser Richtung vermutete, obwohl er wohl wo ganz anders geschlafen habe.

      “Ich kann dir was sagen. Heute Nacht war die Hölle los. Der Teufel war da. Da hat einer so laut geschnarcht. Ich wusste weder aus noch ein. Siehst du meine Augenringe? Da habe ich meine Schuhe in meiner Verzweifelung in die Richtung geworfen, wo der Lärm herkam. Was anderes hatte ich nicht. Und er hat trotzdem nicht aufgehört. Habe ihn wohl verfehlt.”

      Und dann kamen schon die Nächsten um nach ihren Schuhen zu suchen. Rings um meinen Vater standen die Brüder und suchten ihre Schuhe. Die Bettnachbarn blickten böse auf meinen Papa, aber sie sagten kein Wort. Sie haben ihn nicht verraten.

      Nur mancher hielt im suchen manchmal inne, und sah sich den Radius der vielen Schuhe an. Ich glaube, ihnen ging dann langsam ein Licht auf wer ihr nächtlicher Peiniger gewesen ist.

      Papa hat das scheinbar sehr schnell geschnallt und machte sich geschwind zu den Waschräumen auf. Mich an der Hand mit Nachdruck nach sich ziehend.

      Am Abend hatten wir dann freie Platzwahl in der Massenunterkunft. Hauptsache möglichst weit weg von diesem Schnarcher. Ach ist das eine schöne Erinnerung an vergangene Zeiten. Meine Mama erzählte die sache ab und zu immer wieder. Und sie kam aus dem Lachen nicht mehr raus, und Lachtränen rollten ihr über ihre Wangen…

      Boas

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      2018/06/04 at 12:29 pm
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