Neueste Kommentare

  • From Ron West on Unser Leben als Diener Jehovas 

    Liebe Leser,

    in Jesaja 9:6 heißt es:

     Denn ein Kind ist uns geboren, ein Sohn ist uns gegeben; und die Herrschaft ruht auf seiner Schulter; und man nennt seinen Namen: Wunderbarer, Ratgeber[3], starker Gott, Ewig-Vater[4], Friedefürst.

    Hier wird voraussagend von unserem Herrn Jesus Christus gesprochen. Interessant ist, das er Ewig-Vater genannt wird.

    Wer nennt ihn so. Sehen wir Jesus als unseren Vater an? Andere Bibelübersetzungen sagen “Vater der Ewigkeit”. Wenn Jesus ein Vater – genauer gesagt – unser Vater ist, dann sollten wir auch mit unserem Vater sprechen. Aus meiner Erfahrung weiß ich, das Jehovas Zeugen Jesus Christus nicht als Vater sehen oder akzeptieren.

    Doch er ist Vater in dem Sinn, das er durch seinen Erlösungstod am Holz, es ermöglicht hat, das Menschen Leben erhalten.

    Wenn man diesen Gedanken weiter verfolgt ist Jesus Christus laut der Bibel unser Vater und somit wäre der Vater von Jesus unser Großvater.

    Warum dürfen wir dann den allmächtigen Gott im Himmel auch Vater nennen? Weil hier das patriachalische Prinzip in Kraft tritt.

    Zur Zeit der Patriarchen wurde der Großvater immer als Vater angesehen.

    Der Unterschied für uns heute ist, das Jesus niemals darauf pochte für diejenigen die an ihn glauben oder glaubten, als Vater angesprochen zu werden. Nein, vielmehr sprach er davon, das sie Kinder Gottes sein würden. Denn er wußte das sein Vater der allmächtige Gott, alle Kinder Jesu auch als seine betrachtet.

    Zusammenfassend kann daher gesagt werden, das wir berechtigt sind mit Jesus und dem allmächtigen Gott zu sprechen. Man könnte noch mehr dazu erklären, warum wir mit Jesus sprechen und ihn bitten dürfen. Doch einiges hat auch schon Boas kommentiert.

    Gruß

    Ron

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    2018/09/08 at 8:28 pm
    • From Boas on Unser Leben als Diener Jehovas 

      Lieber Ron,

      ergänzend zu Deiner guten Erklärung über den Großvater, möchte ich diesen Gedanken biblisch stützen. “Hört, oh ihr Söhne Israels…” Wie oft liest man diese Worte in der Bibel.

      Israel war der zweite Name von Jakob. Also steht dort: “Hört, oh ihr Söhne Jakobs…” Auch hier wird der Stammvater (Ur, Ur, Ur… Großvater) als Vater bezeichnet. Und die Israeliten als seine Söhne, statt Ur, Ur, Ur… Enkel. Deshalb trifft hier Deine Erklärung den Nagel auf den Kopf.

      Jesus war weder überheblich, noch ein Dummschwätzer, als er uns allen das (An)gebot aus Mat. 11:25-30 machte, mit unseren Bürden und Lasten doch direkt zu ihm zu kommen. Jesus hatte auch keine Alzheimer, weil er dieses wunderbare Geschenk nicht auf 3,5 Jahre zeitlich begrenzte, bis zu seiner Himmelsfahrt.

      Nein er bekräftigte seine zukünftige Hilfe durch die Worte aus Mat. 28: 20. “Jesus wird bei uns sein, bis zum Abschluss des Systems der Dinge.” Welches zeitlich unbegrenztes Gewicht doch sein Angebot aus Mat. 11 durch Mat. 28 erhält, vertrauensvoll bis zum Abschluss des Systems der Dinge mit unseren Lasten AUCH zu ihm kommen zu dürfen. AUCH Jesus unser Herz auszuschütten. Wenn mein Haus brennt rufe ich ja auch nicht die Feuerwehr in Hamburg an, wenn ich in Stuttgart wohne.

      Noch auf einen ganz besonderen lesen- und sehenswerten Beitrag von heute Morgen möchte ich hinweisen.

      Besonders an die gerichtet, die sich fragen, ob sie mosaische Gebote, wie z. B. den Sabbat halten müssen, um gerettet zu werden (z. B. für Sylvia). Um den Vergleich mit dem neuesten Artikel auf Bi-Aktuell aufzugreifen, das Netz mit den Fischen hat viele Zonen. Und man findet Söhne und Töchter Gottes an den unterschiedlichsten Stellen auf der Welt.

      Hier meine Top-Empfehlung für den Sonntag. 30 Minuten als Video.
      “Das Apostelkonzil – durch Glauben allein Teil I”
      www.arche-gemeinde.de/predigten/

      Das Video zur Predigt (besonders sehenswert):

      www.arche-gemeinde.de/predigten/?mid=1802&cat=&cid=0&tx_archetoolsmedia_pi1%5Baction%5D=feshow&tx_archetoolsmedia_pi1%5Bcontroller%5D=Media&cHash=b98e65526f15085875d6c05c88f338b9

      An dieser Predigt gibt es m. E. keinen einzigen biblischen Kritikpunkt.

      Allen einen wunderschönen Sonntag
      Boas

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      2018/09/09 at 12:15 pm
  • From Ron West on Unser Leben als Diener Jehovas 

    Hallo Pit,

    da ist wohl etwas bei mir falsch gelaufen. Nicht Du hast den Kommentar gegeben sondern jemand anders. Ich entschuldige mich für meinen Fehler.

    Liebe Grüsse

    Ron

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    2018/09/08 at 5:42 pm
  • From Anne on Leben wir in den Letzten Tagen

    Ich verstehe eine Sache nicht und zwar wird oben gesagt dass der Anfang der Wehen die Jesus in Math. 24 beschreibt der Anfang der letzten Tage seien aber weiter unten im Bericht wird gesagt dass man dies nicht daraus schließen kann.

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    2018/09/08 at 5:10 pm
  • From Daniel111 on Was meine Haltung zur Organisation betrifft

    Hallo E.F.,

    vielen Dank für deinen Beitrag, hier in BruderInfo.

    Es ist wieder ein kleines Puzzle-teil welches ich nun gefunden habe und in meinem Kopf zu einem gesamten Puzzle zusammengefügt wird.

    Warum im Kopf?
    Nun – egal wo ich mir etwas heimlich anschaue, ich hinterlasse wohl immer spuren, entweder durch meine Wortwahl weil ich wohl zu wenig bis gar nicht mehr das Persönliche Studium durchführe und deshalb geistig abbaue, durch einen Verlauf im Handy Browser den ich vergessen habe vorher zu löschen, es werden Email Postfächer durchsucht, was ich denn nun wieder für Abtrünniges zeug mir angeschaut habe.
    Das Handy wird in die Hand genommen während ich auf Toilette bin und es nicht mitbekomme und der Whats Verlauf durchschaut ob ich vielleicht mit einer “Weltlichen” etwas anfange, sie fragt mich dann warum ich den Whatsapp Verlauf komplett gelöscht habe.
    Wo es aber  zum Glück wirklich geheim ist, ist bei mir auf Arbeit – Jetzt um diese Uhrzeit habe ich mal meine Ruhe…Hier schreibe ich im InPrivate-Modus,damit auch der Arbeitgeber nichts mitbekommt.

    Du hast etwas vom Predigtdienst erwähnt, diesen Predigtdienst habe ich noch in meinen Anfängen durchgeführt, da war ich noch überzeugt von dem, was man mir beigebracht hat.
    Ich habe Ordner angefertigt und zusatzmaterial ausgedruckt und angefertigt und was weiß ich noch alles.
    Mit den Jahren wurde der Dienst dann immer weniger, denn ich habe ohne “Weltliches” oder “Abtrünniges” zu lesen, festgestellt, dass irgendwas faul ist an der ganzen Sache der Wachtturm Gesellschaft.
    Den Predigtdienst führe ich jetzt auch nur noch solala aus, ich bediene mich da dem Trolleydienst oder sehr sehr gern dem Informellen Zeugnisgeben, beim Trolleydienst muss ich nicht viel sprechen, das kann der Partner machen während es beim Informellen Zeugnisgeben noch besser ist, denn das kann keiner kontrollieren, also schreibe ich einfach mal 2 Stunden auf das mach ich zwei mal die Woche und schon habe ich 4 Stunden, die nächste Woche wieder und wieder…So komme ich über den Versammlungsdurchschnitt und muss mich nicht auch noch am Wochenende rechtfertigen, es reicht wenn ich es unter der Woche schon muss.
    Ja, es müssen halt Stunden drauf stehen sonst gilt man als Untätiger wenn auf dem Bericht am Monatsende den man ja lt. der Website JW.org freiwillig abgeben, aber wenn man erst mal drin ist gezwungen wird.
    Warum mache ich das? Ja, weil ich hinter dem, was ich so gelernt habe nicht zu 100% stehe, es sei gesagt, nicht alles ist falsch was von der Wachtturm Gesellschaft kommt.
    Vieles ist falsch…Ich habe mir gerade als Projekt vorgenommen eine Excel Tabelle zu erstellen mit allem was in der Gesellschaft so erwähnt, gelehrt wird das zu vergleichen mit dem was die Homepage sagt, was ich gehört habe bisher und mit Artikeln von BruderInfo zu vergleichen….BruderInfo ist mir eine sehr große Hilfe.

    Wenn ich Aufgaben in der Versammlung habe, das sind meistens die ersten 10.Min zu Programm beginn, diese Sachen aus der Quelle Kopiere ich eins-zu-eins und lese es eigentlich nur ab, die Ein-und Ausleitung wird noch schnell schön gemacht – ist eigentlich immer ein Lob vom Bruder drin, wie schön ich es doch gemacht hätte, da kann ich mich eigentlich nicht drauf freuen, denn A) sind es keine wahren Freunde und B) was soll daran schön sein, wenn ich die Quellen eins-zu-eins kopiert und ein bisschen gelächelt vorgetragen habe.
    Warum mache ich das so? Ja durch das Studium STUDIUM nicht das vorgesetzte Zeug, lerne ich so viel gerade.
    Gut gestern hatte ich eine Diskussion, wie ich Hebräer 10:24,25 erkläre wo es um eine Organisation geht die Jehova eingerichtet hat.

    Naja wie dem auch sei, Ältester will ich niemals werden.

    Vielen Dank noch einmal für diesen Artikel.

    LG
    Daniel111

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    2018/09/08 at 4:16 pm
    • From Ⓖ-Ⓔ-Ⓡ-Ⓓ on Was meine Haltung zur Organisation betrifft

      Aufgrund dieser Anfrage…:

      Daniel111  Hallo E.F., vielen Dank für deinen Beitrag, hier in BruderInfo.

      …kam vor einigen Tagen diese Anfrage im “Jurek-Forum”:
      Ist “E.F.” schon auferstanden?
      …die ich so beantwortete:
      #147 von Gerd , vor einer Minute

      Ja, es ist ein Artikel von E.F., der mir wie 99 % aller anderen, ab 1998 zuerst per Fax, später per Mail, von E.F. übermittelt wurden. Dann habe ich sie bei “Infolink” hochgeladen, wurde  dort später ausgesiebt: nämlich was z u biblischen Inhalt hatte, das wurde einfach gelöscht 

      Es war hier Artikel Nr. 98, weitere als Beispiel:

      98. Was meine Haltung zur Organisation betrifft – In eigener Sache

      99. Wie steht es mit der Ehrlichkeit der WTG in ihrer Selbstdarstellung?

      100. Bemerkungen zum „Daniel“ WT-Buch und zum Buch DANIEL

      101. Glauben: Werke

      102. Kritik an der WTG gleichbedeutend mit der Rebellion gegen Moses und Aaron?

      103. Stellung beziehen für die WTG?

      104. Werde ein Freund Gottes – statt ein Kind Gottes?

      In meinem Fundus habe ich noch die insgesamt 111 Artikel, vom vor etwa 9 Jahren verstorbenen, Bruder “E.F.”, die ich auf Anfrage gerne übermittle. Vieles ist noch hochaktuell, daher war eine Art Neuauflage, sicherlich auch im Zuspruch seiner Witwe “M…”

       

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      2018/09/09 at 7:10 am
      • From sarai87 on Was meine Haltung zur Organisation betrifft

        Lieber @GERD –

        ich wäre SEHR glücklich und dankbar darüber, wenn Du mir diese Artikel von Bruder E.F. über meine Mailadresse, die bei BI aufliegt, übermitteln könntest – denn: ich habe noch meine Mutter, meinen Bruder und noch weitere Familienangehörige, welche dringend aufgeweckt gehören – unter meinem Motto *erwachet* 😉

        Hoffentlich ist dies möglich…?

        Ganz lieber Gruß,

        Sarai

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        2018/09/17 at 8:10 pm
        • From Ⓖ-Ⓔ-Ⓡ-Ⓓ on Was meine Haltung zur Organisation betrifft

          Natürlich ist das möglich, liebe Sarai.

          So bitte ich die Redakteure von BI mir deine Mailadresse zu senden und ich übermittle dir 113 Artikel im PDF-Format.

          Als ich die ersten Aufsätze um das Jahr 2000 noch per Fax erhielt, war die Umwandlung mit abschließendem upload zu “Infolink” noch zeitaufwendig. Leider haben die Neo-Atheisten dort dann alle bibelbezogenen Aufsätze gelöscht 🤢

          Fand in meinem Fundus auch die Antworten von “E.F.” an eine Zeugin Js und die Antwort übermittelte ich auch an Infolink. Leider sind in meinem WORD-Doku die Zwischenräume (Spazien) verloren gegangen, Auszug:
          Von Gerd am Mittwoch, den 23. Januar. 2002-11:08:
          Verfasser:Regina(07.12.2001-18:14)

          JetztwirdesaberwirklichZeit,daßhiermaljemandStellungfürJehovaundseineOrganisationnimmt.GibtesdennhiernurKritiker?
          JehovassichtbareOrganisationistdochleichtzuerkennenundvonanderenReligionenzuunterscheiden.

          1.SiepreistJehovadenalleinwahrenGottundverherrlichtseinenNamen.Mat.4/10,Joh.17/3

          2.SieerkenntvölligdiewichtigeRolle,dieJesusChristusimVorsatzJehovasspielt-alsderRechtfertigerderSouveränitätJehovas,alsHauptvermittlerdesLebens,alsHauptderChristenversammlung,alsherrschendermessianischerKönig.Offb.19/11-13,12/10,Apg.5/31,Eph1/22,23

          3.SierichtetsichstrengnachGottesinspiriertemWortausundgründetallihreLehrenundVerhaltensregelnaufdieBibel.2.Tim.3/16,17.

          4.SiehältsichvonderWeltgetrenntJak.1/27,4/4

          5.Sieachtetdarauf,daßsichihreAngehörigenaneinenhohenMaßstabsittlicherReinheithalten,weilJehovaselbstheiligist.1.Petr.1/15,161.Kor.5/9-13.

          6.IhrHauptbestrebengiltderDurchführungdesinderBibelfürunsereTagevorhergesagtenWerkes,nämlichderVerkündigungdergutenBotschaftvonGottesKönigreichzueinemZeugnisinderganzenWelt.Mat24/14.

          7.TrotzmenschlicherUnvollkommenheit,entwickelnihreGliederdieFrüchtedesGeistesGottes-Liebe,Freude,Frieden,Langmut,Freundlichkeit,Güte,Glauben,Milde,Selbstbeherrschung-unddasineinemAußmaß,durchdassiesichvonderWeltimallgemeinenunterscheidenGal5/22,23,Joh.13/35

          —————————————-

          Da ich bei Infolink gesperrt wurde, ist die Suche für mich mühevoll. Sollte hier ein Mitleser die Antworten von E.F. dort finden, wäre die Durchgabe des Links wertvoll – danke!

          Auch das “Bechhausforum” ist nicht mehr zugänglich, dort wären die obigen Briefe von mir im Speicher. Ich schrieb Frank Bechhaus an, nun nütze ich hier gleich die Gelegenheit seine Antwort für die schon 16-Wochen lang andauernde Zugangssperre  zu erklären:
          Hallo Gerd,
          schön von Dir zu lesen und danke, daß das BH-Forum irgendwie doch noch vermißt wird.  
          Gerade ein Webforum mit Email-Adressen und Benutzerkonten muß seit DSGVO etlichen Anforderungen genügen.  Die Datenschutzerklärung und die Umstellung von http auf https würde ich vielleicht noch  hinkriegen, aber schon bei der geforderten Einholung (und Dokumentierung) der Einverständniserklärung vor der Benutzung bin ich technisch überfordert.   Wenn jemand wissen will, was über ihn gespeichert ist, kann ich den Datensatz aus der Registrierung liefern, aber den geforderten weiterverarbeitbaren Dump aller persönlichen Daten (Beiträge und so) kann ich nicht mal eben aus dem Forum ziehen.  Und dergleichen mehr.
          Ist leider “nicht so einfach”. Realistisch läßt mir die Arbeitsbelastung (und ein Fall schwerer Krankheit in der Familie) nicht wirklich Zeit genug, um ein Forum so aufzusetzen und zu betreiben, wie es nach dem Willen der DSGVO-Macher nötig wäre. 😐   Die Alternative, es nicht DSGVO-konform weiterzubetreiben, habe ich nicht, weil ich mich damit rechtlich angreifbar mache.  Wahrscheinlich bin ich mit meiner Seite viel zu unbedeutend, aber mit der offenen Flanke kann ich nicht gut schlafen.  Da müßte nur mal jemand aus Selters (oder so) auf dumme Ideen kommen. 
          Im worst case muß ich leider mir und anderen eingestehen, daß ich das jetzt einige viele Jahre betreiben habe, aber die Zeit für so ein Angebot leider abgelaufen ist. 
          Ich will nicht ausschließen, daß es doch möglich ist, aber derzeit kann ich es leider wirklich nicht absehen. 
          Das ist, was ich im Moment sagen kann.  Tut mir leid, daß ich keine klarere Aussage treffen kann. 
          Viele Grüße an alle, die mich noch kennen. 
          Liebe Grüße auch an Dich,
           
          Frank
          ——————————-

          Danke an Bi-aktuell!

           

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          2018/09/18 at 6:51 am
  • From turtle on Versteckte Manipulation und deren Wirkung

    Achtung: Gedankenmanipulation im heutigen WT-Studienartikel

    „Wessen Anerkennung suchst du?

    Darüber ein Bild der armen Witwe, wie sie gerade ihr letztes Geld im Tempel spendet.

     

     

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    2018/09/08 at 3:15 pm
    • From Daniel111 on Versteckte Manipulation und deren Wirkung

      Hallo Turtle,

      ja DAS liebe LEUTE, DAS ist mal wieder ein Artikel, der mich dazu bewegt, selbst zu Studieren, aber nicht mit dem Material was die Gesellschaft vorgibt, selbst alles  zu analysieren.

      Gerade im Absatz.4 mit dem Überthema “Die höchste Anerkennung”, da lache ich nur drüber was die Schreiben, der Mensch wird ja echt für dumm gehalten.
      Es heißt hier: “Wo suchen wir Anerkennung? Wir suchen keine Bestätigung in einer AKADEMISCHEN Laufbahn, der GESCHÄFTSWELT oder der UNTERHALTUNGSINDUSTRIE…”

      So, Akademische Laufbahn, wenn es solche Leute nicht gebe, die das Studiert hätten, dann wäre das Bethel und die Hauptzentrale zu, denn viele Berufe erfordern ein Studium…aber nein, solche Sachen darf man ja nicht lernen, es sei ja Weltlich.
      Die Unterhaltungsindustrie, es ist ja alles sooooooo schrecklich….Aber warum bedient sich die Organisation dann am Unterhaltungssektor? Warum produziert sie Filme?? Versteht Ihr, was ich meine?
      Sie sagen es sei alles so schlecht und von Satan und überhaupt, regen dann aber dazu an, dass man sich alles aus dem Internet runterlädt, das Papierkosten gespart werden müssen, jeder braucht nun ein Tablet, ich glaube Apple hat in den letzten Jahren ein Umsatzplus gemacht 🙂
      Das man dann Stunden vor dem Teil hockt weil man Studieren muss…

      Ich sitze also morgen wieder schön hinten am Mischpult und lache innerlich, was die da vorn machen…

      LG
      Daniel111

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      2018/09/08 at 5:08 pm
  • From ULLA on Unser Leben als Diener Jehovas 

    Lieber Nachdenker, liebe Iris,

    danke für eure brüderliche, schwesterliche Solidarität…

    Wenn ich nun mit einem sauberen fränkischen Dialekt weiterschreiben darf: * kicher

    “A wenns manche Laid gibt, die wo a “SOANHALS” kräing und “SOAWOUT” im Kupf hom, dasst song kännerst, Allmäääächd, woher kommtn däi Wout her….?”

    (hochdeutsch: “Auch wenns es manche Leute gibt, die “so einen Hals” kriegen und “so eine Wut” im Kopf haben, dass man sagen möchte: “Allmächtiger, woher kommt wohl diese Wut…?”)

    wollen wir als Christen doch für solche beten, dass Gott sie rausreißen möge aus dem Feuer, indem sie nicht aufhören, hier bei BI mitzulesen…     ; )

    LG die Fränkin ULLA

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    2018/09/08 at 1:23 pm
    • From Iris on Unser Leben als Diener Jehovas 

      Liebe Ulla ,

      es hat mir richtig wehgetan , was man dir an den Kopf geworfen hat . Gerade du , wo deine Kommentare immer Hand und Fuß haben . Ich freue mich immer , wenn ich etwas von dir höre . Das wollte ich so nicht stehenlassen . Wenn ich das auch  mal in meinem Dialekt wiedergeben darf : i hob ma denkt , des gibt’s do goaned , sowos kaun ma do ned schreim . ( österreichisch ) Auf deutsch : das gibt es doch garnicht, so etwas kann man doch nicht schreiben .

      Der Ton auf Bruderinfo ist ein anderer . Wir wollen weder kritisieren , noch zurechtweisen , auch wenn es uns gegen den Strich geht , wie man so schön sagt . Auf Schriftstellen hinweisen , ist schon besser . Auf liebevolle Art , denn jeder denkt anders und hat nicht den gleichen Erkenntnisstand wie man selbst . So sind wir das hier gewöhnt und so soll es bleiben .

      Liebe Grüße aus Heidelberg

      Iris

       

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      2018/09/08 at 6:51 pm
    • From Meereswoge on Unser Leben als Diener Jehovas 

      Liebe Ulla, Unsere Höchsten haben Dich schon weit gebracht auf dem Weg eines Jüngers Jesu.

      Sofortige Vergebung verletzender Worte des Mitchristen, nicht Gleiches mit Gleichem vergebend, in Liebe einander ertragend, auch für uns Leser entspannend durch Deine fränkischen Worte

      Danke Dir und sei weiter in Deiner lieben Art gesegnet. Ein herzliches Drücki   Meereswoge

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      2018/09/08 at 4:56 pm
  • From Aesculap on Was meine Haltung zur Organisation betrifft

    Hallo Bruder E.F.

    Es wundert mich das man dir nicht schon Exkommuniziert haben.

    Du wirst immer mehr aufwachen…, uns sehen das zB das Gedächtnisfeier nicht konform der Bibel ist. Und so vieles mehr…

    Schalom

    Aesculap

    das Vierte Wache Team

    www.die-vierte-Wache.eu

     

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    2018/09/08 at 12:24 pm
  • From Iris on Unser Leben als Diener Jehovas 

    Möchte noch etwas hinzufügen bezüglich unserer Gebete :

    Die Gläubigen im Alten Testament kannten nur den einen wahren Gott . Durch das Kommen des Herrn Jesus , des Sohnes Gottes auf der Erde , änderte sich das . Die ersten Christen konnten jetzt ohne Furcht zu Gott als ihren Vater beten , denn Jesus war der Mittler zum Vater ( Eph 2:18 ) .

    Nach der Himmelfahrt beteten die ersten Christen wie bisher zu Gott , aber sie begannen auch bald , direkt zum Herrn Jesus zu beten ( z.b. Stephanus Apg 3:14 Matt 9:38 zu Jesus als Herr der Ernte )  Auch in Offenbarung 5:9 und 10 wird Jesus mit Herrlichkeit , Anbetung und Ehre gewürdigt .

    Gebete zum Vater wurden auch in vielen Briefen der Apostelgeschichte erwähnt , aber auch in Briefeinleitungen ( Eph 1:3 und 3:14 ) .

    Viele Aufforderungen zum Gebet in den Briefen enthalten keine genauen Hinweise , an wen wir die Bitten richten sollen . Grundsätzlich wird sicher jedes Gebet ankommen , wenn wir es an Gott und an Jesus Christus richten . Da Jesus ins Herz sehen kann , wird er unsere aufrichtigen Beweggründe erkennen und wird sich auch freuen wenn wir mit unseren Danken und Bitten zu ihm kommen .

    Viele liebe Grüße an alle

    Iris

     

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    2018/09/08 at 10:56 am
    • From RoKo on Unser Leben als Diener Jehovas 

      Liebe Iris, Noomi, Ulla und alle Mitleser. Ihr habt schon viele Gedanken zusammengetragen. Ich möchte an Iris Gedanken noch hinzufügen: Die Christen damals hatten auch weitere Vorgaben “ihre” Anbetung durchzuführen. Nicht nur beten. So wurde von ihnen abverlangt, Opfer darzubringen. Ein Merkmal im AT, um auf das Kommen des Messias hindeutend im tiefen Vertrauen zu warten.

      Mat 5:22 Doch ich sage euch: Schon wer auf seinen Mitmenschen zornig ist, gehört vor Gericht. Wer zu ihm sagt: ›Du Schwachkopf!‹, der gehört vor den Hohen Rat, und wer ihn verflucht {Fußnote: Wörtlich: und wer sagt: ›Du (gottloser) Narr!‹}, der verdient es, ins Feuer der Hölle geworfen zu werden. 23 Wenn du also deine Opfergabe zum Altar bringst und dir fällt dort ein, dass jemand dir etwas vorzuwerfen hat, 24 dann lass dein Opfer am Altar zurück, geh zu deinem Mitmenschen und versöhne dich mit ihm. Erst danach bring Gott dein Opfer dar.  (HFA)

      Gilt heute im übertragenem Sinn auch noch.

      LG RoKo

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      2018/09/08 at 1:51 pm
  • From Noomi on Unser Leben als Diener Jehovas 

    Sorawout  Wie kommt es, dass Du dich auf diese Seite verirrt hast? Hier bewegen sich Menschen, die sich der grossen Bedeutung des Opfers von Jesus bewusst sind und es im tiefen Vertrauen und mit Dankbarkeit annehmen in dem Bewusstsein, dass es, wenn er als Richter erscheint, seiner Gnade bedarf, ewiges Leben zu erhalten. Jesus Christus hat den Ehrenplatz im Himmel eingenommen, den Platz an der rechten Seite der höchsten Majestät. (Hebr. 1:3, 2:9) Er wurde mit Ehre und Herrlichkeit gekrönt. Er ist auch unser Richter, Hohepriester und steht für unser Bitten und Flehen vor seinem und unserem Vater ein. Nur durch ihn können wir überhaupt zu seinem Vater gelangen. 
    Sicherlich hast du Ulla gründlich missverstanden; denn sie spricht nicht von Anbetung sondern von BETEN ZU… beten, anrufen, ansuchen, bitten, ersuchen 
    Das ergibt sich doch ganz deutlich aus der Schriftstelle, die sie auswählte. Kann man aus dieser Stelle etwas missverstehen??  
    Möchte dir sehr ans Herz legen, dich einmal mit dem Hebräerbrief auseinander zu setzen, um die Grösse und Erhabenheit von Jesus Christus zu erfassen.
    Es wäre auch heilsam 1.Korinther 1:2-9 zu lesen
    2 Paulus, Apostel Jesu Christi, von Gott selbst berufen und beauftragt, an die Gemeinde Gottes in Korinth. Zusammen mit dem Bruder Sosthenes grüße ich euch, die ihr durch Jesus Christus Gottes Eigentum geworden seid. Gott hat euch berufen, und ihr gehört zu seinem heiligen Volk, genauso wie an jedem anderen Ort alle dazugehören, die den Namen Jesu Christi im Gebet anrufen, den Namen ihres und unseres Herrn. 
    3 ´Ich wünsche` euch Gnade und Frieden von Gott, unserem Vater, und von Jesus Christus, unserem Herrn..
    4 Jedes Mal, wenn ich für euch bete, danke ich meinem Gott für die Gnade, die er euch durch Jesus Christus geschenkt hat.
    5 Durch ihn hat er euch in jeder Hinsicht reich gemacht – reich an ´geistgewirkten` Worten und reich an ´geistlicher` Erkenntnis.
    6 Er hat die Botschaft von Christus, die wir euch gebracht haben, in eurer Mitte so nachhaltig bekräftigt,
    7 dass euch nicht eine von den Gaben fehlt, die er in seiner Gnade schenkt. Nun wartet ihr sehnsüchtig darauf, dass Jesus Christus, unser Herr, ´in seiner ganzen Herrlichkeit` erscheint.
    8 Gott wird euch die Kraft geben, ´im Glauben` festzubleiben, bis das Ziel erreicht ist, damit an jenem ´großen` Tag, dem Tag unseres Herrn Jesus Christus, keine Anklage gegen euch erhoben werden kann.
    9 Ja, Gott ist treu; ´er wird euch ans Ziel bringen`. Denn er hat euch dazu berufen, ´jetzt und für immer` mit seinem Sohn Jesus Christus, unserem Herrn, verbunden zu sein.
     
    Viele, die hier schreiben, haben sich den liebevollen und versöhnlichen Ton, den Jesus auszeichnet, angeeignet. Es wäre schön und wünschenswert, wenn auch du eines Tages auf diesen Level kommst; wenn du hier schreibst.
    Sei mir für diese offenen Worte nicht böse – aber ich hatte eine schlaflose Nacht hinter mir, nachdem ich deinen Kommentar an Ulla gelesen hatte.
    LG Noomi
     

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    2018/09/08 at 10:13 am
  • From ULLA on Unser Leben als Diener Jehovas 

    Hallo liebe/r Sorawut,

    dein Kommentar zeugt von großem Eifer. Und ja, vor Jahren hätte ich wohl an der Wohnungstüre eines Christen genauso argumentiert wie du. Du hättest gerne einen biblischen Beweis, dass Jesus angebetet werden darf, kommt gleich…

    Bitte unterstelle mir jedoch nicht, dass da Satan mit am Werk ist, wenn ich außer zu unserem lieben himmlischen Vater Jahweh auch zu Jesus spreche und ihm meine Bitten und Sorgen vortrage. Unterstellungen haben oftmals dünnes Eis… hat man Jesus nicht auch unterstellt, er würde nur mit Hilfe des Teufels Dämonen austreiben?…Du weißt, was ich meine….

    Du führst richtigerweise Matthäus und Markus an, Worte, die Jesus als MENSCH auf Erden bekanntgab. Er hat uns auch das “Vaterunser” mitgeteilt. Und wie er auch in Joh. 17 im sog. “hohepriesterlichen Gebet” noch zu seinem Vater betete.

    Damals war aber Jesus noch nicht gestorben, auferweckt und verherrlicht. Damals konnte er noch nicht sagen: “Mir ist alle Gewalt im Himmel und auf Erden gegeben worden.”

    Was war also DANN dazugekommen? Was wünscht der Vater, was ließ er niederschreiben?

    Wie sieht es nun aus, wenn wir 1. Kor. 1:2 lesen, dass damals schon von “allen anderen” die Rede ist, die Jesus Christus auf der ganzen Welt als unseren gemeinsamen Herrn anbeten.” ?

    Bitte beachte, dass es dem Vater gefällt, was auch noch künftig kommen wird:

    Off. 4:10 “Und jedesmal fallen die 24 Ältesten dabei vor ihm nieder und beten DEN an, DEM ALLE MACHT GEGEBEN ist und der ewig lebt.”

    Off. 5:12, 13  Allein dem Lamm. das geopfert wurde, gehören alle Macht und aller Reichtum. Ihm allein gehören Weisheit und Kraft, Ehre, Herrlichkeit und Anbetung…Lob und Ehre, alle Herrlichkeit und Macht gehören DEM, der auf dem Thron sitzt, UND DEM LAMM für immer und ewig.”

    Hier auf BI wurde mal ein wunderbarer Vergleich geschrieben: GOTT VATER JAHWEH hat die ALLMACHT, der Sohn hat die VOLLMACHT.

    Bitte bleib nicht im AT stecken oder in den irdischen Tagen Jesu vor seinem Tod. Mach den Sprung ins NT und bleib den Schritten auf der Spur, die nach und nach das Geheimnis der Rolle Christi und seine jetzige Stellung lüfteten.

    Jesus leitet unsere Bitten an den Vater weiter, denn wir kommen nur zum Vater DURCH DEN SOHN.

    “Im Namen Jesu Christi” nur als Gebetsfloskel hintanzufügen, ist (nach meinem jetzigen Verständnis) dasselbe, wie “HERR, HERR, haben wir nicht in deinem Namen…..” Nützt uns nichts mehr, wenn Jesus sichtbar wiederkommt und dann diese Worte vorgejammert werden…

    Wenn wir kein persönliches Verhältnis (durch Beten und Bitten) zu Christus aufbauen, schaffen wirs nicht, ganz oben beim Vater anzukommen. Es ist kein “geflügeltes Geschöpf” mehr nötig, um Worte zu übermitteln. Jesus hat nun die Mittlerrolle inne.

    Die Hervorhebungen sind von mir…so sehe ich dieses Thema “Jesus im Gebet um etwas bitten” nach meinem jetzigen Verständnis. Es bleibt ja jedem frei, eigene Vergleiche anzustellen und wie die Beröer zu prüfen.

    Grüße an alle anderen Beröer hier

    Servusli ULLA

     

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    2018/09/08 at 9:49 am
    • From Ede an Ulla on Unser Leben als Diener Jehovas 

      Guten Morgen Ulla

      (Offenbarung 4:9-11) . . .Und wann immer die lebenden Geschöpfe demjenigen Herrlichkeit und Ehre und Danksagung darbringen, der auf dem Thron sitzt, der da lebt für immer und ewig,?10 so fallen die vierundzwanzig Ältesten vor dem nieder, der auf dem Thron sitzt, und beten den an, der da lebt für immer und ewig, und sie werfen ihre Kronen vor den Thron hin und sagen:?11 „Du bist würdig, Jehova, ja du, unser Gott, die Herrlichkeit und die Ehre und die Macht zu empfangen, weil du alle Dinge erschaffen hast, und deines Willens wegen existierten sie und wurden sie erschaffen. . .

      Wer lebt für immer und ewig? Jesus, das WORT, hat einen Anfang (Joh. 1:1). Wie der Kontext zeigt beten sie Jehova an.

      Ede

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      2018/09/08 at 10:37 am
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