wir alle waren mal mehr, mal weniger “Saulus” und durften dann zum “Paulus” werden!
Wie kommt es, dass man anderen in den H……… kriecht, um Anerkennung zu erhalten?
Das liegt zu 99 % an den sog. Glückshormonen, am Belohnungssystem im Gehirn! Jeder Mensch braucht halt die Anerkennung, schon von klein auf…so sind wir geschaffen.
Aber der FEIND der Gnade, Satan, hat unser natürliches Bedürfnis nach Anerkennung und Zustimmung TOOOTAAAAL ausgenutzt für seine Zwecke: Werksgerechtigkeit statt Herzensliebe ! Unter dem Vorwand “Die Versammlung rein erhalten” hat der Feind aus vielen gutgläubigen Menschen Spione und Hetzer und Ketzer und Verräter gemacht.
Das sich gegenseitige Beobachten und Bespitzeln gibts halt nicht nur in der Wirtschaft, Politik, sondern am meisten in den “Werksgerechtigkeits-Katalogen” der Religionen!
Nach dem Aufwachen kommt das Schämen, die Wut, der Frust, das Bereuen, dass man AUCH so ein kleines Rädchen im System des Feindes war….aber wenn man diese Phasen durch hat, kann man mit der Zeit auch Worte im Gebet finden, die all das beschreiben, was wir heute nicht mehr machen würden. “Bitte, lieber Vater, lass das wunderbare Opfer, das dein Sohn für uns Menschlein gebrachthat, auch auf MICH Anwendung finden. Verzeiht mir den Saulus, der in mir war und seht den Paulus inmir.”
Tilo, am besten hat mir der Satz in deinem Artikel gefallen, wo du schriebst:
“Ich kann nicht mehr zulassen, dass durch diese Werksgerechtigkeit NUR MEINE GERECHTIGKEIT zum Ausdruck kommt und eben nicht die Gerechtigkeit Gottes und seine GNADE.”
Und GNADE brauchen wir doch alle! Sonst sind wir verloren!
GNADE und FRIEDEN allen hier Mitschreibenden und -lesenden!
Nach Tilos “Lebensbeichte” taucht wieder Mal die Frage auf: Waren wir zu blöd, um den Schwindel zu erfassen? Sind wir Gauklern aufgesessen, die es nur auf unser Geld abgesehen hatten?
Meine Antwort nach über 40-jähriger Erfahrung: NEIN!
Schon in Ray Franz’ “Gewissenskonflikt” wurde klar, wir waren Verführte von verführten Werkzeugen, wo in 1Tim 4 zu lesen ist, w e r dahinter steckt:
Der Geist aber sagt ausdrücklich, daß in späteren Zeiten etliche von dem Glauben abfallen werden, indem sie achten auf betrügerische Geister und Lehren von Dämonen…
Ein Beispiel: Ende der 1960-er Jahre landete der Zweigdiener von Österreich in meiner Abteilung, der einige Jahrzehnte den Zweig in Wien leitete. 1924 wurde er von Brooklyn als Pilgerbruder zu uns entsandt. Dann stieg er mit 68 Jahren vom Bethel aus, aus später Überzeugung einem Irrtum aufgesessen zu sein. Ich hörte bei ihm und seiner Frau oft die Frage, “warum nur haben wir das geglaubt”?
Bei Rutherford begannen manchmal ihre Fragen, schon allein wegen dessen Liebe zum Bourbon und zu seiner rothaarigen Sekretärin. Als dieser 1937 nach Wien kam und sich intensiv erkundigte, was die Ziele vom Adolf seien, wurde ihm berichtet was aus D damals bekannt war. Auf die Frage warum er das so genau wissen wolle, kam vom Judge die Antwort, er nimmt an, mit dem Reichskanzler erfülle sich Hes. 38, als der “Gog von Magog”. So wurde “Bibelstudium” vom Boss der “Org Jehovas” betrieben und der nahm das sicher, mit viel Sendungsbewusstsein, ernst. Auch dieser Präsi war nur Werkzeug der dunklen Geister…
Manchmal kommt mir der Gedanke: dient so eine Org nicht gut als (göttlicher?) Katalysator, um das zu diagnostizieren, 2Thess 2:
9 ihn, dessen Ankunft nach der Wirksamkeit des Satans ist, in aller Macht und allen Zeichen und Wundern der Lüge und in allem Betrug der Ungerechtigkeit denen, die verloren gehen, darum daß sie die Liebe zur Wahrheit nicht annahmen, damit sie errettet würden. Und deshalb sendet ihnen Gott eine wirksame Kraft des Irrwahns, daß sie der Lüge glauben…
Vielleicht begann da schon u n s e r e Matura, das Vorspiel zu “Unkraut und Weizen” ?
Und leider besteht nicht jeder diese Test-Abitur…, da hilft meist kein guter Wille – aber auch keine Gewalt ~~~❥
“Sind wir Gauklern aufgesessen, die es nur auf unser Geld abgesehen hatten?”
Man wird (eventuell) die Zeiten differenzieren müssen. Obwohl nicht sicher ist, ob nicht von Anfang an ein gewisser “Investor” genau das auch beabsichtigte, als er sein Geld investierte (es gibt auch Investoren{Gruppen} die generationenüberlappend denken und investieren).
HEUTE jedenfalls sind die Zeugen Jehovas ein Milliardengeschäft! Das steht zweifelsfrei fest. Und das ist dem “inner circle” mehr als klar und bewusst. Auch wenn das (“geistig gesinnte”) wie Du nicht wahr haben wollen.
Denkst Du etwa 30 Silberlinge könnten korrumpieren, aber 30 Millionen oder Milliarden nicht???
—
Ps:
Vieles ist viel profaner und ungeistlicher als man denkt.
mit immer wieder zustimmenden Gedanken und Gefühlen habe ich Deine Beschreibung gelesen. Du hast das alles sehr verständlich und anschaulich geschildert.
Es ist wirklich sehr schade, dass so viele aufrichtige Menschen in dieses Fahrwasser geraten sind. Es braucht viel Kraft, um da wieder rauszukommen. Aber es ist möglich! Mit der Kraft, die über das Normale hinaus geht. Und die erhält man, wenn man sich zum Herrn Jesus wendet bzw. zu ihm umkehrt (2. Kor 3:16-17).
Ich selber habe diese Prozesse auch durchlebt und würde mich freuen, mich mal mit Dir per Mail auszutauschen. Wenn Du das auch willst, kannst Du mich unter vjb@pistis.org anschreiben.
Ich kann dem Tilo voll und ganz zustimmen, jeder Buchstabe stimmt.
Und das was Iris in Ihrem Kommentar schreibt, kann ich ebenfalls bestens zustimmen.
Die einzig wahre Religion…tja, in meinem Kopf bricht sie wie ein Spiegel… Glassplitter für Glassplitter fallen auf den Boden.
Ich weiss das auch dieser Kommentar von mir sehr wahrscheinlich nicht veröffentlicht wird, egal, ich hab es zumindest mir vom Herzen geschrieben…
Ich kann sagen, dass ich für mich innerlich das Thema Religion abgeschrieben habe, denn wenn ich von den Zeugen Jehovas weg gehe, gehe ich von Jehova weg. Das heißt, ich werde in Gottes Augen nicht mehr rein und sauber sein, da ich ein abtrünniger bin.
Und was haben wir gelernt auf dem Kongress “Sei Mutig!” Es werden nur Jehovas Anhänger gerettet werden “ihr seit meine zeugen, ist der Ausspruch Jehovas” es wurde knallhart in Frankfurt auf dem Kongress gesagt, wer kein Zeuge Jehovas ist, wird auch das Paradies nicht erleben.
So das heisst, egal welche Religion ich annehmen würde, es wäre sinnlos, weil keine Aussicht auf das Paradies besteht und… Möchte ich wirklich in einem Paradies leben? Zumal ja nach tausend. Jahren Satan noch mal frei gelassen wird für eine kleine Weile, dann gibt es noch mal einen test, einen test wie wir ihn jetzt haben… Hm… Ob die Religion das wahre ist? Das kann jeder ja selbst überprüfen…
warum sollte dein Kommentar nicht freigeschaltet werden? Wie du schreibst, hast du dein Herz hier vor allen ausgeschüttet, das zeigt doch deine Aufrichtigkeit. Aber nicht nur wir haben dir gern zugehört, sondern auch unsere Beiden Höchsten haben dir nicht nur zugehört, sondern auch dein aufrichtiges Herz gesehen.
Du schreibst: “Ich kann sagen, dass ich für mich innerlich das Thema Religion abgeschrieben habe, denn wenn ich von den Zeugen Jehovas weg gehe, gehe ich von Jehova weg. Das heißt, ich werde in Gottes Augen nicht mehr rein und sauber sein, da ich ein abtrünniger bin.”
Diese Worte von dir zu lesen, bricht einem das Herz. Ich glaube, ich spreche jetzt für Viele, wenn ich sage: “Du hast nicht einen Weg weg von den Höchsten beschritten, sondern sie ziehen dich zu sich. Und gerade dadurch, dass du dich von ihnen ziehen lässt, erscheinst zu in einem strahlend reinen und sauberen Gewand, denn du nimmst das Opfer Jesu an.
Ich möchte dir einen Mann zeigen, der auch an Jesus glaubte. Es war ein Blindgeborener, den Jesus geheilt hatte, der aber nicht wusste, wie Jesus aussah.
Johannes 9:11-13, 16-22, 11 Er gab ihnen zur Antwort: »Da ist doch dieser Mann, der Jesus heißt. Er hat einen Brei gemacht und ihn auf meine Augen gestrichen und gesagt: ›Geh zum Teich Schiloach und wasch dir das Gesicht!‹ Ich bin dorthin gegangen und habe mir das Gesicht gewaschen – und da konnte ich sehen!« – 12 »Und wo ist dieser Mann jetzt?«, fragten sie. »Ich weiß es nicht«, erwiderte er. 13 Sie brachten den Mann, der blind gewesen war, zu den Pharisäern.
Warum brachten sie diesen Mann zu den Pharisäern? Könnte es sein, weil er den Namen Jesus nannte? Die Antwort erhalten wir, wenn wir weiterlesen.
Nachdem der Mann auch den Pharisäern erklärt hatte, wie es kam, dass er wieder sehen konnte, sagten diese:
16 »Der, der das getan hat, kann unmöglich von Gott kommen«, sagten einige der Pharisäer. »Er hält ja den Sabbat nicht.« Andere aber meinten: »Wie kann ein Mensch, der sündigt, solche Wunder tun?« So kam es unter ihnen zu einer Spaltung. 17 Schließlich wandten sie sich wieder an den, der blind gewesen war. »Was sagst du über ihn?«, fragten sie. »Dich hat er ja von deiner Blindheit geheilt.« – »Er ist ein Prophet«, antwortete der Mann. 18 Aber die ´führenden` Juden wollten nicht glauben, dass er überhaupt blind gewesen und nun sehend geworden war. Deshalb ließen sie die Eltern des Geheilten rufen 19 und fragten sie: »Ist das euer Sohn? Ihr behauptet, er sei blind geboren worden. Wie kommt es dann, dass er auf einmal sehen kann?« 20 Die Eltern antworteten: »Wir wissen, dass das unser Sohn ist und dass er blind geboren wurde. 21 Aber wie es kommt, dass er jetzt sehen kann, wissen wir nicht, und wer ihn von seiner Blindheit geheilt hat, wissen wir auch nicht. Fragt ihn selbst! Er ist alt genug, um über sich selber Auskunft geben zu können.« 22 Sie gaben ihnen diese Antwort, weil sie Angst vor ihnen hatten. Denn die ´führenden` Juden hatten bereits beschlossen, jeden aus der Synagoge auszuschließen, der sich zu Jesus als dem Messias bekannte.
Ja, das war der Punkt, jeder der sich zu Jesus bekannte, wurde aus der Synagoge ausgeschlossen. Und wie ist es bei den Zeugen? Ist es da nicht genauso? Wenn wir uns zu Jesus bekennen, unserem einzigen Retter, den Gott gesandt hat, was passiert dann mit uns?
Dann wurde der Mann weiter unter Druck gesetzt, und der Ton des Verhörs wurde schärfer, ließ er sich aber einschüchtern? Schließlich waren die Pharisäer doch Autoritätspersonen in der jüdischen Gemeinschaft. 24 Die führenden Juden ließen den Mann, der blind gewesen war, ein zweites Mal rufen. »Bekenne dich vor Gott zur Wahrheit!«, forderten sie ihn auf. »Wir wissen, dass jener Mensch ein Sünder ist.« – 25 »Ob er ein Sünder ist, weiß ich nicht«, erwiderte der Geheilte. »Aber eins weiß ich: Ich war blind, und jetzt kann ich sehen.« – 26 »Was hat er denn mit dir gemacht?«, wollten sie noch einmal genau wissen. »Wie hat er dich von deiner Blindheit geheilt?« – 27 »Ich habe es euch doch schon gesagt«, entgegnete er, »aber ihr habt wohl nicht zugehört. Warum wollt ihr es noch einmal hören? Wollt ihr etwa auch seine Jünger werden?« 28 Da wurden sie wütend. »Du bist sein Jünger!«, schrien sie ihn an. »Wir dagegen sind Jünger von Mose. 29 Wir wissen, dass Gott zu Mose geredet hat. Aber von diesem Menschen hier wissen wir nicht einmal, woher er kommt.« 30 »Das ist doch wirklich sonderbar!«, meinte der Mann. »Er hat mich von meiner Blindheit geheilt, und ihr wisst nicht, woher er kommt. 31 Wir alle wissen, dass Gott einen Sünder nicht erhört; er erhört den, der gottesfürchtig ist und das tut, was Gott will. 32 Hat man denn, solange die Welt besteht, je schon gehört, dass jemand einen Blindgeborenen von seiner Blindheit geheilt hat? 33 Wenn dieser Mann nicht von Gott käme, könnte er solche Dinge nicht tun.« 34 Darauf antworteten sie nur: »Du bist ganz und gar in Sünden geboren. Wie kannst du es wagen, uns zu belehren!« Und sie warfen ihn hinaus.
Ja, der Geheilte ließ sich nicht einschüchtern und trat offen für Jesus ein. Das war zuviel für sie, und sie warfen ihn aus der Synagoge raus – GEMEINSCHAFTSENTZUG!!! –
Doch wie reagierte Jesus, als er davon hörte? Er suchte nach ihm und machte ihm Mut!
Auch heute sind Jesus und sein Vater bei uns, und sie geben uns einen Helfer:
Johannes 15:26+27 (Hoffnung für alle)
26Wenn ich beim Vater bin, will ich euch den Helfer senden, von dem ich gesprochen habe, den Geist der Wahrheit. Er wird vom Vater kommen und bezeugen, wer ich bin. 27Und auch ihr werdet meine Zeugen sein, denn ihr seid von Anfang an bei mir gewesen.«
So, wie seine Jünger damals, so sollen wir auch heute Zeugen Jesu sein.
Liebe Omma, lieber Oppa. Meinen Daumen hoch. Super Erklärung! Als gut geschulter ZJ kennt man die Textstellen, aber sie fallen einem manchmal nicht ein. Das Problem mit den Synapsen und der Vergessenskurve. So schätze ich sehr viele Antworten auf BI von vielen Kommentatoren, weil man damit selbst weiterwächst.
Aber ich möchte Daniel auch Mut zusprechen. Beim lesen seiner Kommentare merkt man, er ist wie ein kleines Auto mit einem riesen Motor, dem es beim Gas geben die Karosserie verzieht… so viel Power steckt in ihm. Aber die WTG hält ihn eingebunden in einem Geschirr fest verankert. Bei ihm drehen die Reifen durch, aber er kommt nicht vom Fleck.
Ist man jahrelang der Lehre der Wachturmgesellschaft ausgesetzt gewesen, kennt man das natürlich nur so wie Daniel schreibt. Wenn man lange die Augen geschlossen hat, und plötzlich in helles Licht blickt, tun einem die Augen regelrecht weh, so schmerzt der Reiz, das Licht.
Aber Daniel, alles in Ordnung.
Gott und Christus ziehen Dich. Lass Dich ziehen. Und wenn sie Dich aus der WTG herausziehen, ist diese Kraft mächtiger. Dann ist es eben so. Bei nahezu jedem hier kam einmal dieser Tag.
“Ich kann sagen, dass ich für mich innerlich das Thema Religion abgeschrieben habe, denn wenn ich von den Zeugen Jehovas weg gehe, gehe ich von Jehova weg. Das heißt, ich werde in Gottes Augen nicht mehr rein und sauber sein, da ich ein abtrünniger bin.”
Was sagt die Bibel? Die im Blut des Lammes ihre Sünden rein gemacht haben. In Christus! In seinem Blut. Sein Opfer. Nicht im organisiert sein einer Organisation.
Daher hat Gott die Welt geliebt, das er seinen einzig gezeugten Sohn gab, damit jeder, der glauben an ihn (den Sohn!!!) ausübe, nicht vernichtet werden… (Texte nach Erinnerung, ich mag eben nicht nachschlagen)
Wenn Du von den Zeugen Jehovas weggehst… ja was passiert? Sie sagen und unterstellen Dir, damit machst Du Dich als Abtrünniger offenkundig. Sie betiteln Dich als ein bösen Menschen*. Ja und? Abtrünnig von falschen Lehren ist doch was Gutes. Selbst Jesus Christus haben die Religionsführer der damals wahren Religion aus der Synagoge ausgeschlossen, weil er zum Guten strebte und mit falschen Ansichten aufräumte. Schlussendlich hat Gott das Volk dafür verworfen. Christus war der erste Abtrünnige wie mal Ede schrieb. Christus selbst sagte allen, folge mir nach. So kann man seine Kleider nur im Blut des Lammes rein machen. Innerhalb der WTG beschmutzt man seine Kleider wieder an all dem falschen Handlungen, wozu man vom Sklaven verleitet und genötigt wird.
Vielleicht bekommst Du noch das eine oder andere Ältestengespräch. So könnte man sie fragen: Wie finde ich zu Christus? Darf man darum beten? Wie nehme ich sein Opfer an? Wie kann ich mich an seinen Weinstock anpfropfen? Thema hatten wir kürzlich vor wenigen Wochen, weiß nicht ob Du da schon mitgelesen hast? Wenn nicht, nochmal melden.
Bei Gott sind alle Dinge möglich, auch die menschlich gesehen keinen Sinn ergeben. Warum nicht auch so, dass man Abtrünnig werden muss, um zu Jesus Christus zu finden und dann so Gott zu gefallen? (…über die Antwort Deiner Ältesten wäre ich echt gespannt…, nur mal am Rand.)
Nichts kann und darf zwischen einem echten Christen und Jesus Christus stehen. JW.org hat es sich zum Ziel gemacht, sich dort geschickt dazwischen zu schieben und die Menschen auf dem Weg umzuleiten. Über die Organisation! Sie nutzt dafür Älteste, diesen Weg niemals zu verlassen. Ihr Wert liegt nicht mehr bei Christus, dem Messias, der verheißen wurde und dann durch Jesu Wirken tatsächlich eintraf. Ihr Wirken stellt vielmehr eine Parallelwelt zum Weg zu Gott her. Direkt zu Jehova, durch seine Organisation. Aber bedarf es DAS? War DAS vorgesehen im Vorhaben Jehovas? Gott hat doch seinen Sohn hergegeben, damit sich alles an ihm erfüllt? ALLES! Christus ist der Mittler. Der einzige wahre Mittler. (Viele werden aufstehen und sagen, ich bin der Christus – GLAUBT IHNEN NICHT! Mat 24:23,24) Nur Christus, keine Leitende Körperschaft. Sie nehmen vielmehr seinen Platz ein und ziehen einen Verkündiger von Christus weg. Genau wie in Mat. vorhergesagt. Die LK sagt, nur innerhalb der Organisation findet man Rettung… Du selbst sagst, zum Kongress in Frankfurt habe es die Wortwendung gegeben. ‘Nur Zeugen werden Harmargedon überleben!’ Sie gehen noch einen Schritt weiter und sagen vielerorts, nur aktive ZJ, die 2x wöchentlich in die Zusammenkunft gehen… und ihre Berichtszettel einreichen mit genug Zahlen… nur die! Andere… da sieht es schlecht aus… Sie laufen Gefahr… Ist das nicht Hochmut? Woher nehmen diese Leute die Gewissheit? Ihnen trifft die Wortwahl zu, “Vielleicht können sie gerettet werden?”
1. Kö 20:31…Vielleicht wird er deine Seele am Leben erhalten. Jona 3:9 Wer weiß, ob sich der [wahre] Gott umwenden und tatsächlich Bedauern empfinden und von seiner Zornglut umkehren mag, so daß wir nicht zugrunde gehen?
Nein, für einen tief gläubigen Christen, der seine Hoffnung einzig auf Jesus Christus setzt, gibt ihm die Bibel eine Zusicherung!
Die Männer der LK sagen, nur JW.org führt zum wahren Gott. Damit machen diese Leute und alle die ihnen folgen JW.org zum Götze. So krass ist das. Götzendienst vom Allerfeinstern.
Und wenn sich das Gespräch mit den Ältesten erhitzen sollten, werden sie dienstbeflissen Publikationen der Druckerei ob Pennsylvania hernehmen und dort Anweisungen zitieren. Sie werden nie, sie werden nie die Bibel hernehmen, geschweige denn verschiedene Bibelübersetzungen, um deren Wortlaut in Gottes heiligem Geist zu erschießen. Sie sind Verrichtungsgehilfe des Sklaven und damit Gefolgschaft einer Drückerkolonne. Und mit diesem Gedanken im Hinterkopf bekommt man Kraft, solche Termine zu überstehen. Menschenfurcht? Oder Gottesfurcht!
Ich bin mir sicher. Der eine oder andere Älteste, dem schlackern bestimmt die Ohren, mit wieviel Mut und Wahrheit ein Verkündiger Jesus Christus vertritt. Aber sie können nicht anders als das Urteil im Ansinnen der JW.org zu fällen. Darum legen auch viele Älteste ihr Amt nieder. Einige geben an, aus gesundheitlichen Gründen, um selbst nicht hinterfragt zu werden. Und z.T. haben sie ja auch recht. Durch psychologische Manipulation wird man krank. Gesundheitliche Gründe sind also korrekt vorgetragen.
* Sie stellen sich schützend vor ihre Org um alle Angriffe abzuwehren. Je deutlicher man das wahrnimmt, desto offenbarer werden einem verschiedene Textstellen, was Jesus mit den Warnungen vor falschen Lehrern ausdrücken wollte. Mit Herde hüten hat das nur noch wenig zu tun.
Daniel, Du steckst in einem Dilemma, was auch Raymond Franz in seinem Buch Gewissenkonflikt beschreibt. In diesem steckst Du gerade. Du kannst Dir das Buch bei amazon kaufen, oder übers Internet per PDF downloaden. Hab den Link eben nicht. Pass auf, ich schick es Dir per Email mit den PDFs. Deine Adresse hast Du vor 8 Tagen genannt. Dauert paar Minuten, muss es auf meiner Festplatte suchen.
Du schriebst, wenn du von den ZJ weggehst , gehst du von Jehovah weg und wirst in Gottes Augen nicht mehr rein und sauber sein , weil du ein ,, Abtrünniger ” bist und wenn du kein Zeuge Jehovas bist , kannst du das Paradies nicht erleben .
lieber Daniel , daß ist das , was du lange Zeit eingeimpft bekommen hast . Diese Denkweise ist nicht das , was in der Bibel steht . Du brauchst auch keine Religion dazu , um die Bibel zu lesen .
Wir haben zuerst das Buch von Ray Franz ,, Der Gewissenskonflikt ” gelesen . Das Buch ist sehr aufschlussreich. Raymund Franz war ein Mitglied der leitenden Körperschaft, bis er das wahre Gesicht von JWOrg erkannte . Es wird dir helfen , diese Org im richtigen Licht zu sehen , daß sie nämlich nicht das ist , was sie vorgibt .
Und wir , die wir weggegangen sind , fühlen uns nicht ,, unrein ” . Wir haben unseren Herrn Jesus Christus gefunden , daß heißt das wir jetzt Christen sind und uns von ihm und seinem Geist unterweisen lassen . Im Gegensatz zu denen , die zu hoch von sich denken und sich als ,, Kanal Gottes ” aufspielen . Ihre Überheblichkeit ist ihnen hinderlich , um wahre Einsicht und Erkenntnis bei Jesus Christus zu finden . Den Geist Christi zu haben , bedeutet leben . Entweder man ist ein Christ mit dem Geist Gottes in sich , oder man ist ein Mensch ohne den Geist .
Du wirst zwar ,, abtrünnig ” genannt , das mussten wir auch hinnehmen . Aber wir haben einen Schatz gefunden , ( wie auch Omma sagte ), der weit mehr wert ist , als alles andere vorher . Darum gib nicht auf , nach diesem Schatz zu suchen . Du wirst ihn finden , wenn du das willst .
Ich gehöre hier meistens zu den stillen Mitlesern und schreibe sehr selten. Aber dir möchte ich gerne ein paar Gedanken auf den Weg geben, weil es mich sehr berührt was du schreibst und mir deine Unsicherheit sehr bekannt ist.
Wer sagt denn, dass du Jehova verlieren wirst, wenn du die Organisation verlässt? Die Organisation. Warum sagen sie das? Weil sie dich ganz dringend als williges, untertäniges, widerspruchsloses Mitglied behalten möchten. Sie halten mit diesem Argument die Käfigtür zu. Im NT steht klar und deutlich:
Joh 11:25
Jesus spricht zu ihr: Ich bin die Auferstehung und das Leben. Wer an mich glaubt, der wird leben, ob er gleich stürbe;
Es steht nicht, wer einer bestimmten Glaubensgemeinschaft angehört wird leben! Versuch’ dir die Zeit zu nehmen unseren Herrn Jesus kennenzulernen. Abseits von den unbiblischen Auslegungen der Organisation. Lass’ “der größte Mensch der je lebte” bitte auf der Seite. Du wirst sehen, du wirst Jesus ganz anders erfahren und kennenlernen, sein wahres Wesen, und er wird dich frei machen.
Du wirst nichts verlieren, wenn du gehst. Du kannst nur gewinnen. Du wirst ein Kind Gottes werden und nicht nur ein Freund Gottes, du wirst frei von “dies und das MUSS ich noch tun, sonst verliere ich meine Rettung” werden, du wirst das tiefe Vertrauen in unseren Herrn kennenlernen, und du wirst eine große Befreiung in Jesus erleben. Das alles durch unseren Herrn und nicht durch blinden Gehorsam eines selbsternannten treuen und verständigen Sklaven,
Und nein, man muss kein Zeuge Jehovas sein um gerettet zu werden. Der Weg geht einzig und allein über Jesus Christus und nicht darüber, dass du einer menschlichen Führerschaft folgst. Menschen können irren, Jesus Christus irrt sich nie!
Ich hoffe ich darf hier einen Literaturtipp reinpacken? Falls nicht, bitte löschen.
Ein guter Einstieg Jesus kennenzulernen ist meiner Meinung nach folgendes Buch:
Nein, ich denke ein von wieder von Menschen verfasster Fahrplan wäre nicht das Richtige. Dafür ist jeder Mensch und seine Lebensumstände zu verschiedenen und vielschichtig. Jeder hat doch z.B. unterschiedliche familiäre und persönliche Umstände und Verhältnisse. Da gibt es kaum einen allgemein passenden Fahrplan auch wenn dies super praktisch wäre. Aber wir haben uns doch gerade von solchen von Menschen aufgestellten Fahrplänen befreit oder wollen dies tun und dann wieder von Menschen aufgestellte Fahrpläne beachten?? Besser nicht.
Aber ich möchte dir sagen was uns geholfen hat und vielleicht kannst du da was von anwenden.
Also, zuerst Mal die fundierten biblischen Grundsätze unseres Schöpfers im Auge behalten und sich an sein Wort halten, aber bitte mit einer richtigen Bibel und nicht der NWÜ.
Dann langsam sein familiäres und privates Umfeld beleuchten und auf einen Ausschluss aus der Organisation vorbereite.
Dann sich Hobbies oder ähnliches suchen, sich ein neues Umfeld mit neuen, wahren Freunden suchen.
Vielleicht eingeschlafene oder abgebrochene alte Kontakte wieder aufleben lassen.
Kurzum such ein neues Leben mit neuen Inhalten und Personen außerhalb der Organisation aufbauen. Das verhindert das man in ein tiefes Loch fällt, alles verliert.
Vielen Dank für die Ausarbeitung Deines Lebensweges bei den Zeugen Jehovas. Vielleicht helfen sie dem einen oder anderen neuen Mitleser in seinem eigenem Prozess, den wir Aufwachen nennen.
Mir gefiel besonders Deine Nennung im Absatz Christusfeindliche Werksgerechtigkeit. Die Organisation drängt und erwartet von den Verkündigern, dass sie sich im Predigen der Guten Botschaft verausgaben. Viele Verkündiger sind mit diesem Druck mehr als überfordert. Die WTG lehrt, nur so könne man das künftige Leben verdienen. Das ist aber ein großer Selbstbetrug, denn nicht das Predigen der Botschaft als solche im Sinn der WTG steht im Vordergrund, sondern das Bekehren, interessierte Personen zu Zeugen Jehovas zur Taufe zu führen, damit auch diese das Hamsterrad weiterdrehen und so die Spenden multipliziert werden. Die Wortwendung “Mehrung” verdeutlicht dies.
Die Bibel spricht hingegen vom Jüngermachen, indem jemand den Opfertod Jesus Christus als Loskauf von Sünde und Tod annimmt und fortan christliche Werke und Früchte hervorbringt, ohne irgendwo eine Religionszugehörigkeit mit der Taufe einzugehen. Die Taufe ist ein Bekenntnis zum Annehmen Jesu Opfer in der Öffentlichkeit. Entsprechend findet man in Offenbarung die Worte: “Und jeder der es hört sage komm.” Die unendlich große Gnade und die unverdienbare Güte. Keiner kann sie je selbst durch eigene Werke verdienen.
Darum finde ich den Satz, den Du “nur” als Nebensatz angeführt hast, als sehr wertvolle Information, was für Denkweisen bei Zeugen Jehovas vorherrschen. Wenn schon ein Kreisaufseher sagt… (ein besonders biblisch geschulter Mann der andere Älteste anleitet um viele Herden von Schafen zu führen, viele Versammlungen) – „Wenn der ins Paradies kommt, krieg ich meine Krise!“. Der Bruder machte in seinen Augen nicht genug Predigtdienst! Sonst hatte er ihm nichts vorzuwerfen. –
dann muss man sich als Zeuge Jehovas und bibelkundiger Christ wirklich ernsthaft fragen, wie der Kreisaufseher auf diese so unbiblische These kommt!? Was lehrt denn die Wachturmgesellschaft? Ist die vermittelte Lehre richtig? Wer definiert denn genug? Was ist denn Nicht genug Predigtdienst… Auch ich habe diese Wortwendung selbst zu hören bekommen und mein eigener Glauben wurde von Ältesten hinterfragt. Bin ich lau? Ich empfand diese Worte als Angriff auf meine individuelle Persönlichkeit und meine Lauterkeit. Man unterstellt dem Verkündiger Untreue. Diese Lehrmeinung ist flächendeckend in allen Versammlungen weltweit vorzufinden. Als Verkündiger benötigt man ein Gemüt und eine Einreibung aus Lotusblütenextrakt, an dem solche verbale Angriffe schier abperlen. Anders geht man vor die Hunde.
Dieser Kreisaufseher hat Jesu Gleichnis von den Arbeitern am Weinberg mit NICHTEM inhaltlich und vom Sinn und dessen Bedeutung erfasst. Mat 20 1-16 und einige andere Textstellen. Anstatt er sich als Hirte über andere Schafe erfreut zeigt, dass sie Jesu Opfer annehmen, entbrennt er in Zorn. Weil er in seinen Augen viel tut, jener Bruder weniger.
In dieser klitzekleinen Begebenheit wird deutlich, wer der Blinde Lehrer ist. Diese Begebenheit offenbart mir, wer wirklich geistig gesinnt ist und wer nicht.
Um christliche Früchte eines Verkündigers allumfassend zu erkennen und zu würdigen, müsste der Berichtszettel viele Positionen mehr aufweisen, als auf diesen kleinen Schnipsel zu notieren passen. Viele Zeilen mehr zum eintragen der Stundenzahl zum christlichen Wirken müssten angehängt werden, damit sich ein Kreisaufseher aus Aktenlage ein Bild vom Verkündiger erlauben kann. Akten nennen eben nur zusammengefasste Sachverhalte. Das wirkliche Leben weicht oft von denen der Aktenlage ab.
So wären unter anderem Zeilen hinzuzufügen über Zeiten und Aufwendungen für:
die Familie mit Lebensunterhalt versorgen
Kinder in Gottes Liebe zu erziehen und ihnen eine angemessene Bildung ermöglichen und dabei Talente und Vorlieben respektieren und fördern
der Familie Zeiten für gesunde Entspannung zu bieten, damit sich die Familienmitglieder körperlich, physisch, psychisch und geistig regenerieren können
die eigenen Eltern zu lieben, Gemeinschaft zu pflegen und im Alter pflegebedürftige Eltern nach den eigenen Möglichkeiten und Umstände zu umsorgen
den Nächsten zu lieben und dessen Aufgaben in wahrer christlicher Form auszuleben
minderbemittelte Menschen zu unterstützen die aufgrund von Alter, Behinderung, Schicksalsschlägen, gesellschaftlichen oder anderen Gründen an einer Benachteiligung leiden, dessen Ausmaß auf den ersten Blick oftmals übersehen werden
christliche Liebe in allen Dingen und Bereichen des Lebens wachsen zu lassen
meine Aufzählung ist bestimmt nicht vollständig
Der eine oder andere Verkündiger könnte damit Unmengen an Berichten hinzufügen, dass der Berichtszettel durch aufrollen oder aufklappen von -zig weiteren Seiten um ein vielfaches länger wird als die WTG vom Verkündiger abfordert. Jenem Kreisaufseher würde sicher das Gesicht einschlafen und die Brillengläser aus dem Okular herausfallen, wenn sie wüssten, dass der vereinzelte Verkündiger leistet. Dies ist aber vom untreuen und unverständigen Sklaven nicht gewollt, sichtbar werden zu lassen.
Ihr lieben fleißigen Brüder und Schwestern. Seid gewiss! Im Himmel sieht und zählt man Eure Opfer. Wer dort Schätze anhäuft, ist auf einen guten Weg.
Ich würde gern noch mehr niederschreiben, möchte aber meinen Beitrag erst einmal posten, sonst wird er wieder viel zu lang.
ich werde gleich Tilos Artikel lesen, bin schon vom Oppa darauf hingewiesen worden. Doch zunächst habe ich deinen Kommentar gelesen, dazu musste ich an einen Bibelvers denken, den wir heute gerade gelesen haben:
Sprüche 30:11-14 (Hoffnung für alle) 11 Was müssen das für Leute sein, die ihren Vater verfluchen und ihre Mutter missachten! 12 Was müssen das für Leute sein, die sich selbst für untadelig halten und doch besudelt sind mit ihrer Schuld! 13 Was müssen das für Leute sein, die hochmütig und überheblich auf andere herabschauen! 14 Was müssen das für Leute sein, die alle Armen und Hilflosen rücksichtslos ausbeuten und von der Erde vertilgen!
Ja, was sagte Jesus:
Johannes 9:39-41 (NGÜ)
39 Daraufhin sagte Jesus: »Dadurch, dass ich in diese Welt gekommen bin, vollzieht sich ein Gericht: Die, die nicht sehen, sollen sehend werden, und die, die sehen, sollen blind werden.« 40 Das hörten einige Pharisäer, die bei Jesus waren. »Sind wir etwa auch blind?«, fragten sie. 41 Jesus gab ihnen zur Antwort: »Wenn ihr blind wärt, hättet ihr keine Schuld. Doch ihr sagt: ›Wir können sehen.‹ Darum bleibt eure Schuld bestehen.«
vielen Dank. Wieder ein weiterer Artikel auf BI-aktuell, dem ich voll zustimmen kann.
Kleine Anmerkung: Die innere Wahrhaftigkeit habe ich bei meinem Ausstieg noch nicht als wichtig erkannt.
Das kam erst später (als ich nach und nach alle Systeme hinterfragt habe, einschliesslich meinen eigenen Anteil daran: anerzogen, angelernt, einpropagandiert) in mein Bewustsein und ich erkannte mich besser, als all die Jahre zuvor.
Und komplett frei vom Selbstbetrug bin immer noch nicht, da bin ich mir sicher.
Die echte Wahrhaftigkeit werde ich wohl erst bei meinem Weggehen oder beim Kommen des Herrn erlangen.
Damit will ich aber Niemanden verunsichern. Es ist ein Reifungsprozess und bedarf der Zeit.
Durch den Glauben an unseren Herrn hat jeder zwar das Anrecht ein Kind Gottes zu werden, aber das heisst ja nicht, dass man dadurch automatisch sofort perfekt wird.
vielen Dank , für deine offene , sehr persönliche Abhandlung dieses aktuellen Themas .
Den Traum von der einzig wahren Religion hatten wir auch , genauso wie viele andere . Das erste Mal eine Bibel zu bekommen , deren Wahrheiten auch noch erklärt wurden , war damals phantastisch . Endlich am Ziel der jahrelangen Suche angekommen , haben wir voll Stolz alle unsere Ängste überwunden und uns über den heimlichen Spott und Verwunderung unserer Verwandten hinweggesetzt . Wir waren ja die besonders von Gott begünstigten , im Gegensatz zu den ,,Weltmenschen “. Was könnte uns schon ein Mensch antun . So dachten wir gutgläubig und naiv .
Jetzt nach fast 41 Jahren wissen wir , daß wir , wie viele andere , auf eine schöne Kulisse hereingefallen sind . Hoffentlich kommt mal ein so großer Sturm , so daß die Kulisse umfällt und alles , was dahinter ist , sichtbar wird .
Liebe Iris, du schreibst: “Jetzt nach fast 41 Jahren wissen wir , daß wir , wie viele andere , auf eine schöne Kulisse hereingefallen sind . Hoffentlich kommt mal ein so großer Sturm , so daß die Kulisse umfällt und alles , was dahinter ist , sichtbar wird .” Ja, das wäre gut. Es gibt ja auch das schöne Sprichwort vom Krug, der solange zum Brunnen geht, bis er bricht. Wer weis.
Wir selbst waren auch über 35 Jahre dabei und haben – im Nachhinein muss ich das mir eingestehen – schon lange Zweifel gehabt, uns oft gewundert und waren nicht mit allem einverstanden. Aber deshalb weggehen? Jehowah wird es schon zu seiner Zeit richtig stellen! Wohin sollen wir gehen, die Anderen machen viel mehr falsch … Es hat gedauert und wir hatten geduldige Hilfe, bis wir begriffen, Nicht Wohin sondern zu Wem …
Lieber Tilo, das ist ein Artikel von der Art, das ich mir wünsche, alle ZJ würden das lesen und begreifen. Und wenn es nur Einzelne sind, die dadurch “aufwachen”, wäre schon was erreicht. Und auch die, die schon am aufwachen sind, sie werden durch den Artikel bestätigt – wir sind nicht alleine, Andere erleben ähnliches …
“Durch den Glauben an unseren Herrn hat jeder zwar das Anrecht ein Kind Gottes zu werden, aber das heisst ja nicht, dass man dadurch automatisch sofort perfekt wird.” – lieber Pit, wie recht du hast! Wir sind auf einem Weg, jeder an einer anderen Stelle, das gleiche schöne – für mich immer noch nicht wirklich fassbare, unverdiente, geschenkte Ziel vor Augen.
Lieber Pit, entschuldige, wenn ich dir so lange nicht geschrieben habe! Ich hoffe, es geht dir soweit gut.
Euch allen noch einen gesegneten Tag! Liebe Grüße – Taube
einen solchen Fahrplan zum Verlassen der Org gibt es leider nicht.
Das liegt nicht daran, dass es keine Wege gäbe – aber für einen Fahrplan braucht man erst mal ein paar Haltestellen. Die muss man dort einrichten, wo die Leute sich aufhalten… also bedarfsgerecht.
Und da liegt das Problem: die Standorte der Leute sind komplett unterschiedlich – somit sind ihre Wege aus der Org ebenfalls völlig unterschiedlich. Man müsste jeden da abholen, wo er ist – aber dafür braucht es keinen Fahrplan, sondern jeweils ein Taxi – will sagen: Einzelbetreuung.
Dieses Forum ersetzt das nicht – aber zeigt doch eine Menge Wege…
Ein Fahrplan: wo kommst Du her – und wo willst Du hin?
Die Menschen, die einen Ausweg aus der Org suchen, haben auch nicht alle das gleiche Ziel – nicht die gleichen Bedürfnisse.
Nicht nur die Haltestellen, wo man die Menschen abholen muss, sind somit weit verstreut, sondern auch die Zielstationen.
Basis für ein Leben außerhalb der Org:
– Aktivitäten in der Org reduzieren
– Geldhahn an die Org zudrehen
– Zeitgewinn durch Einstellung der Aktivitäten für die Org nutzen, um
– Hobbys zu pflegen
– Kontakt mit Nachbarn, Arbeitskollegen…. aufzunehmen
– diese anlass – los einladen; sich in Aktivitäten im Umfeld einklinken
Es ist wichtig, sich neue eigene soziale Strukturen aufzubauen. Es kann hierbei sehr helfen, einer konfessionslosen Hilfsorganisation (Sozialverband, Arbeiterwohlfahrt, Hausfrauenbund…) oder einem anderen Verein (Kultur, Heimat, Kunst, Musik) beizutreten und auf diese Weise Menschen kennenzulernen.
Von dieser neuen Basis aus lässt es sich noch besser sich zurückziehen – sonst ist der soziale Bruch zu groß.
Wenn Familie eine Rolle spielt: ist das immer ein sehr großes Problem… Man muss sich fragen, wieviel einem der totale Ausstieg wert ist – und wie viel Schuld man auf sich lädt, wenn man trotz besserem Wissen drinbleibt. Aber ein völlig inaktives Mitglied, das aber nicht ausgetreten ist, wird nicht geächtet, kann weiter Kontakt in der Familie haben…
Jeder muss sich fragen: warum war und bin ich in der Org – was werde ich vermissen, wenn ich da raus bin. Und dann muss man sich “Ersatz” suchen – denn kein Mensch ist emotional bedürfnislos!
Aber bitte: Gott kann nichts dafür – an Gott ändert sich nichts, nur weil man verstanden hat, dass man über ihn ein Leben lang belogen wurde.
Gott offenbart sich allen, die ihn suchen – die Bibel hilft dabei durchaus!
danke Nada,das vermutete ich schon. Aus einer Kirche kann man jeder zeit wieder austreten,aus einer Sekte nicht. Oder man nimmt in Kauf das die Familie zerstört wird. Das kann aber nicht jeder so ohne weiteres verkraften. Aber das Doppelleben zehrt auch an der Substanz. Schauen wir mal …
Wenn ich euch eines raten darf, dann lebt! Lernt die welt kennen und die Menschen. Es ist toll!!! Und wenn Euch das schlechte Gewissen erreicht, denkt daran das wir ja alle Sünden mit dem Tod vergelten,( fragt mich jetzt bitte nicht nach dem Vers)nach denen kommt selbst Napoleon (( und ihr wisst wen Ich ich meine) zurück , ins 1000 jährige Leben.und danach wird erst genau ausgesiebt.
ich dachte immer ichsterbe bald, und habe dementsprechend viel erlebt, aber heute bin ich ruhiger ,1975/1980/1985 /2000 etc. ich bin nicht mehr auf dem laufenden, aber irgendwann ist gut! Ich habe keine Angst mehr, ich lebe!
From ULLA on Erwacht, um den Tag zu sehen
Go to comment2018/08/27 at 2:43 pm
From Ⓖ-Ⓔ-Ⓡ-Ⓓ on Erwacht, um den Tag zu sehen
Go to comment2018/08/27 at 3:58 pm
From David on Erwacht, um den Tag zu sehen
Go to comment2018/08/27 at 5:17 pm
From Volker J. Blockhaus on Erwacht, um den Tag zu sehen
Go to comment2018/08/27 at 12:55 pm
From Daniel111 on Erwacht, um den Tag zu sehen
Go to comment2018/08/27 at 11:10 am
From Omma@Daniel111 on Erwacht, um den Tag zu sehen
Go to comment2018/08/27 at 10:47 pm
From RoKo an Omma, Daniel111 on Erwacht, um den Tag zu sehen
Go to comment2018/08/28 at 2:45 pm
From Iris on Erwacht, um den Tag zu sehen
Go to comment2018/08/27 at 6:10 pm
From Susanne on Erwacht, um den Tag zu sehen
Go to comment2018/08/27 at 4:57 pm
From Nachdenker an Lusan on Erwacht, um den Tag zu sehen
Go to comment2018/08/27 at 9:31 am
From RoKo on Erwacht, um den Tag zu sehen
Go to comment2018/08/26 at 2:43 pm
From Omma@RoKo on Erwacht, um den Tag zu sehen
Go to comment2018/08/26 at 7:41 pm
From pit on Erwacht, um den Tag zu sehen
Go to comment2018/08/26 at 12:29 pm
From Iris on Erwacht, um den Tag zu sehen
Go to comment2018/08/26 at 12:17 pm
From Taube on Erwacht, um den Tag zu sehen
Go to comment2018/08/27 at 12:44 pm
From Lusan on Erwacht, um den Tag zu sehen
Go to comment2018/08/26 at 11:52 am
From Petrus111 on Erwacht, um den Tag zu sehen
Go to comment2018/08/27 at 7:18 pm
From Untätiger on Das Kontakt- und Umgangsverbot der Zeugen Jehovas
Go to comment2018/08/26 at 9:46 am
From Gine on Warum ich die Organisation der Zeugen Jehovas verlassen habe
Go to comment2018/08/26 at 12:44 am