Dies zeigt: Weder Behörden noch Kirchen können sich hinter dem “Trennung von Kirche und Staat”-Prinzip verstecken, wie sie es traditionsgemäß so gerne tun, sei es aus Gerissenheit (aufseiten der Religion) oder aus Bequemlichkeit (von Staats wegen). Damit sollte nun Schluss sein. Belgien ist ja schließlich keine Bananenrepublik. Alles hat seine Grenze, auch die sog. Säkularisierung, insbesondere dann, wenn es um Menschenrechtsverletzungen bzw. um Verbrechen geht. Einfach zu sagen “Wir mischen uns nicht in innerkirchliche Belange/in theologische Dispute ein” zieht nicht mehr. Nach den Urteilen in der Schweiz und den Befunden in NL (Utrechtstudie) sollte nun auch dem allerletzten wohlbestallten und wohlgenährten dt. Sesself…r klar geworden sein, dass er damit nicht mehr durchkommt. Jetzt muss gehandelt werden. Die ARC mit ihrem Herrn Angus Steward hat vorgemacht, wie es geschehen kann, dass sog. Nichttheologen/Nicht-Bibelexperten selbsternannten Sektengurus nicht nur die Bibel, sondern auch deren eigenes Sektenregularium um die Ohren hauen, dass ihnen schwindlig wird (man erinnere sich: Der Herr Jackson und sein klägliches Strampeln i. V. mit der ZZR). Das erfordert jedoch ARBEIT aufseiten der mit der (Un-)Rechtsfindung beauftragten Behördenvertreter. Vor der hat man sich in D bislang offensichtlich gescheut.
Es bleibt zu hoffen, dass von diesem B-Urteil Signalwirkung ausgeht. B ist schließlich näher als UK, US of A oder das weit entfernte AUS.
Es bleibt zu hoffen, dass von diesem B-Urteil Signalwirkung ausgeht. B ist schließlich näher als UK, US of A oder das weit entfernte AUS.
Das kann ich voll unterstreichen.
Es ist zu wünschen, dass die Signalwirkung bis zu den katholischen und anderen Kirchen reicht. Mit der Veröffentlichung des Gutachtens wurde der Anfang gemacht, dem die strafrechtliche Aufarbeitung bezüglich der Geistlichen zu folgen hat, wollte man besser als die Zeugen Jehovas sein.
Die Zeugen lieben es,mit dem Finger auf andere zu zeigen.Ihre ganze Organisation lebt von dieser Heuchelei.Sie sehen den Splitter im Auge des Nächsten.Das ist ihre Form der Nächstenliebe.
… Ede…den Unterschied zwischen 🍎 & 🍐 ist Dir bekannt?
oder?
also der 4 jährige Sohn eines meiner Mitarbeiter … der weiß das!
träumst Du noch oder schläfst Du schon?
wenn beides nicht, dann popel einfach weiter!
… kleinen Kindern hilft
genau DAS!
… vorm einschlafen und träumen
juuti …
Vorschlag zum träumen:
Lauf doch mit „deinen“ religiös verwandten Genossen… „samt Pauken und Trompeten“
X mal um den Vatikanstaat rum!
vielleicht erlebst Du und Genossen, was dazumal in Jericho passierte!
DIE , um Jericho rannten,
… hatten … soo sagt man jaa … den Segen Ihres Gottes!!!
tolle Geschichte!
kurz um:
Nachdruck durch Wiederholung:
in Gent (B) im März … neuzeitlich im 21.Jh.
wurden religiöse Spinner/ Faschisten der JWorg mit einer Geldstrafe von …€
sanktioniert,
ganz einfach begründet mit der Aussage:
„Die religiösen Regeln stehen IN UNSERER Gesellschaft NICHT über dem Gesetz“
(Hervorhebungen von mir)
Popel weiter! Und träum watt schönes!
PS
(…pkt 1… das Gericht veröffentlichte kein Gutachten, wie von Dir aktuell postuliert
… sondern eine Grundsatzentscheidung … betr. Diskriminierung/Hass
pkt 2 … Deine Genossen der WTG/JWorg waren meines Wissens in 🇦🇺 … die letzten
die wahrlich… „aller letzten“ / im wahrsten Sinne desWortes
die dem Entschädigungsfond der royal Commission … nach angedrohten Sanktionen …
beitraten
da war,
zur Erinnerung in 🇦🇺 … ˋein röm/kath Kardinal´ namens G. Pell
Jahre zuvor im Knast!)
Was redest Du denn da von der “katholischen und den anderen Kirchen”? Hattu wieder mal nix kapiert! Die RKK steht doch bereits seit Jahren am Pranger, siehe z. B. das, was derzeit in Köln abgeht. Es geht um die JW.ORG in D! Die konnte sich bisher nämlich recht bequem hinter den um die Großkirchen (oder auch um SCI) stattfindenden Rummel verstecken. Bei “Signalwirkung” geht es darum, dass die Urteile in B, in CH, UK, NL und anderswo nach GERMANIEN hin ausstrahlen, damit auch dort endlich etwas gegen die JW.Org unternommen wird, beginnend damit, dass die Gewährung des KdöR-Status erneut auf den Prüfstand kommt – diesmal aber richtig – und zurückgerollt wird. Die RKK & Co. interessieren hierbei nur am Rand; um die geht es nicht.
Dir muss man aber auch alles dreimal erklären, bis es bei Dir absackt. Doch tun wir’s gerne, nicht nur um Deinetwillen, sondern auch für andere neugierige Mitleser.
Die Hartherzigkeit der JW.Org-Leute wird mehr und mehr in den Fokus der Öffentlichkeit gerückt werden — und sich auch zunehmend in das Blickfeld der Zeugen Jehovas selbst schieben. Augenöffner eben.
Viele (besonders die betroffenen Familien) haben längst begonnen, die praktizierten Methoden (Einschüchterung, Angstaufbau, Drohen, Ausgrenzung …) bei Jehovas Zeugen zu hinterfragen und selber manchmal nur noch halbherzig zu unterstützen. In Wachtturm-Studien bekamen solche liberaleren Familien dann oft beim Antwortgeben der linientreuen Anwesenden spitze Pfeile ab, die von allen Seiten kamen.
Die Hartherzigkeit und das mangelnde Mit- und Taktgefühl zeigt sich auch im neuesten “Brotkasten”-Video zur aktuellen Lage. Obwohl so viele Zeugen zweifellos durch die Pandemie in ernste wirtschaftliche Not gelangt sind (auch in Amerika), wird das neue Hollywood der Zeugen Jehovas in Ramapo weiter anvisiert und fleißig Werbung dafür gemacht. Die Intention ist klar: Spendet, spendet, spendet! Es handelt sich bei unserem Filmstudio “JehollyWood” schließlich um ein millionenteures Projekt, das wir verwirklichen wollen.
Wie das Ganze — eigentlich blanker Hohn — wohl bei arbeitslosen und finanziell schwachen Zeugen ankommt? Aber auch das ist ein Augenöffner.
Geht es nur mir so? In diesem Video wird weit in die Zukunft geplant und geschaut. Etwa ob sich das Homeoffice als neuer Standard durchsetzen wird.
Nichts mehr mit den letzten Tagen der letzten Phase in der Endphase der allerletzten Tage des letzten Tag von S. Lett so eindrucksvoll vorgetragen.
(1. Korinther 5:11,13) . . .Nun aber schreibe ich euch, keinen Umgang mehr mit jemandem zu haben, der Bruder genannt wird, wenn er ein Hurer oder ein Habgieriger oder ein Götzendiener oder ein Schmäher oder ein Trunkenbold oder ein Erpresser ist, selbst nicht mit einem solchen zu essen. … „Entfernt den bösen [Menschen] aus eurer Mitte.“
(2. Johannes 10-11) . . .Wenn jemand zu euch kommt und diese Lehre nicht bringt, so nehmt ihn niemals in euer Haus auf, noch entbietet ihm einen Gruß. 11 Denn wer ihm einen Gruß entbietet, hat an seinen bösen Werken teil.
Nicht die Zeugen Jehovas, sondern Gott ist der Autor der Bibel. Wenn sich die Zeugen Jehovas aiuch nur in diesem Punkt an die Bibel halten, so richtet sich die Klage/Strafe in Belgien gegen den Gesetzgeber.
Du unterschlägst 2 wichtige Punkte.
Es geht nicht generell um Ausschluss. Ausschluss ist unter gegebenen Umständen korrekt.
Es geht darum, wie eine Ausgeschlossene danach behandelt wird.
Matth. 5:46,47 zeigt, dass wir alle Menschen grüssen sollten.
In Matth. 18:15-17 zeigt, mit wem jemand gleichgesetzt wird, der ausgeschlossen wurde: nämlich als Mensch der Nationen oder wie ein Steuereinnehmer.
So gesehen hat doch eine Ächtung keine biblische Begründung?
Immerhin war es Jesus, der uns ermahnte, unsere „Feinde“ zu Lieben und sie zu grüssen. Sind Ausgeschlossene eine andere „Kategorie“ von Menschen der Nationen?
Die einen grüssen wir, die anderen nicht?
Zudem spricht Paulus beim umstrittenen Grussverbot von „Betrügern“ die versuchen Spaltungen zu verursachen.
Könnte es auch sein, dass wir das griechische Wort für Grüssen falsch verstehen und falsch Übersetzen? Es ist „Chairo“ das auch „sich freuen“ bedeuten kann.
Also statt „nicht zu grüssen“ würde die Bedeutung von „sich nicht mit ihm freuen“ haben.
ein einfacher Gruß wie “Guten Morgen” oder “tschüss”, ein freundliches Zunicken, ein Lächeln, sind in 2. Joh. 10, 11 sicher nicht gemeint. Denn dort ist vom Umgang mit Menschen die Rede, die in unser Haus kommen möchten, um eine ANDERE Lehre zu bringen (zB. wie Zeugen Jehovas, Mormonen ua).
Genau genommen haben all die Leute, die mich in meiner 30jährigen “Anschafferei für die Organisation” an ihrer Türe als Zeugin Jehovas mit einer ANDEREN Lehre (“Rettung nur durch Treue zum Sklaven, der Organisation”) abgelehnt haben, richtig reagiert! Biblisch richtig sogar!
Ich war 30 Jahre lang ein Teil einer menschlichen Organisation, die ua. nur eine “Form der Gottergebenheit” hat…die sich “in die Häuser schleicht, um (geistig) zu verführen…die von mancherlei Begierden getrieben ist (nur physische, materielle Interessen statt himmlische)…die “immer lernt und doch niemals zur Erkenntnis der Wahrheit kommt” (weil sie Christus nicht als ihren Herrn angenommen haben, um ihm zu folgen), die damit “der Wahrheit widerstand”.
30 Jahre lang Wachtturmstudium, Studium der WTG Bücher, tausende von Stunden, all die Schulungen zum erfolgreichen Vertrieb der WTG Literatur… immer lernen, lernen, lernen …und doch die wahre Erkenntnis dort nicht gefunden! Welch eine dramatische Rückschau für mich!
Diese schwerste Verirrung und Sünde in meinem Leben hab ich inzwischen x-mal bereut! Und vor Jesus Christus gebracht – und nun den Frieden mit Gott gefunden.
Doch: Wenn mir Zeugen Jehovas begegnen (die mich kennen oder auch nicht), lächle ich sie trotzdem freundlich an, obwohl ich weiß, dass auch viele von ihnen (noch) mentale Erpressung betreiben (Ächtung) und Götzendienst verrichten (das Wort ihrer LK wird höher erachtet als Jesu Worte). Also nach 1. Kor. 5:9-11 (noch) Götzendiener und Erpresser sind – wie ich auch!
Voller Mitleid und Mitgefühl bete ich für all diese auch zum Herrn Jesus, dass er doch nicht aufhören möge, “seine Schafe” aus allen möglichen sog. “christlichen” Denominationen herauszurufen – und aus Namenschristen dann echte wiedergeborene erlöste Christen zu machen!
Und auch für mich und alle meine Geschwister im Herrn auf der ganzen Erde möge Petrus` Abschlussgruß gelten:
“Wachset aber in der Gnade und Erkenntnis unseres Herrn und Retters Jesus Christus. Ihm sei die Herrlichkeit, sowohl jetzt als auch bis zum Tag der Ewigkeit! AMEN”. (2. Pet. 3:18)
Zeugen Jehovas grüßen an den Haustüren Personen, von denen sie genau wissen, dass sie „ihre Lehre“ nicht bringen. Offenbar was mit dem damaligen Grußverbot etwas anderes gemeint.
Dessen ungeachtet bin ich der Meinung, dass man mit ehemaligen Zeugen Jehovas, die unbeirrt an der Ausübung ihrer Sünden festhalten wollen, über den Glauben reden sollte. Wie anders könnten sie jemals umkehren. Jesus beantwortete einen entsprechenden Vorwurf damit, dass nur Kranke einen Arzt benötigen.
Es ist für mich undenkbar, Sünder, die weiterhin uneinsichtig an ihren Sünden festhalten, wie Freunde zu behandeln und sie zum Essen einzuladen. Diese Sünder sollten entsprechend der Bibel spüren, dass ihre Handlungsweise in der Gemeinschaft unerwünscht ist, weil sie eine Gefahr für andere Brüder darstellen. Damit meine ich nicht die Maßstäbe des Sklaven, die er als biblisch ausgibt und dabei selber gegen die Bibel verstößt. Ich meine die biblischen Maßstäbe.
Wer in Wort und Tat die Gemeinschaft verlässt, hat dort auch nichts zu suchen. Er gibt ja zu erkennen, was er davon hält. Was will er mit den Brüdern bereden?
Lieber Ede
Wenn ich Deinen Stuss lese den Du wieder abgibst wird mir …..
Wie Bitte soll ein jeder beurteilen welche an gebliche Sünde ein mensch macht. Willst Du das als allwissender Edelmuth beurteilen,
Selbst wenn einer eine Grundlegende Sünde begangen hat und weiterhin darinn beharrt weißt Du den Grund oder den Auslöser dieser Sünde
Menschen oder Ausgeschoßene Zeugen Jehovas generell zu verurteilen steht uns als Mensch in keinster Weise zu,das ist Gottes und Jesu Aufgabe,nicht die unsere
In dem Sinne wenn sogenannte Brüder über andere Brüder und Schwestern urteilen und verurteilen,zb wenn jemand Ehebruch begangen hat oder wenn sich einer eine Zigarette ansteckt oder einer oder eine mal etwas mehr Alkohol trinkt auch auf längere Zeit gleich einen Mitbruder als schwerer Sünder zu verurteilen das ist abartig
Weisst Du was zb in dem Bruder oder bei der Schwester zu Hause in der Ehe abläuft,das einer von dehnen Ehebruch begeht???ß
Wreißt Du das der Ehemann Bruder seine Ehefrau Schwester jeden Abend zum geschlechtsverkehr zwingt ,und das damit biblich untermauert das die Frau dem Manne untertan sei und sie zum Geschlechtsverkehr verpflichtet ist??
Weißt Du ob der Bruder XY zu einer zigarette greift und raucht um seine Nerven zu beruhigen weil er gerade von seinem Chef schwer gemaßgeregelt wurde??
Die meisten Fälle eines Rechtskommitees sind auf vermutungen und Falschaussagen aufgebaut,also in einem Juristischen Sinne nicht verwertbar
Also ist das was Du da schreibst ganz großer Mist
Eine Gegenfrage
Wenn Dir sowas passieren würde,das Du einer schwerwiegenden Sünde von einem oder mehreren Brüdern bezichtigst wirst obwohl Du Dir keiner Schuld bewußt bist und nur ein Neider Dich aus der Versammlung schießen will.
Wie würdest Du da reagieren
Einfach nur hinnehmen oder Dich wehren???
Denk mal über Deinen Unsinn den Du von Dir gibst mal nach
Wir reden hier nicht über die Zeugen Jehovas, sondern über die Maßstäbe Gottes.
Welche Entschuldigung findest du für Adam & Evas Sünde? War Gott zu streng mit ihnen? Jesus würde genauso urteilen.
Wir sprechen hier von reuelosen Wiederholungstäter.
Es ist sehr löblich, wenn du den Seitensprung deiner Ehefrau großzügig vergibst. Aber vergibst du ihn auch, wenn er sich immer und immer wiederholt, weil sie uneinsichtig ist. Wirst du sie weiterhin so behandeln, als wäre nichts geschehen?
Na ja, schaetze dass die Zeugen sich als verfolgt darstellen. Ich denke aber auch, dass leider jeder Mensch selbst entscheiden muss, ob er dazu gehoeren will und manchmal, dass hat uns der Herr allen gesagt, ist es nicht einfach und die eigenen Hausgenossen……
Aber, interessantes Urteil
Tommy
Jetzt warte ich nur noch auf ein solches Urteil in DIESEM Land. Verstehe ich es eigentlich richtig, dass nun jeder in Belgien von der Gemeinschaft PRAKTIZIERTE Ausschluss eine Straftat gefolgt von einem Bußgeld wäre? Dann könnte es ja bald sehr teuer werden:) Ich freue mich jedenfalls über diese Sache in Belgien. Grüße
Danke lieber Tilo, für diesen auferbauenden Aufsatz über die Bergpredigt, die ein wirklicher Schatz für den gläubigen Christen ist. Es ist wie Balsam auf meine Seele, wie du den Ruf unseres Christus nach Frieden herausgearbeitet hast. Immerhin ist Frieden eine wichtige Geistesfrucht und steht so ziemlich am Anfang der Aufzählung.
Als bisher stiller Mitleser spüre ich aus deinen Aufsätzen und Kommentaren, dass du ein sanftes Wesen hast und auferbauen willst. Das kann nicht hoch genug eingeschätzt werden bei all dem Hick-Hack, den Rechthabeteien, den Überheblichkeiten, den beleidigten Leberwürsten und der oft unterschwelligen Aggressivität in diesem Forum.
Das ist auch der Grund, warum ich mich bisher nicht eingebracht habe. Als “Kleines Schaf”, nach 60 Jahren bei den Zeugens, habe ich mehr als genug von dieser Rhetorik. Dein Aufsatz hat mich berührt. Er hat mich inspriert und motiviert, von dieser Geistesfrucht nicht nur zu palavern und bei den andeten einzufordern, sondern bei mir selber anzufangen. Immer wenn ich dies auch anwende, wirkt es sich zum Segen aus, wie du im Schlussabsatz beschrieben hast.
Ich freue mich auf deine hoffentlich weiteren auferbauenden Beiträge.
Mit liebem Gruss
Kleines Schaf
Mit den Gedanken in der Bergpredigt kann ich immer wieder meinen Glauben prüfen. Wenn ich unsicher bin oder vor wichtigen Entscheidungen stehe, lese ich gerne die Bergpredigt. Sie ist das Juwel christlich göttlicher Werte. Ich kann damit mein Denken immer wieder neu “eichen”. Ähnlich einer Waage die geeicht wurde, die nur nützt, wenn sie “richtig” misst.
Es grüsst, Sarah
beim Lesen deines schönen Artikels wurde mir bewusst, dass ich auch noch ganz viel an mir arbeiten muss. Denn meine größte Schwäche ist die Ungeduld. Mit mir selbst und auch mit anderen. Aber ich bleibe dran! Kürzlich las ich einen Spruch auf meinem Handy: “Lerne ruhig zu bleiben. Nicht allesverdient sofort eine Reaktion!” Das passte irgendwie zu mir! : (
Wenn ich persönlich von einem Menschen denke, dass er eh keine Chance bei Gott hat, dann stelle ich mich ja ÜBER Gott, der womöglich ganz andere Pläne mit diesem Menschen hat.
Auch nimmt uns doch der Herr Jesus volle Lasten von den Schultern, wenn er sagt: “Richtet nicht, damit ihr nicht gerichtet werdet!” (Mat. 7:1) Wir dürfen alles Christus, dem Richter der Welt, überlassen.
Sprechen wir vielmehr über das, was auch Paulus in Apg.17: 30, 31 predigte: “Nachdem nun Gott die Zeiten der Unwissenheit übersehen hat, gebietet er jetztden Menschen, dass sie alle überall Buße tun sollen, weil er einen Tag festgesetzt hat, an dem er den Erdkreis richten wird in Gerechtigkeit durch einen Mann, den er dazu bestimmt hat, und er hat allen dadurch den Beweis gegeben, dass er ihn auferweckt hat aus den Toten.”
From M.N. on Belgien – Zeugen Jehovas wegen Anstiftung zu Diskriminierung und Hass bzw. Gewalt verurteilt
Go to comment2021/03/20 at 1:42 pm
From Edelmuth on Belgien – Zeugen Jehovas wegen Anstiftung zu Diskriminierung und Hass bzw. Gewalt verurteilt
Go to comment2021/03/21 at 10:21 am
From Cay Staack on Belgien – Zeugen Jehovas wegen Anstiftung zu Diskriminierung und Hass bzw. Gewalt verurteilt
Go to comment2021/03/22 at 7:59 pm
From peetha on Belgien – Zeugen Jehovas wegen Anstiftung zu Diskriminierung und Hass bzw. Gewalt verurteilt
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From M.N. on Belgien – Zeugen Jehovas wegen Anstiftung zu Diskriminierung und Hass bzw. Gewalt verurteilt
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From www.Christusbekenner.de on Belgien – Zeugen Jehovas wegen Anstiftung zu Diskriminierung und Hass bzw. Gewalt verurteilt
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From Jacky und Meli on Belgien – Zeugen Jehovas wegen Anstiftung zu Diskriminierung und Hass bzw. Gewalt verurteilt
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From Markusmalerei on Belgien – Zeugen Jehovas wegen Anstiftung zu Diskriminierung und Hass bzw. Gewalt verurteilt
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From Ulla on Belgien – Zeugen Jehovas wegen Anstiftung zu Diskriminierung und Hass bzw. Gewalt verurteilt
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From Edelmuth on Belgien – Zeugen Jehovas wegen Anstiftung zu Diskriminierung und Hass bzw. Gewalt verurteilt
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From Markus on Belgien – Zeugen Jehovas wegen Anstiftung zu Diskriminierung und Hass bzw. Gewalt verurteilt
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From Edelmuth on Belgien – Zeugen Jehovas wegen Anstiftung zu Diskriminierung und Hass bzw. Gewalt verurteilt
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From Tommy on Belgien – Zeugen Jehovas wegen Anstiftung zu Diskriminierung und Hass bzw. Gewalt verurteilt
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From Neptun on Belgien – Zeugen Jehovas wegen Anstiftung zu Diskriminierung und Hass bzw. Gewalt verurteilt
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From Jurek on Belgien – Zeugen Jehovas wegen Anstiftung zu Diskriminierung und Hass bzw. Gewalt verurteilt
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From peetha on Glaube ist Frieden: Gedanken zur Bergpredigt
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From Kleines Schaf on Glaube ist Frieden: Gedanken zur Bergpredigt
Go to comment2021/03/14 at 7:58 pm
From José on Glaube ist Frieden: Gedanken zur Bergpredigt
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From Sarah on Glaube ist Frieden: Gedanken zur Bergpredigt
Go to comment2021/03/14 at 12:29 pm
From Ulla on Glaube ist Frieden: Gedanken zur Bergpredigt
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