Unser (Ex-)Leben in der JW.Org kann man sich als ein Knäuel von verschiedenfarbigen Schnüren vorstellen, die alle miteinander verknotet sind. Jeder Knoten steht für eine Irrlehre/Sonderlehre der JW.Org und damit einhergehenden Problemen, die sich negativ in unserem Leben ausgewirkt haben. All diese “Knoten” und Probleme zu lösen braucht seine Zeit und viel Kraft. Immerhin hat es ja auch lange gedauert, all diese einzelnen Knoten miteinander zu verknoten. Und so wird es auch in der Umkehrung ebenfalls einige Zeit dauern, sie wieder alle aufzubekommen. Unser himmlischer Vater hat es in seiner Weisheit und Liebe dabei jedoch nicht unbedingt eilig, aber er bleibt dran und gibt uns nicht auf. Er verliert nicht die Geduld mit uns. Er wird uns an einer Sache – sprich einem “Knoten”/Irrlehre/Sonderlehre/Problem – arbeiten lassen, und uns dann möglicherweise ein wenig ausruhen lassen, aber natürlich nicht sehr lange. Schon geht es weiter. Er kommt wieder, und lässt uns am nächsten “Knoten” arbeiten. Gott wird so mit uns verfahren, bis er alle “Knoten” – einen nach dem anderen – gelöst und geöffnet hat. Bis er uns ganz davon frei gemacht hat. Vielleicht haben wir manchmal das Empfinden, dass es nicht vorwärtsgeht, aber das liegt wahrscheinlich nur daran, dass Gott uns Zeit lässt, die einzelnen Verknotungen endgültig loszuwerden. Er wird beständig und geduldig an uns arbeiten, um uns von allen Verstrickungen mit der JW.Org frei zu machen. Unser Dank dafür kennt keine Grenzen!
“Der, der euch beruft, ist treu. Er wird euch auch ans Ziel bringen.” (1. Thess. 5:24, Bibel.heute)
ich möchte Euch auf die KIRCHE DES ALLMÄCHTIGEN GOTTES aufmerksam machen, denn die Parallelen zu JW.Org sind absolut verblüffend!!!
Religion made in China:
https://de.godfootsteps.org/
Die “Kirche des allmächtigen Gottes” wurde 1991 in China gegründet und sie betet Jehova an. Außerdem ist Jesus Christus bereits gekommen und sie spricht von der Rettung durch das Königreich. Kommt uns das alles nicht sehr, sehr bekannt vor???
Kindervideos, Erwachsenenbelehrung, Kinder- und Erwachsenenlieder und vor allem: AbsoluterGehorsam gegenüber dem Christus, der bereits im Fleische in China gekommen ist!!! Ich würde mich nicht sonderlich wundern, wenn sich die WTG in den 1990-iger Jahren sämtliche Rechte gesichert hätte, um auch in den USA ein solch Medien wirksames Spektakel auf die Beine zu stellen!!!???
Die Ähnlichkeiten sind echt erstaunlich und natürlich nur rein zufällig!!!
haben die Chinesen von der WTG ihren Christus “geklaut” oder die WTG von den Chinesen? Die Machart von JW.Org ähnelt ungemein der Kirche des Allmächtigen Gottes und die waren bereits 1991 am Start, wohin gegen die JW.Org erst 20 Jahre später auf Sendung ging.
Wie dem auch sei: JW.Org auf chinesisch, einschließlich des Gottes Namens Jehova in Minute 10:05. Zufälle gibt`s aber auch! Und das wahre Feindbild darf auch nicht fehlen: Die Anderen!
Ich erlaube mir über die Kirche des Allmächtigen Gottes kein Urteil, da ich sie nicht kenne; über JW.Org erlaube ich mir nach 35 Jahren Lug und Trug das Urteil: EinteuflischesKonstrukt!!!
Zugegeben, ich lese Bruderinfo, Wachttürme und eine Anzahl von Seiten die sich mit dem Thema Religion aus christlicher Sicht beschäftigen. Nun ein gemeinsames Thema von fast allen diesen Seiten ist, “wir haben die richtige Religion und alle anderen…ich habe euch nie gekannt…(Mat 7:23)”
Naja ein Muslim oder ein Jude würde sagen, “Unsinn, unsere Religion ist die einzig richtige und alle anderen sind falsch…gem. unseren heiligen Buch”.
Ein Blaise Pascal machte es sich mit seiner Wette zu “einfach” nur die rund 2500 christlichen Glaubensrichtungen in Betracht zu ziehen.
Und der Heilige (oder doch heilige?) Geist ist auch keine große Hilfe da er zumindestes allen Christen bestätigt…”Du hast die richtige Religion!”
Und eine atheistische Version, “soll doch jeder nach seiner Fasson selig werden”, da ja Gott oder zumindestens Jesus alle Menschen liebt wird sofort durch einschlägige Bibelzitate entrüstet abgelehnt.
Was nun?
Gruß Domi
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Hallo Domi,
BI behaupten nicht die wahre Religion zu sein, auch wenn wir Dinge, die offensichtlich falsch sind oder laufen versuchen richtig zu stellen.
Es liegt nun mal in der Natur der Sache das wir als Ehemalige Zeugen uns vornehmlich mir der WTG auseinandersetzen.
Keine der heutigen Kirchen wird durch den heiligen Geist bestätigt, wer die wahren Nachfolger Christi sind wird Jesus selbst entscheiden uns sie zu seiner Zeit zusammen führen zu einer Gemeinde. Aufrichtige Christen und Menschen werden wohl in jeder Kirche und Religion zu finden sein. Es geht nicht um eine Religion sondern um den einzelnen Menschen, um deren Herzen.
Ital. Impressionen / spaltende Wirkung der JW ORG bzw. des (antichristlichen) ZJ Freimaurer “Glaubens” (Wahn).
Bemerkenswert sind hier die Lebensabschnitte bzw. das Alter der Protagonisten. ZJ brauchen m.E. doppelt so lange erwachsen zu werden als andere Menschen. Die meisten werden nie erwachsen und nie Christ. Am eindrucksvollsten zu sehen in dem 100 Jahre Video, in welchem das infantil schelmische Wesen dieser alten Leute besonders gut sichtbar ist. Das eigene Leben erzählt wie Max und Moritz von Wilhelm Busch.
Die “bildhübsche Cousine” weiss noch nicht das ihr von den ZJ die “Blüte des Lebens” gestohlen wird.
Einer die ich verschiedentlich hier im Straßendienst spreche, etwa 40 bis 45 weiss das. Aber zu spät. Das verbrämte, frustrierte, versäumte Leben ist ihr ins Gesicht geschnitten/gezeichnet. Buchstäblich.
Lieber Domi, du bist den dümmlichen Gottschwätzern entwachsen und hast als Atheist bestimmt eine Vorstellung, wie Himmel und Erde entstand, bedenke dabei, es ist wie bei den Göttlern:
Grau, teurer Freund, ist alle Theorie und grün des Lebens goldner Baum. Faust 1, Studierzimmer. (Mephistopheles)
Einer grauen Theorie folgst du also nicht mehr? Fein, dann sage an: kam Leben und Energie, samt Materie, von selbst ins Dasein? Wenn ja, dann sage uns: wie? Zitiere ruhig Leute die es angeblich wissen, Physiker u.ä., bringe Belege, Laborergebnisse u.dgl.
Wenn du uns die genannten Ursachen nachweisen kannst, dann haben deine Predigten hier Sinn. Vielleicht fühlen sich danach einige Schöpfergläubige veranlasst, deinen Beweisen zu folgen und sich auf die gleiche Weise von Theorien befreien, wie du es tatest. In Erwartung einer zuverlässigen Tatsache, verbleibe ich hoffnungsvoll mit einem – Danke!
ich möchte dir hier gerne eine “greifbare” Hilfe in Erinnerung bringen, bestimmt haben wir das alles schon oft gelesen, aber wie sagte doch Gottes Sohn einst?
“Denn wo zwei oder drei in meinem Namen zusammenkommen, bin ich in ihrer Mitte.” Mat. 18:20
Wir haben heutzutage viele Möglichkeiten, im Namen Jesu zusammenzukommen. Im frühen Christentum und den Jahrhunderten danach waren kleine Hausgemeinschaften eine große Stärke und Säule sich auszutauschen. Interessant ist hierbei auch die Aussage aus Apg. 20:20, deren wegen wir uns als ZJ immer in den H-z-H-Dienst haben drängen lassen.
Weder Jesus noch seine Nachfolger sind von Haus zu Haus gelaufen. Sie lehrten öffentlich, zB auf Marktplätzen und bei Interesse einzelner wurden sie ZU IHNEN NACH HAUSE eingeladen. “…ich habe euch alles gepredigt, öffentlich, aber auch INEUREN HÄUSERN”, schrieb Paulus damals.
Heute gibt es die Möglichkeit, sich persönlich zu vernetzen, persönlich zu treffen, manche MACHEN DIES, die anderen lieben ihre “Online Gemeinde”.
WO ZWEI oder DREI im NAMEN JESU zusammenkommen, da sind wir in bester Gesellschaft.
Ich persönlich bin hin und wieder Gast in einer autarken freikirchlichen Gemeinde, sehe aber auch gerne im Bibel TV, wie die Botschaft Gottes über seinen Christus Menschen weltweit verändert und beglückt. Joyce Meyers hält ebenfalls gute Ansprachen.
Wo aber Christus NICHT im Mittelpunkt steht und somit dem Willen unseres Vaters diametral entgegen arbeiten, da will auch ich nicht weiter meine Zeit vertrödeln. Das habe ich leider jahrzehntelang im christusfeindlichen WTG Lager aushalten müssen, in dem die ORG und das Anschaffen für sie und nicht Jesus das Hauptthema waren.
“HERR, verzeihe mir diese Zeitverschwendung! Ich hatte Eifer, aber keine genaue Erkenntnis.”
Nun gilt für mich Tit. 2:13 “Denn wir warten darauf, dass sich unserer Hoffnung bald erfüllt, dass unser großer Gott und Retter Jesus Christus in seiner ganzen Herrlichkeit erscheinen wird.” HFA
LG und Gottes Segen für dich, lieber Jurek und alle, die hier mitlesen!
Diese sind aber von recht geringer Bedeutung (wie alles andere auch), wenn man hier darauf nichts aus biblischer Sicht schreiben darf! :,-( Hier wird nur diktiert, aber antworten ist Verboten! Oder weshalb denn werden meine Antworten nicht freigeschalten, aber manche andere fragwürdige schon?
Scheinbar, weil ich „vergessen habe“ dabei die JW.ORG zu kritisieren!
Meine zwei Antworten zur biblischen Gedanken wurden hier von Bevormundern erst gar nicht freigeschaltet, wo man aber offiziell sonst informiert, dass Beiträge mit Vulgären oder sonstigen Verachtenden Dingen die unter die Gürtellinie gehen, nicht freigeschaltet werden. Was ist mit meinen?
Vielleicht wird das hier auch nicht freigeschaltet werden, da BI verträgt keine Kritik an sich, da sie will sie lieber nur an anderen reichlich immer wieder austeilen… Sowas ist nicht fair noch objektiv!
Aber falls doch: Man kann über christliche Dinge mit mir dann anscheinend nur über meine E-Mail: Briefm @ web. de /zusammengeschrieben/ (oder mein Forum) diskutieren.
Du beschwerst Dich ,das BI keine Religionsgemeinschaft gründet.
Glaube mir ich spreche aus Erfahrung,wer über 30 Jahre Zeugen Jehovas und die WTG jetzt Jw.Org mitgemacht hat,hat die Nase so proppenvoll von irgendwelchen Religionsgemeinschaften und Sekten.
Wenn Du unbedingt zu einer neuen angeblich christlichen Religion dazu gehören willst und Dich wieder bevormunden und Gängeln lassen willst,Bitte ,es gibt genug Sekten ,Religionsgemeinschaften und Religionen die sich Christlich nennen, Du hast die freie Auswahl.
Hier auf BI wird diskutiert und zwar über die Fehler der Wachturmgesellschaft,wer das 30 Jahre und mehr mitgemacht hat, und aufgewacht ist,hat allen Grund da mit zu diskutieren.
Man kann Glauben ausüben auch ohne grossartiges Pomporium von irgendwelchen Menschen die im Prinzip ja nur den Ober Guru spielen wollen.
Oder hast Du sowas vor.
Die besten und effektivsten Gebete und Gespräche mit Jesus und Gott sind zu Hause im stillen Kämmerlein.
Kein Mensch auch nicht die angeblich von Gott geleiteten wie zb die Leitende Körperschaft oder Papst oder sonst ein angeblich von Gott erleuchteter Guru kann Dir wirklich den Heilssegen geben,das kann nur Gott und Jesus,und da musst Du Dich gedulden bis Du an Gott herankommst bzw er mit Dir Kontakt aufnimmt durch irgend eine Weise.
Nur sich auf Menschen verlassen,da bist Du verlassen
Versuche mal Umzudenken und nicht darauf zugehen ,das es unbedingt ein Verein Gemeinschaft oder sonst was sein muss um sich auszutauschen,klar ist das schön wenn man seine Meinung und sein Wunsch Gott zu gefallen teilen will.
Es ist aber komplett Fehl am Platz solange hier Jesus noch nicht regiert,alles was Religionen von Menschenhand gemacht und von Menschen geführt machen ist Augenwischerei in Sachen Religion sonst nichts.
Oder hast Du schon mit Gott und Jesus persönlich reden können.
Melancholie – oder die Frage, wird man als ehemaliger Zeuge Jehovas diese Haut jemals ganz abstreifen können? Zugegeben, manche trugen es auch als Kleidung oder sogar als Verkleidung, aber für manche war es auch wie ein Tattoo. Was ist denn unter dieser Haut und wird es je heilen, was sich darunter befindet, wenn es pures Fleisch ist? Kann etwas wunderbares dennoch schmerzen?
Rechts von mir liegt auf einem malerischen Hügel die Stadt Assisi. Ich erinnere mich, als ich vor zwei Jahren dort das erste Mal in meinem Leben überhaupt eine Kirche von innen ohne Angst aber dafür sehr aufgeregt mit ganz viel Neugierde betrete. Es war ja auch immerhin die berühmte Basilika San Francesco, die ich schon aus dem Offenbarungsbuch kannte, in der die falsche Religion 1986 für Weltfrieden betete….
In Schulzeiten war ich die einzige, die ganz brav vor den Türen wartete um keine Anbetungsstätte Babylons auch nur mit meiner Anwesenheit zu unterstützen oder mich gar der Gefahr aussetzte dort von dämonischen Wesen überfallen zu werden.
Nun bin ich frei, habe keine Angst, weder vor falschen Religionen noch davor, dass mein Vater und unser wunderbarer Erlöser Jesus Christus mich nicht lieb haben würden. Und es ist toll, das kann ich nicht anders sagen!!
Wie oft war ich schon in Italien! Wie oft war ich schon in der bezaubernden lebhaften und jungen Studentenstadt Perugia und bin mit Zia und Zio und ihren Kindern durch die Altstadt geschlendert! Wie oft hab ich bei ihnen zu Hause in großer liebevoller Runde auf der Terrasse gesessen und den leckeren Mozzarella di Bufala gegessen, die Nonna samstags morgens extra frisch von dem neapolitanischen Marktstand besorgt hat, habe bis in die Nacht die vielen Glühwürmchen aufblitzen sehen und es genossen zuzuhören, wie alle mit gestikulierenden Worten das laute Gezirpe der Grillen übertreffen.
Auch im Saal waren wir zusammen, selbst zum Abendmahl, zu dem eigens eine große Halle angemietet wurde. Ich habe zwar nicht viel der Worte verstanden, aber die Atmosphäre, die Lieder… das internationale brüderliche Band war fest!
Nun saßen wir gerade wieder auf der gemütlichen Terrasse, am Rande der schönen Stadt, mit herrlichem Ausblick.
Und ja, es war wunderbar. Zia und Zio haben uns zu sich nach Hause eingeladen, und das, obwohl sie unsere Einstellung zur Org kennen. Ja, das ist nicht selbstverständlich, das ist mir sehr bewusst! Sie haben eben ein gutes Herz aus Fleisch und keines aus Stein. Hesekiel 36:26
“Und ich will euch ein neues Herz und einen neuen Geist in euch geben und will das steinerne Herz aus eurem Fleische wegnehmen und euch ein fleischernes Herz geben”.
Wir lagen uns in den Armen und küssten uns. Erinnerungen flossen durch uns alle.
Magische Momente. Dennoch hat es wieder etwas erweckt und aufgerissen in mir, das ich selbst auch nicht beiseite schieben möchte, naja, ich glaube, selbst wenn ich es möchten würde, es geht nicht, zumindest bei mir. Das Thema jw. Org haben wir alle vermieden, aber es kam Unsicherheit auf, besonders beim Beten. Früher war dies nie auch nur ein Thema, es war eine Selbstverständlichkeit. Aber jetzt war die Lage ja eine etwas andere. Soll man ja mit “Org-Abtrünnigen” eigentlich nicht einmal gemeinsam an einem Tisch sitzen, ist es beim gemeinsamen Beten noch mal eine ganze Stufe schlimmer!!
Früher haben wir uns während Bezirkskongressen Bilder und Grüße der Verbundenheit hin und hergeschickt – jetzt scheint dieses Thema ein Tabu geworden zu sein. Ebenso die Freude, die uns damit einander so eng verband. Sie ist einer zwar familiären, aber lange nicht so tiefen und vermeintlich göttlichen und ungezwungenen gewichen.
Zu meiner Erleichterung haben wir doch ein gemeinsames Gebet gesprochen. Wie viele dieser Ehen oder Familien gibt es wohl, die aus Respekt oder weil sie ihre Angehörigen nicht ganz verlieren möchten, nicht offen miteinander reden können? In der nicht der Christus durch seine Gnade verbindet, sondern die Organisation durch ihre drakonischen Regeln entzweit?! Wir sind doch keine anderen Menschen, sind immer noch die gleichen! Jedem Einzelnen in einer solchen Situation gilt gerade besonders mein Mitgefühl. Was ihr mitmacht und das zum Teil tagtäglich, ist so heftig!!
Die bildhübsche junge Cousine erzählte uns beim Essen gerade noch stolz von ihrer kürzlich beendeten akademischen Ausbildung. Ja, sie war klug, sehr klug, wie jedes der Kinder von Zia und Zio und sie alle genossen gute Schulbildung.
Kurz darauf verschwand das süße Kind, welches längst kein Kind mehr war, um sich dann in einem modernen kniebedecktem Rock und Bluse von uns liebevollen höflichst zu verabschieden.
Wieder so eine Sache die unausgesprochen in der Luft hing. Natürlich ging sie in den Dienst, nur diesmal behielt sie es lieber für sich…
Nun sind wir bald wieder in unserem Ferienhäuschen angekommen, im Kofferraum 5 Liter Olivenöl und 20 Liter Vino, welchen Zio direkt aus der guten Cantina um die Ecke geholt hat. Meine Tränen sind verflogen, aber die Melancholie der vergangenen ZeugenLebenszeit bleibt. Woher es wohl kommt, dass man nachts immer noch so oft von ehemaligen Glaubensbrüdern und – Schwestern und Freundinnen träumt, regelrecht ihre Liebe auch zu uns spürt, sowie gleichzeitig den SeifenblasenTraum in dem sie ihr Leben einfach leben und voller wahrhaftigem Glauben daran festhalten…
Da ich keine wirkliche Antwort darauf finde, gebe ich mich jetzt einfach dankbar wieder dem Geschmack der Abendsonne kombiniert mit einem Glas italienischem Vinos hin. Salute 🍷 ihr Lieben 💗
Liebe Schneeflocke, deine italienische Impression hat uns – mich und meine Frau – wirklich berührt! Du hast sehr gut und treffend die Stimmungslage beschrieben, die sich einstellen kann, wenn Verwandte uns, die wir der WTG unsere Gemeinschaft entzogen haben, nicht als Menschen verlieren wollen. Eigenartig, wie sich die Bilder immer wieder gleichen. Zur Zeit ist unser Sohn mit seiner Familie zu Besuch – zu Besuch als Ältester bei “abtrünnigen” Eltern. Wir beten gemeinsam, aber wir wissen nicht, ob unsere Schwiegertochter “Amen!” sagt. Es ist diese vielsagende Stille, die sich einstellt, wenn es um bestimmte Themen geht. Aber wir denken auch daran, wie wir uns verhalten haben. Wir haben Zeit und Geduld gebaucht. Wir haben die Hilfe des Himmels erfahren, sind dadurch mutig geworden und schließlich frei. So wünschen wir unseren Angehörigen diese kostbare Hilfe! Wir dürfen vertrauen!
Deine Erlebnisse und deinen Bericht über die Brüder in Italien ging mir sehr nahe, danke das du es hier niedergeschriebenen hast.
Wie schön das sich die italienische Familie mit euch getroffen hat.
Obwohl es ein sehr schönes und emotionales Wiedersehen war, lag doch auch Spannung in der Luft, weil es für beide (?) Seiten eine ungewöhnliche Situation gewesen ist. Wahrscheinlich fühlte sich keiner so richtig frei, keiner konnte richtig loslassen oder offen sein, so wie früher. Obwohl es sicher alle gerne wollten.
Es verbinden euch so viele schöne und echte Erlebnisse und nur weil man über bestimmte Dinge anders denkt, ist auf einmal eine völlig andere, trennende Situation da.
Eine Situation die emotional sehr aufwühlend ist, die melancholisch macht, alte Wunden wieder aufreißt.
Uns geht es so, wenn wir (gehen ja noch in die Versammlung) mit Freunden aus der Versammlung zusammen sind, mit denen wir schöne Unternehmungen, Urlaube, Ausflüge etc. gemacht haben. Sie erzählen dann oft wie toll der Dienst/ Versammlung/ Kreisaufseherbesuch/ Kongress etc. war und wir gehen innerlich auf die Barrikaden, stimmen nicht mit in diesen JW.Org Lobgesang ein- es entsteht diese Spannung, dieses blöde Gefühl, weil man diese Gleichschaltung nicht mehr (lautstark) teilt. Obwohl man der gleiche Mensch ist und wir unsere Freunde immer noch sehr gerne haben, weil es einfach liebe Menschen sind.
Doch kann ich mich (wir uns) letzendlich sehr gesegnet fühlen, weil ich mit meinem Mann und meiner lieben Mutti gemeinsam den Weg zur Freiheit – hin zu Christus- gehen darf.
Euch noch einen wunderschönen Urlaub in Italien und lasst euch den Wein schmecken😋🍷
Liebe Stachelbeere, liebe Schneeflocke, liebe Schwestern und Brüder,
danke für den Bericht aus Italien. Und @Stachelbeere, ja mir geht es wie dir/euch.
Kürzlich hat uns eine Schwester vom Kongress erzählt. Wie toll und überhaupt, der Sonntag vormittag “hammermäßig”. Wie wir auf die große Drangsal vorbereitet werden. Und der Zuspruch mutig zu sein etc. Und bestimmt freue ich mir auch schon so sehr. Deswegen will sie ja nicht zuviel verraten. Ich/wir werden übrigens nicht hingehen 😉 Es sind ja genug Anwesende da und sollte keinem groß auffallen. Wandern, schwimmen und den Sommer genießen, darauf freue ich mir an diesen 3 Tagen. Und Zeit, Zeit auch zum Nachsinnen.
Kürzlich hatten wir Versammlungsfest. Ich habe mich irgendwie als Fremdkörper und nicht dazugehörig empfunden. Weil ich ja diese Gefühle auch nicht mehr teilen kann. Zumindest merkt man es mir nicht an. Ein älterer Bruder hat mich gefragt ob bei uns Harmagedon schon vorbei ist. Weil ich immer so fröhlich bin. Das Gute an der inneren Distanz ist ja über den Dingen zu stehen. Und unendlich froh zu sein es geschafft zu haben aus dem Hamsterrad auszusteigen.
Als die Versammlungen vor Jahrzehnten durch den Predigtdienst vermehrt wurden, wurde die “Neuen “eindeutig als Früchte und den Segen Jehovas dargestellt.
Damit der heutige Predigtdienst überhaupt noch Sinn macht, mußte dieser Schwenk auf Königreichsamen kommen und die Sache verdreht werden, sonst wäre der heutige Predigtdienst sinnlos (was er so oder so ist).
Durch Verdrehung der Tatsachen soll dem einzelnen Verkündiger ein Sinn für den Predigtdienst vermittelt werden.
Tatsache ist aber, dass sich der Segen Jehovas von den Versammlunger zurückgezogen hat, mit dem Erbebnis, keine Mehrung mehr zu erhalten.
Doch diese Tatsache den Einzelnen zu vemitteln wäre ein geistiger Suizid der WTG. Und dieser geistige Suizid wird durch die Verdrehung biblischer Fakten umgangen (jetzt Königreichsamen), und erhält makulaturmäßigen Aufschwung ohne wirkliche Wirkung.
Schön, wer hier aufgewacht ist und den Artikel von Bruderinfo richtig versteht.
du fragst: “Mit was beschäftigt man sich primär als Christ?” MIT CHRISTUS!!!
Als Zeugen Jehovas wurden wir wieder und wieder auf Abrahams Glauben aufmerksam gemacht, was dazu führte, dass Abraham als Freund Gottes bezeichnet wurde. Viele Religionen haben sich Abraham als Vorbild hingestellt. Nur: Wer glaubt denn, was Abraham glaubte?
Abraham verließ seine Heimat – hatte er Angst, keine Versammlung mehr besuchen zu können oder war sein Gottvertrauen, dass auch für seine geistliche Glückseligkeit gesorgt wird überwiegend? Abrahams Gehorsam, als Fremdling auf der Erde zu weilen, schließt damit automatisch die Zwangshandlung eines örtlichen Versammlungsbesuches wie oft aus Hebr. 10 zitiert aus. Wer immer einwenden mag, Stiftshütte und Tempel waren aber auch örtliche Zusammenkünfte und die Israeliten waren aufgefordert, zu bestimmten Zeiten dort zu sein, so mag daran erinnert werden, dass es zur Zeit Abrahams noch kein GESETZ gab, welches Sünde als solche kenntlich machte und Christus das GESETZ erfüllte, damit nur noch das Gesetz des Christus existierte wie seit Grundlegung der Welt und damit zur Zeit Abrahams auch. Deshalb machte Petrus in seiner Rede vor dem Volk (ApG3) darauf aufmerksam, dass alle Nationen entsprechend dem göttlichen Segen gegenüber Abraham durch Jesus Christus gesegnet werden können.
Weiterhin heißt es von Abraham, dass er darin frohlockte, den Tag Jesu zu sehen und diesen sah (Joh. 8:56). Abraham sah also den Tag dessen, der noch nicht als Mensch unter uns weilte und wir, die wir Christus durch das Wort Gottes “sehen” können, bringen es nicht fertig, auf die von ihm verheißenen Segnungen christlicher Gemeinschaft im Persönlichen zu warten? Was sind denn jetzt 70 oder 80 Jahre, die ein Mensch aushalten müsste, wenn er tatsächlich ganz allein wäre (was nicht an dem ist) gegenüber den 8 Milliarden, 956 Millionen Jahren der ersten Sekunde Ewigkeit, die wir dann NUR in christlicher Gemeinschaft mit unserem Herrn Jesus und unserem himmlischen Vater in “greifbarer” Nähe verbringen dürfen? Sind wir denn tatsächlich bereit oder lesen wir nur darüber, wie Abraham mit dem wenigen an Kontakten zufrieden war?
Du fragst, wer sich von den Lesern/Mitkommentatoren persönlich bereit erklärt, das sich versammeln zu ermöglichen und verkennst völlig, dass 1) viele hier das bereits tun und 2) BI hierfür einen extra Posten bereitgestellt hat. Doch möchte ich dich fragen, warum immer den Heiligen Geist schmälern? Da lesen wir, wie einer der Propheten von einem Piepmatz ernährt wurde und der stärksten Kraft im Universum trauen wir nicht zu, uns am christlichen Leben zu halten?
Bitte lies doch mal Hebr. 10 genau durch. Die Aufforderung des sich versammelns ist zweckgebunden, nämlich zum erbauen in der Liebe auf der Grundlage Jesu Christi, dem Opfer ein für allemal, dem, der uns von unserer Schuld erlöst hat – und ganz bestimmt nicht, um uns mit neuen Schuldgefühlen zumüllen zu lassen von wegen Blutschuld!!! Genauso wenig wie durch Versprechen, Schuld vergeben zu bekommen, obwohl wissentlich und willentlich Schindluder getrieben wird! Erfüllt eine Religion nicht den Ansporn zum Bekenntnis zu Christus als dem alleinigen Erlöser und aus dieser Dankbarkeit resultierend zu guten Werken ist jeder Christ verpflichtet, sich innerlich davon zu distanzieren. Es gibt heute viele Ansätze zum Guten und ein jeder mag schauen, woher für ihn das Licht zu seinem Reifeprozess gehört, aber wenn es nicht allein Christus verherrlicht und so zum Ruhm des Vaters beiträgt gehört es auf die Religionsmülldeponie. Seien wir dankbar, dass die Schöpfer Menschen mit Weisheit gesegnet haben, uns heute vielfältige Kommunikationsmöglichkeiten nutzen zu lassen, solche, mit denen wir unsere Mitchristen segnen können zum Lob unseres Retters Jesus und des Vaters. Und lass uns beginnen zu GLAUBEN, anstatt menschliche Erkenntnisse zu beneiden.
Um verständlicher auszudrücken: Ich stelle hier praktische Fragen und möchte auch praktisch greifbare Antworten dazu bekommen, und keine Theorien. 😉
Wenn ich die Frage stelle: „Mit was beschäftigt man sich primär als Christ?“, so meine ich das nicht rein theoretisch.
Mir geht es darum, dass viele (fast alle?) bezeichnen sich hier als Christen.
Was ist also nach Jahren der kritischen Beschäftigung mit der WTG/JW.ORG nun für Suchende und Christen praktisch greifbar geschafft worden? Ha(b)t wer (da ich hier nicht immer alles lese noch kenne, daher möchte ich mich mal informieren, weil mich Bibel mehr als die JW.ORG interessiert) hier geschafft eine christliche Versammlung zu organisieren/aufzubauen, wo man diese besuchen könnte. Wo auch wirklich die BIBEL gemeinsam betrachtet wird, gebetet wird, HERREN-Mahl gemeinsam eingenommen wird, oder auch missionarische Aktivitäten organisiert werden (alles christliche, ohne immer wieder über die JW.ORG zu diskutieren, zumal hier in diesem Blog ausreichend schon darüber rauf und runder diskutiert wird).
Oder darf man das hier so offen nicht fragen?
Du verweist auf Abraham und stellst die Frage, „ob er hatte Angst, keine Versammlung mehr besuchen zu können oder war sein Gottvertrauen, dass auch für seine geistliche Glückseligkeit gesorgt wird überwiegend?“.
Frage: Ist dieser Vergleich für uns heute wirklich passend, wenn man so z. B. gegenüber Paulus argumentieren würde und ihn fragen würde, wozu er sich überhaupt dann die Mühe machte welche Versammlungen zu gründen!? Wozu das ganze?
Abraham lebte Jahrhunderte, bevor überhaupt das mosaische Gesetz und das Volk Israel gab. Abraham als Beispiel für christliches sich versammeln (Heb 10:24,25) zu gebrauchen, ist zumindest für mich nicht sehr überzeugend.
Du meinst auch:
Was sind denn jetzt 70 oder 80 Jahre, die ein Mensch aushalten müsste, wenn er tatsächlich ganz allein wäre (was nicht an dem ist) gegenüber den 8 Milliarden, 956 Millionen Jahren der ersten Sekunde Ewigkeit, die wir dann NUR in christlicher Gemeinschaft mit unserem Herrn Jesus und unserem himmlischen Vater in “greifbarer” Nähe verbringen dürfen? Sind wir denn tatsächlich bereit oder lesen wir nur darüber, wie Abraham mit dem wenigen an Kontakten zufrieden war?
Wieso bringst du überhaupt Abraham als Beispiel an? Damals gab es vielleicht paar hundert Tausend Leute auf der ganzen Welt. Grüppchen da und dort. Da sprach GOTT noch direkt mit Menschen…
Ich frage mich: Allein die Besucherzahlen von BI sind 2.768.990. Wie viele Christen bleiben davon übrig, die „in Freiheit geschafft haben“? 5.000? 500? 50? Oder wie viele?
Ist also nicht nötig sich mit Gründung einer christlichen Versammlung zu beschäftigen?
Einer, welche die Besucher von Auswärts kommen könnten diese zu besuchen. Wo man zeigen könnte, dass man Christen sind, die nach Vorbild der zahlreicher Urchristlicher Versammlung wenigstens eine gegründet hat, zu der jeder Besucher eingeladen wird. Einer christlicher Versammlung, wo eben BIBEL und christliche Aktivitäten, und nicht die „JW.ORG“ das Thema ist.
Und auch keiner hat dann nötig andere dazu offiziell einzuladen und zu missionieren, sondern jeder soll meist alleine für sich bleiben wo der ist?
Du schreibst nur:
1) viele hier das bereits tun.
Und ist das ein Geheimnis das zu erfahren?
Wo steht das für alle sichtbar, wo welche Versammlungen gegründet wurden, welche man besuchen könnte?
2) BI hierfür einen extra Posten bereitgestellt hat.
Welchen? Wo denn? Bitte zeigen. Das interessiert mich.
Doch möchte ich dich fragen, warum immer den Heiligen Geist schmälern?
Nochmals gefragt: Hat der Apostel Paulus & Co, auch den Heiligen Geist geschmälert?
Für Christen ist das doch das natürlichste (!), dass sie nach christlicher Gemeinschaft sich sehnen! Oder nicht, weil das würde Schmälern dem HG gleichen?
Du schreibst so, als ob christliche Versammlungen HEUTE (wo ich frage, wo da die Christen sind?) gar nicht relevant wären! ??
Die Aufforderung des sich versammelns ist zweckgebunden, nämlich zum erbauen in der Liebe auf der Grundlage Jesu Christi, dem Opfer ein für allemal, dem, der uns von unserer Schuld erlöst hat – und ganz bestimmt nicht, um uns mit neuen Schuldgefühlen zumüllen zu lassen von wegen Blutschuld!!!
Also wir brauchen KEINE Versammlungen mehr! Ist das deine Erkenntnis für Christen aus der Bibel?
Ich denke, dass etliche zu sehr „WTG-Geschädigt“ sind und eben nicht in CHRISTI Freiheit angekommen sind (mit dem was du zum Schluss schreibst) um das frei von welchen Horrorgeschichten einfach mal CHRISTLICH zu betrachten, und nicht als welche Geschädigten mit welchen psychischen Problemen?
Dass Christen EIN Leib sind, welche ZUSAMMEN in Liebe wirken wollen, miteinander und füreinander, gemeinsam singen, beten, Brot brechen etc., was keine Internetverbindung das wirklich so ersetzen kann wie das nach der Bibel vorgesehen wäre. Das ist es, wonach sich Bibelorientierte Christen sehnen. Vielleicht kann man dahingehend was unternehmen, informieren, beratschlagen? Oder soll man das hier nicht so offen ansprechen?
bitte entschuldige, wenn meine Antwort jetzt etwas knapper ausfällt, das hat nur mit Eile zu tun.
Rechts oben unter dem Buchangebot findest du fett gedruckt “Kontakte finden” und darunter die Möglichkeit dich einzutragen. Das ist Praktischer Tipp1. Praktischer Tipp2: Aufhören, die in der Bibel beschriebenen Treffen zur Erörterung der Heiligen Schrift immer nach Kirchenwunschtraum oder eben WTG-Order auszurichten. Ede hat dir dazu einen ganz lieben und zutreffenden Kommentar geschrieben. Vergessen wir auch nicht, dass vor knapp 2000 Jahren keine christlichen Schriften wie wir sie heute kennen zur Verfügung standen und Beratung und Erörterung am Anfang dieses Weges einen ganz anderen Stellenwert einnehmen mussten.
Ganz praktisch erörtern wir hier biblische Standpunkte, wenngleich die WTG-Messlatte oft mit einbezogen wird, denn es geht um Zeugen für Zeugen und nicht um irgendeinen xbeliebigen Verein. Herauszukristallisieren wie verkehrt die Organisationsführung in ihrem Begehren den Mitgliedern gegenüber ist erfüllt sehr wohl auch christliche Liebe oder würdest du einfach nur stille sein wenn du jemanden in Gefahr siehst?
Missionieren: Taten sprechen lauter als Worte. Ich für meinen Teil habe gelernt, meine Wut über die Mörder meiner Mutter (und ich sehe das so!) deutlich abzubauen und bin heute in der Lage, ganz ohne Anklageton aufzuzeigen wie es eigentlich recht gewesen wäre. Nicht den Glauben fallen zu lassen wenn ich emotional am Fallen bin – und bitte, ich war am Boden zerstört als ich von meinem “Freund” gesagt bekam, ich könne nichts mehr von Jehova lernen, weil ich schon graue Haare bekäme. Und mehrere Male, ich könne Jehova nichts wert sein wenn ich seelische Probleme habe. Dass man sich gleich nochmal vergewaltigt vorkommt wenn man wie ich erfährt, dass im Ältestenlehrbuch steht, eine in der Kindheit missbrauchte Schwester darf nicht zweimal von den gleichen Ältesten besucht werden. Es könnten sich ja unrechtmäßige Gefühle aufbauen? Was für ein Dämon steckt hinter einem solchen Gedankengut! Oder es darf sich kein Bruder allein mit einer Schwester unterhalten. Ich habe noch 7 Geschwister, unsere Mutter hätte uns mit Recht in der Badewanne ersäuft oder vom Balkon geworfen – und wäre von der Organisation dafür gelobt worden – wenn sich ein Geschwisterkind für ein anderes vom andern Geschlecht mehr als auf Geschwisterbasis interessiert hätte. Aber vor lauter “Reinheit der Organisation” muss man diejenigen, die an den gleichen, reinen, allmächtigen, allweisen Gott glauben, derart gängeln? Das ist derart widernatürlich und die Gefahr, dass deshalb falsche Emotionen entstehen wird gerade durch einen solchen Wahnsinn gesteigert. Aber es zeigt, dass Älteste kein Stück Seelsorge seitens der Organisation erlernen. Gott sei Dank gibt es dennoch einige, die für sich selbst für Schulung sorgen und mit wachem Geist durchs Leben gehen.
Missionieren heißt doch in erster Linie, mit unseren Mitmenschen, die von sich aus Interesse zeigen, über die Dinge zu sprechen, welche das Gesetz des Christus ausmachen oder wie jener es sagte, alles zu halten, was er geboten hat. Hat er geboten, die Eltern in irgendeinem Seniorenheim, gern auch von der Kirche, zu geben um regelmäßig vor fremden Türen zu stehen? Hat er geboten, keine Ausbildung zu machen um ja seine Familie nicht selbst ernähren zu müssen sondern AlgII beziehen zu können um den Kindern Verzicht vorzuleben? Hat Jesus gemeint, die morgendliche Zeitungszustellung geht am Jobcenter vorbei, das könnt ihr ruhig machen, kriegt ja keiner mit?
Hier zu lernen, wie wichtig es ist, den Anfängen des Unrechts zu wehren und auf andere zuzugehen, das ist weit mehr Mission als es 50000 Missionare könnten. Warum nicht bei einer ehrenamtlichen Tätigkeit mit den Menschen über Jesus reden? Hast du eine Ahnung, wie viele Seniorenheime sich freuen würden, wenn zur Mittagszeit Leute da wären, die beim Essen reichen behilflich sein können und vielleicht sogar bereit sind, ein Waschbecken zu reinigen? Wie viele Bewohner sind unendlich dankbar wenn ihnen jemand aus der Heiligen Schrift vorliest und gemeinsam mit ihnen betet, dass die Nacht nicht nur von Schmerzen gezeichnet ist. Schau dir in Matth. 25 an, was Jesus erwartet an Mission für unsere Mitmenschen. Was sagt er denn zu denen, die er auf die Seite stellt wenn er zum Gericht kommt? Da steht jedenfalls NICHT: Es wird jemand das Königreich erben, weil er unablässig redete! Mission ist Tätigkeit für andere! Hast du dich mal mit Menschen hier auf BI genauer beschäftigt? Hast du gesehen, dass Taufen durchgeführt werden, hast du mitbekommen, dass es einige gibt, die gut Aufmunterung gebrauchen können und Trauernde? Schließt du sie namentlich ins Gebet ein?
Abraham hat all das gemacht. Gott ändert sich nicht, so wie er Abraham gesegnet hat für seinen praktischen Glauben, so tut er es mit uns. Du schreibst, damals waren es viel weniger Menschen als heute. Ja ist denn das wirklich ein Argument dafür, nicht auf menschliche Örtlichkeiten als Wiege der Hoffnung zu vertrauen? Hatte Abraham nicht das Bedürfnis nach Sicherheit wie es jeder Mensch hat? Mit Sicherheit. Aber wenn wir über ihn lesen, scheint es oft hinten runter zu fallen, dass er die gleichen Bedürfnisse hatte, aber sich dadurch auszeichnete, seine Hoffnung auf Jesus Christus zu setzen und seine menschlichen Bedürfnisse dieser Hoffnung anpasste und nicht umgekehrt.
Das ist dir alles zu theoretisch? Ich möchte jeden bitten, dich ins Gebet mit einzuschließen.
Hallo Jurek,
OK, du möchtest eine greifbare Antwort haben?? Ich möchte es kurz machen. Die meisten hier auf BI Beteiligten haben viel, leider fast nur Schlimmes, durch die WTG erfahren und sich mit viel Mühen von ihr befreit und versucht die wahre Wahrheit anhand der Bibel zu ergründen. Ich denke das so gut wie keiner auf BI sich wieder eine Organisation gleich welcher Art und Aufbau wünscht. So eine Organisation wäre wider unvollkommen da von Menschen geführt, dies alleine schon rein rechtlich begründet.
Also wir leben die persönliche, individuelle Freiheit und möchten diese nicht gegen eine Organisation gleich welcher Art eintauschen. Das schließt private und sonstige gelegentliche Treffen nicht aus, dies aber zwanglos und privat organisiert.
Du weißt doch selber das menschliche Organisationen über kurz oder lang Machtmissbrauch, Intrigen usw.hervorbringen, also Vorsicht.
Jesus ist das Haupt der Gemeinde. Als getaufte und wiedergeborene Christen sind wir Teil des Leibes Christi. Wozu also eine menschliche Religionsorganisation gründen?
Jede menschliche Organisation, die es besser als unser Herr machen will, führt zu Selbstherrlichkeit, Erstarrung, Abfall, Irrlehren und Verzerrung der gottgewollten Wirklichkeit. Wer mit menschlicher Weisheit, militärischen Strukturen oder modernem Firmenmanagement effektiver sein will, als die Gemeinde des Herrn, befindet sich im Irrtum. Die einzelnen Gemeinden im NT zeigen das Prinzip der Unabhängigkeit. Vorteil: sollte eine Gemeinde durch Verfolgung, Irrlehren etc. niedergerissen werden, sind die anderen davon nicht betroffen.
In kleinen, autonomen Gruppen die Bibel studieren ist gut, Religionsorganisationen á la JZ sind schriftwidrig. Was geschieht, wenn man (wie die JZ) nicht mit Jesus, dem wahren Weinstock verbunden ist, trägt man keine Frucht, wird man abgehauen und verbrannt.
1. Johannes 2:27 gemäss NGÜ:
“Denkt daran: Der Heilige Geist, mit dem Christus euch gesalbt hat, ist in euch und bleibt in euch. Deshalb seid ihr nicht darauf angewiesen, dass euch jemand belehrt. Nein, der Geist Gottes, mit dem ihr ausgerüstet seid, gibt euch über alles Aufschluss, und was er euch lehrt, ist wahr und keine Lüge. Darum bleibt in Christus, wie Gottes Geist es euch gelehrt hat!”
Mit dem Tod des letzten Apostels (Johannes) gibt es somit keine andere Autorität als das geschriebene Wort Gottes.
Und was Kritik betrifft: Epheser 5:11-14 sagt:
“Und beteiligt euch unter keinen Umständen an irgendeinem Tun, das der Finsternis entstammt und daher keine guten Früchte hervorbringt. Deckt solches Tun vielmehr auf! Denn was manche im Verborgenen treiben, ist so abscheulich, dass man sich schämt, es auch nur zu erwähnen. Doch alles, was aufgedeckt wird, ist dann im Licht ‘als das’ sichtbar, ‘was es wirklich ist’. Mehr noch: Alles, was sichtbar geworden ist, gehört damit zum Licht. Deshalb heisst es auch: ” Wach auf, du Schläfer, und steh auf von den Toten! Dann wird Christus sein Licht über dir leuchten lassen.”
Und genau das wird von Bruder-Info gemacht! Ein herzliches Dankeschön an die Betreiber!
Thema: Das Wort Gottes laut und deutlich aussprechen.
Mit deinen Ausführungen bin ich ganz bei dir, besonders gefiel mir deine Anführung aus Eph. 5:11, dass wir solches Tun aufdecken müssen. Der JW.Org muss klar und deutlich mit dem Wort Gottes gekontert werden.
Der Allmächtige selbst sagt über sein Wort: “Ist mein Wort nicht brennend wie Feuer … und wie ein Hammer, der Felsen zerschmettert?” (Jeremia 23:29, Einheitsübersetzung)
Wir können nicht anders, als unseren Mund aufzumachen und unsere Kritik an der JW.Org, ihren Sonderlehren und ihrem Verhalten laut und deutlich anhand des Wortes Gottes auszusprechen – wie ein brennendes Feuer, wie ein wuchtiger Hammer -, der nach und nach das JW.Org-Gebäude verbrennen und zerschmettern wird.
Die Macht des Wortes Gottes ist stärker als die Lüge, wenn diese Wahrheit laut bekannt und ausgesprochen wird.
David donnerte dem Riesen Goliath klare Worte an den Kopf, während er furchtlos auf ihn zulief (1. Sam. 17:46). Und von Jesus wissen wir ja auch, dass er dem Teufel unzweideutig Bibelworte entgegenschleuderte und ihn so bezwang.
From Befreiter einer Idee on Christliche Freiheit - Christus will, dass wir frei bleiben
Go to comment2018/07/25 at 6:19 pm
From Markus on Jehova liebt diejenigen, die Frucht mit Ausdauer tragen
Go to comment2018/07/25 at 4:51 pm
From O.W.Schön@alle BI-Leser on Jehova liebt diejenigen, die Frucht mit Ausdauer tragen
Go to comment2018/07/25 at 7:09 pm
From Ede an O.W.S on Jehova liebt diejenigen, die Frucht mit Ausdauer tragen
Go to comment2018/07/25 at 10:48 pm
From O.W.Schade@Ede on Jehova liebt diejenigen, die Frucht mit Ausdauer tragen
Go to comment2018/07/27 at 7:16 pm
From Dominikus KLEIN on Jehova liebt diejenigen, die Frucht mit Ausdauer tragen
Go to comment2018/07/25 at 8:39 am
From David on Jehova liebt diejenigen, die Frucht mit Ausdauer tragen
Go to comment2018/07/24 at 9:18 pm
From Ⓖ-Ⓔ-Ⓡ-Ⓓ on Jehova liebt diejenigen, die Frucht mit Ausdauer tragen
Go to comment2018/07/25 at 10:39 am
From ULLA on Jehova liebt diejenigen, die Frucht mit Ausdauer tragen
Go to comment2018/07/24 at 11:57 am
From Jurek on Jehova liebt diejenigen, die Frucht mit Ausdauer tragen
Go to comment2018/07/24 at 3:53 pm
From Markus on Jehova liebt diejenigen, die Frucht mit Ausdauer tragen
Go to comment2018/07/24 at 4:36 pm
From Schneeflocke on Jehova liebt diejenigen, die Frucht mit Ausdauer tragen
Go to comment2018/07/23 at 8:09 pm
From Tilo on Jehova liebt diejenigen, die Frucht mit Ausdauer tragen
Go to comment2018/07/24 at 6:34 pm
From Stachelbeere on Jehova liebt diejenigen, die Frucht mit Ausdauer tragen
Go to comment2018/07/23 at 11:56 pm
From Anna on Jehova liebt diejenigen, die Frucht mit Ausdauer tragen
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From lusan on Jehova liebt diejenigen, die Frucht mit Ausdauer tragen
Go to comment2018/07/23 at 6:42 pm
From Fox on Jehova liebt diejenigen, die Frucht mit Ausdauer tragen
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From Jurek on Jehova liebt diejenigen, die Frucht mit Ausdauer tragen
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From Fox on Jehova liebt diejenigen, die Frucht mit Ausdauer tragen
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From Nachdenker an Jurek on Jehova liebt diejenigen, die Frucht mit Ausdauer tragen
Go to comment2018/07/23 at 5:52 pm
From Barbara on Jehova liebt diejenigen, die Frucht mit Ausdauer tragen
Go to comment2018/07/22 at 1:17 pm
From Befreiter einer Idee an Barbara on Jehova liebt diejenigen, die Frucht mit Ausdauer tragen
Go to comment2018/07/29 at 6:34 pm
From Hosiana on Jehova liebt diejenigen, die Frucht mit Ausdauer tragen
Go to comment2018/07/22 at 11:50 am