Neueste Kommentare

  • From Aesculap on Die WTG und ihr gestörtes Verhältnis zur Kritik

    Tilo

    du trifft der Nagel wieder voll auf dem Kopf.

    der Vergleich der hier jemand mit ein Totalitär System macht trifft auch zu❗️

    Dar ist auch ein parallel zu ziehen mit der damalige leitende Körperschaft während Jahuschas Lebzeit auf Erde.

    Auch Jahuscha wurde als Millitant und Abtrunnig betrachtet, und er (Jahuscha) warte das auch seine Jünger damit rechnen müssen (Joh 16: 1-4).

    wir sind als Christen moralisch verpflichtet unser Mund auf zu machen wenn ein Bruder, auch wenn er zur LK gehört aufmerksam auf Irrtümer oder Fehlverhalten zu machen. Das wird aber als Rebellion betrachtet, und wenn man dann aus Gewissensgründen nicht mehr mitmacht mit bestimmte Regeln oder Verhaltensweisen, und Irrtümer nicht mehr vertreten möchte, dann kann man dar sicher von sein Exkommuniziert zu werden.

    sprich…  nichts Neues unter der Sonne.

    Daniel 12: 10 sagt: ‘Viele Menschen werden geprüft, gereinigt und geläutert werden‼️

    Die Gottlosen werden weiter gottlos handeln, aber von ihnen wird es niemand verstehen. Doch die Verständigen werden es begreifen.’❗️

    ‭‭Daniel‬ ‭12:10‬ ‭

    Diese Sklave will von sich reinigen und Läutern nichts wissen, hat deutliche Merkmale von der Böse Sklave und Lohnarbeiter.  Blinde Führer welche von der geführten blinde Gehorsam verlangen.  Das kann letztendlich nicht gut ausgehen.

    Ein Bruder aus Amerika hat das (fehl)verhalten des Führungsgremium und wo der Organisation auf zusteuert auch gut im Biblische Kontext erfasst.

    natürlich wurde er auch als Abtrünnige aus der „Synagoge“ geworfen so wie das auch zur Tage Jesu so war. Joh 12: 42,43 … Dennoch glaubten tatsächlich sogar viele von den Vorstehern an ihn, aber wegen der Pharisäer bekannten sie [ihn] nicht, um nicht aus der Synagoge ausgeschlossen zu werden‼️ 43 denn sie liebten die Ehre von Menschen mehr als selbst die Ehre von Gott‼️

    Heute ist es wei der WTG ähnlich wie das Führungsgremium oder LK zur Jahuschas Lebzeit.

    https://www.die-vierte-wache.eu/DE/2-gottgefaelliger-ungehorsam.html

    Hesekiel 3: 20,21 ist auch vielsagend und widerspricht völlig der Stellung das man das verkehrte hinnehmen und weiter verkündigen soll.

    📖 Und wenn sich ein Gerechter von seiner Gerechtigkeit abwendet und tatsächlich unrecht tut und ich dann einen Anstoß zum Straucheln vor ihn hinlege, wird er selbst sterben, weil du ihn nicht warntest. Wegen seiner Sünde wird er sterben, und seiner gerechten Taten, die er tat, wird nicht gedacht werden‼️, aber sein Blut werde ich von deiner eigenen Hand zurückfordern.  

    21 Und was dich betrifft, falls du einen Gerechten gewarnt hast, damit der Gerechte nicht sündige, und er seinerseits tatsächlich nicht sündigt, wird er ganz bestimmt weiterhin leben, weil er gewarnt worden war‼️, und du selbst wirst deine eigene Seele befreit haben.“

    Bei der Führung der WTG ist nicht die Rede das diese sich reinigen und Läutern lassen wollen. Die gehören also nicht zu die VIELE welche sich reinigen und Läutern lassen lassen wollen.

    Zu wem gehören die dann ⁉️ 🤔 📖

    MvG Aesculap (Jer 8: 17)

     

     

     

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    2018/07/18 at 5:34 pm

  • From Freddy on Die WTG und ihr gestörtes Verhältnis zur Kritik

    Schon seit einiger Zeit verfolge ich mit Interesse die Seite. Einig Anmerkungen:
    1.)  Jede Organisation hat und braucht eine Führung, ob man dies Vorstand, Kardinal, Bischofskonferenz , LK oder Stammapostel nennt.
    2.)  Kritik oder Änderungswünsche sind weder von Innen noch von außen erwünscht, auch wenn dies anders kommuniziert wird. Zuwiderhandlung wird bestraft, durch Entlassung oder eben Gemeinschaftsentzug.
    3.)  Unrecht kommt früher oder später ans Tageslicht und wird meist nicht nur von der Führung, sondern von allen ausgebadet. Tatsächlich ist Kritik bei ZJ nicht erwünscht und wenn man seine Ruhe will „frisst“ man Zweifel oder ähnliches in sich hinein, besonders wenn man Besuch von zwei Ältesten bekommt(Zwei-Zeugen-Regelung)
    4.)  Als ich in den 1980ern die „Wahrheit“ annahm war die damalige Generationenlehre quasi mit entscheidend, da 1914 plus 70/80 Jahre eine klare Dringlichkeit darstellten. Als diese Lehre gekippt wurde, war gerade der Kreisaufseher anwesend. Als er darauf angesprochen wurde, sagte er. „Nun bin ich sterblich geworden“ . Dies zeigt deutlich die Treue der Führung zur Organisation, auch wenn eine jahrelange dogmengleiche Lehre , als sie nicht mehr zu halten war, durch eine waghalsige Überlappungslehre ersetzt wurde, mit der Folge, dass viele langjährigen Zeugen ihre Zukunftserwartung komplett umstellen mussten. Ich selbst habe nicht nur jahrelang dieser Generationenlehre geglaubt sondern auch noch verbreitet.
    5.)  Unlängst habe ich bei einem Hirtenbesuch auf die Missbrauchsvorwürfe hingewiesen und wie ich mich im Predigtdienst bzw. auf der Arbeit verhalten solle. Kurz zusammengefasst: Schweigen , dies als Angriff Satans auffassen und auf Jehova warten. So kann man in Zeiten des Internets nicht handeln. Kritik abgeschmettert.
    6.)  Jeder ZJ weiß, was ein Gemeinschaftsentzug bedeutet. Es ist halt so, dass die Versammlung keinen Kontakt mehr aufnimmt. Was solls. Befremdlich ist, dass die Organisation dazu auffordert, dass dieses Kontaktverbot auch in der Familie gelten soll. Entsetzlich ist, dass ein Ältester auf dem Sterbebett nicht mal seinen ausgeschlossenen Sohn mehr sehen will, sich aber in der Dienstwoche in seiner letzten Lebenswoche zur Ältestensitzung schleppen lässt. Und seine Mutter alles tut, dass er möglichst nichts erbt. Dies Verhalten in unserer Familie kann man nicht mit dem Gebot der Liebe in Einklang bringen!
    7.)  Jeden Tag wächst die Erdbevölkerung um 250000 Menschen, wobei die Täuflinge der ZJ statistisch keine Rolle spielen. Die meisten werden in Ländern und Regionen wo ZJ keine Rolle spielen. Jeden Tag wo Gott Harmagedon verspäten lässt, steigt die Opferzahl entsprechend. Die Frage, ob dies ein liebender Gott tun würde, kann man wohl niemand in der Org. straflos stellen(Video Bruderinfo)
    8.)  Für mich und meine Frau ist es unmöglich, um das Kommen des Königreichs zu beten, weil dann gem. der Lehre unsere erwachsenen Kinder vernichtet würden. Es ist geradezu pervers und unnatürlich sich den Tod seiner Kinder herbeizuwünschen.
    9.)  Fassungslos macht einen der Umgang mit dem Datenschutz, vor allem wenn man beim Arbeitgeber auch geschult wird. Zusammenfassend kann man sagen: „Wir haben seither mit den Daten gemacht was wir wollen und machen das auch weiterhin.“ Da wir das Formular immer noch nicht unterschrieben haben reagieren die Ältesten immer unruhiger.

     
    Ich denke, dass ein Ansprechen dieser Punkte bei den Verantwortlichen der ORG maximal den Ausschluß zur Folge hat. Was also wie tun.

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    2018/07/18 at 2:45 pm

    • From Fox on Die WTG und ihr gestörtes Verhältnis zur Kritik

      Hallo Freddy,

      der 3. und letzte Antwortteil:

      Abwarten und nichts tun ist in Politik und Religion weit verbreitet, was wiederum zeigt, dass keine religiöse menschliche Organisation/Kirche die berechtigte Bezeichnung “christlich” trägt. Jesus sagte, sein Vater und er würden fortwährend wirken (Joh. 5:17). Probleme anzugehen zeugt von Nächstenliebe und christlicher Nachfolge. Die Dinge einfach auf sich beruhen zu lassen heißt genauso zu handeln wie das Volk Israel zur Zeit Hesekiels (Hes. 22:7) und Maleachis (Mal.3:5) und hier sei in Erinnerung gerufen, dass gegen Gottes auserwähltes Volk prophezeit wurde, bzw. dieses Anklage von Gott erhielt. Auch deren Führer hatten Angst, dass Satan ihnen hinterher läuft und das tat er auch. Schließlich führt der Teufel die gestohlenen Schafe des Herrn auf eigene Weiden und achtet sehr darauf, dass sich auf diesem Weg möglichst keines verirrt.

      Zu 6.: Die meisten Mitglieder handeln in Treu und Glauben gegenüber der Organisation. Was werden das für Tränen der Erleichterung sein in der Auferstehung, wenn Jesus zeigt, dass er solches Verhalten nie erwartet und nie gelehrt hat. Unser Herr Jesus unterscheidet in seinem Gericht zwischen denen, die wie Eva betrogen wurden und denen, die wie Adam willentlich und wissentlich das Wort Gottes verdreht haben. Die Beispiele von Lot, Henoch, Hiob u. a. zeigen uns, wie vielfältig die Möglichkeiten zum retten durch unseren Herrn sind. In Christus seid ihr auch dann in der Liebe vereint wenn einer gestorben ist, denn für Gott leben wir alle. Solches Vorgehen der Organisation kann aber in uns bewirken, dass wir Gehorsam lernen wie Christus Gehorsam lernte, nicht, weil er unvollkommen gewesen wäre, sondern weil er durch seine Vollkommenheit lernen musste, mit Unvollkommenen zu leben und zu leiden. Und wir lernen in unserer Unvollkommenheit die Denkweise des Vollkommenen, nämlich bei aller berechtigten Wut und Trauer diese umzuwandeln und unser Herz weit zu machen (Matth. 5- hier abschl. V 48 beachten). Eine Lebensaufgabe!

      8. Das Königreich Gottes kam mit Jesus Christus (Luk. 17:21). Aufgenommen zu werden in dieses Reich, bzw. darin verbleiben zu dürfen als Kind Gottes  ist ein anderer Prozess und darum zu bitten ist völlig in Ordnung. Es gibt keine stärkere Kraft in unserem Universum als die des Heiligen Geistes, denn er ist als Beistand während der physischen Abwesenheit Jesu für uns gegeben (Joh. 14:26; 15:26; 16:7) Phil.1 zeigt, dass es Menschen gibt, die Christus nicht aus Aufrichtigkeit predigen, aber ob aus Vorwand oder aus Wahrhaftigkeit – das Verkünden des Herrn ist oberste Prioriät. Der Unterschied zur Wahrhaftigkeit liegt im Beistand des Heiligen Geistes und dieser macht Gottes Willen offenbar. So wird der Unterschied eines “christlichen Guten” und eines “christlichen Bösen” von aller Welt bemerkt und auch eure Kinder werden mit der Nase darauf stoßen  – und müssen sich wie wir keine Schuldgefühle einreden lassen für die Zeit der Unwissenheit und Täuschung. Vers 19 aus Phil.1 zeigt, dass die beste Unterstützung derzeit die Fürbitte ist. Lassen wir nicht darin nach.

      Alles Gute für jeden hier, habt einen gesegneten Tag.

       

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      2018/07/19 at 12:43 pm

      • From das Urmel@ Fox on Die WTG und ihr gestörtes Verhältnis zur Kritik

        Liebe Fox,

        von mir ganz viele große 🐝🐝🐝, für Deine drei wunderbaren Kommentare. Einfach super toll , lehrreich  und danke, das Du so unermüdlich für uns ganz tief nach Schätze buddelst. Du hast auch eine wunderbare Gabe von unseren Schöpfern bekommen, Dein Wissen gut in Worte zu formulieren und die, die hier lesen,positiv aufzumuntern und zu stärken.

        Ich möchte auch sehr wertschätzen,an alle Artikel und Kommentarschreiber.

        Ein  dickes Danke vom Urmel

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        2018/07/19 at 8:01 pm

        • From RoKo on Die WTG und ihr gestörtes Verhältnis zur Kritik

          Ich lese Deine Ausführungen auch immer gern liebe Fox. Viele Erklärungen sind eben oft nicht kurz zu fassen. Ertappe mich auch immer wieder, dass es ganz schon viel Inhalt war, was man manchmal eintippt. Und mein Kopf ist ebenso verbeult vom einrennen… Aber infolge unserer Erfahrungen helfen wir einander. Und darum geht es doch.

          Zu den Wunden ist noch was zu sagen. Weil wir unvollkommen sind, sind wir eben verwundbar und jeder von uns hat auch Wunden. Bei Wunden ist es häufig so, dass ein “auswaschen” oder desinfizieren mit einem Mittelchen oft einen stechenden Schmerz bereitet, gar brennt, und wenn die Wunde heilt, grippelt sie auch häufig. Da kann ein Samariter noch so vorsichtig sein.

          Das ist womöglich auch der Grund, warum waschechte ZJ überaus stur keine weitere Meinung tolerieren. Sie lesen aber doch, Stolz geht einem Sturz voraus… (Spr. 18:12). Es könnte ja sein, sie irren sich. Weil sie ahnen, es würde sehr schmerzhaft werden, seinen Lebensweg zu korrigieren, wenn jemand stellenweise der Org sein ganzes Leben folgte, wäre ein Irrtum fatal. Doch besser man korrigiert einen Kurs, als dass man im Crash endet. Denn wer einen Blinden folgt, wird der Blinde in die Grube fallen. Das wissen ZJ, doch sie machen Augen und Ohren zu. Schlimm.

          Ich hoffe, wünsche und bete, dass noch vielen Verkündigern die geistigen Augen geöffnet werden. Sie tappen umher und denken tatsächlich, Gottes Werk würde von ihnen abhängig sein. Er, der Myriaden von Engeln einsetzen kann. Was ist da ein Mensch? Was ist die Menschheit? Wie ein Tropfen am Eimer (Jes 40:15). So hören sie es aber zwei mal jede Woche. Bei soviel Input muss man verblöden. Die Bibel lehrt, JHWH und sein Sohn sind gnädig und zum Vergeben bereit. Auch wenn man sich geirrt hat.

          Wenn man dies erkannt hat, sind die Weichen für ein neues Gleis gestellt. Und manchmal muss man auch ein wenig rangieren, um alles in der Familie unter den Hut zu bekommen. So können andere Menschen auch eine Hilfe sein. Der eine so, ein anderer so. Wichtig ist aber, dass sich ein Christ immer an der Bibel ausrichtet und nicht (wieder) an anderen Menschen.

          Die Neue evangelistische Übersetzung mit Jahwe als Name und 11 weiteren deutschen Übersetzungen sowie vielen anderen Sprachen kann man online hier nachlesen:   www.bibleserver.com  Ich lese gern darin. Und mit einem kleinen Trick kann man Verse bis zu 5 Bibel parallel anzeigen (mehr geht technisch nicht). Man muss dafür die Auswahl in der Suchzeile so erweitern. Ich nehme mal Fox genannten Vers 4. Mo 6:25,26 und immer mit einem Punkt die Bibelübersetzung abtrennen, also so:

          https://www.bibleserver.com/text/SLT.HFA.ELB.ZB.NeÜ/4.Mose6.25-26

          LUT – Lutherbibel 2017
          ELB – Elberfelder Bibel
          HFA – Hoffnung für Alle
          SLT – Schlachter 2000
          ZB – Zürcher Bibel
          NGÜ – Neue Genfer Übersetzung
          GNB – Gute Nachricht Bibel
          EU – Einheitsübersetzung 2016
          NLB – Neues Leben. Die Bibel
          NeÜ – Neue evangelistische Übersetzung
          MENG – Menge Bibel
          ESV – English Standard Version
          NIV – New International Version
          NIRV – New Int. Readers Version
          KJV – King James Version
          KJVS – King James V. with Strong’s Dictionary

          …usw.

          So macht Bibellesen richtig Spaß. Und man bemerkt damit tatsächlich die vielen (w)irren Wortwahlen in der NWÜ. Und sodann erkennt man auch warum. Weil damit Menschen, die Christus suchen, verblendet werden sollen. Das kann nur einer, der Vater der Lüge.

          LG RoKo

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          2018/07/20 at 2:23 am

        • From Fox on Die WTG und ihr gestörtes Verhältnis zur Kritik

          Guten Abend liebes Urmelchen,

          vielen Dank. Du meinst, ich würde unermüdlich tief nach Schätzen buddeln? Weißt du, ich bin glücklich, wenn ein Schatz zum Vorschein kommt bei Gelegenheiten, wo ich in Fassungslosigkeit der Menschenverachtung im Umgang mit unseren Brüdern und Schwestern mir mal wieder den Kopp einrenne. Joa, ist auch eine Art zu buddeln.

          Das mit dem “in Worte fassen” klappt in der Tat recht gut (sorry BI-Admins wegen der langen Kommentare), resultiert oft daraus, dass ich mir die Szenerie direkt vorstelle. Das lese ich weniger als ich es lebe. Und ich weiß, wie wichtig es ist, die Gelegenheit des Heute zu nutzen für ein gutes Wort, das sinnbildliche Hand in Hand gehen um gemeinsam das Ziel zu erreichen: Wohnung nehmen zu dürfen im Haus unseres Vaters, weil wir versöhnt sind mit ihm durch Jesus Christus. Jeder hier hat Schläge sozialer und teils physischer Art einstecken müssen und wurde umhergestoßen. Wenn ich die Güte erfahren darf, jemandem mit einem Kommentar eine Wunde auszuwaschen und zu verbinden, dann ist mein Tag gesegnet, weil reflektiert von Christus.

          In diesem Sinn, liebes Urmel, möchte ich den Befehl des Herrn an Mose für Aaron und alle Priester im Namen Jesu für dich und alle weitergeben: ” Der HERR segne dich und behüte dich! 25 Der HERR lasse sein Angesicht leuchten über dir und sei dir gnädig! 26 Der HERR erhebe sein Angesicht auf dich und gebe dir Frieden!“/4. Mose 6/Schl.

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          2018/07/19 at 9:37 pm

    • From Fox on Die WTG und ihr gestörtes Verhältnis zur Kritik

      Hallo Freddy,

      der 2. Teil meiner Antwort:

      3. Ein Zeuge Jehovas bekommt in fälschlicher Anwendung von Jak. 1:6 suggeriert, dass Zweifel eine Glaubensschwäche sind. Kombiniert mit dem Anspruch der Mitglieder der LK, sie seien von Gott geleitet und alles, was sie nicht wissen, wird Jehova noch zu seiner Zeit klären. Im Buch “was lehrt die Bibel wirklich” Kap. 15 wird im Abs. 2 die Veranschaulichung von Falschgeld in Bezug auf Religion verwendet und ausgeführt, man könne Falschgeld identifizieren, wenn man echtes Geld kenne. Ein an sich guter Vergleich. ABER: (ich bin sehr ABER-gläubig in Bezug auf die WTG 😉 ) Was passiert denn, wenn jemand nur einen einzigen Geldschein zu Gesicht bekommt und dieser als echt deklariert wird? Woher dann die Gewissheit nehmen, dass es sich dabei um einen “echten” Schein handelt? Wenn 3 Hauptmerkmale eines echten Scheins stimmen, aber 2 weitere fehlen? Ist der Schein dann echt, weil die 3 richtigen vorhanden sind? Was wäre das ein Glück für Fälscher! Folglich muss jederzeit und umfassend eine Prüfung möglich sein. Umfassend kann sie logischerweise nur dann sein, wenn jede Form von Fragen und Zweifel zugelassen werden. Wir wissen von der Begebenheit zwischen Abraham und JHWH, dass Abrahams Zweifel an der kompletten Zerstörung von Sodom und Gomorrha nicht Anlass zum Zorn JHWH´s waren. Wie kommt also eine WTG dazu, Menschen ihren Zorn spüren zu lassen wenn diese auf religiöse Erkundungstour gehen?

      Unrecht wird “nicht nur von der Führungselite” ausgebadet? Tatsache ist doch, dass die Führungselite sich trotz allen begangenen Unrechts recht wohl fühlen darf in den von Spendengeldern erbauten Appartements an frischer Luft, Wasser, Wald und regelmäßig fertig zubereiteten guten Speisen. Wo also ist deren Leid? Ohne Frage kommt das noch, aber derzeit sind diejenigen, welche sich Blasen an die Füße laufen und Schichtdienst verrichten für ein Taschengeld die Verlierer. Ebenso die Kinder dieser Gesellschaft, deren Eltern jetzt im Widerstand zu unserem himmlischen Vater eben NICHT alles tun, um IHREN KINDERN, den Erben Gottes, etwas aufzubauen (2. Kor. 12:14), sondern der Führungselite ihrer Religion!

      Fazit: In der gesamten Bibel finden wir keinen einzigen Hinweis, dass jemand von unserem himmlischen Vater verworfen wurde oder die Wirksamkeit des Heiligen Geistes entzogen bekam wenn er Zweifeln und offenen Fragen nachgegangen ist. Alles was wir wissen müssen um in unserer unvollkommenen Art dem Christus nachfolgen zu können hat JHWH uns bereits gegeben, da gibt es also nichts abzuwarten. Wer keine Antwort geben kann muss Zweifel zulassen. Und eins ist auch sicher: Trotz Wirksamkeit des Heiligen Geistes sind wir in diesem Leben noch immer Sünder und weil dem so ist, haben wir ein unschätzbares Vorrecht: Die Bitte um Vergebung durch Jesu Blut. Was also ist wohl im Himmel wertvoller: Ein Christ, der viel einsammelt, aber einiges wieder aus dem Glaubenstütchen entfernen muss weil es sich als Glaubensgiftpilz herausgestellt hat oder jemand, dessen Glaubenstüte schimmligen Inhalt ungeklärter Zweifel hat? Sind wir Christen denn nicht gesegnet, wenn wir bei anderen Christen unsere Zweifel hinterfragen können? Das ist die wahre Liebe, jemanden emotional in seinen Zweifeln aufzufangen und dem Herrn zu danken für solche Gemeinschaft, einander in Liebe zu erbauen.

      Ende Teil 2

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      2018/07/19 at 11:43 am

      • From O.W.Schön@Fox on Die WTG und ihr gestörtes Verhältnis zur Kritik

        DIE FÄLSCHER-WERKSTATT NAMENS JW.Org!

        Hallo Fox,

        ich will mich bedanken für den Super Vergleich mit dem Falschgeld! Kein JW.Org treuer Zeuge hat je einen “echten 100 Euro Schein” zu Gesicht bekommen, sondern immer nur Falschgeld. Somit kann ein Org.-Jünger den Unterschied zwischen richtig und falsch nicht erkennen! Für mich ein erhellender Gedanke und ein echtes Aha-Erlebnis.

        Solange ich kein Referenz-Erlebnis habe, nicht weiß, wie sich echtes Geld anfühlt, wie es riecht, wie es sich anhört und wie es aussieht, KANN ich es niemals von der Fälschung unterscheiden. Deshalb meiden Jehovas Zeugen auch jede öffentliche Debatte und Konfrontation. Sie wissen nicht, buchstäblich nicht, wie sich das wahre Christentum anfühlt, wie es sich anhört, aussieht usw. …!

        Jehovas Zeugen verteidigen verbissen und fanatisch ihre Fälschung des wahren Christentums, da ihnen jedes Referent-Erlebnis für das befreiende und echte Christentum fehlt!!!

        Vielen Dank für “das hellere Licht” bezüglich der Fälscher-Werkstatt… .

        O.W.S.

         

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        2018/07/19 at 4:18 pm

        • From Fox on Die WTG und ihr gestörtes Verhältnis zur Kritik

          Mein lieber Bruder O. W. Schön,

          für dieses Aha-Erlebnis musst du dich tatsächlich bei jw.org bedanken. Dieses “hellere Licht” kam aus deren Scanner für Falschgeld 🙂 denn ich zitierte ja aus deren Buch. Vielleicht liest ja jemand von dieser Fälscherdruckerei hier mit und reicht deinen Dank weiter. 🙂 🙂 🙂 Das braucht zwar auch Mut, weil es ein Geständnis ist, aber nach dem geballten Ansporn zum Mut durch die Kongresse könnte es noch wahr werden.

          Mit herzlichem Dank für deine geist- und humorvollen Beiträge wünscht dir eine amüsierte Fox einen schönen Abend. (Allen andern auch!)

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          2018/07/19 at 9:09 pm

    • From Fox on Die WTG und ihr gestörtes Verhältnis zur Kritik

      Guten Tag Freddy,

      mit einem Danke für einen Beitrag und einem ganz lieben “Herzlich Willkommen” an alle neuen Kommentatoren, liebsten Grüßen an alle schon lange hier Mitbeteiligten möchte ich dir gern antworten.

      1. Jede Organisation braucht einen Anführer. Das ist richtig. Und gleichzeitig die ausschließliche Begründung, dass für einen Christen Christus das Non plus Ultra, das alleinige und unteilbare Recht der Gewaltenausübung für die Menschheit gilt. Wobei der Christus im Gegensatz zu menschlichen Anführern diese Gewalt nie mißbraucht. Im Umkehrschluss bedeutet dies aber auch, dass alle menschlichen Organisationen, die einen oder mehrere Führer/Anführer über sich stellen – egal wie man sie nennt – nichts mit Christus gemeinsam haben.

      Wir wissen, dass die Organisation zu gern die Grundlage aufstellt, JHWH habe für seine Führung immer Menschen benutzt – siehe Moses. Dass damit Christus auf die Stufe eines menschlichen Führers degradiert wird ist nur eine Seite der Medaille. Gleichzeitig wird Jesus damit als Lügner klassifiziert, denn Jesus sagte zum Abschluss seines irdischen Aufenthalts “Und siehe, ich bin bei euch alle Tage bis an das Ende der Weltzeit! Amen./Matth. 28:20/Schl. (siehe bitte auch Mark. 10:21) Jesus ist König und Hohepriester, der sich ein für allemal für Menschen hingegeben hat und deshalb ihr Ewigvater ist (Jes. 9:5). Damit hat sich jegliche menschliche Machtteilhabe und Position göttlicher Erfüllungsgehilfen erledigt! Ein Christ hat nur einen einzigen Anspruch: Teil Christi zu werden, Teil des wahren Weinstocks, Wanderer auf dem WEG Christus (Joh. 6:47,52)

      2. Unerwünschte Kritik und Änderungswünsche: Wo sich Menschen entgegen der Natur des Menschen, weil Christus entgegen stehend für menschliche Anführer entscheiden und diese den Führungsanspruch anstatt zu bestreiten als legitim betrachten ist natürlich keine Kritik erwünscht, denn jede Kritik ist Ausdruck von Mangel und schmälert damit das Ansehen (und das Geld).

      Ende Teil 1

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      2018/07/19 at 11:08 am

      • From Freddy on Die WTG und ihr gestörtes Verhältnis zur Kritik

        Vielen Dank allen für wahre Ermunterung.

        Habe heute telefonisch mit Ältesten gesprochen und ein paar Punkte angesprochen. Lehne aber ein Zwei-Zeugen- Gespräch ab.

        Mal schauen wie es weitergeht. Im Zeichen des Datenschutzes natürlich, da meine Frau und ich das Formular nicht unterschrieben haben und werden.

        Viele Grüße

         

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        2018/07/19 at 5:53 pm

    • From Django on Die WTG und ihr gestörtes Verhältnis zur Kritik

      Lieber Freddy, meine Frau und ich sind gerade in einer ähnlichen Situation, deshalb hast du unsere volle Anteilnahme. Wir haben uns so weit wie möglich zurückgezogen, ein klärendes Gespräch steht noch aus. Was wir auf keinen Fall tun werden ist uns irgendwie rechtfertigen. Unsere Gründe gehen niemanden etwas an, wir folgen unserem Gewissen. Wenn die Situation unzumutbar wird können wir immer noch einen Ausstiegs- Brief schreiben, um Ruhe zu bekommen.

      Was ich dir aber wirklich ans Herz legen möchte, lies das Neue Testament in einer guten Übersetzung. Z.B. die Neue Genfer Übersetzung zum Verständnis des Sinnes und die Schlachter Übersetzug  zum Gegenprüfen was die Wortbedeutung des Textes aussagt. Wir hatten trotz über vierzigjähriger Zeugen- Zugehörigkeit das Gefühl noch nie die Bibel gelesen zu haben. Besonders lebten wir immer in dem Wahn, dass die Paulusbriefe kompliziert und schwer verständlich sind. Aber siehe da, mit einer guten Übersetzung braucht man plötzlich keine weitschweifenden Erklärung die ins Leere führen mehr, sondern man versteht direkt beim Lesen, was Paulus vermitteln wollte …

      Dann mach dir noch den Spaß und lies Texte, die dich besonders ansprechen in der Neuen Welt Übersetzung gegen, und du wirst feststellen, wie verwässernd und sinnentstellend diese Übersetzung ist. Den Gipfel des Erstaunens betritt man dann, wenn man (selbst mit bescheidenen Englischkenntnissen) dann noch einmal mit der Zeugen Jehovas Interlinear Übersetzung nachprüft was denn wirklich so ungefähr im Griechischen steht und man verblüfft feststellt, dass die Neue Welt Übersetzung ein Betrug ist, die Schlachter ziemlich genau den Wortsinn wiedergibt und die Neue Genfer einfach das Verständnis fördert und wunderschön ist …

      Ein kleines Beispiel:

      1. Tim 2:4

      in der Interlinear:

      who πάντας all ἀνθρώπους men θέλει is willing σωθῆναι to be saved καὶ and εἰς into ἐπίγνωσιν accurate knowledge ἀληθείας of truth ἐλθεῖν. to come

      In der Neuen Welt Übersetzung:

      dessen Wille es ist, daß alle Arten von Menschen gerettet werden und zu einer genauen Erkenntnis der Wahrheit kommen

       

      In der Schlachter:

      Welcher will, dass alle Menschen gerettet werden und zur Erkenntnis der Wahrheit kommen

       

      In der Neuen Genfer:

      Denn er will, dass alle Menschen gerettet werden und dass sie die Wahrheit erkennen.

       

      Du siehst im griechischen steht einfach ” alle Menschen”, die NWÜ macht ” alle Arten von Menschen” daraus,  damit man argumentieren kann durch das Prdeigtwerk werden alle Arten von Menschen eigsammelt, während Gottes Wille doch ist “alle Menschen” zu retten.

      Der Vater und Jesus sind auf keine Organisation angewiesen, sie haben einen Plan und werden ihren Willen verwirklichen, auch wenn wir nicht verstehen wie sie das machen.

      Und noch ein Tipp: Sprich mit Jesus über deine Unsicherheit und Befürchtungen, etwas was man als Zeuge Jehovas nie tun würde. Aber es bewirkt so viel und gibt Sicherheit, denn Jesus ist der WEG …

       

      In brüderlicher Verbundenheit, Django

       

       

       

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      2018/07/18 at 11:44 pm

      • From Befreiter einer Idee on Die WTG und ihr gestörtes Verhältnis zur Kritik

        Lieber Django, lieber Freddy und andere Betroffene!

        Stehst du/ihr vor einem Scheideweg?

        Vor 1 1/2 Jahren ging es mir wie euch. Was kann euch aktuell helfen?

        “Fürchte dich nicht, denn ich bin bei dir; hab keine Angst, denn ich bin dein Gott! Ich mache dich stark, ich helfe dir, mit meiner siegreichen Hand beschütze ich dich! (Jesaja 41:10 Hfa).

        In dem Moment, in dem Gott in Bezug auf unsere Situation vorwärts geht, brauchen wir keine Angst haben mitzugehen. Sobald der Heilige Geist versucht, uns in eine neue Richtung zu lenken, gilt es, Gottes Hand zu ergreifen. Stehst du an einem Scheideweg in deinem Leben? Dann sei mutig und geh weiter.

        “Sät für euch in Gerechtigkeit, erntet in Liebe! Nehmt Neuland unter den Pflug! Es ist Zeit, den Herrn zu suchen; dann wird er kommen und Gerechtigkeit auf euch regnen lassen.” (Hosea 10:12, Einheitsübersetzung).

        Im Prozess deines/eures Aufwachens mag nun der Punkt gekommen sein, an dem du/ihr einen Neuanfang mit Gott wagen müsst. Mir gefällt, was Gott zu Abram sagte: “Blick auf und schau von der Stelle, an der du stehst, nach Norden und Süden, nach Osten und Westen.” (1. Mose 13:14). Was für ein interessanter Satz! Doch genau darum geht es ja bei einem Neustart, an den Gott uns bringt. Vielleicht bist du ja gerade an diesem Punkt, dass Gott dir sagt, dass du jetzt damit beginnen sollst. Bezeichnend auch folgendes: Nachdem Gott Abram gesagt hatte, er solle sich von der Stelle, an der er stand, umblicken, sagte er ihm anschließend: “Mach dich auf, durchzieh das Land in seiner Länge und Breite; denn dir werde ich es geben.” (1. Mose 13:17). Möglicherweise sagt Gott auch dir jetzt gerade, dass du aufstehen und dein Leben in Angriff nehmen sollst. Tu, was du tun musst! Vielleicht ist das nicht leicht, nach all dem, was in der Vergangenheit in der JW.Org passiert ist, … aber mach dich daran. Blicke auf von der Stelle an der du stehst und geh los!

        Mögen Jesus und Abba-Vater euch reichlich dafür segnen!

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        2018/07/19 at 7:15 pm

      • From ProJesus an: Django und Freddy on Die WTG und ihr gestörtes Verhältnis zur Kritik

        Wie wahr, lieber Django. Du schreibst: “Was ich dir [[ALLEN!]] aber wirklich ans Herz legen möchte, lies das Neue Testament in einer guten Übersetzung. Z.B. die Neue Genfer Übersetzung zum Verständnis des Sinnes und die Schlachter Übersetzung  zum Gegenprüfen, was die Wortbedeutung des Textes aussagt. Wir hatten trotz über vierzigjähriger Zeugen-Zugehörigkeit das Gefühl, noch nie die Bibel gelesen zu haben. Besonders lebten wir immer in dem Wahn, dass die Paulusbriefe kompliziert und schwer verständlich sind. Aber siehe da, mit einer guten Übersetzung braucht man plötzlich keine weitschweifenden Erklärung, die ins Leere führen, mehr, sondern man versteht direkt beim Lesen, was Paulus vermitteln wollte …”

        So ist es. Landläufig meint man, dass die ZJ eine gute Bibelkenntnis haben, weil sie mit der Bibel vorsprechen und hier und da eine Bibelstelle vorlesen. Leider sprechen die Tatsachen eine andere Sprache: Die wenigsten Zeugen sind in der Lage, zu einem angegebenen Vers den unmittelbaren Zusammenhang, geschweige denn das eigentliche Thema des Kapitels (oder gar Bibelbuches) zu benennen. Das liegt mit an der NW-Übersetzung.

        Auch bei mir war es ähnlich. Ich habe erst gestern darüber nachgedacht, was eigentlich der “Zünder” war für mein Erwachen: Erst als ich mir ein paar kommunikative Bibelübersetzungen (Hoffnung für alle, Neues Leben, Gute Nachricht) zulegte, wurde der Aufwachprozess initiiert. Auch die Neue Genfer Übersetzung ist übrigens eine kommunikative (also nicht streng “wörtliche” Übersetzung).

        Würde man beispielsweise nur einmal in so einer Übersetzung mit dem 1. Thessalonicher-Brief beginnen, könnte man schon mindestens 4 Sonderlehren der Zeugen Jehovas als Irrlehren entlarven. Das wird einem schon sehr zu denken geben. Einfach nur, weil man den zusammenhängenden Text endlich begriffen hat. Deutlich später wird man gern wieder auf wörtliche und textgetreuere Übersetzungen zurückgreifen — dann, weil man nun die christliche Lehre des NT viel, viel klarer verstanden hat und sich für Details interessiert.

        Für meine Bibelbetrachtungen mit bibelstudienwilligen Personen gebrauche ich als befreiter Christ derzeit gerne die bibel.heute (Neue evangelistische Übersetzung). Sie ist leicht verständlich und geht ins Herz. Diese ist jetzt übrigens von einem Ex-Zeugen-Jehovas, der einst im Korrektorat im Bethel diente, ehrenamtlich Korrektur gelesen worden. Hunderte Verbesserungsvorschläge wurden von ihm an den Übersetzer per E-Mail übermittelt (streng am griechischen Basistext orientierend), die dieser dann (hoffentlich alle richtig) in der Regel umgesetzt und eingearbeitet hat. Ab September wird diese revidierte Ausgabe — die im AT den Gottesnamen Jahwe enthält — erhältlich sein.

        Ja, liest man das Neue Testament offenen Herzens in einer leicht verständlichen, gut ausformulierenden Übersetzung, muss man einfach die Wahrheit hinter der angeblichen “Wahrheit” der Zeugen erkennen. Ich möchte alle hier mitlesenden Zeugen Jehovas dringend dazu ermuntern.

         

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        2018/07/19 at 9:04 am

      • From Die Bibel on Die WTG und ihr gestörtes Verhältnis zur Kritik

        @Django.
        Die Bibel der Zeugen Jehovas

        Mir wurde dieses tolle video als Vorschlag gesendet….wow,danke für diese super Erklärung!!!🌼jahrelange bin ich dieser NWÜ aufgesessen und hab es immer artig geglaubt……mich aber immer gefragt ob das alles so richtig ist was mir von der Bühne erzählt wurde…oder ich studiert habe..bis ich mich richtig dahinter geklemmt hab um meinen Kopf und vor allem mein Herz wieder selbständig arbeiten und fühlen zu lassen..🌼

        https://www.youtube.com/watch?v=UR4nG8RpI7E

        ANTWORTEN

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        2018/07/19 at 8:14 am

        • From Befreiter einer Idee on Die WTG und ihr gestörtes Verhältnis zur Kritik

          Jesus – ein Ding?

          Ich möchte gern ein wahrscheinlich für viele völlig unbekanntes Beispiel für Verfälschung in der NW-Übersetzung bringen:
          In der Neuen-Welt-Übersetzung der Zeugen Jehovas wird in der Aussage von Kolosser 1:15-20 durch ihre Umformulierung und vielfache Worteinfügung „[anderen]“ und ebenso „Dinge“ Jesus sogar zum Ding (!) herabgesetzt.
          Zitat aus der Neuen-Welt-Übersetzung:

          „Er ist das Bild des unsichtbaren Gottes, der Erstgeborene aller Schöpfung; 16 denn durch ihn sind alle [anderen] Dinge in den Himmeln und auf der Erde, die sichtbaren und die unsichtbaren, erschaffen worden, es seien Throne oder Herrschaften oder Regierungen oder Gewalten. Alle [anderen] Dinge sind durch ihn und für ihn erschaffen worden. 17 Auch ist er vor allen [anderen] Dingen, und durch ihn sind alle [anderen] Dinge gemacht worden, um zu bestehen, 18 und er ist das Haupt des Leibes, der Versammlung. Er ist der Anfang, der Erstgeborene von den Toten, damit er in allen Dingen der Erste werde; 19 denn [Gott] hat es für gut befunden, in ihm die ganze Fülle wohnen zu lassen 20 und durch ihn alle [anderen] Dinge wieder mit sich zu versöhnen, indem Frieden gemacht wurde durch das Blut, [das er] am Marterpfahl [vergoß], es seien die Dinge auf der Erde oder die Dinge in den Himmeln.“ (fette Hervorhebung durch mich).

           

           
          Siehe aber eine Interlinear-Übersetzung Griechisch-Deutsch!
           

           

           

           

           

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          2018/07/19 at 9:45 pm

        • From O.W.Schön@Die Bibel on Die WTG und ihr gestörtes Verhältnis zur Kritik

          BIBELVERFÄLSCHUNG VOM FEINSTEN!

          Hallo Die Bibel,

          ein richtig gut gemachtes Video, dass man gesehen und gehört haben sollte! Unglaublich, wie die WTG systematisch das NT verfälscht und verdreht hat, um ihre Sonderlehren zu untermauern. Ich bin sprachlos darüber, wie subtil die NWÜ die Wahrheit verdreht und wie viel Gottlosigkeit und böse Absicht dahinter steckt, das Christentum zu unterlaufen.

          Danke für den Link!

          O.W.S.

           

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          2018/07/19 at 4:30 pm

  • From Noomi on Die WTG und ihr gestörtes Verhältnis zur Kritik

     
    Hallo Taube Danke, für deine Abschrift. Ein paar Sätze daraus wurden zwar schon einige Mal erwähnt, jedoch ist diese ausführliche Abschrift wertvoll. Ich war damals ein Kind und habe dies nicht mitbekommen. Frage mich aber jetzt, was die übrigen Brüder, die ich immer als sehr geistig gesinnt eingestuft hatte, dazu gesagt haben?? Es ist für mich unverständlich, dass so etwas einfach hingenommen wurde. Von denen, die so etwas schrieben, lebt wohl kaum noch einer. Jedoch ist die Einstellung heute nach 65 Jahren immer noch dieselbe und es zeichnet sich keine Entspannung ab, was ich hier im BI mitbekomme.
    Von Kritik annehmen, Verschiedenes überdenken, in sich und über die Bücher gehen  –  keine Spur.
     
    Haben D I E  das Evangelium überhaupt begriffen, dass es kein Gesetzes-Evangelium ist; sondern ein Evangelium der Gnade
     
    Epheser 1:7,8  In der Vereinigung mit ihm, durch das Vergiessen seines Blutes, sind wir befreit – unsere Sünden sind vergeben; das entspricht dem Reichtum der Gnade; 8 die er über uns ausgegossen hat.
     
    LG Noomi
     

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    2018/07/18 at 2:17 pm

  • From ULLA on Die WTG und ihr gestörtes Verhältnis zur Kritik

    Hallo lieber Pit,

    danke für die beiden Links !!!

    Also bei mir haben “markieren”, “kopieren” und “in die Suchzeile setzen” gut funktioniert! Hab das heut zum ersten mal versucht.

    Ich werde mir das bald mal anhören und -sehen.

    LG Ulla

     

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    2018/07/18 at 9:25 am

  • From Paul.Z21 on Die WTG und ihr gestörtes Verhältnis zur Kritik

    Es wäre schön, wenn Kritik bei der WTG nur nicht erwünscht wäre. Wie wir alle wissen gilt sie aber als Abtrünnigkeit und wird u. a. mit Hass, Ekel und Abscheu geahndet.

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    2018/07/18 at 5:48 am

  • From Jehu on Die WTG und ihr gestörtes Verhältnis zur Kritik

    Laut Einsichtenbuch kommt die WTG zur absurden Aussage, dass der Apollyon und Jesus ein und dieselbe Person sind. (Offenbarung 9:11) Das war 1990. Wird an diesem Schwachsinn noch immer festgehalten?

    11 Sie haben über sich einen König, den Engel des Abgrundes; sein Name ist auf Hebräisch Abaddon, und im Griechischen hat er den Namen Apollyon.

    Wer ist Eurer Meinung nach der Engel des Abgrunds?

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    2018/07/17 at 1:09 pm

    • From Jehu@StillesWasser+Tilo on Die WTG und ihr gestörtes Verhältnis zur Kritik

      Lieber Tilo, liebes stilles Wasser,

      herzlichen Dank Euch beiden für eure Antworten. Meine Fragen zum Thema Offenbarung 9 sind somit geklärt.

      Liebe Grüße, Jehu

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      2018/07/18 at 1:40 pm

    • From Tilo on Die WTG und ihr gestörtes Verhältnis zur Kritik

      Lieber Jehu,

      deine Frage ist schon zwei  Mal  auf BI beantwortet worden.     https://www.bruderinfo-aktuell.org/index.php/wo-jz-irren/abaddon-die-heuschrecken-und-ein-stern/

      Liebe Grüße! Tilo

       

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      2018/07/17 at 3:42 pm

    • From StillesWasser on Die WTG und ihr gestörtes Verhältnis zur Kritik

      Hallo Jehu, das Einsichtenbuch führt als Nachschlagewerk “The Interpreter’s Bible” an. Es handelt sich um einen Vers-für-Vers-Kommentar zur Offenbarung. Man kann diesen Band des Nachschlagewerks herunterladen und selbst nachlesen. Das Zitat im Einsichtenbuch ist nur ein Bruchteil des gesamten Kommentars und es erweckt den Eindruck, dass es sich dabei um Jesus handeln muss. Zu diesem Schluss kommt der Kommentar keineswegs!

      Meine persönliche Meinung ist, dass es sich beim Abaddon/Apollyon um Satan handelt oder auch um einen Dämonen-Anführer, der im Auftrag Gottes Strafgerichte über die Erde und Menschen loslässt.

      VG StillesWasser

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      2018/07/17 at 1:54 pm

  • From Heinz on Die WTG und ihr gestörtes Verhältnis zur Kritik

    Ich finde die Aussage, dass die WTG “ein gestörtes Verhältnis zu Kritik” hat, als sehr zurückhaltend formuliert. Mir fällt im Vergleich zu einem politischen, diktatorischen System sehr viel ähnliches Verhalten auf. Wenn zum Beispiel in der politischen Diktatur der ehemaligen DDR eine Peron Kritik an der politischen Führung sich erlaubte, wurde sie bestenfalls  beruflich degratiert oder in schlimmsten Fall im Zuchthaus Bautzen oer anderen Haftanstalten “aus dem Verkehr gezogen”. Bei Hitler konnte Kritik auch die Todesstrafe bedeuten.

    Die Leitung der heutigen JW.Org verhängt ja mit dem Ausschluss des Kritikers indirekt ebenfalls die Todesstrafe, wenn der Kritiker nicht in den Schoß der JW.Org zurückkehrt. Für sie sind die Kritiker genauso gefährlich wie diejenigen in einer politischen Diktatur. Sie hat es sogar einmal im Wachtturm (Anfang der 1950er Jahre) bedauert, dass sie nicht befugt sei wie im alten Israel, den Deliquenten selbst zu steinigen. Dieses Monpol der körperlichen Vernichtung habe heute leider der Staat übernommen.

     

     

     

     

     

     

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    2018/07/16 at 6:12 pm

    • From Taube on Die WTG und ihr gestörtes Verhältnis zur Kritik

      Hallo, Heinz!

      Habe ein Foto von der Leserfrage, habe mal das Wichtige abgeschrieben.

      Ja!  Es schwingt Bedauern darüber, daß es heute anders ist, mit.

       

      WT 15.01.1953  – “Fragen von Lesern

      Wie sollten ein Vater, eine Mutter, Sohn oder Tochter, denen die Gemeinschaft entzogen wurde, von den übrigen Gliedern der Familiengemeinschaft behandelt werden? – P.C., Ontario, Canada

      Wir leben heute nicht unter theokratischen Nationen, wo solche Glieder unserer Familiengemeinschaft im Fleisch ausgerottet werden können, weil sie von Gott und seiner theokratischen Organisation abgefallen sind, wie es in der Nation Israel in der Wüste Sinai und im Lande Palästina möglich und angeordnet war.  ‘Du sollst ihn gewißlich töten. Deine Hand soll zuerst an ihm sein, ihn zu töten, und danach die Hand des ganzen Volkes; und du sollst ihn steinigen, daß er sterbe. Denn er hat gesucht, dich abzuleiten von Jehova, deinem Gott, … Und ganz Israel soll es hören und sich fürchten, damit man nicht mehr eine solche Übeltat in deiner Mitte begehe.’ – 5. Mose 13:6-11
      Da uns durch die Gesetze der weltlichen Nationen, unter denen wir leben, und auch durch die Gesetze Gottes durch Christus Jesus Schranken auferlegt sind, können wir nur bis zu einem gewissen Grade Schritte gegen Abgefallene unternehmen, das heißt, in Übereinstimmung mit beiden Gesetzgebungen. Das Gesetz des Landes und das Gesetz Gottes durch Christus Jesus verbieten uns, Abgefallene zu töten, auch wenn sie Glieder unserer eigenen Blutsverwandtschaft sind. Gottes Gesetz verlangt jedoch von uns, den Entzug der Gemeinschaft mit der Versammlung anzuerkennen, und dies trotz der Tatsache, daß das Gesetz des Landes, in dem wir leben, von uns aus natürlicher Verpflichtung verlangt, mit solchen Abgefallenen unter einem Dach zu leben und mit ihnen Umgang zu haben.”
      Es wird weiter eingegangen auf Elternpflichten, eheliche Pflichten, daß es kein Grund zur Scheidung ist.  Volljährigen Kindern wird nahegelegt, “sich selbst zu unterhalten, indem sie getrennt von ihrem abgefallenen Vater oder ihrer abgefallenen Mutter leben”.  Bei finanziellen Nachteilen “müssen sie bereit sein, solche Folgen zu tragen”. …

      “Der treue Ehepartner würde nicht über Religion mit dem Abgefallenen oder Ausgeschlossenen diskutieren … Wie Jesus sagte:  ‘Wenn er auch nicht auf die Versammlung hört [ die verpflichtet war, ihn auszuschließen ], so sei er für dich ebenso wie ein Mensch von den Nationen und wie ein Steuereinnehmer  [für Jehovas geheiligte Nation ].’ (Math. 18:17, NW)”

       

      Hoffe, daß ich es richtig abgeschrieben habe.  Am liebsten würde ich das Foto freisetzen, weis aber nicht, wie (geht wohl auch nicht, habe noch keinen Kommentar mit Foto gesehen).  Wäre nicht schlecht, wenn es eine Art Fotoarchiv gäbe, wo man solche Fotos rein stellen kann, die man dann mit einem Link ansehen kann …  Aber ist vielleicht auch nicht so einfach, schon wegen der neuen Datenschutzbestimmungen …

      Liebe Grüße – Taube

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      2018/07/17 at 11:37 pm

      • From Tom an Taube on Die WTG und ihr gestörtes Verhältnis zur Kritik

        Liebe Taube,
        lieben Dank für Deine Grüße von meiner Frau und mir. Wir hoffen Dir geht es gut!?
        Melde Dich doch bitte mal per E-Mail bei uns: freierchrist@gmx.de
        Wir hoffen wir sehen uns bald mal wieder 🙂
        Sei gut behütet durch unseren HERRN.
        Herzlichst
        A. & Tom

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        2018/07/22 at 11:21 pm

        • From Taube on Die WTG und ihr gestörtes Verhältnis zur Kritik

          Danke, lieber Tom, Danke, Roko, für’s rein stellen!

          Tom, bist du noch bei Threema?  Musste mein Tablet zurücksetzen …  Aber ich schreibe dir bald erst mal eine “normale” Mail.

          Was Roko über Ausschlussverfahren schreibt, lief bei uns etwas anders.  Um das “Komitee” sind wir “drumrum gekommen”.  Sie kamen, spät abends, ohne Anmeldung, zu zweit.  Im Nachhinein wissen wir, auch mit der Absicht, uns “auflaufen zu lassen”.  Der Kreisaufseher hätte es so gewollt (schrieb kurz danach ein freundlicher Ältester).  Ein “ist uns heute nicht recht” ließen sie nicht gelten, klingelten nach ca. 5 min. nochmal.  Mein Mann ging runter und blieb erstaunlich ruhig (der freundliche Älteste meinte, da habe der h. Geist gewirkt).  Zwei Fragen – wollt ihr noch Zeugen Jehovas sein? – ja, Zeugen für Jehova und Jesus … – glaubt ihr dem t.v.Skl. voll? (sinngemäß) – wir glauben an Jehova, Jesus, die Bibel; der t.v.Skl. hat sich oft geirrt … Bekanntmachung, daß wir keine ZJ mehr sind knapp zwei Wochen später.  Bei dem Gespräch (an der Haustür) ging es nicht darum, uns “aus dem Feuer zu reißen”, kein einziger Bibeltext, immer wieder diese Fragen (also haben sie sich nicht mal an das “Ältestenbuch” gehalten, von wegen “Man sollte ihm entschieden und liebevoll Rat erteilen.”).  Man hätte “es” halt gern etwas länger hinausgeschoben, oder, wie Andere, sich einfach nur zurückgezogen.

          Aber es ist, wie es ist, und auch wenn die Trennung von der Familie (2 Kinder, 3 Enkel, meine Eltern) sehr weh tut, wir sind froh, von da weg zu sein.  Allen, denen dieser Schritt noch bevorsteht, wünschen wir die Leitung und Kraft unserer beiden Höchsten.  Mögen noch Viele von IHNEN zum “Aufwachen” gebracht werden.  Doch auch hier gilt:

          “doch nicht wie ich will, sondern wie du (JHWH) willst.”

          Math. 26:39      ***     LG – Taube

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          2018/07/23 at 2:32 pm

      • From RoKo an Taube und alle die Bilder hochladen wollen on Die WTG und ihr gestörtes Verhältnis zur Kritik

        +++Anleitung für Bilder einfügen, ist ein bisschen kompliziert aber möglich+++

        Hallo Taube. Danke fürs Abtippen. Man kann Bilder verlinken, die man auf Bilder-Upload-Websiten hochladen kann. Z.B. Picload.org. Es gibt auch andere Seiten, da sind die Bilder manchmal nur 1 Jahr verfügbar, dann werden sie gelöscht.

        Ich habe mich auf Picload angemeldet. Dort kann man viele eigene Bilder hochladen und deren Link verwenden und posten. Bild mit einem Namen benennen. Dann hochladen. Nach dem Hochladen dort auf der Website den angezeigten Link zum Bild in die Zwischenablage kopieren. Man kann auch nachträglich über den Login seine Bilder auswählen und den Link heraussuchen. Wenn man das gemacht hat, jetzt auf BI wechseln und im Text an der gewünschten Stelle mit dem vorletzten Symbol (Kettenglied) in der Eingabezeile kann man den Link zum Bild hier setzen und definieren.

        Ich habe dazu mal ein Bild mit den einzelnen Schritten 1, 2 und 3.   https://picload.org/image/dldolcgr/bild-uploaden-und-verlinken.jpg

        Das Bild kann man auch mit rechten Maustaste anklicken und speichern. Genehmigung erteilt 🙂

        Ich hoffe Du schaffst das. Wenn nicht, zeige ich es Dir wenn wir uns wieder sehen. Bis bald. LG RoKo

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        2018/07/18 at 9:19 pm

      • From Tommy on Die WTG und ihr gestörtes Verhältnis zur Kritik

        Hi Taube,

        in diesem Zusammenhang sollte man fast froh sein, dass die WTG nicht sagt man solle Gott mehr gehorchen als den Menschen. Ich vermute, muss damit natuerlich nicht richtig liegen, dass die WTG weiss, dass von einem verurteilten Moerder dann aber eher weniger Spenden kommen wurden.

        Tommy

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        2018/07/18 at 10:30 am

      • From Meereswoge on Die WTG und ihr gestörtes Verhältnis zur Kritik

        Guten Morgen ml Taube……Dir und mit tut das Herz weh und vielen Anderen, solche Leserfragen u.ä. zu lesen. Und die Vorstellung, das es so gehandhabt wurde, auch wenn es Gottes Bundesvolk war und unter Eid stand, ist für uns Christen unbegreiflich.Nur die vielen Aussagen aus dem AT, das Gott ein gerechter Gott ist, läßt mich hoffen, diese Gerechtigkeit Gottes einstmals zu verstehen Heute haben wir unser eigenes Gewissen vor unserem Gott und Herrn.. Auch was den Ausschluss betrifft..

         

        Wie barmherzig und lieb sind doch die Worte Jesu zu der Sünderin: “Wer von euch ohne Sünde ist, werfe den 1. Stein. Auch Jesus stand noch unter Gesetz…..Doch er lebte vor, was es bedeutet: “Barmherzigkeit triumphiert über das Gericht”  In diesem Sinn wünsche ich Allen einen friedlichen Tag. Sonnige Grüße aus Sachsen.  Meereswoge

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        2018/07/18 at 8:37 am

    • From pit on Die WTG und ihr gestörtes Verhältnis zur Kritik

      Hallo ihr Lieben.

      Ich hab 2 neue Vorträge von Prof. Mausfeld gefunden und möchte sie euch nicht vorenthalten.

      V1

      V4

      aus der Reihe der ÖDP München.

      Viel Spass.

      pit

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      2018/07/17 at 12:08 pm

      • From Meereswoge on Die WTG und ihr gestörtes Verhältnis zur Kritik

        Hallo Pit, jeder Mensch hat andere Gaben und technisch habe ich davon nicht viel abbekommen……Ich werde mal das mit dem kopieren versuchen. Danke

        Du fragst, warum nicht viele auf Deine Kommentare antworten. Ja, das ist frustrierend, gibst Dir immer so viel Mühe….Meinerseits kann ich nur sagen, das ich nicht immer meinen Senf dazu geben will….oder man möchte gerne, ist gerade keine Zeit dafür und später ist die Lust und die Gedanken davon geflogen…..

        Bitte schreib einfach weiter, dankend gelesen werden sie,da bin ich mir sicher…..Alles, was mit Glaube zu tun hat, ist interessant und es erweitert den engen Horizont, der seit Kindestagen

        od später um uns geschlossen wurde. Ich selbst bin unendlich dankbar, mit was für Gedanken und Meinungen ich hier konfrontiert werde, wo ich mir eingestehe, das ich noch nie darüber nachgedacht habe! Eben weil es DIE Wahrheit war…..

        Ich danke Dir für Deine Kommentare und freue mich auf weitere

        Auch Dir Friede! Meereswoge

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        2018/07/18 at 9:00 am

        • From RoKo on Die WTG und ihr gestörtes Verhältnis zur Kritik

          Wenn ich Meereswoge wieder treffe, zeige ich ihr wie es funktioniert. 🙂 So kleine Handkniffe wird einem Kunden im Handyladen leider nicht beigebracht.

          Besser Pit, Du verlinkst Deine Link, dass man sie nur anklicken muss. Dazu das vorletzte Symbol in der Zeile (das Kettenglied ☍) anklicken und dort den Linktext einfügen. Fertig. Probier mal, ist ganz leicht.

          An Gerd:
          Vielleicht hast Du ein besseres Zeichen verfügbar? Du bist hier der große Meister in den Sonderzeichen ⇒  HTML Zeichensatz: https://www.wolfgang-frank.eu/hc.php 🙂

          LG RoKo

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          2018/07/18 at 9:53 pm

      • From Meereswoge on Die WTG und ihr gestörtes Verhältnis zur Kritik

        Hallo Pit…leider kann ich keine von Beiden öffnen…

        Aber schön, wieder von Dir gelesen zu haben….hab Dich schon vermisst

        Warme Sommernachtsgrüße  Meereswoge

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        2018/07/17 at 9:30 pm

        • From pit an RoKo on Die WTG und ihr gestörtes Verhältnis zur Kritik

          Lieber RoKo.

          Das kannte ich noch nicht. Also, ein Neues.

          ÖDP 1. Mai: Wie werden Meinungen und Demoktratie gesteuert?

          https://www.youtube.com/watch?v=AU8hjfhAAxg

          ÖDP 4. Juni: Wie werden politische Debatten gesteuert?

          https://www.youtube.com/watch?v=bw5Px3rR9Jo

          Die Angst der Machteliten vor dem Volk. (Der Nachfolger von: Warum schweigen die Lämmer.)

          https://www.youtube.com/watch?v=Rk6I9gXwack

          Friede pit

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          2018/07/19 at 6:05 am

        • From pit an Meereswoge on Die WTG und ihr gestörtes Verhältnis zur Kritik

          Meine liebe Weereswoge.

          Warum du sie nicht öffnen kannst ist mir ein Rätsel.

          Bei mir gehen beide links, wenn ich sie rauskopier und in die Adressleiste einfüge.

          Ich schreib nur gelegentlich und warte immer auf irgendeinen Kommentar zu meinen Texten, aber es kommt nix.

          Das ist etwas frustrierend, weil ich dann drüber nachdenke, was wohl der Grund dafür sein könnte.

          Ist es, weil meine geliebten Geschwister mich schonen möchten, weil sie mir nicht folgen können, oder was ist es???

          Seit meinem mentalen Ausstieg aus der “Wahrheit” musste ich feststellen, dass es eine echte Wahrheit nur im Herrn gibt und der Rest nur subjektive, menschliche “Wahrheiten” sind.

          Die Kindheitsprägung und die darauf aufbauenden Erfahrungen komplementieren dabei ein Weltbild, das mit der Realität meist nur wenig gemein hat.

          Friede pit

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          2018/07/18 at 12:01 am

  • From Johnny on Die WTG und ihr gestörtes Verhältnis zur Kritik

    Letztlich ist jede Religion oder Ideologie, die versucht, den Menschen auf blinden Gehorsam zu programmieren, satanisch. Das betrifft nicht nur die WTG, den Islam und die klassische RKK.

    Der Mensch hat ein unglaubliches Potenzial, die Kapazität des Großhirns wird nur zum Teil ausgeschöpft. Die Werbung, Medien, Religionen und Politik dieser Welt appellieren hauptsächlich an unser Kleinhirn, das auch gerne als Reptilienhirn bezeichnet wird. Hier werden primitive Gefühle wie Hunger, Sex, Temperatursteuerung, Angst und Überlebenstrieb gesteuert. Der Mensch verfügt darüber hinaus aber über unendlich höhere Fähigkeiten. Die Programmierung auf Gehorsam und Angst ist unser größter Feind. Nur Freiheit, Liebe, Ehrlichkeit und Neugier bringen uns weiter und machen das Leben wirklich lebenswert.

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    2018/07/16 at 6:11 pm

    • From Ⓖ-Ⓔ-Ⓡ-Ⓓ on Die WTG und ihr gestörtes Verhältnis zur Kritik

      Völlig zutreffend sind deine Feststellungen lieber Johnny, ich zitiere:

      Letztlich ist jede Religion oder Ideologie, die versucht, den Menschen auf blinden Gehorsam zu programmieren, satanisch. Das betrifft nicht nur die WTG, den Islam und die klassische RKK.

      Programmieren, ja das ist im digitalen Zeitalter, das richtige Fachwort. Da das menschliche Gehirn schon bald nach der Geburt beeinflusst wird, und Unvollkommenheit dazu kommt, müssen wir einen “digitalen Meister” programmieren, der den versagenden “Sklaven” ersetzt! Er soll uns zum Vorbild und Berater werden, wie du schon feststelltest:

      Der Mensch hat ein unglaubliches Potenzial, die Kapazität des Großhirns wird nur zum Teil ausgeschöpft.

      Das stimmt, nur beeinflussen uns Menschen subjektive Empfindungen und oft falsch verstandene Regeln. Daher gehört ein Meister her, der von den genannten Einflüssen befreit ist. Wesentlich ist das Gehirn, das wir in der Software einfach vom setup weg, auf neutral einstellen müssen. Ein neutraler Meister bekommt alles programmiert (gefüttert) was ihn zu d e m christlichen Vorbild macht.

       

      Bitte all ihr Fox’es, Boas’es, und wie ihr heißt….bis hin zu den Ommas, helft mit alle grundsätzlichen Erfordernisse, zu berücksichtigen! Es soll natürlich nicht ganz “bierernst” ran gegangen werden, ich weiß: Gefühle, Gewissen….bis hin zur Liebe, kann man einem “blechernen” Gehirn nicht einspeisen. Da zeigt es sich schon, wie genial unser Erschaffer war, er baute auch in unser Denkschema, gleich eine Art Opposition ein, manche christliche Gruppen meinen sogar, der Teufel sei so ein nützlicher Partner Gottes, für die objektive Beurteilung des Individuums…

      Zuerst brauchen wir für dieses Experiment die künstliche Intelligenz. Des Meisters input ist nur dann veränderbar, wenn ein offensichtlicher Fehler vorliegt. Wenn wir alles einbauen würden, z.B. die “Zehn Gebote” – lassen wir dann das 4. Gebot weg? Ich wäre ja dafür – aber da beginnt schon, w i r selektieren beim Programmieren.

      Dann geben wir dem Meister auch alle “Früchte des Geistes”  ein, all die Ermahnungen von Jesus und Paulus, auch ein klares Verständnis der Offenbarung und wie die Zeichen des Endes zu verstehen seien.

      Ob wir berufen sind, die Erde zu bevölkern, oder nur über sie mit himmlischem Körper regieren und das Paradies wiederherzustellen helfen. Was geben wir dem Meister als Beurteiler und Richter ein, es soll doch völlig objektiv sein – fehlt noch was? ◑▂◐　◑０◐　◑︿◐

       

      Lassen wir uns dann von diesem Meister, natürlich in netter Hardware-Ausführung, noch was sagen, oder laufen wir Gefahr, das Zauberlehrlingsyndrom zu erleiden, indem wir die Geister, die wir riefen, als unbequem einstufen und nicht los werden?

      Dann bleibt ein Meister der uns ja nicht sagt, was wir nicht mögen. Denn vielleicht schickt uns der Kerl auch noch in den Predigtdienst und verlangt einen Berichtszettel. Also das loaden wir ihm bestimmt nicht ein, auch all die Dinge die uns nerven, die lassen wir weg.

      Ist der Meister mit seiner geistigen Speise am Ende allein, dann soll er diese schön selber auslöffeln 😉

      Habt ihr vielleicht eine vollkommenere Software-Programmierung parat? Bitte melden!

      Es grüßen die digitalen Zauberlehrlinge:

      【ツ】【ツ】【ツ】【ツ】【ツ】

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      2018/07/17 at 1:18 pm

  • From ULLA on Wie dem „geistigen Burnout“ ausweichen?

    Hallo GERD,

    danke! Wunderbar! Jetzt bekommt die Umgestaltung Jesu von damals einen logischen, glaubensstärkenden Hintergrund:

    Mose – das  Gesetz !

    Elia –  die Propheten !

    Weil Christus das Gesetz erfüllte und auch die Worte der Propheten, sahen drei seiner damaligen Jünger diese Umgestaltung!

    Also nix von wegen Reinkarnation!   ; )

    Ich habe heute für mich Jesaja 60, 61, den Galaterbrief und die Offenbarung durchgelesen. In Off. 12:17 ist doch von der “Frau” die Rede, die (obwohl “Unfruchtbar” lt. Jesaja) Nachkommen hat, “Menschen, die nach Gottes Geboten leben und SICH ZU JESUS BEKENNEN.”

    Die Parallelstelle zu dieser “Frau” meine ich in Gal. 4:26 gefunden zu haben: “Die andere “Frau” aber, von der wir abstammen, ist frei. Sie weist auf das neue Jerusalem im Himmel hin.” HFA

    Diese Frau ist frei. Und wir sind es ebenso als Menschen, die das Bekenntnis zu Christus nicht aufgeben.

     

     

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    2018/07/16 at 4:04 pm

    • From Störtebeker on Wie dem „geistigen Burnout“ ausweichen?

       
      Störti an Alle!

      Da das Thema Wiedergeburt, sprich „Reinkarnation“ hier kürzlich in Verbindung mit Elia/Johannes dem Täufer angesprochen wurde, möchte ich meinen bescheidenen Beitrag dazu leisten.
      Zu : „ Angeblich soll die Erinnerung an vergangene Leben den Reifeprozess stören. Johannes verneinte, Elia zu sein. Jesus sagte dagegen etwas anderes:
      ” Er aber antwortete und sprach zu ihnen: Elia kommt zwar und wird alle Dinge wiederherstellen.
      12 Ich sage euch aber, dass Elia schon gekommen ist, und sie haben ihn nicht erkannt, sondern an ihm getan, was sie wollten. Ebenso wird auch der Sohn des Menschen von ihnen leiden.
      13 Da verstanden die Jünger, dass er von Johannes dem Täufer zu ihnen sprach.”
      Konnte damit gemeint sein, dass Johannes buchstäblich als „Elia wiedergeboren war ohne es selbst zu wissen, gemäß Zitat: „ Angeblich soll die Erinnerung an vergangene Leben den Reifeprozess stören.“ ?
      Wohingegen Jesus das Ganze richtigstellte mit der Aussage: „ Ich sage euch aber, dass Elia schon gekommen ist…Da verstanden die Jünger, dass er von Johannes dem Täufer zu ihnen sprach.”
      Ich möchte zwei Texte anführen, die meiner Ansicht nach die Dinge in das richtige Licht rücken.
      Erstens: 2.Könige 2:9 (Elb.) „Und es geschah, als sie hinübergegangen waren, da sagte Elia zu Elisa: Bitte, was ich für dich tun soll, bevor ich von dir weggenommen werde! Elisa sagte: Dass mir doch ein zweifacher Anteil von deinem Geist gegeben werde!“

      Zweitens: Lukas 1:17 (Elb.) „Und er wird vor ihm hergehen in dem Geist und der Kraft des Elia, um der Väter Herzen zu bekehren zu den Kindern und Ungehorsame zur Gesinnung von Gerechten, um dem Herrn ein zugerüstetes Volk zu bereiten“

      Hier ist natürlich von Johannes dem Täufer die Rede, und der Kontext zeigt klar und deutlich, dass Gott vor ihm hergehen wird „in dem Geist und der Kraft des Elia“ um…(dies oder jenes zu tun)…

      Also, ich denke diese beiden Schriftstellen sprechen eine deutliche Sprache, und können uns so vor Irrtümern bewahren!

      Außerdem wären meiner Meinung nach die zuerst angeführten Überlegungen sowieso insgesamt nicht mit der hl. Schrift in Übereinstimmung!

      Also was schrieb Ulla: „…nix von wegen Reinkarnation!   ; )“

      Sehe ich genauso. Das hineininterpretieren irgendwelcher Philosophien schafft nur Verwirrung, aber keine Klarheit.

      Euer Störti

       

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      2018/07/19 at 11:06 pm

  • From Noomi on Wie dem „geistigen Burnout“ ausweichen?

     
    Hallo Fox
    Danke für deine interessanten Gedanken. Grund genug nochmals über die Bücher zu gehen. Du bestätigst meine Meinung, dass Elija nicht an einem anderen Ort weiterlebte.
     
    Es wurde Joram ein Schreiben Elijas überreicht, aber es steht da nicht, dass Elija dieses Schreiben überreicht hätte oder Auftraggeber zur Übermittlung desselben war (2. Chron. 21:12)
     
    Hierbei ist noch interessant, das die NeÜ in dieser Stelle schreibt: Damals (also in der Vergangenheit) erhielt er (Joram) ein Schreiben…..
    DIE NEUE SCOFIELT BIBEL hat eine Überschrift über dem Vers 12 „Eine Botschaft des Elia, vor seiner Himmelfahrt geschrieben, weissagt Gericht über Joram“
    Damit sind deine Gedanken bestätigt!
    LG Noomi
     

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    2018/07/16 at 11:32 am
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