Neueste Kommentare

  • From David on Die WTG und ihr gestörtes Verhältnis zur Kritik

    Hallo Befreiter,

    wer unter dem neuen Bund steht hat Heilsgewissheit und wird sich garantiert nicht mit so einem Panikmachemist wie ihn die ZJ betreiben beschäftigen uns sich davon infizieren und gefangen nehmen lassen.

    Es ist dir gesagt, Mensch, was gut ist und was der HERR von dir fordert: nichts als Gottes Wort halten und Liebe üben und demütig sein vor deinem Gott.

    Micha 6:8

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    2018/07/30 at 9:17 pm

  • From Daniel on Kongressprogramm 2018 – “Sei mutig und stark”

    Irgendwas ist doch Faul bei den Bezirkskongressen. Früher wurden Stadien angemietet, jetzt wird das ganze im Kreiskongresssal über mehrere Wochen verrichtet. Dabei stellt sich raus, auch wenn es über mehrere Wochen in Etappen geht, für die jeweiligen Regionen sind ein bis sogar zwei Drittel weniger Kapazität vorhanden. Wo es früher wie in München Kapaitzäten von minds. 20.000 Plätze im Olympia-Stadion hatte, wird jetzt ein Kreiskongresssaal verwendet. Berechnet auf mehrere Etappen über mehrere Wochenende macht das dennoch nur eine max. Kapazotät von max. 12.000 Plätzen aus.

    In der Schweiz gibt es dieses Jahr überhaupt gar keine Bezirkskongresse mehr.

    Wo mehrt sich denn das Königreich Gottes?

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    2018/07/30 at 1:24 pm

    • From Ede an Daniel on Kongressprogramm 2018 – “Sei mutig und stark”

      Hallo Daniel

      Stadien anzumieten kostet Geld, das man sich künftig sparen will.

      Auf Kongressen trafen sich Brüder und Brüderinnen, um sich ungehindert auszutauschen. Das will man verhindern.

      Während des Kongressprogrammes liefen die Brüder herum und waren abgelenkt. Das sollte weitestgehend unterbunden werden.

      Zu den Kongressveranstaltungen kamen unkontrolliert Menschen, die sich dafür interessierten. Das darf nicht passieren. Zum einen könnten sich Abtrünnige einschleichen und mit den Brüder kritische Gespräche führen, zum anderen sollten die Namen Interessierte festgehalten werden, damit sie künftig besucht werden können.

      Außerdem kann viel besser überwacht werden, welcher Bruder an dem Programm teilgenommen hat.

      Die Kosten für teure Übernachtungen können eingespart und in den Spendenkasten geworfen werden
      Du siehst, nur Vorteile für den Sklaven.

      Es sollte mich nicht wundern, wenn künftig das ganze Jahr über Kongressprogramme von Konserve in den Königreichsälen abgespult werden, weil man die Brüder dort noch besser unter Kontrolle hat.

      Ede

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      2018/07/30 at 4:53 pm

  • From No_name on Warum ich die Organisation der Zeugen Jehovas verlassen habe

    Super Kommentar. Ich lese seit Monaten still mit. Und was du über die Partnerwahl schreibst kann ich betätigen. Mache mir seit einiger Zeit auch immer Gedanken darüber wie manche Sachen so ausgelegt werden wir es gerade passt. Es stört mich einfach das auch Fehler nicht zugegeben werden von der LK. Die transparenz fehlt. Wofür man früher ausgeschlossen wurde ist auf einmal ok. Und ich finde es schade mit an zu sehen wie wirklich liebe Menschen als Gehirnlose hülle durch die Versammlung irren und alles abnicken ohne mal selber nach zu denken.

    Mit ein für mich schlimmer Punkt bei den ZJ den ich schon mehrmals selber mit erleben durfte die Wahl des Partners.

    2 mal wurde sich in meine Beziehung eingemischt von „besorgten“ ältesten die es ja nur gut meinen. Es wurden unter beiden Versammlungen munter Informationen über mich weiter geben ohne mich davon in Kenntnis zu setzten. Die Beziehung die ich natürlich geheim gehalten habe weil ich ja weis wie es meist läuft, würde dann natürlich im Keim erstickt. 8monate Zeit, liebe und Geld welches ich investiert habe für die Katz. Mit meiner Trauer und meinen Problemen würde ich natürlich allein gelassen. So fürsorgliche besuche wie es in den Videos immer so toll gezeigt wird, zwei älteste die einen dann auch besuchen und unterstützen gibt es nicht. Die Frau hat sich so dermaßen bearbeiten lassen das ich sie fast nicht erkannt hätte.

    Auf einmal kamen so sachen wie, ja Vlt sind wir beide nicht „geistig reif“ genug in der „Wahrheit“. Und ein Dienstamt hätte ich ja auch nicht. Da scheint ja was nicht mit mir zu stimme, so kam es mir vor. Ihr würde dann auch geraten erst mal Pionier zu machen und später an Familie zu denke . Es wäre zu früh. Frage mich dann wann es richtig ist. Ich bin 30 Jahre alt und die Frauen waren Mitte 20.

    Aber das ist auch ein Punkt der mir in den letzten Jahren aufgefallen ist. Es scheint nicht mehr um den Charakter einer Person zu gehen. Ich sehe das eher so wie es im Mittelalter war. Frauen sollen bevorzugt Brüder mit Ämtern heiraten. Alles andere wäre geistig nicht reif genug und als Bruder könne man ja so keine Familie ziehen.

    Ich bin echt enttäuscht, nicht nur in dieser Sache.

     

    Lg

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    2018/07/30 at 12:49 pm

  • From ProJesus on Das Gleichnis vom wahren Weinstock

    Vielen Dank für den schönen Artikel über Jesu Gleichnis vom Weinstock und den Reben. Es wurden ein weiteres Mal die heimtückischen Interpretationen der JW.Org aufgedeckt. Frucht zu bringen ist eben nicht nur Predigtdienst, Predigtdienst, Predigtdienst. Ohne die Verbindung zu Christus erwächst daraus ohnehin niemals die Frucht, über die sich unser himmlischer Vater als Weingärtner freut.

    Wer mit Christus wirklich verbunden ist, bringt die wahre Frucht hervor — die, für die er selbst sorgt durch uns:

    Philipper 1:911:
    „Und ich bete darum, dass eure Liebe immer noch reicher an Einsicht und jedem Verständnis wird, damit ihr beurteilen könnt, worauf es ankommt. Dann werdet ihr rein und ohne Tadel sein für den Tag Christi, erfüllt mit der Frucht der Gerechtigkeit, die durch Jesus Christus kommt, zur Ehre und zum Lob Gottes.“
    Hebräer 13:15:
    „Durch ihn also lasst uns Gott allezeit das Opfer des Lobes darbringen, nämlich die Frucht der Lippen, die seinen Namen bekennen.“
    Römer 6:20-22:
    „Denn als ihr Sklaven der Sünde wart, da wart ihr der Gerechtigkeit gegenüber frei. Welche Frucht hattet ihr damals? Es waren Dinge, deren ihr euch jetzt schämt; denn sie bringen den Tod. Jetzt aber, da ihr aus der Macht der Sünde befreit und zu Sklaven Gottes geworden seid, habt ihr eine Frucht, die zu eurer Heiligung führt und das ewige Leben bringt. Denn der Lohn der Sünde ist der Tod, die Gabe Gottes aber ist das ewige Leben in Christus Jesus, unserem Herrn.“
    Galater 5:22-24:
    „Die Frucht des Geistes aber ist Liebe, Freude, Friede, Langmut, Freundlichkeit, Güte, Treue, Sanftmut und Enthaltsamkeit; gegen all das ist das Gesetz nicht. Die zu Christus Jesus gehören, haben das Fleisch und damit ihre Leidenschaften und Begierden gekreuzigt.
    2. Petrus 1:5-11:
    „Darum setzt allen Eifer daran, mit eurem Glauben die Tugend zu verbinden, mit der Tugend die Erkenntnis, mit der Erkenntnis die Selbstbeherrschung, mit der Selbstbeherrschung die Ausdauer, mit der Ausdauer die Frömmigkeit, mit der Frömmigkeit die Brüderlichkeit und mit der Brüderlichkeit die Liebe! Wenn dies nämlich bei euch vorhanden ist und wächst, dann nimmt es euch die Trägheit und Unfruchtbarkeit für die Erkenntnis unseres Herrn Jesus Christus. Wem dies nämlich fehlt, der ist blind und kurzsichtig; er hat vergessen, dass er gereinigt worden ist von seinen früheren Sünden. Deshalb, Brüder und Schwestern, bemüht euch noch mehr darum, dass eure Berufung und Erwählung Bestand hat! Wenn ihr das tut, werdet ihr niemals scheitern. So wird euch in reichem Maß gewährt, in das ewige Reich unseres Herrn und Retters Jesus Christus einzutreten.“
    Wenngleich sich ein Christ nicht versteckt, sondern stets bereit ist, über seinen Glauben und seine Verbindung mit Jesus zu sprechen, so zeigen doch alle diese Stellen, dass das Frucht bringen etwas ganz anderes ist als Predigtdienst: es schließt unser ganzes alltägliches Christsein ein.

     

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    2018/07/30 at 11:55 am

  • From Helmut on Christliche Freiheit - Christus will, dass wir frei bleiben

    Hallo Untätiger,
    auch ich lese schon einige Zeit hier mit und möchte mich bedanken. Mir geht es wie dir und es freut mich zu sehen nicht alleine zu sein.
    Auch das, was du zum Kongress feststellst, genau meine Meinung und meine Empfindungen. 
    Ich war zwei Tage in Hannover. Ein “geistiger Seniorenteller” gute Beschreibung für das,
    was uns die WTG und ihr Lehrkomitee da aufgetischt hat. Ständige Aufforderung zu Werk-, Leistungs- und Gesetzesgerechtigkeit. Für mich wird hier von der WTG bewusst das Opfer Jesu mit Füßen getreten. Sie akzeptiert nicht, dass Christus für Christen das Ende des Gesetzes als Heilsweg ist, Christen und Christen unter dem Gesetz der Liebe, dem Gesetz des Christus stehen.
    Und dieser unerträgliche Verfolgungswahn? Angst verbreiten ist das beste Mittel Menschen gefügig zu machen.
    LG Helmut

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    2018/07/30 at 11:46 am

  • From Untätiger on Christliche Freiheit - Christus will, dass wir frei bleiben

    Hallo ihr Lieben,

    ich lese schon eine Zeit hier mit und wollte mal danke sagen für die guten Gedanken die ihr hier den noch Zeugen so vermittelt.

    Zu deiner Frage Andreas wie wars zum Kongress. Also ich war vergangene Woche mal zwei Tage in Glauchau. Freitag und Sonntag,das war zwar nicht das volle Programm,aber so ein “geistiger Seniorenteller” reicht vollkommen.

    Den Samstag hab ich mir nicht angetan,musste die “Speise” erst mal verdauen.

    Was so vermittelt wurde war Predigdienst-Predigdienst und noch mal Predigdienst!

    Sonst ladet ihr Blutschuld auf euch. Um mehr zu tun sollten wir aus unserer “Komfortzone” herauskommen….Übrigens das Wort  “Komfortzone” habe ich in den zwei Tagen 5 mal gehört.

    Auch sollten wir unser Leben vereinfachen..ich habe schon damit angefangen,gehe nicht mehr in den sogenannten Dienst…kaum noch in die Versammlung..und habe auch die Spende eingestellt.

    Dann sollen wir unbedingt den Anweisungen nachkommen,auch wenn wir sie nicht verstehen.

    Und dann die Videos! Ich habe seit meiner Armeezeit bei der NVA 1971 noch nie wieder so viele Maschinenpistolen gesehen wie auf diesen Kongressvideos…..Wahnsinn !

    Man sieht wie vermummte Königreichsäle überfallen usw…

    Dann werden Brüder durch den Wald getrieben…wobei wir doch schon mal ein Video gesehen haben wo sie im Keller waren. Wer wird dann durch den Wald gejagt? Sind das etwa die welche keinen Berichtszettel abgeben ? Wir werden sehen.

    LG bis später…..

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    2018/07/30 at 8:23 am

    • From RoKo on Christliche Freiheit - Christus will, dass wir frei bleiben

      Lieber Untätiger. Ich habe Glauchau auch mit errichtet. Deine Wortwahl setzte mir ein schmunzeln auf – Leben vereinfachen. Du bist auf dem richtigen Weg. Und Du wirst feststellen, was Jesus meinte, als er sagte, seine Last ist leicht. Sie wird so leicht, dass man dies anderen erzählt und berichtet. Man muss es regelrecht, weil man innerlich einen Boster gezündet hat… Damit ist man nach dieser Interpretation dann doch kein “Untätiger”, aber im Sinne der WTG extremst vom Glauben abgefallen, dass man Gespräche mit Dir führt. Dabei entpuppen sich die Brüder wie jemand der MP, einem Fahnenflüchtigen zu Tode zu lynchen. Derweilen sollten sie nach Jesu Worten in einem Maße zum vergeben bereit sein, so, wie auch sie wollen, dass ihre Sünden vergeben werden.

      Dies haben aktive ZJ bis heute nicht begriffen, dass sie selbst gemeint sind, die hier wie im Text benannt handeln, Joh 16: 1 Ich habe euch dies gesagt, damit ihr nicht an mir irrewerdet. 2 Sie werden euch aus den Synagogengemeinden ausschließen. Es wird sogar so weit kommen, dass alle, die euch töten, es als einen Opferdienst zur Ehre Gottes verstehen. 3 Das alles werden sie euch antun, weil sie weder mich noch den Vater erkannt haben. (GNB)

      ZJ denken immer, sie als Religion beträfe das im Sinne des Opfers. Nein, sie sind die Täter! LG RoKo

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      2018/07/30 at 2:39 pm

  • From ULLA on Christliche Freiheit - Christus will, dass wir frei bleiben

    Hallo Tommy,

    über das Forschen zu den Arbeiten von Roger Liebi hab ich mir heute die wichtigsten Kaiser von Rom herausgesucht:

    1. CALIGULA (37-41 n. Chr.), der mit seinem eigenen Standbild den Tempel schänden wollte. Er wurde 41 u.Z. ermordet.

    2. CLAUDIUS (41-54 n. Chr.), der durch ein Edikt Juden und Christen unterschiedslos aus Rom vertrieben hat.

    3. NERO (54-68 n. Chr.), der ausschließlich Christen verfolgte, ab 64 u.Z. im Rahmen öffentlicher Zirkusspiele Hinrichtungen von Christen inszenierte. Nur Rom war betroffen, auch der Apostel Petrus und Paulus. Petrus wurde gekreuzigt, Paulus enthauptet (denn die damalige röm. Rechtssprechung verbot Kreuzingungen eines Römers als Hinrichtungsgrund).

    4. VESPASIAN (69-79 n. Chr.), er war sehr judenfeindlich wie später seine beiden Söhne Titus und Domitian.

    5. TITUS (79-81 n. Chr.), der ältere der beiden Söhne von Vespasian, er war ein militärischer Oberbefehlshaber, sollte den “jüdischen Krieg zu Ende führen”, der 70 u.Z. begann. Lange nach 70 u.Z. suchten erst Soldaten, später dann Schatzsucher unter jedem Stein noch nach geschmolzenem Tempelgold, also erfüllten sich Jesu Worte: “Kein Stein wird auf dem anderen bleiben”, auch in dieser Hinsicht! 1.100.000 Juden kamen damals um, 97.000 wurden in die Gefangenschaft geführt.

    6. DOMITIAN (81-96 n. Chr.), der sich als erster Kaiser selbst den Titel “Herr und Gott” verlieh. Er verfolgte alle, die Kaiseropfer verweigerten, ihn somit nicht als Gott verehren wollten. Von Enteignung, körperlicher Züchtigung, Verbannung (Johannes) bis zu Hinrichtung war alles drin in seinem Programm. Später ist er als “2. Nero” in die Geschichte eingegangen.

    7. NERVA (96-98 n. Chr.), unter ihm war es für Christen leichter, da er Juden und Christen freundlich gesinnt war, eine offene Verfolgung setzte kurz aus.

    8. TRAJAN (98-117 n. Chr.), er ließ Christen erst mal in Ruhe, verfolgte sie aber später, wenn sie “öffentlichen Unmut erregten”.

    Ich hoffe, dass ich aus dem vielen Stoff von Liebi einige wichtige Imputs weiterleiten konnte.

    LG Ulla

    7. TRAJAN (98-117 n. Chr.), er ließ Christen erst mal in Ruhe, verfolgte sie aber später dennoch, wenn sie “öffentlichen Unmut erregten”.

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    2018/07/29 at 5:26 pm

    • From Andreas on Christliche Freiheit - Christus will, dass wir frei bleiben

      Hallo ihr Lieben, wie bewertet Ihr den derzeitigen Regionalen Kongress? Mich würde eure Meinung sehr interessieren.

      LG Andreas

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      2018/07/29 at 11:32 pm

      • From Meereswoge on Christliche Freiheit - Christus will, dass wir frei bleiben

        Hallo Andreas, Du fragst nach Meinungen zum RK???

        Nur einen Vormittag war ich zugegen (Sonntag)…Vortragsreihe: Zukünftige Ereignisse, die Mut erfordern. Angefangen vom Ausruf: Friede uns Sicherheit” bis der ‘Große Wiederaufbau und Schlußprüfung. Für mich war es beklemmend… Von der schmerzhaften Botschaft zu erfahren, die wir dann predigen müssen.  (Das hatte ich schon mal als Jugendliche zu sagen: “Wer den Namen Jehovas nicht anruft, wird umkommen”)…wenn von der Bühne die kl Hagelsteine mit den Fingern gezeigt werden, die jeder kennt und der Redner dann ausholt und mit beiden Armen zeigt, wie groß der Hagel ist, der dann auf die Menschen in Armagedon niederprasselt..Wer denkt an die Kinder???Der große Wiederaufbau: Nicht lustig, schwere Arbeit wurde uns vorausgesagt….

        Zu einer Schwester sagte ich beim Händewaschen: “Das ist ja ein Depri-Programm”. Sie guckte mich erst sprachlos an und dann sagte sie: ” Ja, das stimmt, da haste recht”… Wir drückten uns kurz und gingen unserer Wege, werden uns nie wiedersehen. Das war das Schönste, was ich am Vormittag erlebte

        Ein Bruder aus der Versammlung: ” Was, du warst  schon? Soooo ein tolles Programm,wie eine Vorbereitung auf die gr. Drangsal, das wir sie alle gemeinsam überlebenden.” Mir hat es nicht gefallen, war mir zu depressive….. Erwiderte ich, und bin meines Weges gegangen.  Mehr kann ich zu Programm nicht sagen.

        Aber danke an Roko, fürs mit bauen…deshalb saß ich so gern auf diesem Platz…

        Einen lieben Gruß aus dem heißen Sachsen an Euch alle!!!   Eure Meereswoge

         

         

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        2018/07/30 at 5:26 pm

  • From ULLA on Christliche Freiheit - Christus will, dass wir frei bleiben

    Lieber Boas,

    du bist zuverlässig und gründlich und du hältst Wort…das weiß ich und dafür danke ich dir. Ich freue mich schon jetzt auf deine Sicht der Dinge. Der Austausch hier auf BI hat mich schon geistig “Berge versetzen” lassen und deshalb lebe ich in der “Vorfreude” auf weitere Erklärungen.

    Nun mag die Hitzewelle in unserem Land schuld sein oder meine Neugierde…auf jeden Fall konnte ich nicht viel schlafen…das Thema Babylon hat mich die ganze Nacht nicht mehr in Ruhe gelassen.

    Ich bin dabei auf MCM den Endzeitreporter gestoßen, der über die “Landung von Sinear und Tubal Kain” aus alter Zeit erzählte und über Freimaurersymbole. “Babylon, die große Stadt” ist nach seinem Bibelverständnis eine von Satan und seinen Dämonen errichtete Behausung, für uns unsichtbar, die auf der Erde landen will…aber vom “Neuen Jerusalem”, das er damit nachäffen will, schießlich zerstört wird.

    Dann stieß ich auf den Theologen Roger Liebi und seine Aussagen über Jesaja 14 und Jeremia 50/51 zum Thema Babylonien sind sehr aussagekräftig und gut recherchiert. In seinem Vortrag “Wann fällt Babylon – Israel und das Chaos des Irak?” hat er die weltweit politischen Ereignisse in Verbindung mit Saddam Hussein, den Alliierten, dem erfolgslosen “Helfern aus dem Ausland”, Babylonien zu stabilisieren, gut erklärt. Der Nahe Osten ist nun ein Thema, mit dem ich mich näher beschäftigen werde.

    Für mich – erst mal zum Anfang – steht nun fest, dass Offenbarung 18 (der Fall Babylons) nicht nur mit dem “Weltreich der falschen Religion” (wie wir es als ZJ gezeigt bekommen haben) zu tun hat, sondern es auch in die POLITISCHEN und somit WIRTSCHAFTLICHEN Themen geht…

    Jetzt habe ich auch etliche Puzzlesteine in die richtige Position bringen können. Und, wie du, lieber BOAS, schreibst, lernen wir nie aus! Wir dürfen forschen und nachfragen. Noch nie in der Geschichte der Menschen gab es soviele Quellen, um Antworten zu finden. Die “Erkenntnis wird überströmen”, hieß es… und Gottes Geist weht, wohin er will!

    Der Blick nach Jerusalem ist also tatsächlich “der Zeiger an der Weltenuhr”, wie eine Freundin es mal sagte. Es wird den islamischen Ländern nicht gelingen, Jerusalem zu zerschlagen, weil Jahweh sein Versprechen nicht bricht, das er gab:

    Jes. 54:6 “…Nur für kurze Zeit hab ich dich verlassen. Ich will dich wieder zu mir holen, denn ich liebe dich immer noch.”

    Luk. 21:24 “Die Menschen werden niedergemetzelt oder als Gefangene in die ganze Welt verschleppt. Jerusalem aber wird besetzt und zerstört sein, BIS GOTT DIE HERRSCHAFT DER NICHTJÜDISCHEN VÖLKER BEENDET.”

    Erst beim sichtbaren Wiederkommen unseres Königs Jesus Christus wird das alles ein Ende haben.

    LG aus Nürnberg, lieber BOAS, Mitforscher, Neugieriger, lieber Bruder – auch an alle anderen, die bei dieser Hitze mal die Möglichkeit wie ich nutzen, Dank Ventilator und etwas besserer Luft – im Netz zu forschen, was so zum Thema BABYLONIEN zusammengetragen wurde.

    ULLA

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    2018/07/29 at 12:43 pm

    • From Boas on Christliche Freiheit - Christus will, dass wir frei bleiben

      Liebe Ulla,

      vielen Dank für das schöne Telefongespräch von eben. Man kann in 40 Minuten viel mehr erzählen als man in dieser Zeit schreiben könnte. Es war super wieder Deine Stimme zu hören. Eine schriftliche Antwort spare ich mir deshalb.

      Einen schönen Gruß nach Nürnberg. Und das Dein neuer Ventilator dir gute Dienste bei der Hitze leistet.

      Boas

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      2018/07/30 at 8:12 pm

    • From ProJesus on Christliche Freiheit - Christus will, dass wir frei bleiben

      Zum Vorab-Forschen über “Babylon die Große” ein paar markante Aussagen im Vergleich:
      Auffallend ist, wie Satan bemüht ist, das Wahre mit Imitationen nachzuahmen. Dies hilft uns aber ungemein, die Identität von „Babylon der Großen“ zu entschlüsseln.
      Offenbarung 21:9 in Bezug auf das treue Christen-“Volk“, die Braut Christi: „Und es kam einer von den sieben Engeln, welche die sieben Schalen voll mit den sieben letzten Plagen getragen hatten. Er sagte zu mir: Komm, ich will dir die Braut zeigen, die Frau des Lammes.“
      Offenbarung 17:1 in Bezug auf die treulose, verführende Christenheit: „Dann kam einer der sieben Engel, welche die sieben Schalen trugen, und sprach mit mir. Er sagte: Komm, ich zeige dir das Strafgericht über die große Hure, die an den vielen Gewässern sitzt.“
      Offenbarung 19:7, 8 in Bezug auf die reine Braut-Klasse, die Frau Christi: „Wir wollen uns freuen und jubeln und ihm die Ehre erweisen. Denn gekommen ist die Hochzeit des Lammes und seine Frau hat sich bereit gemacht. Sie durfte sich kleiden in strahlend reines Leinen. Das Leinen bedeutet die gerechten Taten der Heiligen.“
      Offenbarung 17:4 in Bezug auf die hurenähnliche abtrünnige Christenheit: „Die Frau war in Purpur und Scharlach gekleidet und mit Gold, Edelsteinen und Perlen geschmückt. Sie hielt einen goldenen Becher in der Hand, der mit dem abscheulichen Schmutz ihrer Hurerei gefüllt war.“
      Offenbarung 17:5 ist auch sehr interessant und nachdenkenswert in Bezug auf diese „babylonisch“-römische „Hure“: „Auf ihrer Stirn stand ein Name, ein geheimnisvoller Name: Babylon, die Große, die Mutter der Huren und aller Abscheulichkeiten der Erde.“
      Sie hat als Töchter! Sozusagen Sprösslinge: Folge-Religionen und Sekten!
      Zum Schluss noch Offenbarung 16:19: „Die große Stadt [Babylon] brach in drei Teile auseinander und die Städte der Völker stürzten ein. Gott hatte sich an Babylon, die Große, erinnert und reichte ihr den Becher mit dem Wein seines rächenden Zornes.“
      Neben der Stadt Babylon der Großen (= verführende Christenheit) werden „die Städte der Völker“ (oder „Heiden“) erwähnt, sprich: die nichtchristlichen Religionen. Und so ist es ja auch: Neben der Christenheit (Babylon der Großen) gibt es ein Unzahl weiterer „Städte“ oder nichtchristlicher Religionsgemeinschaften im eigentlichen Sinne.
      Offensichtlich wird also zunächst einmal NUR die Christenheit Angriffsziel der politischen Mächte sein (Offenbarung 17:16).
      Das erscheint mir ziemlich realistisch und momentan einleuchtender als die Zeugen-Version, dass sich der Angriff gleich gegen alle Religionen wendet. Darüber muss ich weiter nachdenken und forschen.
       

       

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      2018/07/29 at 8:12 pm

      • From Horst on Christliche Freiheit - Christus will, dass wir frei bleiben

        Lieber Projesus,

        M.E. bist Du der einzige Kommentator, der im Gegensatz zur antichristlichen “Rutherford”-Doktrin, über die nach wie vor viele hier nicht hinauszublicken scheinen, auch NICHTCHRISTLICHE Religionen erwähnt.

        Leider machst Du für mich diese Erkenntnis zunichte, indem Du gemäss ZJ-Lehre einen Angriff der “politischen Mächte” zunächst auf die Christenheit erwartest.

        Die Politik ist weiter davon entfernt denn je. Das scheint mir somit eine sehr theoretische Annahme zu sein.

        Dies stellt nur meine persönliche Meinung dar, mit der ich keinesfalls meine Achtung vor Deinen Nachforschungen infrage stelle.

        Herzl. Gruss

        Horst

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        2018/07/30 at 10:44 pm

        • From ProJesus on Christliche Freiheit - Christus will, dass wir frei bleiben

          Neben der Stadt “Babylon” und den Städten der Heidenvölker wird in Offenbarung 11:8 interessanterweise eine weitere bedeutende Stadt erwähnt: “Und ihre Leichname werden liegen auf der Straße der großen Stadt, die heißt geistlich: Sodom und Ägypten, wo auch ihr Herr gekreuzigt wurde.”

          Wie die vorausgehenden Verse erkennen lassen, handelt es sich um Jerusalem, das hier für das abtrünnige Volk Gottes Israel steht.

          Dass also “Babylon” für die Stadt Rom mit ihrer römischen Kirche im Speziellen und im weitesten Sinne für die gesamte treulose Christenheit steht, macht für mich Sinn.

          Erst wird also in der Offenbarung das untreue Juden-Volk erwähnt, danns das untreue Christen-Volk. Im Gegensatz dann gegen Ende der Offenbarung die brautgleiche himmlische Stadt Jerusalem, die für das wahre und treue Christenvolk steht, echte Christen.

          Und dass die Christenheit vielmals sich in Politik eingemischt hat und mächtige Herrscher manipuliert (geritten) hat, steht für mit ebenfalls außer Frage. Die Offenbarung spricht sogar von “Königen”, die mit ihrer Hurerei begingen.

          So schließt sich schön der Kreis in der Offenbarung. Ich liebe die Offenbarung!

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          2018/07/31 at 11:52 am

  • From Störtebeker on Christliche Freiheit - Christus will, dass wir frei bleiben

     

    Störti an Alle.

     

    Ihr Lieben,

    nachdem ich den Artikel über „Christliche Freiheit“ gelesen hatte kam mir ein bestimmter Schrifttext in den Sinn. Die Gedanken in dem Artikel sind gut, und richtig aber für mich persönlich auch nicht neu. Dennoch sind sie wichtig und sie sind es allemal wert immer und immer wieder durchdacht und miteinander ausgetauscht zu werden (wo zwei oder drei…ihr wisst schon).

    Den ersten echten Anstoß für mich persönlich nach „Christlicher Freiheit“ zu suchen, und sie für mich auch weitestgehend zu realisieren (d. H. Zunächst einmal den allein wahren Gott und auch Jesus Christus zu erkennen) war für mich das Buch von Ray Franz: „Auf der Suche nach christlicher Freiheit.“ Ich las und studierte es 2012, 2013 und eigentlich in Verbindung mit anderem Material bis heute.

    Heute aber möchte ich einmal auf etwas aus unserer gemeinsamen Vergangenheit eingehen. Deshalb beziehe ich mich nun auf den Schrifttext der mir in Verbindung mit dem Artikel in den Sinn kam.

    Es ist 2. Korinther 4:3-6 (Elb): „3 Wenn aber unser Evangelium doch verdeckt ist, so ist es nur bei denen verdeckt, die verloren gehen, 4 den Ungläubigen, bei denen der Gott dieser Welt den Sinn verblendet hat, damit sie den Lichtglanz des Evangeliums von der Herrlichkeit des Christus, der Gottes Bild ist, nicht sehen. 5 Denn wir predigen nicht uns selbst, sondern Christus Jesus als Herrn, uns aber als eure Sklaven um Jesu willen. 6 Denn Gott, der gesagt hat: “Aus Finsternis wird Licht leuchten!” (1. Mose 1:3), er ist es, der in unseren Herzen aufgeleuchtet ist zum Lichtglanz der Erkenntnis der Herrlichkeit Gottes im Angesicht Jesu Christi.“

    Wie viele Male habe ich (haben wir) diesen Text im Predigtdienst bei den Zeugens und in Vorträgen von der Bühne voller Überzeugung zitiert und auf alle die Menschen bezogen, die nicht wie ich (wir) einer von den Zeugens war?
    Es ist absurd! Nochmal: „…bei denen der Gott dieser Welt den Sinn verblendet hat, damit sie den Lichtglanz des Evangeliums von der Herrlichkeit des Christus, der Gottes Bild ist, nicht sehen.“
    Und ich verblendeter Mensch konnte nicht erkennen, dass ich selbst diesen „Lichtglanz des Evangeliums von der Herrlichkeit des Christus… nicht sehen“ konnte!“
    Es ist schon außerordentlich ernüchternd, wenn man erkennt, dass man mit dem was man Jahrzehnte lang aus voller Überzeugung anderen gepredigt hat, eigentlich selbst gemeint war ohne es zu erkennen!
    Gibt es eigentlich einen noch größeren Betrug?
    Deshalb finde ich, wir sollten Verständnis für diejenigen haben, die es noch nicht (so wie wir) geschafft haben aus der Zeugens-Nummer raus zu kommen. Lass uns das für sie tun, was wir als einzelne für sie tun können! Die letzte Entscheidung liegt sowieso nicht bei uns sondern bei unseren beiden Höchsten!
    Es lebe die „Christliche Freiheit“

    Die wünsche ich uns allen und alles Liebe
    Euer Störti

     

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    2018/07/28 at 10:04 pm

    • From Argentum@Störti on Christliche Freiheit - Christus will, dass wir frei bleiben

      Lieber Störti,

      ja, so ist es. Lasst uns einfach beten, dass die noch verblendeten und “beschleierten” klare Sicht bekommen. Vielleicht ist das Gebet das einzige, was gerade richtig, wichtig und als einzige Option zur Verfügung steht, auch für uns die Aufgabe, die wir nicht unterschätzen sollten. Fürbitte und Fürsprache haben Kraft, wenn sie von Herzen kommen. Deshalb fühlt es sich im ersten Moment vielleicht so an , als wenn uns die Hände gebunden sind, wenn wir jemanden befreien möchten, aber was, wenn unsere zeitweilige Aufgabe das Gebet und die Vertiefung von Vertrauen ist?

      Liebe Grüße

      Argentum

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      2018/07/30 at 1:15 am

  • From ULLA on Christliche Freiheit - Christus will, dass wir frei bleiben

    Hallo lieber Boas,

    du hast mich neugierig gemacht, was die verschiedenen Erklärungsmodelle “was ist Babylon die Große” angeht. Bitte schreib doch noch mehr darüber. In welchem Zusammenhang siehst du die Weltreligionen zu ihr?

    Wieso schreibst du “die Kirche der ZJ” und nicht Org….o.ä. ?

    Bist du nicht mehr der Ansicht, dass das “wilde Tier” die politische Welt, “die Kaufleute” das weltliche Wirtschaftssystem und “Babylon mit ihren spiritistischen Bräuchen” falsche Religionssysteme bedeuten?

    Bitte bitte schreibe nochmal was dazu.

    Ich danke dir, mein lieber Bruder

    Deine Schwester Ulla

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    2018/07/28 at 3:32 pm

    • From Boas on Christliche Freiheit - Christus will, dass wir frei bleiben

      Liebe ULLA,
      Lieber Pit,

      entschuldigt bitte, dass ich nicht sofort geantwortet habe. Gestern hab ich 6 Stunden nur geschrieben. Und nichts davon für Hier.

      Ich habe für mich herausgefunden, dass Prophezeiungen sehr wohl Kreativität im Denken fordert. Im Gegensatz zu Aussagen der Schrift. Man kann ein Gebot, z. B. “Du sollst nicht stehlen”, gedanklich nicht kreativ verbiegen und sagen: “Wenn ich nicht selber stehlen darf, dann lasse ich das eben Andere für mich tun.” Der Unterschied den ich persönlich zwischen Aussagen und Prophezeiungen mache sollte durch dieses einfache Beispiel erkenntlich sein.

      Als nächstes ist mir eingefallen, dass man eine Prophezeiung der Bibel mit dem Licht eines Filmprojektors vergleichen kann und die Deutung mit mehreren Leinwänden. Also mehreren Szenarien. Vielleicht zu unterschiedlichen Zeitepochen.

      Als Beispiel nehme ich mal die Aussage Jesu, dass seine Jünger fliehen sollten, wenn das Ding, das Verwüstung verursacht an heiliger Stätte steht. Richte ich den Diaprojektor seiner Worte auf die Zeitepoche im ersten Jahrhundert, so läuft dort der Film A. Schwenke ich jetzt den Projektor auf eine andere Leinwand, so wird durch das gleiche Licht des Projektors der Film B abgespielt. Und wir erhalten Einblicke in die Zeit des Endes.

      Deshalb schätze ich bezüglich Prophezeiungen kreatives Denken. Aber es muss als Gesamtfilm pro Leinwand auch in sich stimmig sein.

      Nun sind die Zeugen bezüglich Deutungen von Prophezeiungen sehr sehr Kreativ gewesen. Da wurde, um ein Beispiel zu nennen, schon mal gedeutet, dass die 7 Posaunen aus der Offenbarung 7 Massenveranstaltungen waren, die zwischen 1919 bis 1925 in Amerika stattgefunden haben.

      Märchenfilm oder Dokumentation? An die Kongresse erinnert sich heute keiner mehr. Ist ja auch keiner mehr da, der sich daran erinnern könnte. Der Inhalt der Kongresse? Keine Ahnung. Diese interpretierten Posaunen der Engel Gottes sind in dieser Deutung längst verstummt und in Vergessenheit geraten. Somit haben die damaligen ernsten Bibelforscher die Prophezeiung so interpretiert, dass die Posaunen der 7 Engel Gottes zu kleinen Kintertröten verkümmert sind und den Bläsern die Luft ausgegangen ist. Diese Deutung macht für mich absolut keinen Sinn. Das ist keine stimmige Filmgeschichte auf der Leinwand, die mein Gehirn glauben kann. Aber eines muss man ihnen schon lassen, Fantasie haben sie.

      Wenn ich hier also einen Kommentar schreibe, muss ich zuerst sorgsam sehen, wer schaut sich gerade welche Leinwand an. Schreibt jemand gerade über die Worte Jesu auf die Leinwand der Zerstörung Jerusalems, dann bringt es wenig, über die Leinwand der Endzeit zu schreiben. Ein schmaler Pfad der bei mir nicht immer von Erfolg gekrönt ist.

      Es kann nach meinem Verständnis bei einer Prophezeiung also sehr wohl zwei oder mehr Beleuchtungen geben und alle treffen zu. Deshalb versuche ich lernfähig zu bleiben und lausche gerne Euren Kommentaren. Ich kann mich ja auch täuschen. Und ich bin dankbar dafür, wenn mir jemand dann den Kopf wäscht. So kann ich dazulernen. Deshalb, wenn etwas unlogisch ist, immer nur raus mit der Sprache. Ich bin keinem böse.

      Jetzt mache ich erst einmal Schluss. Sonst wird der Kommentar zu lange. Zu Euren eigentlichen Fragen gehe ich später ein, so wie ich Zeit finde. Es war mir wichtig meine eigene persönliche Grundlage, wie ich über Prophezeiungen denke, als erstes mitzuteilen. Dann ist alles weitere besser verständlich.

      Ganz liebe Grüße
      Boas

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      2018/07/29 at 12:01 pm

      • From Boas on Christliche Freiheit - Christus will, dass wir frei bleiben

        Lieber Pit,

        Du fragst: “Aus welchen Texten schliesst du, das Babylon, die grosse, aus der Offenbarung etwas mit Religion zu tun hat?”

        Ich schließe das aus allen mir bekannten Schriftstellen. Wo sollten wir sonst hinausgehen? Aus einem bestimmten politischen System? Aus einem bestimmten Land? Aus einem Wirtschaftssystem wie die Armisch. Und diese, Puffmutter würde man heute sagen, ist trunken vom Blute der Heiligen und der Zeugen für Jesus?

        Vielleicht ein muslimisches Land oder Gebiet? Und da hätten wir schon ein weiteres Problem. Erstens könntest Du nicht aus einem solchen Land (Babylon) herausgehen, weil Du nicht in einem solchen Land wohnst. Zweitens ist das heutige Israel der Anfeindungspunkt solcher Länder. Israelis sind aber nicht die Zeugen Jesu, sonder Zeugen Jehovas. (Nicht zu verwechseln mit einer gleichnamigen Religion). Und als “Heilige” kann man sie zurzeit bestimmt auch nicht bezeichnen.

        Wenn in der Offenbarung von Königen gesprochen wird, so hat uns unser altes Gedankengut stark beeinflusst. Bei dem Tier denken wir dank unserer vergangenen Gehirnwäsche erst einmal an politische Systeme. Weil es uns eben so beigebracht wurde.

        Heute denke ich bei dem Wort Könige in der Offenbarung eher an die, die eigentlich Könige und Priester sein sollen, und die ihre Aufgabe eher beim regieren/herrschen sehen, statt als Priester zu dienen. Diese Überlegung macht auch vor dem Tier mit seinen Köpfen und Kronen nicht halt. Auch diese Leinwand versuche ich durch den Filmprojektor im Auge zu behalten. Hat nicht das allermeiste in der Offenbarung mit Religion zu tun? Begehen nicht die Könige Hurerei mit ihr? Das alte Israel wurde oft als Hure von den Bibelschreibern bezeichnet, weil sie anderen Göttern dienten. Könnte da nicht sehr wohl ein Zusammenhang bestehen?

        Die Offenbarung spricht an vielen Stellen von den “Nationen”. Da müsste also doch ein Unterschied sein zwischen Nationen und Königen und Kronen, sagt mir mein Verstand. Ich bin niemand, der eine Zunge oder Prophezeiungen übersetzen kann. Diese Gabe besitze ich nicht. Dafür habe ich andere Gaben. Also muss ich mich damit zufrieden geben Prophezeiungen aus verschiedenem Blickwinkel zu betrachten. Ich verstehe noch längst nicht alles. Das gebe ich offen zu. Aber eine Tendenz habe ich schon. Z. B. zu behaupten, dass das Tier die UN ist, klingt in meinen Augen höchst unwahrscheinlich.

        Welche Möglichkeiten, wer oder was Babylon sein könnte, ist Dir denn in den Sinn gekommen.

        Friede sei auch mit Dir lieber Pit
        Boas

        PS: Ich habe mich sehr gefreut wieder einige Kommentare von Dir zu lesen. Deine Kommentare sind gut.

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        2018/07/30 at 8:14 pm

        • From pit an Boas on Christliche Freiheit - Christus will, dass wir frei bleiben

          Lieber Boas,

          ich weiss es nicht, wer Babylon ist. Bisher habe ich keine schlüssige Idee dazu gehört.

          Der Gedanke, dass es sich um eine religiöse Organisation handelt, bietet sich natürlich an. Aber der muss nicht notwendigerweise richtig sein.

          Die Hure ist ohne das Tier nicht denkbar. Beides muss man zwangsweise zusammen interpretieren.

          Ich hoffe, dass es stimmt, wenn ich als Grundlage der ganzen Offenbarung den Kampf zwischen Gut und Böse annehme.

          2 Akteure an der Spitze: Gott und der Drache.

          Die guten Unterakteure sind sehr genau gekennzeichnet: Das Lamm, die Engel und die Kinder Gottes.  Da hab ich überhaupt keine Probleme zu erkennen, wer das ist.

          Die bösen Unterakteure sind durch Symbole dargestellt. Die Hierarchie ist Drache, Tier, Hure und alle Mensch, die das Tier anbeten oder ihre Unterinstitutionen.

          Da der ehemalige Engel des Lichts (besser bekannt als Satan) der Drache sein könnte (Annahme), müsste das Tier direkt unter ihm stehen, also über der Hure.

          Dem ist aber nicht so. Die Hure reitet ja das Tier. Sie lenkt es, für ihre Zwecke, die ja wieder nur einen einzigen, schlussendlichen Zweck haben: Die Vernichtung der Menschheit. Da schliesst sich für mich der Kreis, denn, Satan war ein Menschenmörder von Anfang an.

          Was ist, wenn das Tier die militärische Macht darstellt (Heute der militärisch, industrielle Komplex, der ja seine Waffen ungeniert über die ganze Erde verteilt; wie sonst kämen Kameltreiber zu Uzies?) Wer lenkt sie dann? Die Kirche????????? Das glaub ich nicht. Das passt nicht. Da seh ich eher schon die Reichen.

          Ungeklärt ist auch die Frage: Sind die beiden Tiere (aus Offb.13 und 17) miteinander identisch? Die Verwundung des einen Kopfes (Reformation?) und die Verwunderung der Menschen über die Heilung könnte auf eine Neuermachtung der Kirche hindeuten, wäre sie dieses Tier, falls sie sich unterscheiden. Damit würde man die Hure und das Tier gleichstellen. Auch diese Theorie wäre ein Bruch in der Symbolik und muss erstmal klar werden. Und dazu gesellt sich noch die Frage nach dem Antichristen (Und wer ist das nicht schon alles gewesen über die 2000 Jahre; da haben sie sich gegenseitig beschuldigt, der Antichrist zu sein). Er spielt in das Ganze ja auch noch hinein.

          Bei jeder Theorie stellen sich zuviele Fragen. Hinterher wird alles sonnenklar sein und wir werden uns lächeln fragen: Warum hab ich das damals nicht gesehen?

          Friede pit

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          2018/07/31 at 10:34 am

      • From Ede an BOAS on Christliche Freiheit - Christus will, dass wir frei bleiben

        Hallo BOAS

        Babylon kann definiert werden als die Gesamtmenge aller, die sich als Christen sehen. Inklusive ihrer, in Organisationen und festen Strukturen zusammengefassten Einzelkirchen.

        (Offenbarung 18:4) 4 Und ich hörte eine andere Stimme aus dem Himmel sagen: „Geht aus ihr hinaus, mein Volk, wenn ihr nicht mit ihr teilhaben wollt an ihren Sünden und wenn ihr nicht einen Teil ihrer Plagen empfangen wollt.?

        Offb. 18:4 lässt sich durchaus auch auf das damalige Israel als Organisation beziehen, denn sie waren vom wahren Glauben abgekommen, töteten die von Gott gesandten Propheten (Matthäus 23:37) und zuletzt SEINEN Sohn. Israel einschließlich ihrer Pharisäer wurde als organisatorische Gesamtheit von Gott verworfen und das Königreich an Jesus gegeben. Lediglich ein Überrest der Israeliten, Jesus Jünger und andere gläubig gewordene Israeliten, die Jesus als ihren Messias annahmen, wurden gerettet. Somit hat Gott nicht alle Israeliten, sondern lediglich die Glaubensgemeinschaft (Bundesvolk) der Israeliten und die, die ihnen anhingen, verworfen (Römer 11).

        Eine Parallele sehe ich in den Christen, dem aus dem Überrest der Israeliten gebildeten neuzeitlichen Bundesvolk des neuen Bundes. Sie wurden nicht mehr nach ihrer Abstammung, sondern nach ihrem Geist ausgesucht und stellen in der Tradition der Israeliten das neuzeitliche geistige Israel dar. Aber auch sie wurden, wie wir unschwer bestellen können, dem Bund mit Gott untreu und als Babylon, die Große, von Gott verworfen.

        Gibt es auch aus ihnen eine Herauswahl? Wo sind sie, denn die von Gott für ein Königtum im Himmel Gerechtgesprochenen können nur aus ihnen stammen.

        Ede

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        2018/07/29 at 2:04 pm

        • From Ede am BOAS on Christliche Freiheit - Christus will, dass wir frei bleiben

          Hallo BOAS
          Es gab bei Gott eine Auswahl der Menschen nach der Abstammung wie zur Zeit des mosaischen Gesetzes und es gibt eine Auswahl nach dem Glauben wie zur Zeit des neuen Bundes. Beides gleichzeitig geht nicht. Dessen ungeachtet gibt es nur Rettung durch die Anerkennung Jesu als den vorausgesagten Messias Gottes, was die gläubigen Israeliten ablehnen.

          Jehova zu unterstellen, dass er den Israeliten eine Decke des Nichterkennens übergezogen hätte, damit die Vollzahl aus den Nationen hereinkämen, macht Jehova bis heute für den tausendfachen Tod der Israeliten verantwortlich, die Jesus nicht anerkannt haben. So etwas würde Jehova nie tun.

          Im Widerspruch zu der Überlegung mit der Decke des Nichterkennens steht der Überrest der Israeliten (Jünger Jesu) die Jesus als ihren Messias sofort anerkannt haben. Auch der Predigtauftrag Jesu und seiner Jünger wäre unsinnig, weil undurchführbar, wenn Jehova unter den Israeliten die Anerkennung Jesu als den Messias verhindert hätte.

          Die Bibel bezeugt unmissverständlich, dass Jehova keinen Unterscheid zwischen Jude oder Grieche macht. Jeder, der IHN ruft, wird gerettet werden (Römer 10:13)

          Ede

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          2018/07/31 at 1:47 pm

        • From Boas on Christliche Freiheit - Christus will, dass wir frei bleiben

          Lieber Ede

          “Somit hat Gott nicht alle Israeliten, sondern lediglich die Glaubensgemeinschaft (Bundesvolk) der Israeliten und die, die ihnen anhingen, verworfen (Römer 11).”

          Mit dem Ausdruck “verworfen” bin ich mir nicht sicher und wäre vorsichtig. Vielleicht würde “zeitlich bestraft” oder zeitlich verworfen, damit auch die Menschen aus den Nationen die Möglichkeit haben Söhne Gottes zu werden, besser passen. Denn bei den ganzen Bibelstellen über ein gutes Ende Israels, die hier ja zur Fülle bereits genannt wurden, wäre dies sehr wohl möglich. Deshalb schielt ein Auge von mir auch auf das heutigen Sinai. Und dort eine Leinwand für Erfüllungen für Prophezeiungen aufzustellen macht für mich auch Sinn.

          Eines ist für mich jedoch eine Tatsache. In meinen Adern fließt nicht das Blut Abrahams. Und somit betreffen mich die Vorhersagen über sein altes Bundesvolk nicht direkt.

          Was aber eine andere Leinwand von Verständnis betrifft, auf dieser Fläche wäre Deine letzte Aussage in meinen Augen zutreffend:

          “Eine Parallele sehe ich in den Christen, dem aus dem Überrest der Israeliten gebildeten neuzeitlichen Bundesvolk des neuen Bundes. Sie wurden nicht mehr nach ihrer Abstammung, sondern nach ihrem Geist ausgesucht und stellen in der Tradition der Israeliten das neuzeitliche geistige Israel dar. Aber auch sie wurden, wie wir unschwer bestellen können, dem Bund mit Gott untreu und als Babylon, die Große, von Gott verworfen.”

          Du fragst: “Gibt es auch aus ihnen eine Herauswahl?”
          Ich antworte da mit Ja.

          “Wo sind sie, denn die von Gott für ein Königtum im Himmel Gerechtgesprochenen können nur aus ihnen stammen?”

          Nun Ede, schau dich hier mal um. Hast Du hier noch keinen Kennen gelernt? In dem Moment, wenn jemand, auch bei BI-Aktuell mache ich da keine Ausnahme, beschließen sollte eine neue Religion zu gründen, bin ich weg. Und ich werde nicht der Einzige sein. Damit beginnt die Bürokratie, Zensur und unweigerlich der Abfall. Der Tot der Freiheit der Söhne Gottes.

          LG Boas

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          2018/07/30 at 8:15 pm
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