Neueste Kommentare – Bruderinfo-Aktuell

From José on Inspiriert oder Geistgeleitet – Eine Unterscheidung ohne Unterschied

Sie mögen noch so lieb sein, gewisse Bibellehren und Gebote halten. Aber wie können sie sich anmassen und glauben das sie den heiligen Geist wirklich erhalten? Wie Blinde glauben sie danach. Wie armselig so zu tun als seien sie von Gott geistgeleitet.
Jehova vergib Ihnen, denn sie wissen nicht was sie tun!

Shalom Aljanah

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2020/07/30 at 10:43 am
From José on Inspiriert oder Geistgeleitet – Eine Unterscheidung ohne Unterschied

Das war immer mein heimliches Problem! Wie wahr konnte dies sein, dass sie durch den heiligen Geist geleitet werden? Als ich noch bei den ZJ war, war diese mit den falschen Daten der Apokalypten-Ansagen, etc., immer mein ständiger Zweifel.
Danke Lupo für diesen Beitrag. Es ist ganz offensichtlich wie sich diese achtköpfige LK sich so unbeschämend anmasst von Gott inspiriert zu sein. Heuchlerisch und Blasphemisch zugleich. Diese Lüge gleicht den hellen Schein des Satans, der vielen gutgläubigen Schafen in den sicheren Hort des Todes führen möchte. Wachet auf und erkennt diesen Schmach und Lüge, hinterfragt Euch immer kritisch über diese Haltung der LK in Warwick!!! Es ist nicht logisch! Befreit Euch von dieser Klammerung. Jesus hat uns schon vorgewarnt. Mat. 7:15a Elberfelder Bibel: “Hütet euch vor den falschen Propheten, die in Schafskleidern zu euch kommen!…”

Shalom Aljanah

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2020/07/30 at 10:34 am
From www.Christusbekenner.de on Inspiriert oder Geistgeleitet – Eine Unterscheidung ohne Unterschied

„Ich [der Apostel Paulus, selbst als solcher direkt von Jesus Christus ernannt] erkläre euch aber ausdrücklich: Wenn ein Mensch geleitet von Gottes Geist redet, kann er nicht sagen: »Verflucht sei Jesus!« Und keiner kann bekennen: »Jesus ist der Herr!«, wenn er nicht den Heiligen Geist hat“
(1. Kor. 12:3; Hoffnung für alle).

Wäre die Leitende Körperschaft der Zeugen Jehovas tatsächlich von JeHoWaHs heiligem Geist geleitet (sie ihn also hat), würde dann dieser reine Geist Gottes wohl für eine derartige Unzahl von im Widerspruch zum inspirierten Wort Gottes stehenden Aussagen und Lehrauffassungen sorgen, wie sie bei derJW.Org zu finden sind und von ihr verbreitet wurden und noch werden? Das ist völlig ausgeschlossen! Gottes heiliger Geist sorgt stets für beste Ergebnisse. Er ist der “Geist der Wahrheit” (Joh. 15:26; 16:12, 13).

Was soll man also von den zahlreichen Irrlehren der Zeugen Jehovas halten — teilweise aberwitzigen Inhalts (Lehre der überlappenden Generation)?
Und welchen Schluss lässt das auf die angebliche Geistleistung der Mitglieder der Leitenden Körperschaft der Zeugen Jehovas zu? Hier ist jeder Zeuge gefordert, seinen Verstand zu gebrauchen und das Lehrgebäude der Zeugen Jehovas “Stein” für “Stein” anhand des inspirierten Wortes Gottes einer sorgfältigen Prüfung zu unterziehen.

Das Ergebnis wird für manchen zunächst verstörend sein:
Da die Leitende Körperschaft (der angebliche treue und verständige Sklave) ganz offensichtlich nicht vom heiligen Geist geleitet wird, welche andere Möglichkeit gibt es dann? Wohl doch diese, oder?:
Es ist ein falscher Prophet, der von einem unheiligen Geist geleitet und inspiriert wird — Satan!

http://www.christusbekenner.de/zeugen-jehovas-irrlehren-38.htm

Die Wahrheit über die angebliche “Wahrheit” macht letztlich frei.

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2020/07/30 at 8:19 am
From Wildblume on Inspiriert oder Geistgeleitet – Eine Unterscheidung ohne Unterschied

Hallo zusammen,
die Organisation erfüllt doch eindeutig die Definition von kollektivem Narzissmus.
Google sagt:
Als kollektiven Narzissmus bezeichnet man das Phänomen, dass manche Gesellschaften
zu kollektiver Selbstüberschätzung neigen, indem sie ihrer Gemeinschaft eine einzigartige Stellung unter allen anderen zuweisen.

Die LK und das “Fußvolk” speisen doch gegenseitig ihren Narzissmus.
Dieser Kreislauf kann wohl kaum unterbrochen werden.
Darum so schwierig, sie “aufzuwecken”
und so kräftezehrend und übergriffig.

LG
Wildblume 🌸🌸🌸

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2020/07/29 at 9:07 pm

From peetha on Inspiriert oder Geistgeleitet – Eine Unterscheidung ohne Unterschied

@ 3x🌸:

… “aufwecken“ …?
… “deren“ Kreislauf unterbrechen?
🧐?
… wessen?
… den, der selbstverliebten Selbstdarsteller… mit der Bibel in der Hand?

… ein sich … mit der Bibel in der Hand
elitär, zur Schau stellendes glückliches „Fußvolk“ mit dem ihm eigenen unendlichen Traum im Besitz DER “ Wahrheit“ zu sein?
🤷‍♂️

Ick weiß nur*:
DIE … die mit DER Bibel in der Hand und mit DER Wahrheit aus dem Wachtturm
DIE … die leben halt IHREN Traum … und denen hilft kein ⏰

verzehre dich nicht …

Diese ˋSprüche´… wie : wen der Herr liebt, den zieht er eh … (so und soo ähnlich /😉)

Diese ˋSprüche ´ waren mir vor 5/6 Jahren noch völlig fremd …
DIE fand Ick narzisstisch

… heute nicht mehr
🤷‍♂️
😉 … ˋ Schuld ´ sind wohl die mir zu viel zugefallenen … ˋZufälle ´ in den letzten Jahren

Verzehr dich nicht

(ich weiß … man hat 1000 fach Herzblut, manchmal 1000 Tränen im Kopfkissen und manchmal 1000 ? Zeichen … ohne 1´ ne vernünftige Antwort
Dennoch:
bleib(t) tapfer

glaub(t) mir … es passieren Dinge zw Himmel und Erde … die sind jenseits von gut und böse

… versprochen (… und dieses Versprechen is nicht von mir)

… JUUTI
und ein
… na ihr wisst schon …
😉

*nach interessant, spannenden 12 Jahren mit dieser Gemeinschaft

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2020/07/30 at 12:05 am

From MeanAd8464 on Inspiriert oder Geistgeleitet – Eine Unterscheidung ohne Unterschied

Hallo zusammen,
bin bei den Zeugen aufgewachsen und in den jungen 20ern. Wollte die Zeit nutzen um meinen Glauben an die Prophezeiungen zu stärken: alles verar…. Ich kann’s nicht fassen. Historisch und wissenschaftlich widerlegt und absoluter Wahnsinn.
Ich bin fix & alle seit drei,vier Tagen.

Meine Familie ist drin! Kann ich wen retten? Die Beweise sind ja eindeutig. 607 v.u.z. Bis 1914… alles erfunden!

Ich habe Sorge dass lügen über mich nach meinem Ausstieg rumerzählt werden 🙁
Hatte in der Vergangenheit genügend demütigende Gespräche wegen PRN mit den Ältesten. Wer weiß was für eine miese Story daraus gesponnen wird. Einer hat mal über meine Mutter lügen erzählt und alle haben dem ältesten ohne Zweifel geglaubt. Die wurde dann erstmal verachtet.
Hilfe!!! Wie seid ihr raus? Konntet ihr jemanden retten? 🙁

MeanAd8464

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2020/07/30 at 8:40 am

From ULLA on Inspiriert oder Geistgeleitet – Eine Unterscheidung ohne Unterschied

Hallo Mean,

deine Aufregung ist nur natürlich! Auch ich hätte in der Aufwach-Phase am liebsten all die Widersprüche herausgeschrieen, konnte es nicht fassen, dass nicht mal die eigene Familie sich dafür interessiert. Ohne Psychotherapie und ohne das Medium SCHREIBEN wäre ich wohl innerlich implodiert!

Mean, bitte nimm dir einen Tipp von mir zu Herzen: Du solltest nicht in erster Linie daran denken, andere (Noch-Schlaf-Schafe) zu “retten”….Du weißt, dass du in deinem Eifer nur gegen eine Wand reden wirst.

— Kümmere dich jetzt erst mal um dich selber: Schaffe einen Ausgleich zu dem Inneren Aufgewühltsein durch deine “Aha-Erlebnisse” durch etwas, was dir gut tut: Bewegung, ein Hobbie, Freunde, bei denen du dich ausquatschen kannst, Tagebuch, Blog… und vor allem wende dich im Gebet an unseren Vater und seinen Christus. Das bringt etwas Ruhe und Gelassenheit in dein Herz, das so sehr aufgewühlt ist. Ja, AUFWACHEN TUT WEH !

LG ULLA

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2020/08/01 at 1:03 pm
From Omma on Inspiriert oder Geistgeleitet – Eine Unterscheidung ohne Unterschied

Ein liebes Hallo zurück,

eigentlich wollte ich gleich zurückschreiben, doch leider fehlte mir die Kraft, und ich habe erst einmal abgewartet, was für Kommentare du bekommst. Das war die richtige Entscheidung, denn besonders die Kommentare von @Iris und @Peter, ich hätte es nicht besser ausdrücken können.

Ich hatte die gleichen Gedanken, wie du, als wir über einen Austritt ernsthaft nachdachten. Unser lieber “Matthäus”, der leider schon verstorben ist, schrieb mir: “Wenn sie Lügen über dich verbreiten, ist es IHR Problem und nicht DEINES.”

Dieser kurze Satz hat mir sehr geholfen, und ich habe alles weitere in die Hände unserer Beiden Höchsten gelegt, auch war mir schnell klar, dass die Rettung unserer Lieben nicht in unserer Hand liegt.

Der Oppa sagte immer, wir können sozusagen “geistige Holzwurmeier” hinterlassen, aber was daraus wird, müssen wir unseren Höchsten überlassen. Das verhindert, dass uns der Teufel unseren Frieden nehmen kann, denn so machen wir unser “Glück” nicht von anderen abhängig.

Denk doch einmal daran, wie es Jesus, dem Sohn Gottes erging, was hat man ihm alles unterstellt, er wurde bis aufs Blut verfolgt, und das trotz aller Wunder …….

Ganz liebe Grüße senden Omma und Oppa

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2020/07/30 at 5:06 pm
From Peter on Inspiriert oder Geistgeleitet – Eine Unterscheidung ohne Unterschied

Lieber MeanAd, ob eine satanische Organisation Lügen über Dich verbreiten wird oder nicht, muss Dir ganz einfach egal sein. Sie kann gar nicht anders, es liegt tief in ihrer DNA begründet.
Seit Rutherford („Millionen jetzt lebender werden nie sterben“) und schon vorher war man laufend damit beschäftigt, Lügen zu verbreiten. Warum sollten sie ausgerechnet in deinem Fall eine Ausnahme machen? „Wenn sie mich gehasst haben, werden sie auch Euch hassen.“ Diesem Hass kannst Du nicht entgehen. Er trifft alle Christen. Aber Jesus wird Dir helfen, wenn Du ihn darum bittest. Sei froh, dass Du dieses böse Spiel mit 20 durchschaust und nicht mit 50 oder 60. So rettest Du viele wertvolle Lebensjahre.
Herzliche Grüße
Peter

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2020/07/30 at 10:35 am
From Iris on Inspiriert oder Geistgeleitet – Eine Unterscheidung ohne Unterschied

LieberMeanAd8464 ,
schön , daß du uns gefunden hast . Herzlich willkommen hier .
Leider konnten wir niemand aus unserer Familie retten . Wir haben es mehrmals versucht . Nicht mal unsere lieben Kinder hörten auf uns , im Gegenteil , eine Tochter hat einen Rundumschlag gemacht und uns bei allen Verwandten und Bekannten verraten .
Wie Christusbekenner schon sagte , wird diese ORG nicht vom Heiligen Geist geleitet . Darum können sie auch unsere biblischen Beweise , die zeigen, daß zum Beispiel der ,, treue und verständige Sklave „ sich an die Stelle unseres Retters und Fürsprecher Jesus Christus gesetzt hat , nicht verstehen .
Sie vertrauen JWORG so sehr , daß familiäre Bindungen keine Rolle spielen , wenn einer etwas gegen die Führung dieser selbsternannten ,, Gesalbten“ geistigen Führer sagt .
Durch bestimmte Umstände , wenn schon Mißtrauen gegen JWORG da ist ( Kindesmißbrauch) wie bei uns , wird man hellhörig und fängt an , verschiedene Aussagen oder Dogmen zu hinterfragen . Natürlich heimlich , die Gedanken sind ja frei , die merkt niemand .
Oder man hat gute Freunde die auch Älteste sind , die man in einem vertraulichen Gespräch über bestimmte Ungereimtheiten befragen kann .
Wenn es aber schon so weit ist , daß man an den Lehren von JWOrg zweifelt , dann ist man schon auf halben Weg nach draußen .
Es ist auf jeden Fall eine herrliche Freiheit , die wir trotz unseres Verlustes unserer
Familie haben . Die Bibel ist für uns jetzt kein Buch mehr mit sieben Sigeln, da wir jetzt frei und ungezwungen, ohne Vorgaben oder Vorschriften darin lesen können .
Wir haben jetzt unseren Herrn und Retter Jesus Christus gefunden , durch den wir auch den Zugang zu seinem Vater haben . Joh 14:6 ,,Jesus spricht zu ihm : Ich bin der Weg , die Wahrheit und das Leben ; niemand kommt zum Vater als nur durch mich .“

Liebe Grüße
Iris

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2020/07/30 at 10:25 am
From Edelmuth on Inspiriert oder Geistgeleitet – Eine Unterscheidung ohne Unterschied

Guten Morgen MeanAd8464

Herzlich Willkommen bei BI. Gerne helfen wir dir bei deinen Problemen.

Das Wichtigste ist, zwischen Jehova und der Organisation zu unterscheiden zu lernen. Nicht alles, was die Organisation sagt, ist Jehovas Wille.

Es ist auch sehr wichtig die Bibel richtig verstehen zu lernen und sich ein ganz persönliches Verhältnis zu Jehova aufzubauen. Er hilft dir bei deinen Problemen.

Nein, retten konnte ich noch niemanden. Das kann auch der Sklave mit seiner sogenannten Arche nicht. Retten kann nur Jehova aufgrund Jesus Opfer. Jehova prüft die Herzen und nicht die Organisationszugehörigkeit.

Wenn du auf Distanz zur Organisation gehst und die Brüder merken das an deinem Verhalten, werden sie Lügen über dich erzählen, um sich selber vor ihren Gewissen und der Organisation zu rechtfertigen.

Das sind alles Dinge, die wir selber durchlebt haben. Es ist halb so schlimm und wir fühlen uns befreiter, weil wir, jeder für sich, ein ganz persönliches Verhältnis zu Gott haben, und das hilft.

Ede

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2020/07/30 at 9:14 am

From M.N. on Inspiriert oder Geistgeleitet – Eine Unterscheidung ohne Unterschied

Ihr Lieben,

bei der spitzfindigen WTG-Unterscheidung zwischen “Inspiriert” und “Geistgeleitet” handelt es sich um einen raffinierten Rabulismus, der im Rahmen der “theokratische Kriegführung”-Strategie der WTG verortet werden muss und vermittels dessen sich die WTG allezeit hinter ihrem scheindemütigen Bekenntnis “Wir sind nicht inspiriert und daher nicht fehlbar” verstecken kann, wenn einer ihrer vollmundigen Ankündigungen mal wieder (wie so oft zuvor) vor die Wand fährt, ganz abgesehen davon, dass sie sich von anderen, von ihr hochnäsig als “Falsche Religion” abgekanzelten Gruppen wie z. B. den Mormonen, die sich offen dazu bekennen, INSPIRIERT zu sein und einen INSPIRIERTEN “lebenden Propheten” zu haben (oder der bösen RKK mit ihrem “unfehlbaren” il Papa), absetzen möchte.

Wie der Artikel zutreffend ausführt sind das alles nur Wortspielchen – rabulistische Taschenspielertricks und Hütchenspielereien. “Unter der Haube” und auch darüber besteht nämlich zw. “Inspiration” und “vom-Heiligen-Geist-Geleitetsein” keinerlei Unterschied. Hier gibt’s nur “Entweder – oder”. Auch dürfte niemand, der bekennt, nicht “inspiriert” und damit “nicht unfehlbar” zu sein, von anderen das verlangen, was die WTG in unglaublich arrogant/anmaßender Weise in ihrer totalitären SCG:SSF-Direktive verlangt – hier in leicht abgewandelter Umschrift:

“Wenn ein ZJ die Lehren DER WTG-BOSSRIEGE verläßt und damit fortfährt, trotz WTG-direktivenbasierter Maßregelung andere Glaubenslehren für wahr zu halten, dann ist er abtrünnig. Falls er nach Versuchen, ihn wieder auf JW.Org-Kurs zu zwingen, immer noch an seiner Meinung festhält, DANN IST ER STANDRECHTLICH ABZUURTEILEN.”

Dies geht Hand in Hand mit folgenden Auslassungen – Großschreibung von mir:

wt Februar 2017 vierter “Studienartikel” S. 28 Abs. 19:

“Jesus … unterstützt … den treuen Sklaven heute … (Offb. 14:4) Wenn wir ihrer [der einzelnen Mitglieder des obersten WTG-Leitungsgremiums] Leitung folgen, FOLGEN WIR IN WIRKLICHKEIT JESUS.”

Autsch.

wt November 2016 dritter “Studienartikel” S. 16 Abs. 9:

“Jesus hat EINZIG UND ALLEIN DEN TREUEN SKLAVEN [i. e. das oberste menschliche, gesetzgebende WTG-Zentralkomitee] zur Austeilung der geistigen Speise eingesetzt.”

Autsch.

Das WTG-Buch “Legt gründlich Zeugnis ab für Gottes Königreich” Kap. 15 S. 119 Abs. 5:

“CHRISTUS FÜHRT seine Versammlung DURCH DIE LEITENDE KÖRPERSCHAFT der Zeugen Jehovas.”

Aua.

wt 15.9.2010 S. 23 Abs. 8:

“Die Gesalbten und die mit ihnen verbundenen „anderen Schafe“ erkennen an: Dadurch, dass sie sich von der heutigen leitenden Körperschaft führen lassen, FOLGEN SIE IN WIRKLICHKEIT DEM CHRISTUS als ihrem Führer.”

Autsch.

wt 1.4.2007 S. 28 Abs. 11:

“Heute leitet uns JESUS durch den ‘treuen und verständigen Sklaven’ an, VERTRETEN DURCH DIE LEITENDE KÖRPERSCHAFT…”. (Laut “Neulicht” vom Juli 2013 sind “LK” und “TuvS” synonym.)

Ah ja – “VERTRETEN DURCH” – erinnert irgendwie an das “Stellvertreter Christi”-Dogma der vielgescholtenen RKK. Aua.

wt 15.5.1981 S. 19:

“Wir alle zum Verständnis der Bibel Hilfe brauchen. Wir können die notwendige biblische Anleitung nicht außerhalb der Organisation des „treuen und verständigen Sklaven“ finden.”

“Unser Königreichsdienst” Juni 1998 S. 3 Abs. 5:

“… der Klasse des treuen Verwalters, vertreten durch DIE LEITENDE KÖRPERSCHAFT, [IST] VON GOTT DIE VERANTWORTUNG DAFÜR ÜBERTRAGEN WORDEN, materielle Gaben und geistige „Talente“ richtig zu verwenden.”

wt 1.8.1972 S. 464 Abs. 15:

“JEHOVA HAT DER SICHTBAREN LEITENDEN KÖRPERSCHAFT SEINER ORGANISATION DIE AUTORITÄT ÜBERTRAGEN, DAS WERK ZU LEITEN, das seine Anbeter in der heutigen Zeit auf Erden durchführen. (Matth. 24:45-47) Die Versammlung und ihre Aufseher beweisen, daß sie die rechte Ansicht über Autorität haben, indem sie DIE RATSCHLÄGE DER LEITENDEN KÖRPERSCHAFT BEREITWILLIG ANNEHMEN, die ihnen in gedruckter Form, durch Briefe oder durch reisende Vertreter zugehen.”

wt Dezember 2018 dritter “Studienartikel” S. 20 Abs. 6 und 7:

“…Gott stillt [geistige] Bedürfnisse durch sein Wort und die große Menge geistiger Nahrung, die er dir DURCH DEN „TREUEN UND VERSTÄNDIGEN SKLAVEN“ zur Verfügung stellt (Mat. 24:45). Wie gehaltvoll und abwechslungsreich diese Nahrung doch ist! (Jes. 65:13, 14).

Und so könnte das noch meterweise weitergehen.

Autsch, autsch und aua.

Was bittesehr – so fragen wir die WTG und ihre Oberbosse – soll der Unterschied sein zwischen “Inspiration” und “Gott stillt Bedürfnisse durch die Auslassungen der WTG-Bossriege”, “Gott hat der LK Leitungs-Autorität übertragen”, “Jesus leitet uns durch den tuvS”? Das ist doch völlig idiotische Haarspalterei. Hier geht doch nur “entweder – oder”. “Wir sind nicht inspiriert, aber geistgeleitet” – das ist so wie “Sie ist nicht schwanger – nur ein bißchen”. Ein BISSCHEN schwanger? Aaaaa ja. Zusatzerläuterungen weiblicher Kritiker (alias “Kritikerinnen”) erwünscht.

Solch ein krankhaft größenwahnsinniger Anspruch wie jenem der obersten WTG-Bosse kann doch nur ernsthaft von Leuten gestellt werden, die sich selbst für das Maß aller Dinge, und ihre eigenen Lautäußerungen als die geballte Weisheit des gesamten Universums halten. Anders passt das doch nicht zusammen. Kein normal sterblicher Mensch (außer krankhaft megalomanen Narzissten vom Stil des derzeitigen U.S.-Präsidenten) verlangt ernsthaft von anderen Menschen, seinen Vorgaben auf Gedeih und Verderb – auf Leben und Tod! – zu folgen, da er WEISS, dass er NIEMALS die Unfehlbarkeit und damit das Heil seiner eigenen Meinung garantieren kann. Da aber die oberste WTG-Bossriege genau dies tut (“Wer uns folgt, wird gerettet werden und ewiges Leben haben”, siehe z. B. hier ab 0:34 – DAS tut noch nicht einmal der Herr T., weshalb die WTG-CEOs noch überhalb dessen übergeschnapptem “alternate reality”-Weltbildes operieren und NOCH schlimmer sind als er), ist sie ohne Wenn und Aber der krassen Blasphemie schuldig. Sie sind Teil des “Menschen der Gesetzlosigkeit”, denn sie “überhebt sich über alles, was Gott heißt oder Gegenstand der Verehrung ist und setzt sich in den Tempel Gottes und weist sich als Gott aus”.

Hierzu passen die folgenden Feststellungen der klinischen Psychologin Margaret Singer:

“Der Unterschied zwischen anerkannten Religionen und Sekten besteht darin, dass anerkannte Religionen die Anhänger Gott verehren lassen, während in Sekten die Verehrung die Anhänger auf die Führer gerichtet wird. Die Führer haben die ganze Macht und treffen sämtliche Entscheidungen.”

“Nicht inspiriert, aber vom Heiligen Geist geleitet” – ach so, klar, und 2 plus 2 macht Fünfe.

Gruß,
M.N.

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2020/07/29 at 6:52 pm

From Edelmuth on Inspiriert oder Geistgeleitet – Eine Unterscheidung ohne Unterschied

Guten Morgen M.N.

“Der Unterschied zwischen anerkannten Religionen und Sekten besteht darin, dass anerkannte Religionen die Anhänger Gott verehren lassen, während in Sekten die Verehrung die Anhänger auf die Führer gerichtet wird. Die Führer haben die ganze Macht und treffen sämtliche Entscheidungen.”

Wenn der Führer Jehova oder Jesus ist, hat niemand etwas dagegen.

Den rabulistischen Trick zur Täuschung der Brüder erkennt man schnell daran, wenn man die beiden Begriffe „vom Heiligen Geist geleitet“ und „inspiriert“ miteinander vergleicht.

„Vom Heiligen Geist geleitet“ bedeutet, dass der Geist dieses Menschen vom Heiligen Geist geleitet ist. Das finden wir bei allen Bibelschreibern.

„Inspiriert“ bedeutet, dass der Geist dieses Menschen vom Heiligen Geist inspiriert ist und somit das macht, was ihn der Heilige Geist zu tun veranlasst.

Jeder vom Heiligen Geist inspirierte Mensch wird auch vom heiligen Geist geleitet. Daher beschreiben die Begriffe „vom heiligen Geist geleitet“ und „inspiriert“ den gleichen Vorgang.

Das Merkmal eines vom Heiligen Geist geleiteten Menschen oder/und inspirierten Menschen ist, dass er Gottes Willen tut und sich deshalb auch nicht irrt. Die Eigenschaften eines verständigen Sklaven ist, dass er seinen Herrn richtig versteht. Erst dann könnte er treu sein. Das haben alle Propheten Gottes bewiesen.

Der Sklave irrt sich so häufig, dass er selber seine fehlerhafte Literatur aus dem Verkehr zieht und auf Videoclips ausweicht. Diese Filmchen sind schnell vergessen und man kann ihm nur mühevoll etwas beweisen.

Ede

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2020/07/30 at 8:13 am
From Ottonio on Inspiriert oder Geistgeleitet – Eine Unterscheidung ohne Unterschied

Sagt der Angeklagte:
“Ich war nicht betrunken, sondern nur angetrunken!“
Antwortet der Richter:
“Na gut. Dann eben nicht 7 Tage, sondern nur eine Woche.“

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2020/07/30 at 8:11 am

From Lars on Inspiriert oder Geistgeleitet – Eine Unterscheidung ohne Unterschied

Vielen Dank Lupo für diesen interessanten Beitrag.

Doch in keinem der Fälle haben sie sich angemaßt, Vorhersagen „im Namen Jehovas“ zu äußern. Nie haben sie gesagt: „Das sind die Worte Jehovas.“ Der Wachtturm, das offizielle Organ der Zeugen Jehovas, hat erklärt: „Wir haben nicht die Gabe der Prophetie (The Watch Tower, Januar 1883, Seite 425). „Noch würden wir unsere Schriften als unfehlbar zitiert oder betrachtet haben“ (The Watch Tower, 15. Dezember 1896, Seite 306). Die Tatsache, dass einige Jehovas Geist haben, „bedeutet nicht“ dass solche, die jetzt als Jehovas Zeugen dienen, inspiriert sind. Es bedeutet auch nicht, dass die Artikel im Wachtturm unfehlbar und fehlerlos sind“ „Die Brüder, die diese Publikationen schreiben, [sind] nicht unfehlbar und Ihre Schriften sind nicht inspiriert wie diejenigen des Paulus und der anderen Bibelschreiber“.

Wenn diese Wachtturm Zitate von der Gesellschaft ehrlich gemeint sind, dann dürften Sie andere Menschen weder be- noch verurteilen, da sie sich nicht sicher sein können, ob sie denn die Worte der Heiligen Schrift auch wirklich richtig verstanden und interpretiert haben.
Und doch massen sie sich täglich an, andere Menschen zu richten und mittels Gemeinschaftsentzug zu sanktionieren. Sie bilden sich in ihrer absoluten Überheblichkeit und Arroganz ein, als einzige die Bibel vollends verstanden zu haben und leiten davon drastische Regelwerke ab, welche das Leben der ZJ bis in kleinste Detail regeln und sie schliessen damit auch die Folge des Todes nicht aus – Verantwortung übernehmen natürlich keine.

Ich glaube kaum das ein normal denkender Mensch mit einem gesunden Menschenverstand, sich in der jetzigen Zeit, auf nur eine einzige Quelle in der Berichterstattung der Corona-Krise stützen würde!
Die ZJ tun aber leider genau das! Obwohl einem die Bibel etwas anderes lehrt: 1. Johannes 4:1

Sie massen sich sogar an, eine eigene Bibelübersetzung veröffentlichen zu müssen, da sie es anscheinend besser wissen, als alle anderen unabhängigen Mitwirkende von Bibelübersetzungen. Etliche Änderungen zu den Urschriften können mittlerweile in der NWÜ, insbesonder dem “silbrigen Schwert”, nachgewiesen werden, welche nicht unerheblich für die Glaubensbildung sind. Dabei steht doch ganz klar geschrieben: Offenbarung 22:18-19

Auch in der Vergangenheit müssen in den Abschriften wohl bereits Fehler passiert sein, wie es hier: Anomalien in der Heiligen Schrift aufgezeigt wird. Ich sehe aber einen grossen Unterschied darin, ob Fehler willentlich zur Manipulation eingebaut werden, oder sich Fehler trotz aller Bemühungen und nach bestem Wissen und Gewissen, eingeschlichen haben.

Müsste man in Anbetracht dieser 68 aufgezeigten Widersprüche, nicht einmal etwas darüber nachdenken, ob wir Menschen vielleicht einen etwas zu hohen Anspruch an die überlieferten Worte haben? Konflikte entstehen doch dann, wenn man sich im Detail der geschriebenen Worte verzettelt. Diese Erwartungshaltung, das Wort vollends richtig verstanden zu haben, hat doch die heute die tausenden bestehenden Religionen aus dem nichts hervorgebracht. Die Religionen haben sich bekriegt und tun dies immer noch.
Die ZJ bilden hier keine Ausnahme, auch wenn sie das meine, aber sind ebenfalls ein hervorragendes Beispiel dafür, dass sie mehr Leid als Gutes hervorbringen und sich dabei auch noch auf die Worte Gottes beziehen. Genau davor wird man doch in der Bibel gewarnt und es wurde vor tausenden von Jahren GENAU so niedergeschrieben, dass dies passieren wird.

Ich persönlich glaube daher, es geht um ein paar wenige Hauptbotschaften in der Bibel, welche man verstanden haben sollte. Interessanterweise lassen diese Botschaften auch kein bisschen Interpretationsspielraum offen. Sie wurden klar und unmissverständlich formuliert. Sie sind absolut frei von jeglichen Widersprüchen. Und, es spricht überhaupt nichts dagegen, sich an diese Botschaften zu halten, man macht definitiv nichts falsch damit – selbst wenn man nicht an die Bibel glaubt.

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2020/07/29 at 2:23 pm

From Sarah on Inspiriert oder Geistgeleitet – Eine Unterscheidung ohne Unterschied

Hallo Lars

Dein Kommentar war sehr interessant zu lesen. Deiner Ansicht, dass Christen vor allem das Basiswissens der Bibel beachten sollten, kann ich überaus zustimmen. Mit der Absicht einer wortgetreuen Auslegung aller Texte, wurden in 2000 Jahren Christenheit nur Spaltungen, Hass und Totschlag gefördert.
Die Bibel wurde geschrieben um uns Menschen, die wir nach Gottes Ebenbild geschaffen wurden, anzuleiten wie wir unsere Persönlichkeit Gott und Christus annähern können. Jesus erinnert an das Doppelgebot in Markus 12:29-31. Das Gebot der Gottes,- Nächsten- und Feindesliebesliebe. Wenn wir dies beachten werden wir wahre Söhne und Töchter des Höchsten, gem. Matth. 5: 43-45.
Wir werden von Gott dereinst nicht danach beurteilt wie viele Gebote, Regeln und Prozesse und Sonderlehren wir in unserer Religion durchgeboxt haben, sondern danach wie die Qualität unserer Liebe war, eindrücklich beschrieben in 1. Korinth. 13., und im Vers 13, steht ausdrücklich was am Ende eines Christenleben bleibt, alles andere ist Stückwerk; Glaube, Liebe, Hoffnung. Die Liebe aber ist die Grösste von den dreien…
Der Heilige Geist befähigt uns zum Glauben zur Liebe und lässt in uns die Hoffnung auf Ewiges Leben reifen. Dazu Römer 8:26 und die Beschreibung der Geistesfrüchte in Galater 5:22-24. Der Heilige Geist wirkt in allen ernsthaften Gläubigen, nicht nur bei einige Elitechristen und das schon seit 2000 Jahren, nicht erst seit 1919.

Mein Mann und ich waren über 50 Jahre bei den ZJ und vieles an unserem Glauben war falsch ausgerichtet. Wir sind in die Org. hineingeboren, haben aber schon viele Jahre am ganzen Konstrukt gezweifelt und manche Lehre hinterfragt. Seit einem Jahr haben wir uns von der Org. zurückgezogen. Wir haben jetzt viel Zeit für unser Bibelstudium das uns überaus Freude bereitet.
Viele Grüsse, Sara

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2020/07/30 at 6:31 pm

From Herr Bockwurst on Inspiriert oder Geistgeleitet – Eine Unterscheidung ohne Unterschied

Eine kurze Erfahrung
(self.exzj) von HerrBockwurst

Moin moin,
ich will euch wieder mal ne kleine Anekdote erzählen und da gleich bisschen Dampf ablassen.
Ein kurzer Abriss: (oder im Stile mancher Serien: Was bisher geschah…) Meine Frau und ich haben uns nach der Geburt unseres ersten Sohnes gegen die Zeugen entschieden. Wir beide sind im Glauben aufgewachsen und getauft, jetzt sind wir Mitte 20. Ich habe gemerkt, dass ich meinen Sohn einen Teil der Lehren, Werte und Gebote nicht aufzwingen will, weil ich sie selber nicht mehr teile. Und nach einigen Nachforschungen haben wir erkannt, dass die Zeugen nicht das Wahre sind, milde ausgedrückt. Daher haben wir unseren Eltern mitgeteilt, dass wir nicht mehr zu den Versammlungen gehen, was dank Corona ja auch noch erleichtert wurde. Die waren natürlich nicht begeistert, aber haben bisher noch Kontakt gehalten. Wir sind nicht ausgeschlossen oder ausgetreten.

Die letzten Wochen war ein eher entspanntes Verhältnis, ich dachte das ganze normalisiert sich. Man redet einfach nicht mehr drüber und gut. Gestern wollten wir uns die E-Bikes meiner Eltern ausleihen, die waren damit aber in Ihren Garten gefahren. Da sind wir dort hin und haben sie überrascht.

Im Laufe unseres Aufenthaltes wurde mir durch meine Eltern wieder nahe gelegt, das Kongress Programm zu schauen. Und das tue ich tatsächlich, in Form der Videos von Lloyd. Ich wollte gar nicht groß drüber reden, meinte nur dass ich das Programm bereits schaue und nach einigen Nachfragen von meinen Eltern hab ich ihnen auch gesagt, dass ich das von Lloyd anschaue (bzw. von einem Aussteiger).
Da ging die Kinnlade nach unten, die waren richtig geschockt. Ich durfte mir dann noch anhören, dass wir unserem Sohn das ewige Leben wegnehmen, worauf ich mit gelassener Gleichgültigkeit reagiert habe. Kurz darauf sind wir auch aufgebrochen, haben uns ganz normal und freundlich verabschiedet.

Zufälligerweise hat am gleichen Abend meine Schwester sie besucht. Alles Folgende hab ich nur durch einen Anruf von meinen Schwager (meine Schwester hat einen “Weltlichen” geheiratet und hat es uns gleich getan und sich von den Zeugen distanziert) erfahren. Meine Eltern meinten zu ihr, sie soll sich von uns fern halten, weil wir Abtrünnige Videos anschauen. Als sie das verneinte, meinten meine Eltern, dass sie den Kontakt zu uns abbrechen wollen. Das hat mich gestern schon getroffen aber mir war ja von vorn herein klar, dass das passieren kann, auch wenn ich meine Eltern so nicht eingeschätzt habe. Auf Nachfrage sagten sie auch, dass sie der LK mehr vertrauen als uns oder ihr. Gut davon sprechen auch solche Taten.

Das krasseste jedoch, was mich wirklich getroffen hat, ist, dass sie zu ihr meinten Sie möchten keine Kontakt zu Ihrem Enkel haben. Ihre Begründung dabei: Sie wollen sich nicht an ihn gewöhnen, wenn er dann später vernichtet wird.
Nach diesem Satz hab ich eines festgestellt: Lloyd sagt in seinen Videos ab und an (sinngemäß, Dies ist, was diese Leute sind, das ist die Denkweise dieser Leute. ): This is what this people are, this is the mindset of this people.

Diesen Satz habe ich in diesem Moment das erste Mal gespürt, und es ist einfach nur krank.
Ich tu natürlich weiter so, als wüsste ich davon nichts. Wenn ich das ganze ansprechen würde, hätten Sie es leicht, uns das Ganze mitzuteilen. Wenn Sie den Kontakt abbrechen, dann sollen Sie auch die Eier haben und uns das so sagen. Und dieses Argument um ihren Enkel, da würde ich antworten: Wenn sie irgendwann im Paradies sitzen glaube ich eher das es sie zermürben würde, nicht ihren Enkel gekannt zu haben. Und außerdem: Gott heilt doch eh alle Wunden nach Armageddon, da würden Sie den Verlust sicher verkraften.
Aber es bleibt abzuwarten, was wird.
Ob sie bei der Entscheidung bleiben. An alle, die wegen sowas Unsicherheit und Zweifel verspüren: Seit wir begonnen haben, die Lehren und Dogmen abzulegen, habe ich so eine Freiheit verspürt. Ich habe immer manche Gedanken, Wünsche und Gefühle versucht zu ersticken, weil sie im Gegensatz zu den Regeln der Zeugen stehen. Dabei waren diese einfach nur Teil meiner Persönlichkeit und natürlich.

Seit ich dies nicht mehr muss bin ich glücklicher, trotz dem Verlust von einem guten Freund. Falls ihr also drüber nach denkt, Auszusteigen: Prüft diese Entscheidung auf Fakten, Beweisen und wenn ihr zu dem Schluss kommt, ein Ausstieg ist das richtige für euch, lasst euch nicht von sozialen Verlustängsten lähmen. Und falls ihr professionelle Hilfe braucht, scheut euch nicht die anzunehmen, sucht neue, wahre Freunde und schaut nicht wehmütig zurück.

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2020/07/30 at 7:24 pm

From bjsd3445 on Inspiriert oder Geistgeleitet – Eine Unterscheidung ohne Unterschied
Zeig mal den Eltern in ihrer Online NWÜ auf jw. org folgendes:
1. Johannes 12 Vers 41 öffenen und lesen bis ans Ende des Kapitels
2. Dann in der Online Bibel den Querverweis öffnen – Fußnote von Johannes 12 Vers 41
3. Dann sagst du: Wenn ich Johannes frage: Johannes wessen Herrlichkeit hat Jesaja gesehen, was wird Johannes antworten? Er wird sagen: Jesu
4. Anschließend sagst du: Wenn ich Jesaja frage, Jesaja wessen Herrlichkeit hast du gesehen? Jesaja wird antworten: Jehovas Herrlichkeit – siehe den Querverweis in der Online Bibel der ZJ Jesaja 6 Vers 1!
5. Schließe dann ab und sage wenn Jesus als JHWH identifiziert wird, können dann die ZJ die wahre Religion sein?
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2020/07/31 at 8:08 am

From Gerd on Inspiriert oder Geistgeleitet – Eine Unterscheidung ohne Unterschied

Zitat: 5. Schließe dann ab und sage wenn Jesus als JHWH identifiziert wird, können dann die ZJ die wahre Religion sein?

Vorsicht! Als ZJ würde ich Ps. 110:1 frei zitieren: “Jehova sprach zu meinem Herrn…”, die Bezugnahme im NT durch Jesus selbst zeigt, dass es zwei Personen betrifft. (Hier im BI wurde schon einmal gezeigt, dass Jesus im AT als Repräsentant JHWH’s, in dessen Namen auftrat. ) Als Draufgabe würde ich als ZJ nach Meinung zu Lukas 4: 18 und Ursprung Jes. 61: 1 fragen. Oder auch das, Jes. 53, auch NWÜ:

6 …Jehova hat die Vergehen von uns allen auf i h n kommen lassen.+…
10 Doch es war Jehovas Wille*, i h n zu zerschlagen, und e r ließ i h n leiden…
٩(●̮̮̃•̃)۶ (“Klugauge sei wachsam!”)

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2020/07/31 at 10:33 am
From bjsd3445 on Inspiriert oder Geistgeleitet – Eine Unterscheidung ohne Unterschied

Ja jesus und der Vater sind unterschiedliche Personen. Der Vater ist nicht der Sohn. Was hat dass mit meinem Argument zu tun?

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2020/08/02 at 11:04 am
From Gerd on Inspiriert oder Geistgeleitet – Eine Unterscheidung ohne Unterschied

Zitat: Ja jesus und der Vater sind unterschiedliche Personen. Der Vater ist nicht der Sohn. Was hat dass mit meinem Argument zu tun?

Weil du als Argument gegen die ZJ-Sicht (Bockwurst-Eltern) meinst, man könne mit den beiden v.d.g. Bibelstellen beweisen, dass Jehova und Jesus als Person ident sei. Meine angeführten, dürfen jederzeit widerlegt werden.

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2020/08/02 at 1:55 pm
From peetha on Inspiriert oder Geistgeleitet – Eine Unterscheidung ohne Unterschied

… Gerd :
mein … 😉 :

… mei ˋKa und kön’licher‘ ;
@ einen, immer wieder köstlich und mitdenken’s wert zu lesenden
Gerd … aus Vienna

kurzer Gedankensprung
🤷‍♂️… ,
wie IHR,
ob Frau oder Mann…
hier auf Bi A mit
Gesichts und geschlechtslosen Postulaten alá
… bjsd … + … irgendwas
umzugehen bereit seid!?

Gerd,
Dein aktuell zu lesender Hinweis ehrt Dich und
zeigt deiner Seit’s schon gewisse Neugierde.

😉…
Das macht Dich auch immer wieder spannend

Frage an andere,
selbiges Thema:

wie geht Ihr,
Ihr anderen Mit Leser,
mit sich HIER gelegentlichen Gesichts und Geschlecht´s losen Darstellern/Postulaten a la

„bjsd und irgendwas“ um?

…Ick denke,
Glaubwürdigkeit und die Absicht, ernst genommen zu werden,
… gestaltet sich irgendwie… schon anders
… oder?

sollte Ick mich irren … GERNE
sollte Ick voreingenommen sein, bitte Ick UM Nachsicht.

Kurz noch x @Gerd:
… Ick bin immer noch am hin und her,( Corona bedingt),
ob Ick dieses Jahr München/Venedig laufen werde.
Falls JA,
verweile Ick 3/4 Taage (oder auch mehr) auf der Rückreise in Wien.

Wenn,
dann wäre das locker Ende September … eher im goldenen Oktober

Falls JA … und Du selbst Lust auf „Hänerle“ und Weizen mit peetha hast,
… würd mich freuen.

(Falls Ja, auch die Gesellschaft mit anderen aus Wien … geerne!)
Keine Sorg… Ick bin in der Stadt durch Freunde ringsum versorgt
nur:

… eine Bedingung:
wir quatschen über Jott und die Welt … über alles was die Welt nötig hätte oder auch nicht nötig hat,
über den Wachtturm Je … ho … was … auch immer,
aber bitte:
NICHT … über … DIE Bibel
Versprochen?!
😉

juuti ihr mir Lieben
… bis die Taage

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2020/08/02 at 8:33 pm
From RoKo on Inspiriert oder Geistgeleitet – Eine Unterscheidung ohne Unterschied

Lieber Peetha,

das “Problem” in der Kommunikation tangiert mich auch, geht vielleicht hier im Blog zu weit, um es zu erörtern, ich mache dafür besser im Forum ein Thema auf und bitte um rege Beteiligung.

LG RoKo

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2020/08/02 at 10:02 pm
From peetha on Inspiriert oder Geistgeleitet – Eine Unterscheidung ohne Unterschied

… gute Idee
… sehr gute Idee
Grüße und nen erfrischendes NORD/Nordost Lüftchen die nächsten Taage

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2020/08/02 at 11:21 pm
From on Inspiriert oder Geistgeleitet – Eine Unterscheidung ohne Unterschied

bjsd3445,

JEHOVAS ZEUGEN mit der Bibel zu kommen ist absolut ZWECKLOS! Die reagieren allergisch auf die Bibel! Und sie geht ihnen auch – sorry – AM ALLERWERTESTEN VORBEI!

Bedenke mal, nach der Bibel sind Kinder stets und immer „geheiligt“ egal wie „ungläubig“ einer oder beide Elternteile sein mögen.

Die JEHOVAS-ZEUGEN-„Mutter“ von Bockwurst, gibt aber schon Kleinkinder/ Babys (mental) der Vernichtung preis bzw. hat sie schon der Vernichtung GEWEIHT!

Wie pervers ist das? Von JEHOVAS ZEUGEN?!!! Das machen höchstens noch Satanisten!!!

KINDER OPFERN! DER VERNICHTUNG WEIHEN!

Denk drüber nach. Und frag dich, obs Sinn macht, Jehovas Zeugen mit der Bibel zu kommen???

Der Satan kennt die Schrift auch!! Sehr gut sogar!!! Ebenso nutzen die ZJ die Bibel!

DER EINZIGE Grund warum, und die einzige Art und Weise WIE und WOZU ZJ die Bibel anführen, ist derselbe, wie Satan die Bibel nutzt. Und das liest Du in Matth. 4:6

Lg

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2020/07/31 at 9:02 am
From bjsd3445 on Inspiriert oder Geistgeleitet – Eine Unterscheidung ohne Unterschied

Deshalb ihr eigene bibel benutzen und das machen was ich geschrieben habe

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2020/08/01 at 12:12 pm
From Lars on Inspiriert oder Geistgeleitet – Eine Unterscheidung ohne Unterschied

Mit der Bibel zu kommen ist tatsächlich sehr schwierig, da gebe ich dir recht.
Zumal sie dann immer ihr silbriges schwert auspacken, welches ja mittlerweile weit von den Urschriften entfernt ist und zu den schlechtesten Bibelübersetzungen zählt, zumindest der Teil des NT.

Man betrachte nur schon einmal Philipper 2:9 in diesem Vers hat die Org. einfach mal “…anderen…” hinzugefügt. Alleine das Wort verändert den Sinn dieses Verses komplett und er soll ihre Irrlehren unterstreichen. Grundsätzlich leugnet dieser Vers durch diese Ergänzung in der NWÜ, dass Jesus unser Herr ist.

Das ist eine klare und willentliche Fälschung der Heiligen Schrift! Aber man könnte den ZJ dazu ja hunderte andere Übersetzungen zeigen, in welchen klar hervorgeht, dass die NWÜ verändert wurde, sie würden es immer noch nicht glauben wollen, dass sie belogen werden. Ja selbst wenn man es in ihrer eigenen herausgebrachten Interlinearübersetzung (Griechisch/Englisch) aufzeigen würde, dass dort steht “Der Name, der über jedem Name ist”, hätten sie irgendeine Ausrede dafür, weil sie es einfach nicht wahr haben möchten.

Die Gehirnwäsche ist leider oft bereits sehr fortgeschritten und lässt andere Meinungen, Ansichten und kritisches Denken nicht mehr zu. Die Angst vor Harmagedon wurde mittels Bilder, Filmen und geschickt geschriebener “psycho” Artikel tief eingeimpft. Wer darin aufgewachsen ist, hatte leider nie eine reale Chance erhalten, einmal auch eine andere Sichtweise prüfen zu dürfen. Das Denkmuster ist angezüchtet und tief verwurzelt. Es kreist permanent das Damoklesschwert (Regelwerk der LK) über dem eigenen Kopf. Die Bewusstseinskontrolle ist nahezu perfekt. Es braucht schon einiges an Energie um davon wegzukommen.

Meiner Erkenntnis nach, benötigt es oft einen Trigger, um aufzuwachen. Dieser Trigger ist aber vermutlich selten das Aufzeigen der Irrlehren. Sondern es ist oft mit einer persönlichen Erfahrung verknüpft, welche den Anstoss macht, die Lehren einmal für sich zu prüfen.

Sind wir mal ehrlich, hätte einer von uns EX ZJ einfach zugegeben, dass wir einer falschen Lehre folge leisten, wenn uns jemand darauf aufmerksam machen wollte? Ich glaube kaum…
Vielmehr haben wir uns mal ins “stille Kämmerchen” verkrochen und “heimlich” ganz persönlich Nachforschungen angestellt. Und ja, plötzlich kamen immer mehr Fragen auf… So kommt doch dieser Prozess vermutlich bei den meisten ins rollen.

Ein guter Trigger, aber leider auch ein tragisches und heikles Thema, ist der Umgang mit Kindesmissbrauchsfällen in den eigenen Reihen. Dieses Thema sollte noch viel intensiver an die Öffentlichkeit gebracht werden! Die Opfer müssen eine hörbare Stimme erhalten! Ehemalige ZJ welche solche Rechtskomitees begleitet haben, könnten heute etwas Gutes tun, wenn Sie öffentlich hinstehen und zugeben, dass diese Praxis unhaltbar ist und jegliche Informationen, welche der Allgemeinheit nicht zugänglich sind, preisgeben! Diese EX ZJ könnten viel dazu beitragen, dass die Opfer eine Stimme erhalten. Oder auch all die Fälle, wo Eltern ihre Kinder verloren haben, weil sie sich strikte an die Regeln der LK bezüglich der Bluttransfusion gehalten haben.
In beiden Fällen spricht man hier von Kinderleben! Das rüttelt viele auf.
KEIN GOTT akzeptiert solche Handlungen an Kindern!!

Das ist wie wenn man Nachts im Schlaf auf’s Klo muss. Dann sorgt unser Unterbewusstsein dafür, dass wir wach werden (im Normalfall 🙂 ).
Dieses Unterbewusstsein, ist bei allen ZJ noch vorhanden und dieses muss mit einem Trigger “aktiviert” werden, damit der Prozess des Aufwachens startet.

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2020/07/31 at 11:28 am
From bjsd3445 on Inspiriert oder Geistgeleitet – Eine Unterscheidung ohne Unterschied

Du meinst Kolosser 1 vers 15 ff

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2020/08/01 at 12:15 pm
From Iris on Inspiriert oder Geistgeleitet – Eine Unterscheidung ohne Unterschied

Lieber Lars ,

wenn wir durch Trigger von JWORG manipuliert wurden , müßten solche Trigger wieder zum Aufwachen verhelfen . So hast du das gemeint , oder ?
Die falschen Lehren würden uns systematisch untergeschoben , indem das eigene Denken kontinuierlich unterdrückt wurde , und das Material der Org immer wieder und ständig wiederholt wurde , so daß man dachte , es seien die eigenen Gedanken .
Daß dabei Christus ausgetauscht wurde und der Sklave sich an seine Stelle gesetzt hat , ist unbemerkt von uns passiert .
Das ist der Schlüssel , der Trigger , um wieder auf den rechten Weg zu kommen !
Ohne Christus ist der ganze Glaube nutzlos . Ohne ihn ist auch der Heilige Geist nicht anwesend , der sie führen kann ( 1 Kor 12:3 ).
In der Umgestaltungsszene Mark 9:7 sagte die Stimme des Vaters vom Himmel :,, Dieser ist mein geliebter Sohn , hört auf ihn .“ Auf Jesus müssen wir hören ! Er ist der Weg ! Nur diejenigen , die den Herrn Jesus annehmen , werden gerettet .
Keine ,,Arche JWORG .“
Jesus ist der Herr über die Herrscher der Erde und er hat die Schlüssel des Todes ( Off 1 :5 +18).
Auch mir ist vor unserem Ausstieg oft aufgefallen , daß Jesus kaum noch erwähnt wurde . Gerade mal am Ende der Gebete . Sie führen als falsche Hirten die Schafe in die Irre und beuten sie aus ( HES 34:1-6 ) . Jesus war nicht gekommen , um aus seinen Lehren Nutzen zu ziehen , sondern um sein Leben für die Schafe hinzugeben .
Darum habe ich mich vermehrt mit seinen Lehren in den Evangelien beschäftigt , besonders Johannes Evangelium .
Ja , ich habe seine Stimme gehört und bin unserem Guten Hirten gefolgt .

Liebe Grüße
Iris

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2020/07/31 at 1:52 pm
From Lars on Inspiriert oder Geistgeleitet – Eine Unterscheidung ohne Unterschied

Ja, in diese Richtung kann es früher oder später gehen.
Aber liebe Iris, du weisst es ja selbst auch sehr gut, dass es nichts bringt, wenn man aktive ZJ mit dieser Tatsache konfrontiert. Im Gegenteil, sie schalten auf Abwehrhaltung und spulen ihre eingeimpften Antworten ab.

Der Trigger muss wirklich den Nerv treffen, um sie aufzuwecken. Ein solche Trigger ist bei vielen ganz bestimmt auch das aktuelle Gerichtsurteil hier in der Schweiz, bezüglich der Ächtung. Diejenigen, die noch nicht im absoluten Tiefschlaf der WTG sind, könnten durchaus mit diesem Gerichtsurteil mit Nachforschungen beginnen und dann kommt in der Regel auch automatisch das Aufwachen. Der Zeitpunkt war doch noch nie besser, also jetzt dafür. Die Zusammenkünfte können aktuell nur noch online besucht werden. Die wöchentliche Kontrollfunktion ist geschwächt.

Liebe Grüsse
Lars

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2020/07/31 at 4:05 pm
From MeanAd8464 on Inspiriert oder Geistgeleitet – Eine Unterscheidung ohne Unterschied

Hallo zusammen,

ein kleines Update. Ich habe meiner Mutter heute einige Gründe genannt weshalb ich zweifle : 607 v.u.z, 1925, russel der Pyramiden Gläubige, Führung trägt teuren Schmuck beim Broadcasting obwohl es eigentlich geächtet wird., die lügen der leitenden Körperschaft vor Gericht , etc etc. Etc
Sie stimmt mir zu in vielen Dingen. Leider entkommt sie den psychischen Fallen nicht. „Ich will mit meinen Kindern im Paradies leben“, „Bin ich schuld? Habe ich als Mutter versagt?“.
Es bricht mir das Herz. Sie verpetzt mich nicht und will mich noch retten. Das tut so weh. Aber ihr Leben ist bereits zerstört, das meiner Schwester auch… und ich werde nicht folgen!
Es tut einfach nur weh und das kann man nicht in Tränen fassen.
Umso fester ist mein Entschluss. Die gehirnwäsche an anderen zu sehen beweist es halt umso mehr.
Mal sehen wann ich die Biege mache. Hoffentlich sehr bald.
Liebe an euch alle und haltet durch in der schweren Phase. Niemand von uns hat es sich ausgesucht manipuliert zu werden.

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2020/07/31 at 5:46 pm
From Meereswoge on Inspiriert oder Geistgeleitet – Eine Unterscheidung ohne Unterschied

Liebe MeanAd, der Schreibweise nach, bist du meine Schwester. Du hast recht…..niemand von uns hat es sich ausgesucht…….und niemand wollte die ZJ verlassen
Doch wenn ein Schaf die Stimme seines Hirten hört: ” Folge mir, hab keine Angst, ich bin bei dir, ich bin für dich der Weg, deine Wahrheit, dein Leben, glaub an mich, dann hast du das ew Leben” usw. Dann beginnt das Schaf zu folgen, es kann gar nicht anders, weil es Schaf ist. Erst ganz vorsichtig, zweifelnd, ängstlich, um sich schauend, bis es die Sicherheit hat, mit Jesus zu gehen
Diese Überzeugung kommt und du kannst mit deiner Familie, deinen Weg gehen.Glaub mir, dies zu spüren macht dankbar und freudig und der Friede Gottes wird in dir sein. Sei geduldig mit dir selbst, bis du sicher bist. Du hast Kinder im Schlepptau und die müssen deine Sicherheit spüren. Ich bin seit 52 Jahren getauft und vor 3 Jahren begann mein geduldiger Weg zu meinem Herrn. Seit einem halben Jahr gehe ich nicht mehr zur Versammlung, habe in den 3 Jahren alles allmählich abgebaut, so wie ich es tragen konnte. Geh mit deinem gr Vater, geh mit Jesus, lass dich guten Gewissens führen ohne Druck von aussen, und von dir selbst.
Und ein herzliches Willkommen in der BI Gemeinde, auch allen anderen neuen Geschwistern, die schreiben und lesen.
Einen herzlichen Segenswunsch für deinen Weg… Meereswoge

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2020/08/03 at 10:51 am
From Seevogel@MeanAd on Inspiriert oder Geistgeleitet – Eine Unterscheidung ohne Unterschied

Hallo MeanAd, alles klar, Du bist am richtigen Weg. Warum hast Du Australien nicht ins Treffen geführt? Rechne die 1.800 Fälle mal auf weltweit hoch. Da kommst Du auf über 200k Fälle (Dunkelziffer noch gar nicht mitgerechnet). Also warum sollte Jehova ausgerechnet so eine perverse Society auserwählen, wenn er selbst sagt: „An den Früchten werdet ihr sie erkennen.“
Wenn sich deine Mama ums Paradies sorgt, hab ich eine gute Nachricht für sie: Ihr Sohn ist gerettet, weil er an Jesus glaubt. Alles andere braucht er nicht. So what? Don‘t worry, be happy. Der Wachtturm ist für‘s ewige Leben so notwendig wie ein Kropf. Jesus sagt:„Martha, Martha, du sorgst dich und bist beunruhigt um vieles. Eins aber ist nötig. Maria hat nämlich das gute Teil auserwählt, welches ihr nicht weggenommen werden wird.“
Du bist Maria, Deine Mama ist Martha. Geh Deinen Weg, was andere draus lernen ist ihre Sache.

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2020/08/02 at 11:29 pm
From Iris on Inspiriert oder Geistgeleitet – Eine Unterscheidung ohne Unterschied

Lieber Lars ,
du hast schon recht , es ist schwierig sie auf die Stellung von Jesus Christus hinzuweisen . Bei mir war es unter anderem auch der Kindesmißbrauch in Australien der damals gerade bekannt wurde , der mich zum Handeln veranlasste .
Auf das Urteil in der Schweiz hoffe ich natürlich auch , daß sich die Ächtungspraxis ändern wird . Das heißt hoffentlich , daß sich das überall ändern wird .
Daß momentan die Zusammenkünfte noch nicht , oder nur online stattfinden , gibt mir die Hoffnung , daß einige aufwachen , da sie nicht so unter Druck stehen und freier im Denken werden .

Liebe Grüße
Iris

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2020/07/31 at 5:19 pm

From M.N. on Inspiriert oder Geistgeleitet – Eine Unterscheidung ohne Unterschied

Lieber Herr Bockwurst,

(gibt’s auch Brötchen, Senf und Bier dazu?),

vielen Dank für diesen “Schwank”. Ja, so sind sie, die “Geistige Paradies”-Bewohner. Dort herrscht nur eitel Glück und Sonnenschein, denn sie halten sich strikt an das totalitäre Diktat der “Mutter”, siehe den Eintrag “Keinen Gruß entbieten” im Glossar:

Im “Wachtturm” vom März 2018 fünfter “Studienartikel” S. 31 Abs. 12 spitzt die WTG ihr drakonisch/unmenschliches Kontaktverbot noch weiter zu, indem hier de facto ein steinzeitlich/mittelalterlich anmutender “Familienbann”/eine “Sippenhaft” verhängt wird:

“Eine der größten Prüfungen für manche Eltern hat mit dem Verhalten gegenüber einem ausgeschlossenen Kind zu tun. Eine Mutter, deren ausgeschlossene Tochter von zu Hause auszog, gibt zu: „Ich suchte nach Schlupflöchern in unseren Veröffentlichungen, um mit meiner Tochter UND MIT MEINER ENKELIN Zeit zu verbringen.“ Dann sagt sie: „Aber mein Mann erklärte mir liebevoll, dass wir es nicht mehr in der Hand haben, wie es mit unserem Kind weitergeht, und dass wir uns nicht einmischen dürfen.“”

Gemäß dieser WTG-Willensäußerung sind es nicht nur mehr “Ausgeschlossene” direkte Familienangehörige, die zu nicht zu kontaktierenden personae non gratae erklärt werden, sondern sogar Kindeskinder – in diesem Falle eine Enkelin. Die WTG schraubt also die Brutalität und die Wucht ihrer Exkommunizierungsdoktrin und ihres Kontaktverbotes auf ein bisher noch nicht dagewesenes Niveau. Vermittels der o. a. “indirekten durch-die-Blume”-Anweisung (die WTG gebraucht “eine Mutter” und deren “liebevollen Ehemann” als ihr Sprachrohr und präsentiert deren resignierende Feststellung als zu befolgende Direktive, wobei sie sich im Lichte dieser “indirekten” Vorgabe im Sinne ihrer “Theokratische Kriegführung”-Doktrin bei Bedarf hinter dem Vorwand “Das haben wir selbst nie gesagt!” zurückziehen kann) wird nun auch diese – bisher “inoffizielle”, aber WTG-politisch höchst korrekte – Verfahrensweise des Verhängens eines Familienbanns und einer Sippenhaft unverrückbar in Stein gemeißelt. Künftig wird sich jeder “Zeuge Jehovas”, der es wagt, an Kindeskinder oder sonstige “Außenstehende” bzw. “Ungläubige” Angehörige “Ausgeschlossener Abgefallener” das Wort zu richten, den Unwillen “Vorbildlicher Zeugen Jehovas” zuziehen und sich fragen lassen müssen: “Was tust du denn da? Weißt du denn nicht, dass man das nicht tun darf?” etc., was eine Rüge (“Rat”, “Zurechtweisung”) seitens “Ältester” und u. U. sogar ein als “Schlechte Gesellschaft”-“Bezeichnetwerden” mit Privilegien- und Statusverlust nach sich zieht. Durch dieses verschärft drakonisch/unmenschliche Vorgehen begibt sich die WTG in direkte Opposition zu Gott, der bereits im AT dem Konzept der Bestrafung von Nachkommen für die (vermeintliche oder tatsächliche) Vergehung ihrer Eltern eine klare Absage erteilt hat:

“In jenen Tagen wird man nicht mehr sagen: Die Väter haben unreife Trauben gegessen, und die Zähne der Söhne sind stumpf geworden; sondern jeder wird wegen seiner Schuld sterben: Jeder Mensch, der unreife Trauben isst, dessen Zähne sollen stumpf werden.” (Jer 31,29.30; siehe auch Hes 18,2fff.)

(Zitatende)

So, hab jetzt Hunger. Muss ne Bockwurst mit Senf verdrücken.

Gruß,
M.N.

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2020/07/30 at 10:26 pm

From Whole on Inspiriert oder Geistgeleitet – Eine Unterscheidung ohne Unterschied

von Whole

Hi! Ich bin mehr auf dem englischen Reddit unterwegs, aber habe mich dazu entschieden auch ma hier was zu teilen. Hi, bin 19,f und seit ungefähr 20 Minuten POMO. Klingt richtig gut das sagen zu können. Ich habe mich im März dazu entschlossen, dass ich die ORG verlassen möchte und habe am Sonntag einen Brief geschrieben und diesen meiner Mama gegeben, indem ich erkläre, dass ich so nicht weiter leben will und deswegen die Org verlassen will.

Hat sie ruhig genommen und nun hat sie auch meinem Vater davon berichtet. Er ist Ältester und hat mit mir geredet. Ich habe ihm ein wenig von dem gesagt was im Brief stand.
Mein Vater ist nicht mal halb so verständnisvoll wie meine Mutter, weswegen er es nicht verstanden hat. Er meinte er wird den Ältesten melden, dass ich auf dem Geburtstag meiner Schwester war. Ich habe gesagt, dass ich mit niemanden reden werde, weil es keinen Grund gibt. Es gibt auch keinen Grund mich auszuschließen.
Er will dass ich einen Brief schreibe indem ich sage, dass ich kein Zeuge mehr sein will. Das will ich nicht machen, jedoch bin ich mir nicht sicher. Ich würde mich schon gerne komplett von der Organisation trennen. Meine Frage ist, was ihr mir raten würdet. Soll ich einen Brief schreiben? Soll ich rangehen wenn die Ältesten anrufen? Oder soll ich micb komplett abschotten? Eigentlich hätt ich schon gerne einen Cut, wenn ihr versteht was ich meine…
Danke fürs lesen.

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2020/07/31 at 10:51 am
From Seevogel on Inspiriert oder Geistgeleitet – Eine Unterscheidung ohne Unterschied

Immer wieder lustig, wenn Älteste was „den Ältesten“ melden. Da lachen die Hühner. Ich war in der Ausstiegs-Phase mal in einer gehobenen Discothek am Ort. Dachte mir, ich lasse mir von den Heuchlern nichts mehr vorschreiben; und siehe da – ich war in bester Gesellschaft. Daniela, die hübsche 24jährige Tochter eines Promi-Ältesten unserer Versammlung war auch dort. Es war interessanterweise genau derjenige, der mir eine Woche bei vorher bei einem HiB Rat erteilte. Wir hatten Spaß, tanzten, es war lustig. Plötzlich um 2 Uhr kam die Tochter eines Sonderpioniers herein. Ich konnte es kaum glauben. – Man kannte sie von diversen Kongressauftritten. Immer vorne mit dabei. Ich lud sie auf einen Drink ein, begrüßte sie herzlich. Ihr war es sichtlich peinlich, erwischt worden zu sein. Den Drink nahm sie aber an.
Zwei Wochen später war ich mit besagtem Ältesten im Dienst. Er hatte mir den Termin beim HiB angeboten (um mich im Glauben zu stärken). Ich lobte ihn dafür, dass er so eine progressiv eingestellte Tochter hat, die sich in den Discotheken die Nächte um die Ohren schlägt. – Und das war seine Antwort: „Was Daniela macht, geht mich nichts an, darum müssen sich die Ältesten kümmern.“ Komplett irre, mir verschlug es die Sprache.
Für mich war es letztlich eine Bestätigung der Meinung, die ich ohnehin schon hatte.

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2020/08/01 at 11:00 pm
From RoKo on Inspiriert oder Geistgeleitet – Eine Unterscheidung ohne Unterschied

Lieber Seevogel, die Bibel warnt, Menschen die Vergnügungen mehr lieben als Gott. Sich einer Vergnügung generell zu entziehen ist ebenso unbiblisch, weil aus den Schriften der Tenor hervorgeht, wer hart arbeitet, darf sich auch vergnügen. In den Dingen ausgeglichen zu sein ist der Schlüssel!
Ich kenne einen Bruder und Ältesten, der war Inhaber eines in der Branche etablierten Musikträger-Fachgeschäfts, in welchem bundesweit DJ’s ihre CDs und Platten gekauft haben! Er handelte mit allem was es am Musikmarkt gab und von seinen Kunden verlangt wurde, alles! Melde Dich im Forum an und schicke mir eine PN, dann gebe ich Dir genaue Daten, wenn Du sie ggf im Komitee gegen Dich brauchst.
Das tun, was Gott gefällt. Ja, Gott gab uns die Musik und auch das tanzen. Passt so manchem Ältesten nicht, ich kenne solche Gespräche zur genüge.
LG RoKo

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2020/08/02 at 5:49 pm
From ULLA on Inspiriert oder Geistgeleitet – Eine Unterscheidung ohne Unterschied

Hallo Whole,
es ist schön, dass du dich wenigstens hier im Forum frei äußern kannst und mit Menschen verbunden bist, die deine Situation genau kennen.

Unser lieber Petrus111 hat ja hier auch immer wieder ermuntert, dass man sich vor dem “Cut” einen sozialen Background schaffen sollte. So ganz alleine dazustehen, könnte die Psyche sehr belasten.

Du schreibst, dass dein Vater davon weiß, dass du den “Geburtstag deiner Schwester feiern warst”. Heißt das, dass sie evtl. so ein sozialer Rückhalt für dich sein könnte?

LG ULLA

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2020/08/01 at 12:41 pm
From M.N. on Inspiriert oder Geistgeleitet – Eine Unterscheidung ohne Unterschied

Lieber Whole,

ich bin aus derzeit leider noch gegebenen familiären Gründen “nur” PIMO und werde Dir, der Du betreffs Ausstiegs bereits viiiiiel weiter bist als ich, deshalb nur “Rat vom grünen Tisch” geben können, und der lautet:

Wenn Du bereits SO weit bist, dass Du Deinen Eltern reinen Wein eingeschenkt hast, und Dein Herr Vater sogar ein “Ä” ist (womit du WEISST – wissen MUSST – dass Deine Info unabwendbarerweise in der “Ältestenschaft” landen und dort gemäß WTG-“Behandlung von Abtrünnigen”-Direktiven abgehandelt werden wird – das ist so sicher wie das Amen in der Kirche) – warum dann noch Eiertänze veranstalten der Art “Ich will alles, trau mich aber nicht, habe aber schon den Stein ins Rollen gebracht, vielleicht aber doch lieber nicht …”. Dieser Zug ist abgefahren, als Dein Herr Papa – ein gemäß WTG-Diktat operierender WTG-Funktionär – diese Info sowohl brieflich als auch aus Deinem Mund erhalten hat. Du weisst, was er nun als seiner “Mutter JW.Org” gehorsamer Organisationsmensch tun MUSS. Ihm bleibt gar keine andere Wahl. Auch hier gilt “Ein bißchen schwanger geht nicht.” Entweder – oder, und das “Entweder” ist jetzt in Deinem Falle bereits abgehakt, also bleibt nur noch “Oder”. Das wie wie “klassische IT”, nicht wie “quantum computing” mit seinen unendlich vielen, möglichen logischen Zuständen: Es gibt nur 0 und 1. Die 0 ist für Dich keine Option mehr.

Ob Du jetzt noch weitere Schritte unternimmst und den WTG-“Ältesten”-Stasileuten vor Ort noch Höflichkeitserweise in brieflicher Form erweist, ist m. M. nicht mehr relevant. Dein “Ältesten”-Papa wird alles Weitere in die Wege leiten, er hat ja bereits Entsprechendes angekündigt. Also könntest Du alles von hier ab laufen, und die Dinge ihren Weg gehen lassen. Du vollziehst die Trennung Deinerseits, verhältst Dich als POMO, womit allen klar wird, wo Du stehst und “was” Du bist. Das reicht. Was nun auf der anderen Seite geschieht, ist so klar wie die Luft an einem trockenen Sommermorgen, kann Dir aber egal sein.

Du brauchst Dich natürlich nicht vor ein “Ältesten”-Tribunal für den Akt der “geistigen Hinrichtung” zitieren zu lassen; die können das auch sehr gut ohne Dich, aber tun werden sie es, und die “Versammlung” mit ihrer WTG-vorgegebenen Standardmeldung beglücken: “Herr Whole ist kein ZJ mehr”. Das ist unabwendbares unausweichliches WTG-Prozedere, und alle ZJ, die Dich kennen, werden von da ab so tun, als wärest Du nie geboren worden. Du hast Dir hoffentlich bereits “draußen” ein soziales Netzwerk aufgebaut, so dass Dir das Gebaren dieser JW.Org-Drohnen egal sein kann.

IMHO.
M.N.

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2020/07/31 at 10:17 pm
From Horst on Inspiriert oder Geistgeleitet – Eine Unterscheidung ohne Unterschied

Eine höflliche Frage bitte: Was ist PIMO und heisst das, dass der sehr belesene und gebildete M.N. mit seinem auch von mir geschätztem grossen Wissen, seinem Scharfsinn und seiner Logik, sowie seiner Erfahrung
und seinen Ratschlägen selbst aus “familiären Gründen” noch keine Trennung vollzogen hat ? Ich masse mir kein Urteil an, aber das würde mich doch sehr überraschen.

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2020/08/03 at 1:23 am
From M.N. on Inspiriert oder Geistgeleitet – Eine Unterscheidung ohne Unterschied

DIe Trennung hab ich wohl vollzogen, lieber Horst, aber wie RoKo richtig erklärt (danke, Roko), nur INNERLICH. Äußerlich muss ich immer noch “den Schein wahren”. Mit Feigheit hat das nichts zu tun, im Gegenteil – es ist anstrengend, doch auch hier gilt: Opfer müssen gebracht werden, allerdings nicht (mehr) für den gefrässigen Nimmersatt-Moloch WTG, sondern für Menschen, die man liebt. Das macht es lohnend.

An die “PIMI/PIMO/POMO”-Bezeichnungen sollte man sich gewöhnen, denn die sind mittlerweile nicht nur in der “Aussteigerszene” allg. gebräuchliche Terminologie.

Gruß,
M.N.

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2020/08/03 at 1:28 pm
From Horst on Inspiriert oder Geistgeleitet – Eine Unterscheidung ohne Unterschied

Danke Euch Beiden, M-N. und RoKo. Also bin ich seit 40 Jahren ein POMO. Ob ich mich an diesen Ausdruck gewöhne, weiss ich nicht mein Bester. Aber immerhin weiss ich jetzt, dass es keine Bezeichnung für ein Waschmittel ist. Eure Beiträge schätze ich sehr, und Dir lieber M.N. wünsche ich viel Kraft.
Grüsse Horst

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2020/08/04 at 11:48 pm
From RoKo on Inspiriert oder Geistgeleitet – Eine Unterscheidung ohne Unterschied

PIMO – physisch in, mental out (Versammlungsnochbesucher)
POMO – physisch out, mental out (vollendete Aussteiger)

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2020/08/03 at 10:07 am
From M.N. on Inspiriert oder Geistgeleitet – Eine Unterscheidung ohne Unterschied

Sorry, es sollte natürlich “Frau Whole” heißen; ich bin des winzigen und versteckten “f” erst jetzt gewahr geworden. “GENAU lesen” ist angesagt …

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2020/08/01 at 3:51 pm
From NewLive on Inspiriert oder Geistgeleitet – Eine Unterscheidung ohne Unterschied

Wenn du einen Cut willst dann mach einen Cut. Kann ich dir nur wärmstens empfehlen. Dann hast du von ihrem dummen Geschwätz auch deine Ruhe und kannst dich erstmal auf dich selbst konzentrieren bzw auf dich und dein Verhältnis zu Jesus und dem wahren Gott

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2020/07/31 at 3:43 pm
From peetha on Inspiriert oder Geistgeleitet – Eine Unterscheidung ohne Unterschied

Hallo Whole

ganz kurz nur: wenn DU mit dem ganzen org Gedöns NIX zu tun haben willst,
ist der einfachste Weg, der Weg zum Standesamt
Du sagst, du willst aus deiner Kirche austreten … den Rest machen die.
Kostet ein paar €‘ros … (bei mir waren es 27,-€; ist jedoch überall anders)

Ps: als junger Mensch gibt man sein Geld ja lieber für was anderes aus… verstehe Ick … daher, wenn Bedarf: die Jungens von Bi A haben meine Kontaktdaten … die Omma glaube ich auch, die Ulla und die🌸🌸🌸 auch,die dürfen Dir meine e Mail geben,
Du schreibst mir „ne Rechnung“ und Ick überweise Dir den Lack. Fertig

ansonsten: alles gute und bleib vernünftig (😉 … bin begeistert)

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2020/07/31 at 12:44 pm
From Wildblume on Inspiriert oder Geistgeleitet – Eine Unterscheidung ohne Unterschied

Lieber Peetha,
für diesen Post bekommst Du von mir ein dickes Drücki und virtuelles Bussi.
Richtig klasse von Dir!
…..Hmmmm….kann man bei Dir auch andere Rechnungen einreichen….?
🤔😜

🌸🌸🌸

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2020/07/31 at 2:09 pm
From peetha on Inspiriert oder Geistgeleitet – Eine Unterscheidung ohne Unterschied

… na klar! … einreichen geht immer! (😉)

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2020/07/31 at 11:03 pm
From Nobody on Inspiriert oder Geistgeleitet – Eine Unterscheidung ohne Unterschied

Hallo Bockwurst,

M.N. hat – wie meist – alles, was er beschrieb und sagte, RICHTIG beschrieben.

Allerdings habe ich – aus eigener Erfahrung – etwas wichtiges HINZUZUFÜGEN:

Bei der Sachverhaltsbeschreibung dessen, was Dir BISLANG bewusst wurde, und was M.N. noch beschrieb, BLEIBT ES NICHT (manchmal, aber nicht zwangsläufig):

Die WTG bzw. ihre fanatischen Anhänger beschränken ihre extreme (passive) AGGRESSIVITÄT NICHT (zwingend) NUR auf das „Verlorengeben“ bereits von Kleinkindern und Babys! Unter Umständen finden auch juristische Angriffe in Gestalt von Anzeigen (Lügen und Verleumdungen) und Klagen statt. Bedenke, dass deine „Mutter“ meint, sie müsse „das Leben (der Kleinen) retten“ (was natürlich nichts weiter als eine usurpatorische TOTALBEMÄCHTIGUNG des Lebens Dritter ist). Und bedenke, dass – besonders weibliche ZJ – hierbei heimlich und hinterlistig vorgehen. Wobei Ziel ist, (unveränderbare oder schwer änderbare) VOLLENDETE TATSACHEN zu schaffen!

DENKBAR ist, dass die Großeltern ein Umgangsrecht einklagen:

https://www.google.com/amp/s/www.mdr.de/nachrichten/ratgeber/recht/umgangsrecht-grosseltern-enkel-kinder-rechte-pflichten-urteil-urlaub-100~amp.html

Dass muss nicht so kommen, ist aber eine DENKBARE Möglichkeit! Und es gab auch schon Fälle von Entführungen und Flucht ins Ausland um ZJ-Forderungen durchzusetzen!

Das muss Dir keine Angst machen, insbesondere weil in diesen Falle, ein Umgangsrecht erst (gerichtlich) FESTGESTELLT werden müsste. Im Laufe dieses Verfahrens können Eltern natürlich IHREN Standpunkt erläutern. Ich mache nur darauf aufmerksam, weil ZJ (VERWANDTE/Eltern) oft versuchen einen SCHOCKMOMENT für sich zu nutzen! Eine Klage der eigenen Eltern kann durchaus so eine „Schockstarre“ auslösen, wo vielleicht nachgegeben wird! Wer „wehrt“ sich schon mit allen Kräften gegen juristische Angriffe der eigenen Mutter????
Auch wenn Du IHR das nicht „zutraust“ (hm, es gab schon Situationen, die du die nicht hättest vorstellen können! Nicht wahr?!) bedenke, dass sie „Berater“ im Hintergrund hat, welchen sie ABSOLUT hörig ist!!!
Der Watchtower NUTZT einzelne Personen (wie deine Mutter z.B.) um Dritte (Dich als Abtrünnigen) zu disziplinieren und einschüchtern! (was dem Gericht i.d.R. verborgen bleibt, weil es wie eine Mutter/Sohn Sache (Familienzwist) aussieht).

Wenn Dir das zu „verrückt“ erscheint, habe ich Verständnis dafür!!! Das heißt aber NICHT, dass es das, und vieles mehr, nicht schon tatsächlich gegeben hat!

Unterschätze den Watchtower und seine Grausamkeit NICHT!

Es geht hier um MILLIARDEN von Dollars! Einzelschicksale interessieren da nicht! Wie Dir das zum Schweigen bringen missbrauchter Kinder BEWEISEN sollte! Ein Milliardenbusiness lässt sich der Watchtower nicht von einem Herrn xy oder Frau Schmidtchen-Schleicher kaputt machen! Sind alles nur „Schachfiguren“ – auch deine Mutter ist „nur“ Schachfigur! Das ist aber ein sehr gefährlicher „Bauer“!!!

Sei auf ALLES gefasst, aber lass Die nicht die Lebensfreude und den Mut nehmen, und NICHT einschüchtern. Vielen gehts wie dir! Leider haben Deine Kinder KEINE Oma und Opa, DAFÜR ABER eine Chance auf ein erfülltes EIGENES Leben! Ich freue mich für Deine Kinder, dass sie nicht an den Wachtturm verkauft sind, bevor sie überhaupt selbst sprechen oder denken können!

Sie werden einmal stolz auf ihre Eltern sein!

Viel Glück und Gottes Segen

Lg

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2020/07/31 at 7:42 am

From M.N. on Hast du als Zeuge Jehovas ein Recht auf eine persönliche Überzeugung?

Ihr Lieben,

betreffs dieses Themas schaue man sich auch die Glossareinträge “Eigenes Denken” und “Kritisches Denken” an, um weitere Belege dafür zu erhalten, wie sehr die WTG es hasst, wenn ihre Bots ihre Denkschüsseln nicht gemäß Org-Leitlinien in Bewegung setzen; das mag sie ÜBERHAUPT nicht – Beispiel gefällig?

wt vom August 2018 erster “Studienartikel” S. 7 Abs. 19:

“…ganz gleich, wie viel Erfahrung wir haben — wir dürfen nicht auf den eigenen Verstand vertrauen (Spr. 3:5, 6).” (Missbrauch von Spr 3,5-7: Wendet sich nicht gegen den Gebrauch des von Gott erhaltenen Verstandes und das Anwenden von verstandesmäßig erlangter Erkenntnis, denn sonst läge ein innerbiblischer Widerspruch zu Spr 14,15; 1Kor 11,28; 2Kor 13,5; Gal 6,4 und 1Joh 4,1 vor. Es geht hier vielmehr darum, den eigenen Verstand nicht über das Vertrauen in Gott zu stellen bzw. Entscheidungen ohne Gott zu treffen.)

Bei der Direktive “Keine privaten Vorstellungen hegen” handelt es sich um ein unverhülltes Denk-VERBOT. Wenn ihr auch nur etwas DENKT, was wir nicht wollen, dann seid ihr DES TEUFELS und STOLZ, siehe …

15.4.1983, S. 22 Abs. 20,21; S. 27 Abs. 19 und 20:

“Satan zog schon zu Beginn seiner Auflehnung Gottes Handlungsweise in Frage. Er trat für unabhängiges Denken ein. ‘Du kannst selbst entscheiden, was gut und böse ist’, sagte er zu Eva. ‘Du mußt nicht auf Gott hören. Er sagt dir in Wirklichkeit gar nicht die Wahrheit’ (1. Mose 3:1-5). Bis auf den heutigen Tag besteht einer der heimtückischen Anschläge Satans darin, Gottes Volk mit dieser Art des Denkens zu infizieren (2. Timotheus 3:1, 13).

Wie macht sich dieses unabhängige Denken bemerkbar? Im allgemeinen dadurch, daß der Rat, den Gottes sichtbare Organisation gibt, in Frage gestellt wird. …

“[Einige] sagen: „[Wir müssen] uns selbst eine Meinung über das bilden, was wir glauben sollten.“ Das ist unabhängiges Denken. Warum ist es so gefährlich? Solches Denken ist ein Zeichen von Stolz. Die Bibel sagt: „Stolz geht einem Sturz voraus und ein hochmütiger Geist dem Straucheln“ (Sprüche 16:18).”

Man beachte das extrem negative “Framing”: Satan – nicht auf Gott hören – heimtückische Anschläge Satans – infizieren – Stolz. All dies möchte die Org auf den Tatbestand des Nutzens seiner eigenen, von Gott gegebenen Denkfähigkeit angewendet wissen.

Wie gesagt: Im Glossar gibt’s noch mehr solcher “Leckerbissen”.

Durch solche Auslassungen ist der Beweis erbracht (einer von vielen), dass es sich bei der JW.Org um eine totalitäre, gedankenkontrollierende Entität vom Schlage der “Big Brother”-Diktatur aus George Orwells Roman “1984” handelt, und es sich bei Orwells Vision eben NICHT nur um eine bloße Phantasie handelt, sondern in Form solcher Gebilde wie die WTG um reale Dinge handelt. Denken wir an solche WTG-Sprech-Begriffe wie “Dankbarkeit empfinden”, “Neue Persönlichkeit”, “Gewissensschulung”, “Reine Gedanken”, “unrechte Wünsche” – das STROTZT alles nur so von Emotions- und Gedankenkontrolle.

Gruß,
M.N.

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2020/07/28 at 7:18 pm
From Schurik on Hast du als Zeuge Jehovas ein Recht auf eine persönliche Überzeugung?

Früher gab es Aufgaben in der theokratischen Schule: Leseaufgabe. Ein Bruder bekam duzend Verse zu lesen. Außerdem soll er eine Einleitung und eine „anspornenden Schluss“ SELBST (!) ausarbeiten. Das Thema, dass er besprechen wollte und der Hauptvers, konnte er auch SELBST aussuchen!
Das andere war die „Höhepunkte der Bibellesung“. Diese Aufgabe dürften normalerweise Älteste oder Dienstamtgehilfen machen. Man bekam 2 bis 3 Kapitel aus der Bibel wo er SELBST einen oder mehrere Gedanken aussuchen und ausarbeiten könnte. Diese Aufgaben, meiner Meinung nach, waren gute Möglichkeiten eigene Redekunst weiterzuentwickeln und den Brüdern etwas neues zu „servieren“, das was sie vielleicht noch nicht wissen.
Doch mit der Einführung der Arbeitshefte ist Schluss damit. Alles wird vorbestimmt. Man braucht nur alles vorzulesen bzw. mit eigenen Worten wiedergeben.
Alles ist schon vorgekaut…. Sogar die Illustrationen im Wachtturm sind vorsichtshalber mit erklärenden Sätzen versehen…..
Für was halten sie uns eigentlich?

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2020/07/27 at 5:46 pm

From peetha on Hast du als Zeuge Jehovas ein Recht auf eine persönliche Überzeugung?

…“Für was halten sie uns eigentlich?“

hallo Schurik:
interessante Frage, die Du da … für Dich … für ˋEUCH´ … stellst!

Frag doch mal diesbezüglich den Ältesten deines Vertrauens in deiner Versammlung!

… oder den nicht gerade Zoom geschalteten „Kreis – Aufseher“!

Wenn deren Antwort ausweichend und für dich unbefriedigend sind,

… versuch’s doch mal mit DEINER Frage … durch nen Brief nach Selters
…an Fabian/Wicht/Fialla … oder soo

Warum nicht gleich ins Heatquarter zum Lösch…Zwerg!

NEIN… keiner von denen wird Dich/Euch für eine Marionette halten
NEIN…
KEINER

Sie halten Dich/ ˋEuch´ … für DASS, was Ihr seid:
FÜR: … „liebe Brüder/ liebe Schwestern“
(😉: … nur ein Schelm, der ˋ……‘ denkt!)

sorry … bis Du neu hier?

wenn ja, Willkommen !!!
😉… bis die Taage

PS : SOLLTE … ˋSchurik‘ … hier tatsächlich neu sein … finde Ick es „doof“ … ihn und seiner gleichen gleich als … ˋMarionetten‘ zu betiteln
(🤷‍♂️… watt soll datt denn?!)

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2020/07/27 at 10:51 pm

From Schurik on Hast du als Zeuge Jehovas ein Recht auf eine persönliche Überzeugung?

Hallo Zusammen,
ja ich bin neu hier.

Die Ältesten meine Versammlung fragen?… Warum nicht? Nur Letzte Zeit klappt es nicht so gut mit dem Kontakt….

Muss gleich sagen – ich habe gar nichts gegen unsere Älteste.
Sie leiden unter dieser Veränderungen auch, zumindest teilweise.
Ich merke gewisse Unsicherheit bei dem Versuch diese „ Neuigkeiten“ uns zu erklären. („diese Generation“, „seit wann gibt es leitender Körperschaft“, „wenn wir in den letzten Stunden dieser System der Dinge leben wozu so viel Bauprojekte“, usw..)

Die Ältesten sind, meine Meinung nach, die wirkliche Marionetten. Oder?

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2020/07/28 at 9:20 am

From Jochen on Hast du als Zeuge Jehovas ein Recht auf eine persönliche Überzeugung?

Hallo ihr Lieben,
danke für die freundliche Begrüßung hier. Es tut gut zu merken das man nicht alleine mit seinen Zweifeln und Problemen ist, gleichgesinnte unter Zeugen Jehovas zu finden ist einfach nicht so einfach, wie gesagt, jeder der sich über seine Zweifel austauschen möchte stößt auf eine Mauer des Schweigens oder auf offenen Denunziation.
Im Übrigen kann ich mich nur dem anschließen was Schurik erfahren hat. Auch ich bemerke Unsicherheiten bei den Ältesten, wenn man sie auf Ungereimtheiten in der Lehre und dem Verhalten der Organisation in Sachen Kindesmissbrauch anspricht.
Ja, die Ältesten sind wirklich nur Marionetten, der verlängerte Arm der 8 aus Warwick. Besonders schwer haben es meiner Erfahrung nach in dieser Corona-Zeit die Ältesten, die nun nicht mehr real vor der Versammlung auf der Bühne stehen können um sich zu präsentieren, sie kommen sich doch etwas überflüssig vor.

Wie schon gesagt, habe im Moment mächtig Stress mit den Ältesten und bin froh diese Seite gefunden zu haben.
LG
Jochen

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2020/07/28 at 10:19 am

From Sarah on Hast du als Zeuge Jehovas ein Recht auf eine persönliche Überzeugung?

Hallo Jochen
Deine Erfahrungen mit Ältesten, können mein Mann und ich mit dir teilen. Sie äussern sich zu kritischen Fragen nicht. Da werden sie ganz ruhig. Eine bibelfundierte Antwort erhält man keine. Auch das Briefeschreiben an Selters bringt nichts. Die haben ihre Standardantworten. Mein Mann und ich besuchen die Versammlungen seid einem Jahr nicht mehr. Brüder und Schwestern, denen wir per Zufall auf der Strasse begegnen, haben uns noch nie nach den Gründen gefragt. Sie fürchten sich vor Gesprächen.
Nach vielen Jahren des Suchens, Prüfens und Zweifelns haben wir uns entschlossen uns von der Gemeinschaft zurück zu ziehen. All die Jahre die wir dabei waren, wir sind in die Gemeinschaft hineingeboren und jetzt 64 Jahre alt, bereuen wir eigentlich nicht. Auch wenn es lange dauerte, haben wir schlussendlich erkennen dürfen, was wirklich wichtig ist in einem Christenleben und dass Gott in allen grösseren und kleineren Gemeinschaften, seit 2000 Jahren, viele würdige Vertreter und Vertreterinnen seiner Sache hat mit denen er durch seinen heiligen Geist verbunden ist.
Wir haben noch regelmässigen Kontakt mit einer Hand voll guter Freunde aus der Versammlung und einige Verwandte denen wir einfach immer wieder empfehlen die Bibel regelmässig selbst zu lesen. Das Lesen der Bibel ist der wichtigste Schritt zur Wahrheit und zur Freiheit im Geiste. Die neugewonnene Zeit nutzen wir intensiv dafür. Noch nie hatten wir einen so starken Glauben wie heute.
So wünsche ich dir alles Gute beim Prüfen und Suchen.
Viele Grüsse, Sarah

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2020/07/28 at 12:13 pm

From Marionetten on Hast du als Zeuge Jehovas ein Recht auf eine persönliche Überzeugung?

Marionetten.

https://de.wikipedia.org/wiki/Marionette

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2020/07/27 at 8:10 pm

From verstehen on Hast du als Zeuge Jehovas ein Recht auf eine persönliche Überzeugung?

Solange du keine kritischen Fragen äußerst, ist alles gut.In dieser Organisation werden nur Arbeiter gebraucht (dumme Schafe,Sklaven ..).Eine eigene Ansicht spiegelt nicht die “Werte” dieses Kultes wieder.Es geht um Gehorsam .Auch wenn du recht behältst und es “neues Licht” gibt , hältst du besser deinen Mund.Natürlich darfst du die “Scheinüberzeugung” eines Zeugen Jehovas behalten.

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2020/07/25 at 2:11 pm

From Jochen on Hast du als Zeuge Jehovas ein Recht auf eine persönliche Überzeugung?

Hallo ihr lieben,
ich bin froh diese Seite gefunden zu haben. Hochinteressant hier zu lesen und gleichzeitig festzustellen, dass man mit seinen Gedanken und Zweifeln nicht alleine ist. Habe im Moment mächtig Stress mit den Ältesten aus meiner Versammlung, und viele „Freunde“ sprechen mich an schon an, wollen mit mir zu den Ältesten gehen. Schon einige Zeit hadere ich mit vielem was so abläuft und besonders die Unehrlichkeit des Sklaven was sein Handeln und seine widersprüchlichen abstrusen Lehren betrifft, aber man darf ja nichts sagen, so wie es der Artikel so schön sagt, so ist es wirklich.
Jeder der den Mund aufmacht wir das erleben.

Ich bereue immer mehr meine Taufe in diese Sekte und besonders nach diesen neuen Tauffragen hoffe ich das viele junge Menschen aus den Reihen der Zeugen den Schwindel erkennen.
Alles dreht sich um die Organisation. Auch dieser Wust um das jw.org Logo ist abstoßend. Da stimmt echt was nicht. Würde ich heute nach diesem Muster auf keinen Fall noch heute taufen lassen, wie denkt ihr darüber? Danke für Eure evtl. Antworten

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2020/07/26 at 2:23 pm

From Johnny on Hast du als Zeuge Jehovas ein Recht auf eine persönliche Überzeugung?

Lieber Jochen,
ich freue mich, dass Jesus Dir geholfen hat, uns zu finden. Auf dieser Plattform gibt es viele interessante ältere Artikel, die Dir gefallen werden. Nach und nach wird Dir bewusst werden, wie skrupellos Du über viele Jahre hinweg belogen wurdest.
Was mich interessiert: Welche widersprüchlichen Lehren und Unehrlichkeiten des Sklaven meinst Du genau? Was stört Dich am meisten?
Bitte denke daran: Du allein legst fest, ob und wann Du mit der Schattenjustiz zu tun haben willst. Nur Du entscheidest, ob Du lieber einen Brief schreiben willst, oder noch ein letztes Gespräch suchst. Du musst das machen, was Du persönlich als richtig empfindest. Lass Dir von niemandem ein Gespräch aufzwingen, auf das Du Dich nicht ausreichend vorbereiten konntest.
Nur Du entscheidest, ob Du einen leisen Abschied wünschst, oder noch einmal so richtig die Meinung sagen willst. Ich wünsche Dir dafür die Hilfe des Vaters und des Sohnes! Sie werden Dir den heiligen Geist schenken.
Herzlich willkommen in unserem Forum. Ich hoffe, noch öfters von Dir zu lesen.
Dein Bruder
Johnny

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2020/07/26 at 7:10 pm
From Wildblume on Hast du als Zeuge Jehovas ein Recht auf eine persönliche Überzeugung?

Willkommen Jochen!
Mutig von Dir, Dich hier zu Wort zu melden.
Sind ein paar gute Antworten, die Du hier bekommen hast.
Auf die Ältesten würde ich mich (noch) nicht einlassen. Erst forschen, eine gute Wissensgrundlage mit Jesus Christus aneignen und ein soziales Netz außerhalb aufbauen. Erst wenn Du wirklich bereit bist zu gehen, den Stecker ziehen. Dann kannst Du auf’s Amt gehen und austreten und Dir den Firlefanz mit den Ä ersparen. Aufwecken wirst Du sie nicht können.Was immer Du tust, ich wünsche Dir alles Gute!
Wildblume 🌸🌸🌸

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2020/07/26 at 6:12 pm

From www.Christusbekenner.de on Hast du als Zeuge Jehovas ein Recht auf eine persönliche Überzeugung?

Ja, liebe Wildblume, man kann die Masse an Zeugen nicht aufwecken: Sie stecken den Kopf in den Sand und wollen und wollen es einfach nicht wahrhaben, dass sie einem Irrglauben aufgesessen sind.

Wirklich traurig, aber wahr. Zuviel Zeit, Kraft, Mittel und viele Gefühle haben sie für die JW.Org investiert.

(PS: Man kann im Video rechts unten mit den beiden ersten Icons die deutsche Übersetzung einstellen.)

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2020/07/27 at 9:27 am

From Johnny on Hast du als Zeuge Jehovas ein Recht auf eine persönliche Überzeugung?

Klar, es ist psychologisch schwierig, sich einzugestehen, einem Irrglauben aufgesessen zu sein. Ich hab mir deinen link angeschaut, lieber Christusbekenner. Mir gefällt das Video aus mehreren Gründen überhaupt nicht.
Erstens streitet der Verfasser gleich mal ab, dass psychologische Gründe eine Rolle spielen. Die AT-Texte werden mit einer derartigen Aggressivität vorgelesen, dass man hier befürchten muss, vom Regen in die Traufe zu geraten. Und wenn jemand wie ein Staubsauger-Keiler Floskeln verwendet, wie: „Vergessen sie alles, was sie bisher zum Thema XY gehört haben.“ ist das schon Unterste Schublade. Und alle Zeugen Jehovas unter einem vermeintlichen „Bann Gottes“ zu sehen, ist mir auch zu wenig differenziert.

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2020/07/27 at 11:48 am
From www.Christusbekenner.de on Hast du als Zeuge Jehovas ein Recht auf eine persönliche Überzeugung?

Galater 1:8, 9

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2020/07/28 at 9:27 am
From Johnny on Hast du als Zeuge Jehovas ein Recht auf eine persönliche Überzeugung?

Spannender Text, lieber Christusbekenner, muss man anerkennen. Da alle ZJ an der Verbreitung eines „anderen Evangeliums“ aktiv beteiligt sind, stehen wahrscheinlich alle unter diesem Fluch. Was genau bedeutet das deiner Meinung nach?
Alle anderen Argumente gegen das Video, das ich nach wie vor unterirdisch primitiv finde, bleiben natürlich aufrecht.

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2020/07/28 at 4:13 pm

From www.Christusbekenner.de on Hast du als Zeuge Jehovas ein Recht auf eine persönliche Überzeugung?

Hallo, lieber Jochen! Schön, dass du den Mut gefunden hast, uns einen kleinen Einblick in deine gegenwärtige Lebenssituation zu gewähren. Du befindest dich im Moment in einer Phase innerer Zerrissenheit — hin (für) / weg (gegen) die Zeugen Jehovas. Und dabei möchtest du auch gerne anderen helfen aufzuwachen. Das zeigt deine ehrlichen Motive; birgt aber auch große Gefahr für dich (Denunziation).
Die momentane Phase wird so lange andauern, bis du zur Klarheit gefunden hast. Und das braucht etwas Zeit.
Klarheit, sprich wahres Licht, können dir nur Gott, Jesus und der Heilige Geist gewähren — mittels der inspirierten Heiligen Schrift. Daher unsere Empfehlung: Als wir uns noch vor wenigen Jahren in einer vergleichbaren irritierenden Phase befanden, haben wir uns gute Bibelübersetzungen besorgt und diese einfach unter Gebet auf uns wirken lassen. Wir sind hier im deutschsprachigen Raum so privilegiert, so viele gute Bibelübersetzungen auf dem Markt zu haben.
Fest steht, ganz alleine schaffst du es nicht. Du brauchst oben genannte Helfer. Den Weg des Glaubens kann man nur gemeinsam mit Jesus, dem Herrn, gehen, egal wie andere (Freunde/Älteste) darüber denken.

http://www.christusbekenner.de/index_htm_files/33-Mit_Jesu_Hilfe_der_Organisation_der_Zeugen_Jehovas_entkommen.pdf

Alles Liebe und viel Kraft wünschen dir
Christusbekenner

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2020/07/26 at 4:49 pm
From NEPTUN on Hast du als Zeuge Jehovas ein Recht auf eine persönliche Überzeugung?

Hallo, da muss ich dich enttäuschen, wer einmal so weit ist, sich taufen zu lassen, der wird nicht deshalb von diesem Entschluss ablassen, weil ihm der Wortlaut der Tauffragen nicht passt, ich glaube nicht einmal, dass den Meisten Zeugen aufgefallen ist, dass sich diese Fragen verändert haben, mir wäre es auch nicht aufgefallen, ehrlich gesagt, wenn man nicht in solchen Foren darüber reden würde.
Gruß

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2020/07/26 at 3:57 pm
From on Hast du als Zeuge Jehovas ein Recht auf eine persönliche Überzeugung?

Jehovas Zeugen wissen doch gar nicht WO sie reingeraten sind, und WO sie drinstecken, und WOZU sie herhalten, und WOZU sie dienen:

Russian Embassy in Australia – official Twitter feed "Perhaps US are unaware: Switzerland court recognized methods used by JehovahsWitnesses as violating HumanRights. Sect’s members were denied right to freedom of opinion and conscience, and this is what warranted attention of Swiss justice." from exjw

„We note the annual report by the United States Commission on International Religious Freedom (USCIRF) released on July 17. It is traditionally replete with Russo-phobic argument and biased assessments of the situation in our country. This year, the authors of this so-called study decided to target the Russian legislation they describe as allegedly excessively harsh. According to their version, Russian laws infringe on the rights and interests of various religious movements, in particular, Jehovah’s Witnesses and the Hizb ut-Tahrir group.

Regarding the Jehovah’s Witnesses – perhaps the United States is simply unaware of this, so I would like to enlighten our partners about a court decision recently enforced in Switzerland, one originally issued in July 2019. The court recognised some of the methods used by the local group of Jehovah’s Witnesses as violating fundamental human rights. Don’t you know this?

I am referring to the practice where persons who choose to leave the sect or who fail to follow its instructions, are boycotted by their families and friends, children are boycotted, and psychological and social pressure is put on dissidents using various manipulative methods to influence consciousness, punishments, as well as unpunished cases of sexual violence. The sect’s members are actually denied the right to freedom of opinion and conscience, and this is what warranted the attention of Swiss justice.

As for Hizb ut-Tahrir, let us not forget that it is an international terrorist organisation. Its activities are prohibited and can be prosecuted not only in Russia, but also in most Arab and European countries. Not so long ago, the US Department of State said in its reports that this organisation was contributing to the spread of extremist sentiment among Muslims. This assessment can be found in the 2009 Country Report on Terrorism. Ten years later, the US position has reversed. This actually happens rather often. In this regard, our overseas partners’ concern about that organisation was very surprising.

Russia’s position is unchanged. Any non-governmental organisations operating in our country, including religious ones, must respect and comply with Russian law. Unfortunately, representatives of this group continue to propagandise non-compliance with the laws of the Russian Federation. We deem this unacceptable.„

https://www.mid.ru/ru/foreign_policy/news/-/asset_publisher/cKNonkJE02Bw/content/id/4252952?p_p_id=101_INSTANCE_cKNonkJE02Bw&_101_INSTANCE_cKNonkJE02Bw_languageId=en_GB

google Übersetzung:

„Wir nehmen den am 17. Juli veröffentlichten Jahresbericht der US-amerikanischen Kommission für internationale Religionsfreiheit (USCIRF) zur Kenntnis.

Er enthält traditionell viele russisch-phobische Argumente und voreingenommene Einschätzungen der Situation in unserem Land. In diesem Jahr haben die Autoren dieser sogenannten Studie beschlossen, die russische Gesetzgebung, die sie als angeblich übermäßig hart bezeichnen, ins Visier zu nehmen. Ihrer Version zufolge verletzen russische Gesetze die Rechte und Interessen verschiedener religiöser Bewegungen, insbesondere der Zeugen Jehovas und der Hizb ut-Tahrir-Gruppe.

In Bezug auf die Zeugen Jehovas – vielleicht sind sich die Vereinigten Staaten dessen einfach nicht bewusst, deshalb möchte ich unsere Partner über eine kürzlich in der Schweiz ergangene Gerichtsentscheidung aufklären, die ursprünglich im Juli 2019 erlassen wurde. Das Gericht erkannte einige der von den Einheimischen angewandten Methoden an Gruppe von Zeugen Jehovas als Verletzung grundlegender Menschenrechte. Weißt du das nicht?

Ich beziehe mich auf die Praxis, bei der Personen, die die Sekte verlassen oder ihre Anweisungen nicht befolgen, von ihren Familien und Freunden boykottiert werden, Kinder boykottiert werden und Dissidenten mit verschiedenen manipulativen Methoden psychologischen und sozialen Druck ausüben, um das Bewusstsein zu beeinflussen , Bestrafungen sowie ungestrafte Fälle sexueller Gewalt. Den Mitgliedern der Sekte wird tatsächlich das Recht auf Meinungs- und Gewissensfreiheit verweigert, und dies hat die Aufmerksamkeit der Schweizer Justiz verdient.

Was Hizb ut-Tahrir betrifft, vergessen wir nicht, dass es sich um eine internationale Terrororganisation handelt. Seine Aktivitäten sind verboten und können nicht nur in Russland, sondern auch in den meisten arabischen und europäischen Ländern verfolgt werden. Vor nicht allzu langer Zeit sagte das US-Außenministerium in seinen Berichten, dass diese Organisation zur Verbreitung extremistischer Gefühle unter den Muslimen beitrage. Diese Einschätzung ist im Länderbericht 2009 über Terrorismus enthalten. Zehn Jahre später hat sich die US-Position umgekehrt. Das passiert eigentlich ziemlich oft. In dieser Hinsicht war die Besorgnis unserer Partner in Übersee über diese Organisation sehr überraschend.

Die Position Russlands bleibt unverändert. Alle in unserem Land tätigen Nichtregierungsorganisationen, einschließlich religiöser Organisationen, müssen das russische Recht respektieren und einhalten. Leider propagieren Vertreter dieser Gruppe weiterhin die Nichteinhaltung der Gesetze der Russischen Föderation. Wir halten dies für inakzeptabel.„

———-

Ps:
In Russland wird NIEMAND „verfolgt“ weil er an Gott glaubt, die Bibel liest, oder einen christlichen Lebenswandel führt. NIEMAND!

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2020/07/26 at 3:49 pm
From Edelmuth on Hast du als Zeuge Jehovas ein Recht auf eine persönliche Überzeugung?

Hallo Jochen

Schön, dass du hierher gefunden hast. Sei herzlich willkommen.

„Freunde“ sprechen mich an schon an, wollen mit mir zu den Ältesten gehen.

Was würde man sich von diesem Gespräch erhoffen? Glaubst du, dass du die Meinung der Ältesten ändern kannst? Bestimmt nicht!!! Sie ändern höchstens dich. Gelingt ihnen das nicht, wird dir die Gemeinschaft entzogen. Je gefährlicher ihnen deine Ansicht erscheint, umso eher bist du raus, weil sie Angst um ihre Schäfchen haben.

Glauben deine Brüder, dass du die Ältesten ändern kannst? Auch nicht! Sie wollen, dass die Ältesten dich ändern oder dir die Gemeinschaft entziehen.

So sehen „wahre Freunde“ aus.

Was kann man tun? Man kann jedes diesbezügliche Gespräch mit den Ältesten ablehnen, denn sie kennen keine Kompromisse.

Älteste kommen stets in Begleitung eines anderen Ältesten? Warum? Weil sie einen Zeugen benötigen, nicht jemanden, der bezeugt, welchen Mist sie erzählen, sondern jemanden, der bezeugt, dass sie stets im Recht sind, auch dann, wenn das Gegenteil der Fall ist. Die Begleitperson des Ältesten ist ebenso dein Gegner wie der Älteste. Du hast gegen sie keinerlei Chance.

Wenn sie nichts haben, was gegen dich spricht, wird dir etwas in den Mund gelegt, etwas, das du nie gesagt hast. Geht nicht? Geht doch!

Sie hören sich deine Kritik am Sklaven gelassen an, die vermutlich biblisch begründet ist. Anschließend fassen sie zusammen, dass der Sklave dann wohl Irrlehren verbreiten muss. Wenn du dann mit „Ja“ antwortest, bist du raus, denn du hast behauptest, dass der Sklave Irrlehren verbreitet, und das reicht ihnen für den Gemeinschaftsentzug.

Als Jesus vor Gericht stand, hat er auch nicht geantwortet. Das kann also nicht falsch sein.

Ede

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2020/07/26 at 3:34 pm
From ULLA on Hast du als Zeuge Jehovas ein Recht auf eine persönliche Überzeugung?

Hallo Jochen,
sei herzlich willkommen hier!
Als ich in diese “Wahrheit“ kam Ende der 70er, hatte ich keine großen Vergleichsmöglichkeiten. Dass meine “kath.“ Religion nicht mit den Lehren der Bibel übereinstimmte, hab ich mit 14 schon verstanden (Heiligen- und Mariaverehrungen uvm). Und zack…dachte man, dann bleibt ja nur noch die “Wahrheit“ übrig!
Heutzutage würden sie mich nicht mehr so leicht wegfangen können, denn gewiss würde ich als Teenie im Internet nachforschen. Und alles mögliche vergleichen können!
LG ULLA

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2020/07/26 at 3:08 pm

From www.Christusbekenner.de on Hast du als Zeuge Jehovas ein Recht auf eine persönliche Überzeugung?

Gestand Jesus Christus anderen eine persönliche Überzeugung zu? Und ob! Oft fragte er seine Zuhörer: “Was denkt ihr?”, um zu erfahren, wie sie persönlich über gewisse Fragen und Themen dachten (Mat. 18:21; 21:28; 22:42). Er forderte geradewegs dazu auf, sein unabhängiges Denkvermögen zu gebrauchen, sich ein gesundes Urteil zu bilden und nicht Vorgefertigtes einfach zu übernehmen oder nachzuplappern. Er sagte: “Warum findet ihr nicht schon von selbst das rechte Urteil?” (Luk. 12:57). Und: “Urteilt nicht nach dem Augenschein, sondern urteilt gerecht!” (Joh. 7:24).

Auch der Apostel Paulus ermunterte zum selbstständigen Vergewissern und Nachdenken, als er zu Mitchristen sagte: “Prüft alles und behaltet das Gute!” (1. Thes. 5:21; Eph. 5:10).
Den Christen in Korinth gab er den Rat: “Ich rede doch zu verständigen Menschen; urteilt selbst über das, was ich sage!” ((1. Kor. 10:15). Sogar ihm — dem großen Apostel Paulus — sollten sie nicht einfach alles unüberlegt abkaufen oder abnehmen.

Die JW.Org ahmt weder Jesus noch Paulus nach: Sie will, dass man ihre verdorbene Speise als köstlich bezeichnet und einfach runterschluckt. Die Ansichten anderer über Lehrfragen und ihre biblischen Argumente interessiert sie nicht.

Wie anders doch hier Gott Jehowah ist — der ja nun wirklich das Recht hat, der maßgebliche Meinungsbildner zu sein. Er interessiert sich aufrichtig für die Ansichten, Vorschläge und Meinungen seiner Diener (1. Kö. 22:19-22; 2. Chr. 18:18-21).

Die JW.Org täte gut daran, sich an Gott, Jesus und dem Apostel Paulus ein Beispiel zu nehmen.
Stattdessen beharrt sie seit Jahrzehnten auf unbiblische Lehren und Praktiken und vertritt sie unbelehrbar weiter. Sie erwartet von solchen, die den Irrtum der JW.Org erkannt haben, weiterhin an der Unwahrheit festzuhalten und ihr Gewissen, das “Lüge!” ruft, zu überhören und selbst zu schweigen. Wahrheitsliebende und aufwachende Zeugen werden mundtot gemacht und dürfen mit anderen nicht über ihre persönliche biblisch erworbene Überzeugung sprechen. Tun sie es doch, werden sie innerhalb ihrer Versammlung systematisch demontiert, isoliert und aufs Abstellgleis geschoben.

Die JW.Org erhebt sich über den inspirierten Apostel Paulus und seine Mitapostel, über den Herrn Jesus Christus und seine Lehrautorität, ja sogar über Jehowah Gott, den Allmächtigen.
Hier kann man nur zur Überzeugung gelangen, dass die JW.Org zu seiner Zeit ein gerechtes Urteil empfangen wird, dafür, dass sie anderen ihre Ansichten auf die Art und Weise aufdrängt, wie sie es tut.

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2020/07/25 at 12:57 pm

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