Neueste Kommentare

  • From www.Christusbekenner.de on Christsein ‒ eine Versammlung freier Menschen

    Es lohnt sich, den Artikel 2x zu lesen. Ja, es kommt auf die Wirklichkeit an, das Wahre und Echte. Gebäude, Religionsorganisationen, Riten, Pracht, Zahlen und Aktivismus u. a. sind doch all zu oft nur Blendwerk, leere Hülsen, Augenwischerei und letztlich tot, hohl und von keinem Nutzen – vor Gott und Christus sind sie ungenügend.
    Was zählt ist: gelebtes Christsein. Das hat der Schreiber herausgeschält und sich auch am inspirierten Hebräer-Brief orientiert. Dieser wandte sich damals an Christen, die mit der Zeit in Gefahr standen, sich wieder dem überkommenen jüdischen Kult zuzuwenden. In einer eindrucksvollen Gedankenführung suchte daher der Schreiber des Hebräer-Briefes den Vorrang – das Bessere – der in Christus begründeten Heilsvorkehrung gegenüber der mosaischen darzustellen und nebenbei aufzuzeigen, wie töricht es wäre zurückzublicken. Das gilt heute ebenso: Befreite Christen haben einen besseren Mittler, einen besseren Bund, ein besseres Heiligtum, einen besseren Hohenpriester, ein besseres Opfer, eine bessere Gottesnähe, eine bessere Hoffnung und bessere Verheißungen …
    Ja, und auch Christus selbst wies vorausschauend darauf hin, dass unsere Anbetung auf einem ganz anderen Niveau stehen würde und müsste, als er sagte: “Es kommt die Zeit, dass ihr weder auf diesem Berge noch in Jerusalem den Vater anbeten werdet. Ihr wisst nicht, was ihr anbetet; wir aber wissen, was wir anbeten; denn das Heil kommt von den Juden. Aber es kommt die Stunde und ist schon jetzt, dass die wahren Anbeter den Vater anbeten werden im Geist und in der Wahrheit; denn auch der Vater will solche Anbeter haben. Gott ist Geist, und die ihn anbeten, die müssen ihn im Geist und in der Wahrheit anbeten” (Johannes 4:21-24, EÜ).
    Und beachte: “Wo zwei oder drei versammelt sind in meinem Namen, da bin ich mitten unter ihnen” (Matthäus 18:20). Religiosität ohne den Heiligen Geist sowie eine Religion, basierend auf zahlreichen Irrlehren und Sonderlehren, z.B. die der Zeugen Jehovas, ist nicht eine Träne wert. Wie viel besser dran sind doch all die, die nun mit Christus den Weg der Freiheit gehen – dazu sind wir berufen: seinem Beispiel zu folgen, seine Lehren zu verteidigen und schlicht: seine Nachahmer im Alltag zu sein als Christen.

    Go to comment
    2019/06/09 at 9:50 pm

  • From ULLA on Christsein ‒ eine Versammlung freier Menschen

    Lieber Erni,

    dein Artikel ist schonungslos ehrlich. Oft denke ich beim Lesen “das ist ja wie bei dir damals”….
    Abgesehen vom Geist dieser Welt, der oft Sensations- und Gaffgier aufzeigt, wurden auch wir als ZJ doch auch immer sensationsgierig gemacht von der Org…

    Ich erinnere mich an das Frühjahr 1984: Wir wurden nicht nur wegen des anstehenden Gedächtnismahls zu Höchstleistungen im Stundenmachen angetrieben, es sollte auch ein Sondervortrag zum Thema Babylon gefallen erdenweit stattfinden. Ich half damals einer Schwester, die zwei kleine Jungs hatte, dass sie den HiPi durchführen konnte, war Dauer Babysitterin. Die “Harmagedon- kommt-nach-Babylons-Fall-Hypothese” hat damals enorme Erwartungen geweckt. Das Ende ist ja soooo naaaaaah….

    @alle: Wer von euch erinnert sich auch noch an den BK aus diesem Jahr? Wir standen doch alle da, hörten die verschiedenen Resolutionen (gegen unsere Haltung Welt, Babylon…) und klatschten nach jeder einzelnen begeistert mit…

    VG ULLA

    Go to comment
    2019/06/09 at 6:25 pm

  • From Jurek on Christsein ‒ eine Versammlung freier Menschen

    Man kann vieles schreiben und doch nichts erklären, auf was es aus christlicher Sicht wirklich ankommt.
    Hat der Apostel Paulus im ersten Jahrhundert christliche VERSAMMLUNGEN gegründet? JA oder NEIN?
    Zu welchem Zweck gab es damals Älteste und Diakone, denen man Gehorsam schuldete? Oder ist das unbekannt?
    Gab es die Versammlungen regelmäßig oder war das etwas, wo jeder was und wie er meinte oder auch nicht, aufsuchen konnte?
    Was sind das für Versammlungen gewesen, welche in Offenbarungsbuch erwähnt werden?

    Kommt mal bitte wirklich auf der Grundlage der BIBEL (ohne WTG etc.) auf den Punkt!
    Danke

    Go to comment
    2019/06/09 at 3:25 pm

    • From Erni on Christsein ‒ eine Versammlung freier Menschen

      Zum Thema „christliche Ekklesia des ersten Jahrhunderts“

      Der häufigste Ausdruck in den christlichen Schriften zur Benennung der Christen insgesamt ist der griechische Begriff ekklesia, gewöhnlich mit „Kirche“ oder „Versammlung“ wiedergegeben. Interessant ist jedoch, dass dieser Begriff an sich keine eigentlich religiöse Bedeutung hat. Im Griechischen bezeichnete er gewöhnlich eine „Versammlung“ von Bürgern; zusammengerufen, um in Dingen ihres Gemeinwesens zu entscheiden.

      Wir finden ihn in diesem typisch weltlichen, nichtreligiösen Sinn in Apostelgeschichte 19:32, 39, 41 zur Bezeichnung der eilig zusammengekommenen Silberschmiede in Ephesus. Es liegt auf der Hand, dass er an sich nicht die Vorstellung von „Organisation“ im Sinne einer strukturierten Anordnung vermittelt, sondern einfach die einer Zusammenkunft von Menschen, die eine Sache von gemeinsamem Interesse erwägen, oder die Vorstellung von den so versammelten Menschen selbst.

      Im ersten Jahrhundert „gehörten“ die Christen zu keiner örtlichen Ekklesia, Kirche oder Versammlung in dem Sinne, dass sie einer religiösen Organisation angehörten oder formale Mitgliedschaft in ihr hatten. Wenn sie sich mit anderen versammelten, so waren sie aufgrund des Sichversammelns Teil der örtlichen „Versammlung“
      45 Epheser 2:21, 22; 1.Petrus 2:5, 9.
46 1.Timotheus 3:15; 2.Timotheus 2:19-21; Hebräer 3:6; 1.Petrus 4:17.
47 Markus 3:33-35, NJB.
48 1.Timotheus 5:1, 2, NJB.
49 Matthäus 23:8, 9, NJB.


      Der „Ruf“, der sie zusammenbrachte, kam von keiner religiösen Macht. Es war der Ruf der guten Botschaft, der sie zusammenbrachte, ein Aufruf, nicht bloß Gedanken und Ansichten auszutauschen, sondern vor allem Gottes Botschaft zu hören. Und während des gesamten ersten und zweiten Jahrhunderts fanden ihre Zusammenkünfte nicht in besonderen religiösen Gebäuden, sondern in Häusern statt.

      Der Gelehrte Robert Banks diskutiert den Ausdruck ekklesia, wie er von Paulus in seinen frühen Briefen gebraucht wird, und stellt fest:
      . . . niemals während dieser Zeit wird der Begriff auf das Gebäude angewandt, in dem sich die Christen treffen. Ob wir nun die kleineren Zusammenkünfte von nur einigen Christen in einer Stadt betrachten oder die größeren der gesamten christlichen Bevölkerung [in dieser Stadt], die ekklesia findet im Hause eines ihrer Glieder statt, zum Beispiel im ‚Obergemach‘ [Apg. 20:8].
      Erst ab dem dritten Jahrhundert gibt es Belege dafür, dass besondere Gebäude für christliche Zusammenkünfte errichtet wurden, und selbst dort waren sie der Räumlichkeit nachgebildet, in der Gäste in einem typisch römischen oder griechischen Haushalt empfangen wurden.

      Ähnlich äußert sich der Kommentar The Expositor’s Greek Testament:
Bis zum dritten Jahrhundert haben wir keine sicheren Belege dafür, dass es Kirchengebäude zur Anbetung gegeben hätte; alle Hinweise dazu deuten auf Privathäuser.
      Da sie selbst eine geistige „Wohnung Gottes“ bildeten, hatten sie keinen Bedarf an speziellen Gebäuden zur Anbetung (und Gottes „Wohnen“ in ihrer Mitte beschränkte sich nicht auf bestimmte Zeiten an gewissen Tagen). Archäologische Funde zeigen, dass die Häuser jener Zeit nur selten einen Raum hatten, der mehr als etwa fünfzig Personen aufnehmen konnte.

      Daher waren die Zusammenkünfte recht klein. Solche Hausversammlungen gaben das Umfeld ab, in dem sich das Gefühl für eine familien- gleiche Beziehung entwickeln konnte; das günstige Klima, in dem jeder das ausleben konnte, was ihn mit anderen Brüdern verband, und in dem das Gefühl, sie seien alle Brüder, wachsen und sich vertiefen konnte. Sie konnten sich schneller und besser kennenlernen und gegenseitig ihre Bedürfnisse, Interessen und Sorgen wahrnehmen.
      Dieses Bild von einer Versammlung mag ganz anders sein als die vorherrschende Ansicht der meisten Menschen heute, und es ist sicher anders als das, was die meisten gewohnt sind. Und doch beinhaltet es, was ein vielleicht grundlegenderer Aspekt von Christentum und der eigentlichen Bedeutung des Wortes „Versammlung“ oder „Kirche“ (ekklesia) in christlichem Sinne ist. Der bekannte Schweizer Gelehrte Emil Brunner weist darauf hin und schreibt:
      Wo diese Verkündigung geschieht und […] Menschen durch dieses Wort gläubig werden, und wären es nur ihrer „zwei oder drei, die in seinem Namen versammelt sind“, da ist Kirche. Was immer sonst noch von der Kirche zu sagen sein mag: diesen Satz dürfen wir nicht umstoßen. Dieser Satz aber ist in seiner ganzen revolutionären Kraft bis heute nicht verstanden worden.

      Wir haben jene „zwei oder drei“ als wahre Kirche Christi anzuerkennen, mag auch diese Kirche unvollkommen sein. Wo ein Vater seiner Familie so, schlicht und einfältig, das Evangelium verkündet, wo irgendein „Laie“ so aus vollem Herzen heraus einer Schar junger Menschen das lautere Wort sagt, da ist Kirche. Wer davon abgeht, wer meint, es müsse noch anderes dazu kommen, damit wirklich Kirche sei, hat den Sinn evangelischen Glaubens im Zentrum verfehlt.
      Wenn wir uns für andere interessieren, ihnen brüderliche Zuneigung erweisen oder mit ihnen brüderlich zusammenkommen wollen, hat das nichts von Starrheit oder formalen Gesetzeswerken an sich. Weder in der Ermahnung aus Hebräer 10:24, 25 noch in irgendeinem anderen Teil der Bibel gibt es ein ausdrückliches Regelwerk, wie solch eine Zusammenkunft mit Mitgläubigen auszusehen hat.

      Go to comment
      2019/06/11 at 9:07 am

      • From Omma&Oppa on Christsein ‒ eine Versammlung freier Menschen

        Lieber Erni,

        danke für deine obigen weiteren Erklärungen! Ich kann sie wirklich gut nachvollziehen, so wie du es erklärt hast. Ich werde es als Baustein in meinem Glaubensgebäude mit einbauen, da es sich harmonisch bei mir einfügen lässt.

        Danke für deine viele Arbeit und Geduld mit uns.

        Liebe Grüße senden Omma und Oppa

        Go to comment
        2019/06/11 at 4:28 pm

        • From Wildblume on Christsein ‒ eine Versammlung freier Menschen

          Liebe Omma,
          ich war ja nun schon öfters in Deinem Glaubensgebäude “zu Besuch”.
          Es ist außerordentlich gemütlich da.
          Die Raumaufteilung ist so praktisch und die Architektur einfach genial.
          Ich habe mich stets wohlgefühlt.
          Die Bibliothek ist gefüllt mit den verschiedensten Bibelübersetzungen und es kommen die köstlichsten geistigen Speisen auf den Tisch. Am beeidruckendsten finde ich die Zahl der Gästezimmer, denn Du weist niemanden ab, den es nach dem Wasser des Lebens dürstet. Ja, Deine Gastfreundschaft ist sprichwörtlich. Es gibt keine Sprechanlage, anklopfen genügt, Du bist immer da.
          Wie sehr ich das schätze. ❤️
          Wildblume

          Go to comment
          2019/06/11 at 7:49 pm

          • From Iris on Christsein ‒ eine Versammlung freier Menschen

            Liebe Wildblume , liebe Ulla ,
            das habt ihr aber schön gesagt . Genauso fühle ich auch , wenn ich mit Omma telefonisch verbunden bin .
            Sie hat immer liebe Worte für mich , wenn ich mal geknickt bin , oder einen Rat brauche . Das ist Christsein , wie ich es mir vorstelle . Für andere Dasein , wenn man gebraucht wird , auch wenn es nur über einen Sender geht oder über liebe Worte auf Papier .

            Viele liebe Grüße
            Iris

            Go to comment
            2019/06/12 at 9:07 am

          • From Omma on Christsein ‒ eine Versammlung freier Menschen

            Liebe Iris,

            ja, du hast Recht, Christsein heißt füreinander dasein, und da spielen die Kilometer Entfernung doch keine Rolle.

            Manche mögen fragen, aber was ist mit der “Belehrung”? Wir haben heute einen interessanten Gedanken in Lukas gelesen, über den wir lange nachdenken mussten. Ob wir ihn jetzt ganz verstanden haben, werden wir sehen.

            Lukas 12:54-59 (Schlachter 2000)

            54 Er sprach aber auch zu der Volksmenge: Wenn ihr das Gewölk aufsteigen seht vom Westen her, so sagt ihr sofort: Es gibt Regen!, und es geschieht auch so.
            55 Und wenn der Südwind weht, so sagt ihr: Es wird heiß!, und es geschieht auch so.
            56 Ihr Heuchler, das Aussehen der Erde und des Himmels könnt ihr beurteilen; wie kommt es aber, dass ihr diese Zeit nicht beurteilt?
            57 Und warum entscheidet ihr nicht von euch selbst aus, was recht ist?
            58 Denn wenn du mit deinem Widersacher zur Obrigkeit gehst, so gib dir auf dem Weg Mühe, von ihm loszukommen, damit er dich nicht vor den Richter schleppt und der Richter dich dem Gerichtsdiener übergibt und der Gerichtsdiener dich ins Gefängnis wirft.
            59 Ich sage dir: Du wirst von dort nicht herauskommen, bis du auch den letzten Groschen bezahlt hast!

            Könnte es für uns nicht auch so wichtig sein, selbst für uns zu entscheiden, was richtig ist, damit uns andere nicht wieder in ein geistiges Gefängnis werfen? Natürlich brauchen wir Anleitung von oben und durch die Bibel, aber keine Organisation oder ähnliches.

            Wir freuen uns sehr, dass wir euch haben, halten wir zusammen und stärken und trösten uns gegenseitig.

            Ganz liebe Grüße senden Omma und Oppa

            Go to comment
            2019/06/12 at 7:01 pm

          • From ULLA on Christsein ‒ eine Versammlung freier Menschen

            Liebe Wildblume,
            was mir im Glaubensgebäude unserer “Omma” auch immer gut tut, ist, dass sie eine goldene Truhe auf ihrem kleinen Tischchen liegen hat, in die man persönliches hineingeben kann, ohne Angst haben zu müssen, dass sie andere da rein schauen lässt.
            Auch steht bei Omma immer eine Karaffe mit frischem Wasser dort und man bekommt frisches Ost, mundgerecht zurechtgeschnitten, wenn man sich von den Sorgen des Alltags hin und wieder erhitzen lässt.
            Und wenn man wieder ruhiger und gestärkter ist, streichelt sie mir immer über die Wange und lädt mich schon wieder für ein nächstes Mal ein. Dann flitzen die Freudefunken wieder so schön im Bauch…und ich atme tief durch und danke unseren beiden Höchsten für so treue und liebevolle Verwalter seines Wortes wie Omma und Oppa.

            Habakukki
            ULLA

            Go to comment
            2019/06/11 at 10:22 pm

          • From Omma on Christsein ‒ eine Versammlung freier Menschen

            Meine allerliebste Ulla,

            ich habe schon gestern deinen zu Herzen gehenden Kommentar gelesen, und wusste einfach nicht, was ich zurückschreiben sollte, denn so viel Liebe, dass musste die “Omma” erst einmal verdauen.

            D.A.N.K.E auch dir für deine lieben Worte!

            Ein ganz liebes Habakukki zurück von der Omma und ihrem Oppa

            Go to comment
            2019/06/12 at 8:22 am

          • From Omma on Christsein ‒ eine Versammlung freier Menschen

            Ach, liebe Wildblume,

            du bist so lieb!!! D.A.N.K.E!

            Sprüche 16:24 (Hoffnung für alle)

            24 Ein freundliches Wort ist wie Honig: angenehm im Geschmack und gesund für den Körper.

            Sei ganz lieb gegrüßt von der Omma und ihrem Oppa

            Go to comment
            2019/06/11 at 9:23 pm

    • From Johnny on Christsein ‒ eine Versammlung freier Menschen

      Hallo Jurek, Du beziehst dich auf den Apostel Paulus, daher tue ich jetzt das Gleiche. Er sagt ganz klar: „Im Verlauf einer Zusammenkunft sollen nicht mehr als zwei oder höchstens drei reden, und zwar nacheinander, nicht gleichzeitig.“

      Da sich Zeugen Jehovas ganz klar NICHT an diese Vorschrift halten (1. Korinther 14:27) können sie also unmöglich mit den von Paulus erwähnen Zusammenkünften gemeint sein. Mir ist auch sonst keine Gemeinschaft bekannt, die sich daran hält. Somit waren Pauli Worte wohl offensichtlich für das Urchristentum bestimmt. Wer sich heute wann, wo mit wem trifft, um Ermunterung im Glauben zu finden, bleibt somit jedem freien Christen komplett selbst überlassen – im Geiste Jesu, der ganz klar sagte: Wo zwei oder drei in meinem Namen zusammen kommen, da bin ich mitten unter ihnen.

      Go to comment
      2019/06/09 at 4:38 pm

    • From Florian on Christsein ‒ eine Versammlung freier Menschen

      Hallo Jurek,
      ja Paulus, hat unter der Leitung des Geistes Gottes im ersten Jahrhundert Versammlungen gegründet. Das waren die Versammlungen die in der Offenbarung erwähnt werden.

      Paulus hat aber auch davor gewarnt, dass aus der Mitte dieser Versammlungen Männer aufstehen werden die verdrehte Dinge lehren um die Schafe von Christus wegzuführen.
      Mit dem Ableben der Apostel zerfielen in den Jahrhunderten danach diese Versammlungen und es endstanden viele Sekten.

      Deshalb die Frage an dich, wo ist die wahre Christenversammlung HEUTE zu finden? Wenn du keine Antwort weist, nicht schlimm, ich brauche als Christ nur meine Liebe zu Christus und Menschen die die gleiche Liebe zu Christus haben, egal wo sie auf dieser großen Erde sich befinden. Wo zwei oder drei in meinem Namen zusammenkommen bin ich mitten unter ihnen. ,…. na ja du kennst diese Worte Jesu.

      Hat Jesus nicht verheißen seine Brüder aus aller Welt am Ende der Zeit zusammen zu führen?
      Also, ich warte auf den Tag an dem das geschieht. Bis dahin halte ich mich fern von denen die behaupten, die Nachfolger der Apostel, der wahren Christenversammlung angetreten zu haben.
      LG
      Florian

      Go to comment
      2019/06/09 at 4:14 pm

      • From Florian on Christsein ‒ eine Versammlung freier Menschen

        Hallo Jurek,
        was soll ich auf deine Erwiderung antworten, fällt mir sehr schwer auf deine schwarz/weiß Sicht der Dinge einzugehen.
        Nur so viel, ich habe nicht gesagt das es heute keine Christen gibt, (ich sage bewusst nicht “wahre Christen”) .

        Dummerweise bezeichnen sich die Meisten, die sich als Christen sehen, als “wahre Christen”.
        Aber wenn du weißt wo ich sie finden kann, die wahren Christen, sage mir Bescheid, werde mich gerne mit ihnen versammeln.
        LG

        Go to comment
        2019/06/09 at 7:39 pm

        • From Jurek on Christsein ‒ eine Versammlung freier Menschen

          Hallo Florian,

          hast du eine bunte Beschreibung im Gegensatz zu meiner angeblich S/W Sicht?
          Die Fakten sind eben EINFACH, und deswegen erscheinen sie dir als bloße S/W Sicht, auf die du eben nichts im Grunde entgegnen kannst.
          Das Einfachste 1×1 bei der Sache fängst schon mit dem an, was RoKo angeführt hat.
          Das Problem in eurer Denke (wenn ich das so offen hier schreiben darf und auch meine Meinung frei hier äußern darf) ist der, dass ihr WTG Geschädigte seid und habt euch in Wirklichkeit nie davon befreit! Ihr klebt an der WTG mit derer Fehlern welche ihr kompensiert und bis zum Himmel treibt, so dass ihr so was von allergisch seid auf alles, wenn nach eurer Sicht da etwas nur ansatzweise nach der WTG riecht. Da habt ihr gleich „101“ Argumente, warum ihr nicht Versammlungen bilden wollt! :,-(
          BIBLISCH Betrachtet sind eure Argumente aber nicht haltbar!
          Natürlich kann eine Versammlung mit 2 oder 3 auch schon mal anfangen, besser auch mehr, wenn man einfach als Christen regelmäßig zusammenkommt, und zwar nicht bloß um gesellschaftlichen Kontakt zu haben (wie wenn man wem mal besucht), sondern um systematisch sich mit dem Wort GOTTES auseinander zu setzen, gemeinsam zu beten, singen, auch HERREN-Mahl zu feiern, etc.
          Christsein ist was anderes als nur auf sich selbst bedacht zu sein und das zu missbrauchen um sich immer wieder nur über die WTG auszulassen und das als Grund vorzuschieben.

          Außerdem was eurer Problem ist, dass ihr erwartet Vollkommenheit von ANDEREN!
          Aber merke: NIEMAND ist vollkommen! Gebe es eine vollkommene Versammlung, dann würde sie in dem Augenblick unvollkommen werden, würdest du dieser beitreten!
          „WAHRE Christen“ soll hier meinen, dass sich christlich gesinnte einfache Menschen nach den wahren Grundsätzen der Bibel ausrichten möchten, welche sie gemeinsam ergründen. Das hat nichts mit welcher irdischen Organisationen, Institutionen, Vereinsvorschriften, welche als von GOTT kommend bezeichnet werden zu tun, sondern das sind einfache Menschen mit ihren Fehlern, welche aber Interesse an der WAHREM Weg zur GOTT haben. Welche vom Herzen möchten GOTT mit Geist und Wahrheit dienen, und wenn sie nicht in fundamentalen Dingen (z. B. Fundamentale Aussagen: urspr. Apostolisches Glaubensbekenntnis, wo es Übereinstimmung vorherrschen soll) auch mal da oder dort anderer Ansicht haben, dass sie damit leben können (nicht jeder kann gleich weit sein!), da sie keine Herren über Glauben anderer sind!
          Das Christsein sollte man also verstehen!
          Wenn du im ersten Jh. z. B. in der Versammlung in Korinth wärest (einer der Versammlungen welche Paulus gegründet hat = und bestand sie aus wahren Christen?), wie stellst du dir diese vor, und was würdest du da wirklich erleben? Würdest du da nahezu vollkommene Menschen erwarten? Gab es damals und heute für dich jemals wahre Christen (keine Namenschristen)?
          Du stellst das so dar, als ob das vollkommene und irrtumslose Menschen sein müssten!
          Klar, dass ihr diese nie finden werdet!
          Die Gemeinschaft der Gläubigen in CHRISTUS JESUS, das ist, was wirklich von Bedeutung ist! Nicht jeder ist gleich gebildet…, aber auch die Oma, welche sich schwer beim Lesen tut, soll weniger wahre Christin sein als ein univ.-Prof.DDr.? Was stellst du dir darunter vor?!?
          Da sind eure ganzen Anti-WTG-Argumente hier, gar keine Argumente noch berechtigte Ausreden dazu, warum ihr nicht auch mit 2, 3, 20 oder 30 (je nach Möglichkeit und auch ansprechen anderer Menschen – Röm 10:14) euch regelmäßig als das Leib CHRISTI versammeln wollt.

          Meint, Jurek

          Go to comment
          2019/06/10 at 8:26 am

          • From Johnny on Christsein ‒ eine Versammlung freier Menschen

            Hallo Jurek, ja wir haben zurecht eine Allergie auf sogenannte „Unvollkommenheiten“. Und zwar aus einem einfachen Grund: Weil unter dem Deckmantel der „Unvollkommenheit“ schwerwiegendste Sünden bis hin zum Verbrechen verharmlost und vertuscht werden. Wir nehmen so etwas ganz sicher nie wieder in Kauf. Wenn jemand glaubt, die Bibel missbrauchen zu können, um über andere zu herrschen, lehnen wir das vollkommen zu Recht ab. Man kann sich über alles gepflegt unterhalten, aber wenn sich jemand in irgendeiner christlichen Gruppe als Wichtigtuer herausstellt, geh ich dort ganz sicher nie wieder hin. Von wem ich mich ermuntert fühle, entscheide nur ich selbst.

            Go to comment
            2019/06/10 at 4:24 pm

          • From Bernd N. on Christsein ‒ eine Versammlung freier Menschen

            Hallo Jurek,
            du versammelst dich also, schliesse ich aus deiner Antwort?
            Mit wem und wo?

            Gruß Bernd N.

            Go to comment
            2019/06/10 at 12:17 pm

          • From Jurek on Christsein ‒ eine Versammlung freier Menschen

            Ja, Bernd, ich komme mit anderen Christen in der Woche zusammen, in Privatwohnung, zur gemeinsamen Bibelbetrachtung. 🙂
            Nach wie vor können wir daraus viel Nutzen ziehen und Glaubenstärkende Gedanken.

            Eine andere Frage: Was KONKRET spreche aus der Sicht der BIBEL dagegen, wenn manche solche Treffen praktisch so z. B. verlaufen würden?

            Es wird in Christenheit die Ausgießung des Heiligen Geistes gefeiert. Auch da waren ca. 120 Christen versammelt, welche sich davor und danach auch in christlichen Gruppen versammelten. Da ist auch nicht jeder seinen eigenen Weg gegangen, weil der HG sie sowieso alle erwünschen würde! …
            Christen tun sich mit anderen Christen versammeln und nicht nur alleine „sich sammeln“! Das ist keine Versammlung, von denen Paulus viele gründete, welche aber gerne relativiert werden.
            Zu meinen, dass wenn man schon den Heiligen Geist empfangen hat, hat man es nicht mehr nötig sich regelmäßig mit anderen Christen zu versammeln, das ist nicht biblisch!
            Besonders Gemeinschaft von Christen bildet den Leib CHRISTI, und nicht, dass jeder seinen eigenen Weg geht wie wem selber gefällt und wie wer selber (Ego contra Gal 2:20) will.
            Wer behauptet, dass man heute keine christliche Versammlung braucht, hat die Mission des NTs nicht verstanden, sondern tut nur seine eigene Egovorstellungen erfinden und vor anderen als bedeutend darstellen. (Röm 10:3) BIBEL ist aber der Leitfaden für Christen auch darin: Heb 10:24,25. Egal was andere Gegenteiliges behaupten.
            Von CHRISTUS und seiner Versammlung sollte man was Gutes lernen wollen. 👍

            Go to comment
            2019/06/10 at 7:36 pm

          • From peetha @ Jurek.org on Christsein ‒ eine Versammlung freier Menschen

            Ihr letzter Satz Herr Jurek ist:
            „von …. + seiner Vers…..sollte man……“

            Tatsächlich … Herr Jurek?
            🤔

            NÖö, ein:
            👎an die Ju..röckchen. org
            denn :
            ein …🤙 hoch und richtig ist: von Jesus DEM Christus und SEINEM Wort sollte man was Gutes lernen wollen.

            Ps: von mir aus können Sie DIE Bibel lesen bis zum jüngsten Tag!

            Mein Tipp:
            machen Sie es sich und ihren Jüngern nicht soo schwer.
            Denn wer versammelt- der versemmelt
            (der Satz ist nicht von mir)
            Juuti
            Versuchen Sie es doch erstmal mit dem Joh Ev. :…. das gibt es auch auf polnisch
            Noch eins:
            Ihre Quartalsmässige Stänkerei und ihr Klugschwätzern geht selbst einem tiefenentspannten peetha z Zt in Ourense auf die Nerven

            Go to comment
            2019/06/11 at 10:51 pm

          • From stoertebeker on Christsein ‒ eine Versammlung freier Menschen

            Störti @ Peetha,

            ja, lieber Peetha, dein Gestammle hinsichtlich der deutschen Sprache mag ja dir selbst gut tun? Aber ich frage mich, warum nimmst du dich selber so wichtig, das du uns das hier zumutest?
            Kannst oder willst du dich hier nicht flüssig, locker, unkompliziert und für jeden verständlich ausdrücken?
            Ich habe den Eindruck, das du damit sozusagen deinem eigenem „Image“ schmeichelst.
            Dein „Holzbeen“ Störti

            Go to comment
            2019/06/12 at 12:01 am

          • From Heiliger Geist on Christsein ‒ eine Versammlung freier Menschen

            “.. du versammelst dich also..”

            Jurek soll mal sich mal nicht ver-sammeln. Sondern einfach sich sammeln.

            “… euch….. als das Leib CHRISTI versammeln…”

            Das tun Christen regelmäßig – manchmal für 10 Minuten im Bus, manchmal für ne Stunde in einer Kirche, manchmal 6 oder 8 Stunden im Flugzeug. Wo, und wann auch immer ist egal. Christ ist man ja 24 Stunden am Tag. Wenn man Heiligen Geist empfangen hat.

            Andere können sich auch 2 oder 3 Mal in der Woche zu festgesetzten Zeiten für eine bestimmte Zeit verabreden und zusammen kommen. Christus hat damit trotzdem nichts zu tun. Das tut schließlich jeder Fußballclub, jeder Hundezüchter- und auch jeder Karnevalsverein.

            Heiliger Geist, komm! Wir ersehnen Dich.

            Kann man da nur singe und beten. Wenn man liest was hier von einigen geschrieben wird.

            Es ist Pfingsten. Aber nicht für jeden.

            Mag jeder einzelne, auch für sich allein, beten, dass auch für ihn Pfingsten sein mag. Dann ist er nie mehr allein. Denn wer glaubt ist nie allein. (und auch nie wieder auf andere und deren Zuspruch angewiesen, denn EINER ist Herr und gibt Leben und Geist und Gemeinschaft. In dieser Reihenfolge)

            Liebe Grüße und schöne Pfingsten

            Go to comment
            2019/06/10 at 1:18 pm

        • From RoKo on Christsein ‒ eine Versammlung freier Menschen

          “Wo zwei oder drei in meinem Namen versammelt sind, da bin ich mitten unter ihnen.” (Mt 18,20) LG RoKo

          Go to comment
          2019/06/09 at 10:52 pm

          • From RoKo on Christsein ‒ eine Versammlung freier Menschen

            Lieber Gerd ich habe Mt 18,20 angeführt, weil dieser inhaltlich besonderes suggeriert, Dinge die von anderen Erklärungen zur Versammlung abweichen. Und ich habe schon erlebt, wie glaubensstärkend so ein Treffen in einem Park oder im Eiskaffee mit einem anderen Gläubigen sein kann. Genauso erlebte ich aber auch schon Treffen, da war Christus gefühlt eben nicht bei. Die Gespräche waren erhitzt und eher von Diskussion geprägt. Erst vergangene Woche erlebte ich so ein Gespräch. Und ich habe Lehren daraus gezogen. Ich habe erkannt, wie wichtig die Frucht des Geistes ist. https://de.wikipedia.org/wiki/Frucht_des_Heiligen_Geistes
            Und lebt man diese Frucht aus und der Gegenüber auch, sodann kann man Jesu Gegenwart vernehmen und spüren. LG RoKo

            Go to comment
            2019/06/10 at 10:13 pm

          • From Ⓖ-Ⓔ-Ⓡ-Ⓓ on Christsein ‒ eine Versammlung freier Menschen

            Lieber Roko,

            wie gestern schon bemerkt wurde, müssen wir achten, dass bestätigende Bibeltexte auch wirklich zur eigenen Behauptung passen.

            Aktuelle Beispiele:

            Hallo Florian, „Paulus hat aber auch davor gewarnt, dass aus der Mitte dieser Versammlungen Männer aufstehen werden die verdrehte Dinge lehren um die Schafe von Christus wegzuführen.“

            Hatte Paulus bei dieser Warnung von “Versammlungen” geschrieben? Antwort, Apg. 20:

            30 Und aus euch selbst werden Männer aufstehen, die verkehrte Dinge reden, um die Jünger abzuziehen hinter sich her.

            Die drei hervorgehobenen Wörter sprechen doch nicht von “Versammlungen”! Da wurde suggestiv versucht, die selbst erwünschten Versammlungen in diesen Text einzubauen. Marke à la WTG bei ähnlichen Beweisführungen.
            Ähnlich ist es da:

            Lieber Gerd ich habe Mt 18,20 angeführt, weil dieser inhaltlich besonderes suggeriert, Dinge die von anderen Erklärungen zur Versammlung abweichen. Und ich habe schon erlebt, wie glaubensstärkend so ein Treffen in einem Park oder im Eiskaffee mit einem anderen Gläubigen sein kann.

            Die Worte Jesu behandeln in Matth.18 einen anderen Sachverhalt, als vergnügliche Treffen von Christen beim Eiskaffee. Wie gestern schon gezeigt, ging es Jesus dort um wichtige Entscheidungen unter Christen und keineswegs um zufälliges Zusammensein in der Freizeit. Natürlich: Christen steht es jederzeit frei sich ernsthaft, oder locker, irgendwo zu treffen!

            Fazit: nicht jedes Zusammensein kann gleich als organisiertes Versammeln, wie im Sinne als “Gemeinde”, gelten!

            Die Frage wäre auch, wo und wie gab es z.B. vor 1000 Jahren (im Juni 1019 und die Jahre davor und danach) “Versammlungen” im Sinne wie es Jurek gerne hätte? Ausser wir rechnen die r.-k. KIRCHE hinzu, aber hat denn Jesus oder Petrus diese Art “Versammlung” gegründet, gleich plus Oberhaupt?…

            Go to comment
            2019/06/11 at 5:11 am

          • From Ⓖ-Ⓔ-Ⓡ-Ⓓ on Christsein ‒ eine Versammlung freier Menschen

            Bedeutet dieser Ausspruch…:
            “Wo zwei oder drei in meinem Namen versammelt sind, da bin ich mitten unter ihnen.” (Mt 18,20)

            …dass gleichgesinnte Christen, die bei einem Piknik, oder im Park, zusammentreffen, Jesus mit dabei ist? Kontext:

            15 Wenn aber dein Bruder wider dich sündigt, so gehe hin, überführe ihn zwischen dir und ihm allein. Wenn er auf dich hört, so hast du deinen Bruder gewonnen.
            16 Wenn er aber nicht hört, so nimm noch einen oder zwei mit dir, damit aus zweier oder dreier Zeugen Mund jede Sache bestätigt werde.
            17 Wenn er aber nicht auf sie hören wird, so sage es der Versammlung; wenn er aber auch auf die Versammlung nicht hören wird, so sei er dir wie der Heide und der Zöllner.
            18 Wahrlich, ich sage euch: Was irgend ihr auf der Erde binden werdet, wird im Himmel gebunden sein, und was irgend ihr auf der Erde lösen werdet, wird im Himmel gelöst sein.
            19 Wiederum sage ich euch: Wenn zwei von euch auf der Erde übereinkommen werden über irgend eine Sache, um welche sie auch bitten mögen, so wird sie ihnen werden von meinem Vater, der in den Himmeln ist.
            20 Denn wo zwei oder drei versammelt sind in meinem Namen, da bin ich in ihrer Mitte.

            Vielleicht steckt noch zuviel ZJ-Denke in mir, aber ich lernte dort, dass es da um Übereinkünfte und Schiedsgerichte ging.

            Sollte ich irren: seht es mir nach 🤔

            Go to comment
            2019/06/10 at 8:32 am

          • From stoertebeker on Christsein ‒ eine Versammlung freier Menschen

            Störti an Gerd

            Lieber Gerd,
            zu dem was Peter dir schrieb möchte noch ergänzend hinzufügen, dass es zu dem Zeitpunkt als Jesus die Worte aus Matthäus 18:15-17 äußerte noch gar keine Christenversammlung oder christliche Gemeinde gab.
            Er konnte deshalb zu dem Zeitpunkt mit seinen Worten nur die Versammlung oder Gemeinde Israels (ältere Männer) gemeint haben.
            Auch deshalb glaube ich, dass Obiges und das wir im Vers 20 lesen: „Denn wo zwei oder drei versammelt sind in meinem Namen, da bin ich in ihrer Mitte“, zwei verschiedene paar Schuhe sind.

            Ganz liebe Grüße
            von Störti

            Go to comment
            2019/06/10 at 6:50 pm

          • From Ⓖ-Ⓔ-Ⓡ-Ⓓ on Christsein ‒ eine Versammlung freier Menschen

            Gerd an Störti

            Wie so oft schon, sehe ich das so wie du.
            Versammlungen g a b es in Israel schon seit Jahrhunderten, man denke nur an die Gerichte am Stadttor, das waren keine christlichen Gemeinden. Die Synoptiker schrieben über die Zukunftsaussichten die Israel betreffen. Erst Johannes hat durch seinen späteren Bericht bereits etwas anklingen lassen, das erst mit Pfingsten seinen Anfang nahm.

            Ergänzung aus meinem Buchinhalt über die Aktivitäten der christlichen Gemeinde, z.B. das Predigen betreffend:

            Für ein organisiertes Predigen aller Gläubigen läßt sich aus dem Neuen Testament kein Auftrag herleiten, schon gar nicht für das Predigen von Haus zu Haus. Auch der Rückgriff auf Jesu eigenes Wirken und auf die Aussendung seiner zwölf Jünger und später der siebzig (Luk. 8 ff.) kann dies nicht bringen.

            Nirgendwo ist gesagt, dass es sich um ein „Von-Haus-zu-Haus-Gehen“ nach heutiger Hausiererart gehandelt habe. Das hatte Jesus selbst gar nicht nötig, wenn er „Stadt und Dorf durchzog“. Wenn er kam dann lief: „…das Volk herzu, und es kamen etliche Tausend zusammen.“ Wozu sollte er sie da überhaupt noch von Tür zu Tür aufsuchen? Den siebzig Jüngern hatte Jesus sogar den ausdrücklichen Auftrag gegeben: „Ihr sollt nicht von einem Haus zum andern gehen.“ (Luk. 10,7). Für das von den ZJ behauptete „Von-Tür-zu-Tür-Gehen“ fehlt im Neuen Testament jede Spur.

            Etwas ganz anderes ist die Bereitschaft zum persönlichen Zeugnis. Die frühe Kirchengeschichte weiß zu berichten, dass das Christentum häufig durch das persönliche Bekenntnis zu Jesus aus dem Munde schlichter gläubiger Männer und Frauen von Stadt zu Stadt und von Land zu Land getragen wurde. Kleine Händler und reiche Kaufleute, aber auch um ihres Glaubens willen Verfolgte, wurden auf diese Weise zu Missionaren. Wenn die Apostelgeschichte erzählt: Die durch Verfolgung zerstreuten Gläubigen zogen umher und predigten das Wort (Apg.8, 4.11.19), so dürfte es sich dabei um ein solches spontanes persönliches Christuszeugnis handeln, bei dem ausgesprochen wurde, wovon das Herz voll war.

            Der Apostel Paulus hat in Röm.10 die bekannten Worte gesagt: „Wer mit dem Herzen glaubt, der ist gerecht, und wer mit dem Munde bekennt, der wird errettet.“ Das unorganisierte persönliche Zeugnis eines schlichten Gläubigen – diese „Wohltat der Unabsichtlichkeit“ – ist bis heute viel überzeugender, als manch ausgefeilte Predigt, die in der „Predigtdienstschule“ eingelernt wird. Wenn Paulus auch davon spricht, dass Christen „leuchten wie Lichter in der Welt“, so ist dabei nicht allein an das m ü n d l i c h e Zeugnisgeben gedacht, sondern an unser Wirken durch unser ganzes Sein. Wichtig ist nicht nur, d a s s gepredigt wird, sondern auch w a s wir predigen.

            Also von Organisation und deren angeblicher Zentrale: keine Rede! Die Zusammenkünfte erfolgten spontan unter Gleichgesinnten.

            Als Gegenargument verweist man gern auf den Missions- und Taufbefehl des auferstandenen Christus: „Geht daher hin und macht Jünger …, indem ihr sie im Namen des Vaters und des Sohnes und des heiligen Geistes tauft und sie lehrt, alles zu halten, was ich euch geboten habe.“ (Matth.28,19 f.) Dieser Auftrag ist nicht der Gemeinde als Ganzes gegeben, sondern, wie der Zusammenhang zeigt, den „elf Jüngern“, den Aposteln. Wenn aber das Taufen nicht Aufgabe aller, sondern Sache der Apostel und der von ihnen später berufenen Personen war, dann aber auch das mit dem Taufbefehl verbundene „Lehren“ und Predigen. Ein Blick in die Apostelgeschichte zeigt, wie sehr das Werden und Wachsen der frühen Kirche ein Werk des erhöhten Christus durch seine A p o s t e l und deren engere Mitarbeiter gewesen ist. Nicht umsonst lautet der ursprüngliche Name der Apostelgeschichte „Acta“ d.h. „Die Taten“ (der Apostel). Wohl ist dann auch die Rede von den Wirkungen der apostolischen Predigt: Da kamen Menschen zum Glauben an Jesus, manchmal in großer Zahl. Von ihnen ist manches zu berichten: „Sie blieben beständig in der Apostel-Lehre, in der Gemeinschaft, beim Brotbrechen und im Gebet.“ (Apg.2,42). Auch ist von ihnen gesagt, dass sie sich „täglich im Tempel versammelten“ und „hin und her in den Häusern das Brot brachen“ (2,46). Nirgends aber heißt es, dass die Apostel sie ausgesandt hätten, öffentlich zu predigen! Wenn die ZJ meinen, damals hätten alle gepredigt, würde es dann nicht in diesem Zusammenhang mit erwähnt worden sein? Statt dessen berichtet die Apg. weiterhin Seite für Seite von der Verkündigung der Apostel und ihrer Mitarbeiter. So bekennt Paulus einmal beim Abschied von einer Gemeinde in einem „Rechenschaftsbericht“, er habe nicht versäumt, zu lehren und zu predigen „öffentlich und in den Häusern“ (Apg.20,20).

            Richtig Störti, man soll auch die Schuhe unterscheiden 😉

            Go to comment
            2019/06/10 at 8:31 pm

          • From Peter on Christsein ‒ eine Versammlung freier Menschen

            Lieber Gerd, danke für Deinen Kommentar. Selbstverständlich ist der Kontext wichtig, wie immer beim Bibellesen. Da bin ich ganz bei Dir. Ich sehe das so: Unser Herr Jesus leitet die Aussage im Vers 20 ganz bewusst mit dem Wort „denn“ ein.
            Das scheint dem flüchtigen Betrachter bedeutungslos zu sein. In Wahrheit ist dieses Wörtchen „denn“ von großer Bedeutung, weil es zeigt, dass Jesus auf einen allgemein gültigen Grundsatz Bezug nimmt. Herzliche Grüße aus dem sommerlich-sonnigen Wien-Döbling, Peter

            Go to comment
            2019/06/10 at 3:17 pm

          • From Ⓖ-Ⓔ-Ⓡ-Ⓓ on Christsein ‒ eine Versammlung freier Menschen

            Das stimmt Peter:
            Unser Herr Jesus leitet die Aussage im Vers 20 ganz bewusst mit dem Wort „denn“ ein.

            Heute war ich mit Freunden im Raum Kaltenleutgeben bei einem Mostheurigen und wir kosteten Flüssiges und da sagte ich wie weiland Jesus: “…denn er spricht: Der alte ist besser.” (Luk. 5,39)
            Wienerisch ist auch: “Denn es wird a Wein sein und wir werd’n nimmer sein…”

            Kleiner Scherz am heißen Abend aus ca. 10 km Entfernung (Raum Mödling)

            Servus!
            Gerd

            Go to comment
            2019/06/10 at 6:43 pm

          • From Peter on Christsein ‒ eine Versammlung freier Menschen

            Lieber Gerd,
            Danke für die Grüße aus dem Süden!
            Würde mich freuen, wenn wir uns auch mal auf ein Glaserl Wein treffen (Grinzing wäre super). Wird sicher ein netter Abend. Momentan bin ich beruflich sehr eingespannt, dann fahren wir auf Urlaub, aber Ende August/ Anfang September geht’s bei mir sicher einmal. Herzliche Grüße, Peter

            Go to comment
            2019/06/16 at 10:09 pm

          • From Ⓖ-Ⓔ-Ⓡ-Ⓓ on Christsein ‒ eine Versammlung freier Menschen

            Danke Peter für deinen Vorschlag.
            Nur grenze ich meine Mobilität doch etwas ein. Als der damalige KA Gerrit Lösch mich Anfang 1970 mit Ermunterungen eindeckte, war ich ihm altersmäßig schon ein paar Jahre voraus. Nun gehört er zu den “Greisen der L.K.”, ich habe es geschafft noch “greislicher” zu sein 😇

            Werde heute wieder in unseren Gemeindesee (ohne Schwimmhilfen) raus schwimmen, ich weiß dem Himmel zu danken. Eine selbsterfüllende Prophetie gibt mir aber doch zu denken, Pred. 12:

            1 Und gedenke deines Schöpfers in den Tagen deiner Jugendzeit, ehe die Tage des Übels kommen, und die Jahre herannahen, von welchen du sagen wirst: Ich habe kein Gefallen an ihnen; –
            2 ehe sich verfinstern die Sonne und das Licht, und der Mond und die Sterne, und die Wolken nach dem Regen wiederkehren;
            3 an dem Tage, da die Hüter des Hauses zittern, und sich krümmen die starken Männer, und die Müllerinnen feiern, weil ihrer wenig geworden, und sich verfinstern die durch die Fenster Sehenden,
            4 und die Türen nach der Straße geschlossen werden; indem das Geräusch der Mühle dumpf wird, und er aufsteht bei der Stimme des Vogels, und gedämpft werden alle Töchter des Gesanges.
            5 Auch fürchten sie sich vor der Höhe, und Schrecknisse sind auf dem Wege; und der Mandelbaum steht in Blüte, und die Heuschrecke schleppt sich hin, und die Kaper ist wirkungslos. Denn der Mensch geht hin zu seinem ewigen Hause, und die Klagenden ziehen umher auf der Straße; –
            6 ehe zerrissen wird die silberne Schnur, und zerschlagen die goldene Schale, und zerbrochen der Eimer am Quell, und zerschlagen die Schöpfwelle an der Zisterne

            Geistig gesund und munter grüße ich dich und alle anderen Mitleser, abwarten, unverhofft kommt oft…

            Wünsche schönen Urlaub 🛳 🏖 🏝🏄‍♂️🚣‍♀️

            Go to comment
            2019/06/17 at 5:53 am

          • From Meereswoge on Christsein ‒ eine Versammlung freier Menschen

            Lieber Bruder Gert.
            Dein Kommentar brachte mich in meine Kindheit zurück. Mit ca 9,10 Jahren bekam ich von einer lieben, alten Schwester eine Karte geschenkt, wo eben dieser Spruch drauf war, darunter ein süßes kl Mädel mit blonden Zöpfen….“Gedenke deines Schöpfers in den Tagen deiner Jugend“. Es steckte hinter meinem Spiegel, so dass ich es täglich sah und mich auch in meiner Jugend begleitete.
            Den nachfolgenden Text kannte ich viele Jahre nicht, hätte mich sicher auch nicht interressiert.
            Ich war ja am Beginn meines Lebens und Harmagedon greifbar nahe, veranschaulicht im Buch ‘Vom verlorenen Paradies zum wiedererlangten Paradies’. Das Bild habe ich noch vor Augen. Wir sind aber, Gott sei dank und unserer Mutti gedankt, ohne Angst und Drohung mit diesem Wort aufgewachsen.Der versprochene Schutz Gottes und der Engel war unser Glaube als Kind schon.
            Nun bin ich aber abgeschweift……
            Heute merken Du und ich und viele unserer Geschwister, wie sich alle Worte Gottes, leider auch Pred 12:1b-6 erfüllt….und weiter gehts mit dem Ruf Jesu..herauszukommen. Welch herrliche Aussichten….
            Viel Spass beim Schwimmen im Gemeindesee
            Bleib behütet an Seele und Geist
            LG Meereswoge

            Go to comment
            2019/06/17 at 1:39 pm

          • From Noomi on Christsein ‒ eine Versammlung freier Menschen

            Hallo liebe Meereswoge
            Wenn du schreibst, bemerke ich in deinen Zeilen immer wieder mal Gemeinsamkeiten in meinem Denken und Fühlen in denen von Dir. Du nimmst Bezug aufs Buch „Vom Verlorenen zum wiedererlangten Paradies“ Deshalb nehme ich an, dass wir auch ungefähr zur gleichen Zeit gross geworden sind. Auch ich bin in den Jahren, die im Prediger beschrieben sind. Heute fühle ich dies ganz besonders, deshalb habe ich auch Zeit zum Schreiben.
            Du schreibst:
            Wir sind aber, Gott sei dank und unserer Mutti gedankt, ohne Angst und Drohung mit diesem Wort aufgewachsen. Der versprochene Schutz Gottes und der Engel war unser Glaube als Kind schon.
            Auch von meinen Eltern kann ich dasselbe sagen. Angst vor Harmagedon wurde bei uns nie zu einem Thema oder gar zur einer Drohung. Es wurde mir eine tiefe Liebe zur Bibel und zu unserem Schöpfer eingepflanzt. Der Schutz von unserem himmlischen Vater war mir ein grosses Bedürfnis und ich habe ganz fest darauf vertraut. Das war auch nötig, denn im Gegensatz zu Harmagedon machte mir damals etwas Anderes Angst. Ja, das Ende war auch bei uns immer nah. Aber davor sollte dann noch Verfolgung kommen, der „Angriff von Gog und Magog“, erinnerst du dich?? Da meine Eltern viele Flüchtlinge aufnahmen und diese erzählten von ihrer Flucht, vom Gefängnis und diverse Brüder von ihren Erlebnissen im KZ. Das hat meine Kinderseele natürlich alles mitbekommen. Das war meine ewige Angst. Deshalb hatte ich jahrelang Alpträume. Das hörte erst auf, als ich in Erwartung war. Da musste mein Vertrauen zum Tragen kommen. Und sie trägt mich (mit kleinen Ausnahmen) heute noch!
            Nebenbei bemerkt wurde das Wort ORG bei uns nie gebraucht. Obwohl mein Vater schon als junger Mann im Bethel Magdeburg war und nach dem Krieg Versammlungsdiener war, später Ältester, bis zu seinem Tod.
            Wenn ich die vielen Erlebnisse von unseren Brüdern und Schwestern lese, denke ich oft, wie viel Leid doch durch falsches Verständnis und falsche Auslegungen der Bibel an den damaligen Kindern, heute Erwachsenen, verursacht wurde. Ich blicke mit Dankbarkeit an meine Eltern und meine Erziehung im Glauben (gebrauche bewusst NICHT das Wort „in der Wahrheit“) zurück.
            Auch der Ruf von Jesus ….meine Schafe hören meine Stimme…..habe ich gehört…..und die Türe habe ich geöffnet und dann hat die Augensalbe hat gewirkt!! (Offb 3:18-20)
            LG Noomi

            Go to comment
            2019/06/17 at 5:22 pm

          • From Meereswoge on Christsein ‒ eine Versammlung freier Menschen

            Guten Abend liebe Noomi
            Es freut mich sehr, dass auch Du die Chance hattest, in Liebe, Glauben und Toleranz aufwachsen zu dürfen. Das war in unserer (baujahr 52) Zeit eher nicht der Fall Unsere Mutter las damals schon ohne Aufforderung viel, täglich I.d. Bibel, das wird sie wohl zu einer ausgeglichen ZJ gemacht haben.
            Streng, im tägl Leben, in Bezug auf Versammlung, in der DDR nur einmal eine Stunde in der Woche. …..
            Liebe Noomi, wenn du Lust hast, mir zu schreiben, würde ich mich freuen
            Meereswoge72@web.de
            Nächtlichen Gruss Meereswoge

            Go to comment
            2019/06/17 at 10:54 pm

          • From Wildblume on Christsein ‒ eine Versammlung freier Menschen

            Lieber Gerd, liebe Meereswoge,
            Pred. 12,1…. der Text verfolgt mich noch heute.
            🙄😂
            Den musste ich als Kind gefühlte 999 mal in die Poesiealben meiner Mitschülerinnen schreiben.
            Meine Mutter hatte das rausgesucht.
            Wie hab ich das gehasst, denn die anderen Kinder verstanden den Text natürlich nicht.
            Lieber hätte ich geschrieben….liebe…..bleibe froh, wie der Mops im Haferstroh…das wär wenigstens lustig gewesen.
            Viel Spaß beim Schwimmen, oder was Ihr sonst noch so alles macht heute.
            Sonnige Grüße aus dem Südwesten.
            Wildblume 🌼🌼🌼

            Go to comment
            2019/06/17 at 2:37 pm

          • From RoKo on Christsein ‒ eine Versammlung freier Menschen

            Über Prediger 12 haben wir gestern erst zu Hause philosophiert. Jetzt lese ich ihn hier bei Euch wieder. Ihr seid ja lustig. Ist das nicht wunderbar, das es so ist? Gedankenübertragung? LG an alle RoKo

            Go to comment
            2019/06/17 at 8:34 pm

          • From Edelmuth on Christsein ‒ eine Versammlung freier Menschen

            Hallo Gerd

            Wie wäre der Rat aus Matthäus 18:20 anwendbar, wenn es keine Versammlungen gäbe und auch nie an solche gedacht wurde. Es bleibt daher zu überlegen, wie eine (virtuelle) Versammlung in der heuteigen Zeit aufgebaut werden kann.

            Ede

            Go to comment
            2019/06/10 at 1:30 pm

      • From Jurek on Christsein ‒ eine Versammlung freier Menschen

        Hallo Florian,

        „Paulus hat aber auch davor gewarnt, dass aus der Mitte dieser Versammlungen Männer aufstehen werden die verdrehte Dinge lehren um die Schafe von Christus wegzuführen.“
        Dann warum hat er diese Versammlungen in Vielzahl gegründet?
        Was hat das jetzt das eine mit dem anderen zu tun?

        „Mit dem Ableben der Apostel zerfielen in den Jahrhunderten danach diese Versammlungen und es endstanden viele Sekten.“
        Nach dem Ableben der Apostel gab es Christenverfolgung, wo sich Christen privat oder in Untergrund versammelt hatten. Da konnte man nicht einfach so frei sich versammeln.
        Wenn, dann meist noch am ersten Tag der Woche in Frühstunden, bevor sie ihres Tageswerk nachkamen.

        „Deshalb die Frage an dich, wo ist die wahre Christenversammlung HEUTE zu finden?“
        Dort wo es wahre Christen gibt (oder meinst du, dass es diese nicht mehr gibt?), die bereit sind sich zu versammeln. (Heb 10:24,25)
        Es liegt oft an den Willen und Einstellung zur Bibel, ohne dieser Galle welche über die WTG verbreitet wird und das alles verdreht.
        D. h. wenn in einer Stadt etliche (auch) EX-„ZJ“ sind, welche sich versammeln als Christen um die BIBEL (und nicht die WTG!) gemeinsam zu betrachten, dann kann man davon ausgehen, dass das wahre Christen wären.
        Wenn sie aber „101“ Ausreden haben und ständig auf die WTG mit Horrorgeschichten hinweisen, dann könnte man davon ausgehen, dass das keine wahren Christen sind, welchen Gemeinschaft mit Gläubigen in regelmäßigen Versammlungen als Christen haben möchten!

        Ich meine, dass Liebe zu CHRISTUS alleine reicht nicht, wenn man nicht zu dem Leib CHRISTI gehört und darin mitwirkt. (2.Kor 13:5,6)
        Zu behaupten, dass es heute keine echte christliche Versammlung geben kann (aber Christen schon?), ist einfach unbiblisch und unlogisch.
        Aber eure Einstellung müsste sich dazu generell ändern, ohne ständig die WTG als „schwarze Entschuldigung“ vorzuschieben.
        Nein, da sind nicht die anderen schuld!

        „Hat Jesus nicht verheißen seine Brüder aus aller Welt am Ende der Zeit zusammen zu führen?“
        Wo steht das und was ich dort gemeint?
        Und JESU Brüder als Gemeinschaft können sich jetzt nicht zusammenfinden?

        „Bis dahin halte ich mich fern von denen die behaupten, die Nachfolger der Apostel, der wahren Christenversammlung angetreten zu haben.“
        Also meinst du hier allen Ernstes, dass es heute keine wahren Christen gibt, zu denen du dich (nicht?) zählen würdest?
        Oder was meinst du?

        Gruß

        Go to comment
        2019/06/09 at 7:18 pm

      • From Jurek on Christsein ‒ eine Versammlung freier Menschen

        Hallo Florian,

        „

        Paulus hat aber auch davor gewarnt, dass aus der Mitte dieser Versammlungen Männer aufstehen werden die verdrehte Dinge lehren um die Schafe von Christus wegzuführen

        .“
        Dann warum hat er diese Versammlungen in Vielzahl gegründet?
        Was hat das jetzt das eine mit dem anderen zu tun?

        „Mit dem Ableben der Apostel zerfielen in den Jahrhunderten danach diese Versammlungen und es endstanden viele Sekten.“
        Nach dem Ableben der Apostel gab es Christenverfolgung, wo sich Christen privat oder in Untergrund versammelt hatten. Da konnte man nicht einfach so frei sich versammeln.
        Wenn, dann meist noch am ersten Tag der Woche in Frühstunden, bevor sie ihres Tageswerk nachkamen.

        „Deshalb die Frage an dich, wo ist die wahre Christenversammlung HEUTE zu finden?“
        Dort wo es wahre Christen gibt (oder meinst du, dass es diese nicht mehr gibt?), die bereit sind sich zu versammeln. (Heb 10:24,25)
        Es liegt oft an den Willen und Einstellung zur Bibel, ohne dieser Galle welche über die WTG verbreitet wird und das alles verdreht.
        D. h. wenn in einer Stadt etliche (auch) EX-„ZJ“ sind, welche sich versammeln als Christen um die BIBEL (und nicht die WTG!) gemeinsam zu betrachten, dann kann man davon ausgehen, dass das wahre Christen wären.
        Wenn sie aber „101“ Ausreden haben und ständig auf die WTG mit Horrorgeschichten hinweisen, dann könnte man davon ausgehen, dass das keine wahren Christen sind, welchen Gemeinschaft mit Gläubigen in regelmäßigen Versammlungen als Christen haben möchten!

        Ich meine, dass Liebe zu CHRISTUS alleine reicht nicht, wenn man nicht zu dem Leib CHRISTI gehört und darin mitwirkt. (2.Kor 13:5,6)
        Zu behaupten, dass es heute keine echte christliche Versammlung geben kann (aber Christen schon?), ist einfach unbiblisch und unlogisch.
        Aber eure Einstellung müsste sich dazu generell ändern, ohne ständig die WTG als „schwarze Entschuldigung“ vorzuschieben.
        Nein, da sind nicht die anderen schuld!

        „Hat Jesus nicht verheißen seine Brüder aus aller Welt am Ende der Zeit zusammen zu führen?“
        Wo steht das und was ich dort gemeint?
        Und JESU Brüder als Gemeinschaft können sich jetzt nicht zusammenfinden?

        „Bis dahin halte ich mich fern von denen die behaupten, die Nachfolger der Apostel, der wahren Christenversammlung angetreten zu haben.“
        Also meinst du hier allen Ernstes, dass es heute keine wahren Christen gibt, zu denen du dich (nicht?) zählen würdest?
        Oder was meinst du?

        Gruß

        Go to comment
        2019/06/09 at 7:14 pm

        • From Edelmuth on Christsein ‒ eine Versammlung freier Menschen

          Guten Morgen Jurek

          Ich meine, dass Liebe zu CHRISTUS alleine reicht nicht, wenn man nicht zu dem Leib CHRISTI gehört und darin mitwirkt. (2.Kor 13:5,6)

          Kein derzeit auf der Erde lebender Menschen hat die volle Erkenntnis. Unsere Liebe zum Vater und zum Sohn veranlasst uns immer mehr über unseren Herrn und unseren Gott kennen lernen zu wollen. Die Liebe Jehovas und Jesus veranlasst sie daraufhin uns zu retten (Joh. 17:3)

          Zu behaupten, dass es heute keine echte christliche Versammlung geben kann (aber Christen schon?), ist einfach unbiblisch und unlogisch.

          Vielleicht sollte man zuerst klären, was wir unter einer Christenversammlung verstehen und welche Erwartungen unsere Herren und wir an sie stellen.

          Die Ältesten einer Versammlung werden in der Bibel als Vorbilder beschrieben und nicht als die, die über die herrschen, die nicht ihr Eigentum sind.

          Wir könnten uns hier lange und ausführlich darüber unterhalten, was die die Ältesten der Zeugen Jehovas als verlängerter Arm des Sklaven alles falsch machen. Doch damit möchte ich jetzt niemanden ermüden.

          Wenn wir uns zusammenfinden, um uns ungezwungen über Gott aber auch über private Dinge zu unterhalten, so tun wir genau das, was unsere Herren von uns erwarten, und wir haben größte Freude daran, uns gegenseitig kennen zu lernen und uns zu ermuntern.

          Da keiner von uns die absolut wahre Erkenntnis hat, kann die Versammlung nicht vollkommen und ihre Besucher können nicht fehlerlos sein. Wer daher erwartet einem Mitglied der Versammlung oder seinen Worten folgen zu können, um dann ewiges Leben zu bekommen, hegt zu hohe Erwartungen. Jeder ist für sich selber verantwortlich und für das, was er aus einem Treffen mitnimmt. Daher muss jeder das Recht haben seine eigene Meinung, so falsch sie im Lichte der Bibel auch sein mag, zu äußern.

          Als es um die Beschneidung ging, haben sich die Ältesten und die Versammlungsmitglieder der Versammlung in Jerusalem gezofft wie die Kesselflicker und dann unter Leitung des Heiligen Geistes (Apg. 15:28) eine Lösung gefunden.

          Alle Dinge sollten wir in Liebe und nach bestem Wissen und Gewissen auf Grundlage der Bibel tun.

          Ede

          Go to comment
          2019/06/10 at 9:04 am

    • From Tommy on Christsein ‒ eine Versammlung freier Menschen

      Vielleicht Jurek,
      kann man es wie Paulus sehen, wenn ich…….usw……..tue es aber ohne Liebe, dann ist es nichts wert. Das blinde Einhalten von Vorschriften, ohne Nachdenekn, ohne Kenntnis Gottes bringt eine Releigion hervor und stellt oftmals den Glauben und die Liebe hinten an. Nicht nur bei den Zeugen.
      Vielleicht war es ja so gemeint!?!?!
      Tommy

      Go to comment
      2019/06/09 at 3:47 pm

  • From Peter on Christsein ‒ eine Versammlung freier Menschen

    Lieber Erni, auch von mir ein ganz großes Lob für diesen hervorragenden Artikel. Du sprichst mir wirklich aus der Seele. Wünsche Dir von Herzen ein schönes Pfingstwochenende! Herzliche Grüße, Peter

    Go to comment
    2019/06/09 at 2:15 pm

  • From RoKo on Christsein ‒ eine Versammlung freier Menschen

    Danke Erni für dieses erstklassige Blogthema. Ich picke mir ein Detail mal heraus. Ja ich selbst habe auch die vielen Nuancen erlebt, etwaige Taten gegenseitiger Hilfe seien eben kein “Heiliger Dienst”, sondern etwas anderes, worauf die Org gern verzichten kann und es auch so propagiert. Insbesondere tut sie dies durch Vortragsreihen wie “Schule Dein Gewissen” und so weiter. Dem Kreisaufseher Obdach oder Beköstigung zu spendieren führt zu Ansehen in der Versammlung und kann zur Empfehlung für ein Dienstamt führen. Ebenso einen armen Menschen zu helfen nicht. Das sei überflüssig. Und geht man in der Hilfe auf, zählt man zu den Unbelehrbaren und wird als schlechter Einfluss abgestempelt. Mehr noch. Ist dieser Arme kein ZJ, erhält der Verkündiger von Hirten die Antwort, dieses Individuum stirbt doch sowieso in Harmagedon, jene Hilfe ist unnütz und vertane Zeit. Man solle seine Zeit wichtigeren Dingen widmen, predigen. Und noch exzessiver passiert dies, äußert man die biblische Feststellung (unabhängig einer Religion), jeder der an Christus glaube, sei doch ein Bruder. Ohhhh, besser man sagt sowas nicht…
    Es gibt einige Bibeltexte, was Dienst alles ist. Man kann Inhalt und Sinn selbst aus der NWÜ ergründen, z.B. Mat 25 ab Vers 31:
    31 Wenn der Menschensohn+ in seiner Herrlichkeit kommt und alle Engel mit ihm,+ wird er sich auf seinen herrlichen Thron setzen. 32 Alle Völker werden vor ihm versammelt werden, und er wird die Menschen voneinander trennen, so wie ein Hirte die Schafe von den Ziegen trennt. 33 Die Schafe+ wird er an seine rechte Seite stellen und die Ziegen an seine linke.+
    34 Dann wird der König zu denen an seiner rechten Seite sagen: ‚Kommt alle her, die mein Vater gesegnet hat, erbt das Königreich, das seit Grundlegung der Welt für euch vorbereitet wurde. 35 Denn ich bekam Hunger und ihr habt mir etwas zu essen gegeben. Ich hatte Durst und ihr habt mir etwas zu trinken gegeben. Ich war ein Fremder und ihr habt mich gastfreundlich aufgenommen,+ 36 ich hatte nichts anzuziehen* und ihr habt mir Kleidung gegeben.+ Ich wurde krank und ihr habt nach mir gesehen. Ich war im Gefängnis und ihr habt mich besucht.‘+ 37 Die G e r e c h t e n* werden dann e r w i d e r n: ‚Herr, wann haben wir dich hungrig gesehen und dir etwas zu essen gegeben oder durstig und dir etwas zu trinken gegeben?+ 38 Wann haben wir dich als Fremden gesehen und gastfreundlich aufgenommen, oder wann haben wir dich ohne Kleidung gesehen und dir etwas zum Anziehen gegeben? 39 Wann haben wir dich krank gesehen oder im Gefängnis und haben dich besucht?‘ 40 Der König wird darauf zur Antwort geben: ‚Ich versichere euch: Was immer ihr für einen dieser meiner geringsten Brüder getan habt, das habt ihr für mich getan.‘+
    41 Dann wird er zu denen an seiner linken Seite sagen: ‚Geht weg von mir,+ die ihr verflucht worden seid, in das ewige Feuer,+ das für den Teufel und seine Engel vorbereitet ist.+ 42 Denn ich bekam Hunger, aber ihr habt mir nichts zu essen gegeben. Ich hatte Durst, aber ihr habt mir nichts zu trinken gegeben. 43 Ich war ein Fremder, aber ihr habt mich nicht gastfreundlich aufgenommen, hatte nichts anzuziehen, aber ihr habt mir keine Kleidung gegeben. Ich wurde krank und war im Gefängnis, aber ihr habt nicht nach mir gesehen.‘ 44 Dann werden auch sie erwidern: ‚Herr, wann haben wir dich hungrig oder durstig gesehen oder als Fremden oder ohne Kleidung oder krank oder im Gefängnis und haben uns nicht um dich gekümmert?‘ 45 Darauf wird er antworten: ‚Ich versichere euch: Was immer ihr für einen dieser Geringsten nicht getan habt, das habt ihr auch für mich nicht getan.‘+ 46 Sie werden in die ewige Abschneidung gehen*,+ die Gerechten aber in das ewige Leben.“+

    Diese Verse beschreiben die Beobachtungsgabe eines Gläubigen zu etwaigem Geschehen, der sodann eine Handlung vornimmt. Christus beschreibt es auch als Nächstenliebe. Und diese Liebe sei das Merkmal, woran wahre Christen erkennbar sein würden. (Joh 13:35) Und oft sind es ganz kleine, nahezu banale Dinge. Vers 36, ‘Ich wurde krank und ihr habt nach mir gesehen. Ich war im Gefängnis und ihr habt mich besucht.’

    Spr 19:17 Wer zu den Schwachen gut ist, leiht Jehova, und Gott wird ihn für sein Tun belohnen

    Mat 10:40 Wer euch aufnimmt, nimmt auch mich auf, und wer mich aufnimmt, nimmt auch den auf, der mich gesandt hat.

    Mar 9:41 Und wer euch einen Becher Wasser zu trinken gibt, weil ihr zu Christus gehört, wird auf keinen Fall seine Belohnung verlieren. Das versichere ich euch.

    Heb 6:10 Denn Gott ist nicht ungerecht. Er vergisst eure Arbeit und die Liebe nicht, die ihr für seinen Namen gezeigt habt, indem ihr den Heiligen gedient habt und weiter dient.

    Und leider ist es so, dass Älteste diese kleinen Dinge nicht nachgehen können, weil sie auch dem Stundenleisten im Predigen unterliegen und sodann einen Besuch und nach dem Rechten sehen mal kurz in ihren Predigtdienst im Gebiet mit einbauen, um wenigstens die Zeit in Abrechnung bringen zu können. Als unser Saal gebaut wurde, durfte die eigene Leistung als Stunden auf dem Berichtszettel notiert werden. Aber nur der eigene Saal. Half man auch der Nachbarversammlung oder einem Bau im Nachbarkreis, dann nicht. Irre.

    LG RoKo

    Go to comment
    2019/06/09 at 1:14 pm

  • From O.W.Schön@Noch-Zeugen on News ... News...JZ Britische Niederlassung - Fertigstellungstermin 31. Dezember 2019 wird eingehalten

    ABZOCKEN, WAS DAS ZEUG HÄLT!

    Die finanzielle Abzocke in den USA geht ungebrochen weiter! Wie Kim&Mikey berichten, werden derzeit
    wieder eine Menge Königreichs- und Kongresssäle verkauft. Gleichzeitig werden Kleinkinder um Geld angepumpt.

    JW.Org, als der einzige Kanal Gottes, hat keine Probleme mehr damit, alles und jedem ihre Säle zu verkaufen. Bei dem
    Zeitstrahl Minute 09:50 weisen Kim&Mikey darauf hin, dass selbst an die Freimaurer Königreichssäle verkauft werden.

    Abzocken, was geht:

    Schöne Feiertage
    O.W.S.

    Go to comment
    2019/06/09 at 10:56 am

  • From Iris on Christsein ‒ eine Versammlung freier Menschen

    Danke, für deinen Artikel. Erkam für mich zur rechten Zeit. Bin mit meinem Mann seit einem Jahr ausgestiegen. Dank BI sind uns die Augen geöffnet worden. Waren vorher schon in vielen Dingen kritisch. Im Laufe der Zeit ist uns mehr und mehr bewusst geworden, wie manipuliert wir wurden sind. Das gleiche Gefühl haben wir auch. Zwar möchten wir keine ORG oder Relegion angehören, doch trotzdem haben wir das Gefühl in einer Gemeinschaft gehören zu wollen, wo wir uns geistig austauschen können. Irgendwie fehlt was. Aber ich glaube jetzt dank deiner und anderen Artikeln von BI lerne ich mein ganz eigenes Glaubensgerüst neu aufzubauen. Nicht durch Leistung , sondern durch Glauben und diesen im täglichen Leben auszuüben. Vor allem Menschen in Not beizustehen und zu helfen, nicht mit WT oder Erwachet, sondern mit Liebe, Mitgefühl oder finanziellen Mitteln…… Danke nochmals für eure liebevollen Artikeln die ebenfalls h. Dienst für unseren himmlischen Vater ist. Nämlich gottesfürchtige Menschen aus der Finsternis helfen, zu befreien. DANKE

    Go to comment
    2019/06/09 at 7:52 am

  • From Stachelbeere on Christsein ‒ eine Versammlung freier Menschen

    Der Artikel ist wirklich toll!!!
    Ich kann alles so nachempfinden und bestätigen wie du es, lieber Erni, geschrieben hast. Hab vielen Dank dafür.
    Mir ging es genauso, als ich festgestellt habe das die ORG.nicht die Wahrheit hat. Ich dachte wohin oder in welche Gemeinschaft gehe ich nun, wie kann ich Gott, ohne ” besonderen Dienst” überhaupt dienen, gefallen. Dieses Gedanken haben mich eine ganze Weile beschäftigt, doch ich muss sagen, das ich es inzwischen gelernt habe. Mein ganzes normales Leben ist Christsein, also die Kindererziehung, das miteinander in Familie, im Freundeskreis, auf Arbeit, v.a. auch meine innere Einstellung zu Menschen zu verändern, tolerant zu werden, nicht mehr zu verurteilen, denn gerade das konnte man ja echt gut als ZJ…. Es gehört zum Leben eines Christen dazu, macht es eigentlich aus.
    Ich finde es ganz ganz schlimm, das einem eingetrichtert würde, das man Gott nur gefallen kann, indem man einen von Menschen festgelegten Katalog von Leistungen abarbeitet.
    Nur Glauben an Gott und Jesus ausüben und Nächstenliebe zu meinen Mitmenschen??? Nein, das reicht nicht aus. Um gerettet zu werden müssen wir schon vieles mehr tun, ständig “reichlich beschäftigt im Werke des Herrn” zu sein mit allen möglichen theokratischen Aktionen, die schon im Artikel erwähnt wurden. Denn nur so kann Gott sich über mich freuen… Und nur dann wird er mich segnen und nur dann werde ich vielleicht gerettet. Wie traurig das doch ist. Mir tun die lieben Menschen in den Versammlungen so leid, die es ehrlich meinen und sich für ein System aufopfern, das sie betrügt und falsche, unbiblische Prioritäten im Leben eines jeden einzelnen Zeugen setzt und einfordert.
    Und dabei sind die Worte aus Römer 10: 3, 4, 10(Hfa) so klar und deutlich.
    ” Sie haben nicht erkannt, wie sie Gottes Anerkennung finden können, und versuchen immer noch, durch eigene Leistungen vor ihm zu bestehen. Deshalb lehnen sie ab, was Gott ihnen schenken will. Christus hat das Gesetzt erfüllt und damit die Herrschaft des Gesetzes beendet. Wer ihm vertraut, wird von Gott angenommen… Wer also von Herzen glaubt, wird von Gott angenommen; und wer seinen Glauben auch bekennt, der findet Rettung.”

    Nach diesen und vielen anderen Worten aus der heiligen Schrift möchte ich mein Leben, als freier Christ, führen und immer wieder verinnerlichen. Und das wünsche ich allen Menschen, die Gott und seinen großen Sohn lieben, ebenso.

    Stachelbeere

    Go to comment
    2019/06/08 at 11:32 pm

  • From TT22 on Christsein ‒ eine Versammlung freier Menschen

    Wunderbarer Artikel. Vielen Dank, Erni!

    Ich hoffe er erreicht viele Herzen.

    Go to comment
    2019/06/08 at 11:17 pm

  • From stoertebeker on Christsein ‒ eine Versammlung freier Menschen

    Lieber Erni,
    danke für deinen wirklich guten Artikel! Stehe voll dahinter. Habe eben aus Versehen mit “4” bewertet. Wollte aber mit “5” bewerten. Weis leider nicht ob und wie man das korrigieren kann. But anyway, is not so important.
    Besonders deine Schlussworte: “Wer eine persönliche Beziehung zu Gott durch Glauben an seinen Sohn eingeht wird Teil des „freien Volkes“, dessen „Gesetz“ das der Liebe ist, nicht auf Tafeln geschrieben, sondern in das Herz des Menschen. Er wird Teil des „Leibes Christi“. Nicht Teil einer Religionsorganisation, sondern Teil einer Familiengleichen, weltweit verstreuten Gemeinschaft! “. Möchte ich für mich persönlich einfach nur unterstreichen. Genauso ist es! Jedenfalls auch für mich.
    Ganz liebe Grüße und danke nochmals
    von Störti

    Go to comment
    2019/06/08 at 10:00 pm
1 … 312 313 314 315 316 … 1.016
Scroll to Top