Neueste Kommentare

  • From pit on „Die Willensfreiheit des Menschen“

    Liebe Geschwister.
    Gibt es einen Unterschied zwischen Willensfreiheit und Entscheidungsfreiheit?
    Friede pit

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    2021/04/07 at 9:00 am
  • From Klaus on „Die Willensfreiheit des Menschen“

    Hallo !👋
    Wollte nur sagen, das man nicht vergessen sollte, das die Glieder am Leib Christi, alle schon
    vor ewigen Zeiten erwählt wurden. Also das nicht selbst bestimmen.
    Einen gesegneten Tag !!
    Klaus

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    2021/04/06 at 8:53 am
    • From www.Christusbekenner.de on „Die Willensfreiheit des Menschen“

      Für die Glieder am Leib Christi — die also, die “in Christo” sind — gibt es noch eine Besonderheit:
      Die Anforderungen Gottes haben sich zwar an sich nicht verändert, aber nun sind wir es nicht mehr, die sie krampfhaft zu erfüllen suchen müssen.
      Nein, jetzt lenkt der Allmächtige unser “Herz” und sorgt selber dafür, dass wir — weil wir durch Christus im Neuen Bund mit ihm sind — die Gebote einhalten (Jer. 31:33, 34; 1. Kor. 11:25). Solange wir uns seinem heiligen Geist aussetzen, nur dann. Das ist unsere Aufgabe.

      Versuchen wir jedoch wieder, alles aus eigener Kraft und gemäß unserem Kopf zu vollbringen, kann er nichts für uns tun. Gott ist durch seinen mächtigen Geist imstande, in uns zu wirken, zu lenken, sofern wir es zulassen. Dann entsprechen wir seinen Vorstellungen von uns wie von selbst (2. Thes. 3:3-5).

      “Gott ist es, der in euch ebenso das Wollen wie das Vollbringen schafft nach seinem Wohlgefallen” (Php. 2:13, rev. Herder).

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      2021/04/06 at 6:57 pm
    • From MARKUS on „Die Willensfreiheit des Menschen“

      Ja lieberMN das stimmt
      Man kann seine Willensfreiheit einsetzen wenn man ein bestimmtes Ziel erreichen will ohne Den Wille dazu kein Ziel zb wenn man einen bestimmten Beruf ausüben will
      Aber auch allzu schnell werden bestimmten Willensfreiheiten auch gesetzliche sowie moralisch auch eingeschränkt oder auch verworfen
      Wie Du auch schreibst es kann ein Segen sein aber auch als Fluch enden
      Die Willensfreiheit sollte man im Rahmen seiner oder der einem ermöglichten Sinne einsetzen
      Wer zb darauf spekuliert das er bei den Zeugen eine besondere Stellung einnehmen moechte und dabei seine Mitbrueder und Mitschwestern ans Messer liefert missbraucht eindeutig seine Willensfreiheit

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      2021/04/06 at 4:42 pm
  • From Bernd N. on „Die Willensfreiheit des Menschen“

    Natürlich haben vollkommene wie auch unvollkommene Menschen, Willensfreiheit.
    Das man sich durch äußere Umstände eingegrenzt fühlen kann (oder auch persönliche Nachteile fürchtet), belegt nur, das man Willensfreiheit hat, sonst käme dieses Gefühl gar nicht auf.
    Diese Willensfreiheit (die Gedanken sind frei) ist nicht zu verwechseln mit absoluter Freiheit.

    Man lässt sich allzu oft (obwohl manchmal ist es auch gut) durch Tabus leiten, über die man nicht spricht, deswegen werden sie auch selten hinterfragt und durchdacht.
    Da wir nun Willensfreiheit haben, können wir Jesus als unseren Retter anerkennen, statt dem Leistungsgedanken zu folgen, sich das Paradies zu “verdienen”, was eh nicht geht. Aber es ist bei den ZJ ein Tabu darüber zu reden.

    Das Wort Willensfreiheit impliziert einfach die Tiefe meines Wunsches wirklich zu wollen, statt taktisch zu denken, welche Vor- und Nachteile das mit sich bringt (ich beziehe mich mit dieser Aussage vor allem auf das persönliche Glaubensleben).

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    2021/04/06 at 12:25 am
    • From M.N. on „Die Willensfreiheit des Menschen“

      Willensfreiheit bedeutet mehr, als lediglich die Freiheit, alles Wollen und Wünschen zu dürfen.

      Man wünscht sich, fliegen zu können, wenn man vom Hochhaus springt. Man wünscht sich, soviel essen zu können und was immer man will, ohne dick zu werden. Man wünscht sich, schön, reich und berühmt zu sein. Man wünscht sich, der beste Mensch und fehlerlos zu sein. Wir sind FREI, all dies und noch viel mehr zu wünschen. Ist DAS jedoch schon Willensfreiheit?

      Nicht gemäß dem Apostel Paulus, siehe Röm 7,18.19:

      “Das Wollen ist bei mir vorhanden, aber das Vollbringen dessen, was recht ist, finde ich nicht. Denn das Gute, das ich will, übe ich nicht aus, sondern das Böse, das ich nicht will, dieses tue ich.”

      Ein (frei zu pflegendes) Wollen, das sich nicht realisieren lässt, ist (im Falle “guter Wünsche”) nicht Ausdruck von Willensfreiheit, sondern das Gegenteil hiervon. Im Falle “böser” oder “schlechter Wünsche” ist es ein Schutz und ein Segen. Man stelle sich vor, jeder könne jedes dunkle Gelüstchen, das ihn/sie gerade überkommt, voll ausleben. Die Welt würde im Chaos versinken. “Die Gedanken (und damit auch das Wollen) sind frei”, aber da gibt es auch noch die Realität, die diesen Gedanken entweder Flügel verleiht – oder sie ihnen entfernt. Letzteres passiert zumeist. Das kann Fluch oder Segen sein.

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      2021/04/06 at 1:02 pm
  • From Petrus111 on „Die Willensfreiheit des Menschen“

    Liebe Freunde,
    danke für den Artikel. Er regt zum Nachdenken an – ein jeder kann sich fragen, welchen Weg er einschlägt, wo dieser ihn hinführen soll, kurzum: jeder kann sich fragen, was er eigentlich “will”.

    Aber M.N. sagt es sehr deutlich in seinem Kommentar: jeder Mensch ist von seiner Sozialisation beeinflusst und von äußeren Einflüssen aller Art. Solche Einflüsse können “normale” Lebensumstände sein; es können aber auch Zwänge sein.
    Und dann gibt es eben noch die Zwänge, die von innen kommen.

    Bei aller Betrachtung des “freien Willens” muss man natürlich konstatieren: es wird nicht alles so heiß gegessen, wie es gekocht wird. Die meiste Zeit verbringt der Mensch mit prophanen Tätigkeiten wie schlafen, essen, arbeiten.
    Aber auch dabei kann man Fehler machen:
    zu lange schlafen
    zu gierig essen
    zu langsam arbeiten…

    Wenn man über den “freien Willen” spricht, dann geht es immer auch darum, wofür man sich entscheidet – und Entscheidungen trifft man ständig.
    Entscheidet man sich für etwas, so entscheidet man sich gleichzeitig gegen etwas anderes.

    Werde ich um Hilfe gebeten, so kann ich mich dafür entscheiden, diese zu gewähren. Damit entscheide ich mich gleichzeitig dagegen, die Zeit und Mittel, die ich für diese Hilfe aufwende, anders zu verwenden: für mich selbst, für meine Partner oder für jemanden, der meine Zeit und Kraft und Mittel vielleicht nötiger hätte als der, dem ich sie zuteil werden lasse.
    Und wenn ich mich also positiv dafür entscheide, jemanden meine Hilfe angedeien zu lassen: tue ich dies aus dem richtigen Beweggrund, oder erhoffe ich mir eine Gegenleistung?

    Ihr seht: mit diesem Thema kann man Abende zubringen – aber es ist auch gut und richtig, sich jeden Tag zu hinterfragen. Dieses “sich selbst hinterfragen” sollte natürlich konstruktiv sein und Dich nicht zermürben, dich in Selbstzweifel stürzen oder vor lauter Philosophie von der Tat abhalten.

    Ein schöner Artikel also, der Fragen aufwirft, ohne sie unbedingt zu beantworten – weil es die ultimative Antwort eben nicht gibt.
    In diesem Sinne:
    beste Grüße
    Petrus111

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    2021/04/05 at 4:09 pm
  • From Opa Klaus on „Die Willensfreiheit des Menschen“

    Lieber Sven, schön dass Du hier etwas Licht ins Dunkle bringen willst.
    Bisher hat nur “EK” mich in seinem Kommentar einigermaßen gut verstanden.
    Sven nennt “Ungehorsam, Schwäche, Unabhängigkeitswunsch” als Ursachen vom Leid+Elend der Menschheit. Jeglichen Suchtfaktor, Suchtsyndrom ignoriert er.

    Wiki: “Abhängigkeit, genannt auch Sucht, bezeichnet das unabweisbare Verlangen nach einem bestimmten Erlebniszustand. Diesem Verlangen werden die Kräfte des Verstandes untergeordnet. Es beeinträchtigt die freie Entfaltung einer Persönlichkeit und die sozialen Chancen eines Individuums. Wikipedia”

    Substanzungebundene Abhängigkeit – Wikipedia

    https://de.wikipedia.org › wiki › Substanzungebundene…

    Als substanzungebundene Abhängigkeit bezeichnen Psychologie und Psychotherapie jene Formen psychischer Zwänge und Abhängigkeiten, die nicht an die Einnahme von psychoaktiven Substanzen (wie z. B. Alkohol, Nikotin oder anderer Drogen) gebunden sind.

    “MN” schreibt:
    Ich persönlich bin zur Ansicht gelangt (aber nichts ist in Stein gemeißelt), dass es so etwas wie “Willensfreiheit” nicht gibt – zu viele sind der “äußeren Zwänge”, die auf jeden von uns einwirken und zu “Zwangsläufigkeiten” im Denken und Verhalten führen. 

    “Zählt man jetzt 1+1 zusammen” und “macht man sich einen Reim daraus”,
    dann übt eine versteckte, noch unerkannte Sucht “äußere Zwänge, Zwangläufigkeiten” aus und beherrscht den Menschen, wo gegen er sich sehr schlecht weheren kann.
    Aber alle “Gerechten Gottes” haben sich doch dagegen wehren können.
    Diese Sucht ist Täuschung, Selbsttäuschung, ungezügelte Fantasie, Hirngespinste, Irrlehren, Realitätsflucht, Luftschlösser, Wolkenkuckucksheim, Wahn, Fanatismus, usw.

    Eine Rettung, Erlösung durch Jesus und Gott besteht in einer Rücksetzung (Reset) des Menschen auf “Werkseinstellung”, womit alle Irrlehren gelöscht werden.
    Für Lebende bedeutet das Eigenleistung und für Auferstehende, dass sie “noch mal kklain anfangen müssen”.

    Ich (Jg.34, Z.J. 1950-79) befasse mich mit diesem gesamten Problemkreis schon intensiv, leidenschaftlich (Professionell) vor dem Kontakt mit J. Z.

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    2021/04/05 at 10:59 am
    • From M.N. on „Die Willensfreiheit des Menschen“

      Du stellst die Dinge auf den Kopf. “Süchte” sind nur eine Untermenge des größeren Komplexes von “äußeren Zwängen/Zwangsläufigkeiten” – nicht umgekehrt.

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      2021/04/05 at 5:41 pm
  • From Edelmuth on „Die Willensfreiheit des Menschen“

    Guten Morgen Sven

    Eine mögliche Erklärung mag uns Paulis geben.

    (Römer 7:14-20) . . .Denn wir wissen, daß das GESETZ geistig ist; ich aber bin fleischlich, unter die Sünde verkauft. 15 Denn was ich vollbringe, weiß ich nicht. Denn was ich wünsche, das pflege ich nicht zu tun, sondern was ich hasse, das tue ich. 16 Wenn ich aber das tue, was ich nicht wünsche, stimme ich zu, daß das GESETZ vortrefflich ist. 17 Jetzt aber bin nicht mehr ich es, der es vollbringt, sondern die Sünde, die in mir wohnt. 18 Denn ich weiß, daß in mir, das ist in meinem Fleisch, nichts Gutes wohnt; denn die Fähigkeit zu wünschen ist bei mir vorhanden, aber die Fähigkeit, das zu vollbringen, was vortrefflich ist, ist nicht [vorhanden]. 19 Denn das Gute, das ich wünsche, tue ich nicht, sondern das Schlechte, das ich nicht wünsche, das treibe ich. 20 Wenn ich nun das, was ich nicht wünsche, tue, so vollbringe nicht mehr ich es, sondern die Sünde, die in mir wohnt.

    Paulus weist hier auf sein unvollkommenes Fleisch hin, das ihn zum Sündigen zwingt, obwohl er es nicht will. Damit macht er seinen unvollkommenen Leib für seine Sünden verantwortlich. Seinen Geist, der etwas Besseres will, spricht er hingegen von aller Sünde frei. Dadurch hegt er die Hoffnung, nach ablegen seines unvollkommenen Körpers vom Vater gerecht gesprochen und mit einem vollkommen geistigen Leib ausgestattet in den Himmel zu kommen.

    Ede

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    2021/04/05 at 10:18 am
    • From Edelmuth on „Die Willensfreiheit des Menschen“

      Hallo Sven

      Du hast völlig recht.

      Adam & Eva sowie Satan und seine Dämonen haben sich als vollkommene Geschöpfe im Vollbesitz ihrer geistigen Kraft gegen Gott und seine Regierung entschieden und werden dafür sterben müssen.

      Paulus beruft sich bei seinen Fehlern auf seine Unvollkommenheit, wohlwissend, dass der Vater aufgrund Jesu Opfer die Folgen der Sünde Adams, die wir alle geerbt haben, kompensieren wird. Der Vater schreibt die Sünden Paulus den Folgen der gerbten Sünde Adams zu und schenkt dem Paulus ein neues Leben.

      Auf diese geerbte Sünde Adams können sich Adam & Eva und Satan und seine Dämonen nicht berufen und müssen unwiderruflich sterben.

      Ede

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      2021/04/05 at 4:02 pm
  • From M.N. on „Die Willensfreiheit des Menschen“

    “Ich dachte immer, dass Menschen selbst über ihr Leben bestimmen, aber etwas ist stärker als unser freier Wille: Unsere Begierde.” – Zitat aus der Netflix-Serie “Gypsy”.

    Auch in der “Matrix”-Trilogie wird das Thema “Willensfreiheit des Menschen: Wie frei sind wir wirklich?” hintergründig/philosophisch beleuchtet, wenn das Eingebundensein des Menschen in das kosmische Netzwerk aus Kausalitäten, kausalen Verknüpfungen und durch bereits präexistente, jeden einzelnen Moment jeder menschlichen Existenz regelnde Vorbedingungen, die ihrerseits durch gleichartige Vorbedingungen bedingt sind, begreiflich gemacht wird. Jeder Entscheidung, die wir treffen – egal ob gemäß dem, was wir meinen, zu wollen (und das, was wir wollen, ist durch außerhalb unseres Selbst befindliche Gegebenheiten wie z. B. frühkindliche Erfahrungen, an die wir uns nicht mehr bewusst erinnern mögen bedingt) oder durch uns etwas Aufgezwungenes bedingt – geht eine Kette von endlos bis in allerfernste Vergangenheit zurückreichende kausaler Verknüpfungen voran – laut biblischem Verständnis bis zu dem verhängnisvollen Moment an einem gewissen Baum, in dem “eine falsche Entscheidung getroffen” wurde, die aber auch nicht als alleinstehend betrachtet werden kann, sondern durch ihr vorausgehende Umstände (das “Wollen und Wünschen” der involvierten Personen i. V. mit ihrer “Beschaffenheit”) bedingt.

    Nehmen wir das Beispiel des Stotterers. Stottert er, weil er stottern will? Mit Sicherheit nicht, im Gegenteil: Er spürt an der Reaktion seiner Umwelt, dass da etwas nicht mit ihm stimmt; er versucht mit aller Macht, nicht zu stottern, und stottert umso mehr. Willensfreiheit? Fehlanzeige. Hier wird deutlich, das “etwas stärker ist als der freie Wille”, nämlich die das Stottern bedingenden, präexistenten Umstände, welcher Natur sie auch sein mögen.

    Oftmals sind kleine und Kleinstkinder schrecklichen Erfahrungen ausgesetzt, die sich in ihrem Tiefenbewußtsein verankern und später irrationale, unerklärbare Verhaltensweisen (einschließlich Verbrechen) triggern, ohne ins (Wach-) Bewußtsein zu dringen. Dies erklärt z. B. zwangsneurotische Handlungen (Krankheitsbild “OCD”), betreffs deren die Betroffenen nicht erklären können, weshalb sie sie vollbringen und die für sie sehr oft extrem nachteilig und schädlich sind (von sozialer Stigmatisierung als “verrückt” bis hin zu Selbstverletzungen, Suchtverhalten oder gar kriminelle Handlungen). WOLLEN sie diese tun? Will sich der “Waschzwang”-Geschädigte so oft die Hände waschen, bis sich die Haut entzündet und er Ekzeme bekommt? Oder denken wir an Süchte – Alkoholismus, Rauchen, Drogen – viele der Betroffenen WOLLEN das nicht, sie KÄMPFEN darum, davon loszukommen – und können oft nicht; sie tun genau das Gegenteil von dem, was sie tun WOLLEN. Wo also ist hier “Willensfreiheit”?

    Genau vor DIESEM Hintergrund – der Unlösbarkeit existierender Probleme – macht die durch Jesus Christus bewirkte Erlösung Sinn. Kein Mensch verfügt über “totale Willensfreiheit” und kann sich aus eigener Kraft selbst erretten, weshalb Röm 6,23 die Rettung als “chárisma” (Geschenk, freie Gnadengabe, “unverdient”) bezeichnet und dem “verdienten Lohn” von “Werken” – dem Tod – gegenübergestellt wird. Naiv/fundamentalistische Religionen jedoch lehren simplizistisch: “Strengt euch nur kräftig an – arbeitet hart an euch, dann bekommt ihr den Segen Gottes und kommt ins Paradies”. “Kann” jemand nicht, oder gelingt es ihm nicht, dann gemäß dieser naiven Schwarzweiß-Ideologie deshalb, weil er nicht “wirklich wollte”. Die von Christus bewirkte Erlösung verliert so ihren Sinn und wird seitens fundamentalistischer Religionen wie der JW.Org fürs “feel good” nur alibimäßig bemüht, um ihren “Selbsterrettungstheologien”/”Die richtige Wahl treffen”-Konzepten (“Richtig” gemäß jeweiliger Begriffs-Neudefinition) einen “christlichen” Anstrich zu geben.

    Betreffs des Themas “Willensfreiheit” haben sich die größten Geister der Menschheit zuschanden gedacht; man denke nur an Kants Diskurs über den “kategorischen Imperativ”. Ein wahrhaft großes – und komplexes – Thema. Ich persönlich bin zur Ansicht gelangt (aber nichts ist in Stein gemeißelt), dass es so etwas wie “Willensfreiheit” nicht gibt – zu viele sind der “äußeren Zwänge”, die auf jeden von uns einwirken und zu “Zwangsläufigkeiten” im Denken und Verhalten führen. Deshalb Pauli erst “verzweifelter”, dann hoffnungsvoller Ausruf: “Ich elender Mensch! wer wird mich retten von diesem Leibe des Todes? – Ich danke Gott durch Jesum Christum, unseren Herrn! …Also ist jetzt keine Verdammnis für die, welche in Christo Jesu sind.”

    Gruß,
    M.N.

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    2021/04/04 at 8:07 pm
  • From Dominikus Klein on „Die Willensfreiheit des Menschen“

    Ernie schreibt u.a
    Wer das Leben wählen möchte, muss den WUNSCH haben, Gott zu lieben und auf seine Stimme hören wollen. Das ist uns nur möglich, wenn wir erkannt haben, was für eine Person Gott ist, und verstehen, was er von uns erwartet. Jesus Christus sagte in einem Gebet:

    “Das ist der Weg zum ewigen Leben: Dich zu erkennen, den einzig wahren Gott, und Jesus Christus, den du in die Welt gesandt hast” Johannes 17 : 3

    Was ist das für ein IRRLEHRE…???
    Was sagt Paulus in Römer 9:14-18 ?
    14Was wollen wir hierzu sagen? Ist denn Gott ungerecht? Das sei ferne! 15Denn er spricht zu Mose (2. Mose 33,19): »Wem ich gnädig bin, dem bin ich gnädig; und wessen ich mich erbarme, dessen erbarme ich mich.« 16So liegt es nun nicht an jemandes Wollen oder Laufen, sondern an Gottes Erbarmen17Denn die Schrift sagt zum Pharao (2. Mose 9,16): »Eben dazu habe ich dich erweckt, dass ich an dir meine Macht erweise und dass mein Name verkündigt werde auf der ganzen Erde.« 18So erbarmt er sich nun, wessen er will, und verstockt, wen er will.
    Gruß Domi

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    2021/04/04 at 7:34 pm
  • From www.Christusbekenner.de on Wenn ein Zeuge Jehovas von den Symbolen nimmt

    Hinweis zur Neu-Erscheinung einer Studienbibel. Außer der im Jahr 2000 erschienen Neuen Induktiven Studienbibel (Schlachter 2000) gibt es ZUSÄTZLICH seit wenigen Tagen jetzt druckfrisch die Neue Induktive Studienbibel NeÜ das ist die Neue evangelistische Übersetzung/bibel.heute, die im AT durchgehend “Jahwe” verwendet und daher von vielen Bibelliebhabern sehr geschätzt wird. Die Studienbibel ist einspaltig und hat einen großen Schreibrand und Querverweise sowie Fußnoten und Schautafeln, Einführung zu jedem Bibelbuch, flexibler Kunststoffeinband u.a.m. “Induktiv” steht hier für eigenständiges Erarbeiten des Bibeltextes ohne Beeinflussung durch andere.

    https://www.amazon.de/Die-neue-induktive-Studienbibel-Ne%C3%9C/dp/3948064059/ref=sr_1_1?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=3TSO8QN2C1B9J&dchild=1&keywords=neue+induktive+studienbibel&qid=1617555473&s=books&sprefix=Neue+indu%2Cstripbooks%2C193&sr=1-1

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    2021/04/04 at 7:09 pm
  • From Opa Klaus on „Die Willensfreiheit des Menschen“

    Lieber Erni Du schreibst:

    Uns wurde gesagt, für alles was du in deinem Leben tust, bist du ganz alleine verantwortlich. Du hast die Macht und die Fähigkeit richtige oder auch falsche Entscheidungen zu treffen. Damit werden wir Grundsätzlich für alle Folgen unserer Entscheidungen vor Gott die Verantwortung tragen. Doch wie weit geht die Willensfreiheit des einzelnen Menschen? Sind wir wirklich in der Lage immer unseren Willen auch in die Tat umzusetzen?

    Bekanntlich wird der gesündeste, vernünftigste Mensch unter Drogeneinfluss mehr oder weniger Fehlverhalten an den Tag legen und für viele Tätigkeiten unbrauchbar bis gefährlich.
    Eine starke Drogenwirkung können Fehlinterpretationen und Irrlehren auf Menschen ausüben.
    Der Wille des Süchtigen wird von Drogen blockiert. Das gilt auch für die Gesinnung!

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    2021/04/04 at 1:09 pm
    • From Peter K. on „Die Willensfreiheit des Menschen“

      Mir persönlich stellen sich bei diesem Thema viele Fragen. Wie frei waren die ersten Menschen in Ihrer Vollkommenheit? Wieso sahen Sie erst nach dem Gebrauch der Frucht das Sie nackt waren? Warum hat Adam seine Frau erst nach dem Sündenfall “erkannt”? Erst da waren Sie sich bewusst das man Nachkommen zeugen sollte?
      Wieso hat Satan nicht die Folgen seiner Tat erkannt, er war schließlich auch ein vollkommenes Geschöpf. Oder spekulierte er auf was anderes? Schließlich gab es ja noch den Baum des Lebens, das wusste auch Satan. Ging es wirklich nur um die Frucht zum Unterscheiden von Gut und Böse? Und war ab dem Zeitpunkt erst klar, wie man seinen eigenen Willen gebrauchen kann?
      Taten die ersten beiden Menschen wirklich nur das was Ihnen von höherer Gewalt verordnet wurde? Eva wurde ja von der Schlange darauf hingewiesen was Sie tun sollte. Obwohl sie ihre Bedenken anbrachte. Und Adam hatte überhaupt keine Zweifel gegenüber Eva vorgetragen, jedenfalls gemäß der Bibel.
      Und die weiteren Fragen wären auch, warum gaben Sie ihre Vollkommenheit so einfach auf? Dachten Sie, man braucht Gott, ihren Schöpfer und Vater nicht mehr? War es das was Willensfreiheit bedeutete?
      Wie gesagt, nur einige Fragen die mich beschäftigen. Denn ich persönlich glaube nicht, das Adam und Eva die ersten menschenähnlichen Geschöpfe auf Erden waren. Denn selbst der Schöpfungsbericht ist ja zweigeteilt. Und daraus ergeben sich meine Fragen und viele weitere.

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      2021/04/05 at 6:13 pm
      • From E. K. on „Die Willensfreiheit des Menschen“

        Hallo Peter K.,

        du fragst, ob erst mit dem Genuss der Frucht vom Baum der Erkenntnis der Gebrauch des eigenen Willens möglich war. Wenn Adam und Eva keinen freien Willen gehabt hätten – was hätte dann das Pflanzen der Bäume samt der Order, sich dessen zu enthalten, für einen Sinn gehabt? Also nein, Eva hätte dem Vieh Grenzen aufzeigen können und müssen anstatt sinnfrei zu debattieren. Denn wenn es ihr als dem letzten erschaffenen Geschöpf klar war, was Gott dazu gesagt hat, dann doch jedem anderen auch! Sollten sich meiner Meinung nach ein paar Meisterprediger auch mal hinter den Spiegel schreiben! Sie hätte ganz klar auf Gott verweisen können als demjenigen, der am besten erklären kann was es mit den Bäumen auf sich hat.

        Weiterhin fragst du: “Wieso hat Satan nicht die Folgen seiner Tat erkannt, er war schließlich auch ein vollkommenes Geschöpf.” Satan hat die Folgen seiner Tat nicht nur erkannt, er hat sie gewollt. Die Frage ist, wollte er wirklich Gottes Allmacht und Recht auf “Anordnungen” in Frage stellen? Wäre es dann tatsächlich ein 1:1-Preis gewesen, Jesus als Retter der gefallenen Menschheit ins Rennen zu schicken? Würde dann in der Welt der unsichtbaren Diener Gottes nicht die Frage aufkommen (die in den meisten Menschen, die sich mit der Thematik beschäftigen irgendwann aufkommt), warum der allmächtige Gott das nicht selbst und nicht gleich geregelt hat? Da Satan wusste, dass er Geschöpf ist war ihm auch klar, dass er unter der Position des geliebten Sohnes stand für den diese Erde samt allem erschaffen wurde (Kol.1). Folglich richtete sich sein Angriff gegen den Sohn Gottes, gegen Jesus Christus. Letztlich ist ein Vater mit nichts sicherer zu verletzen als mit einem Angriff auf den Sohn und dessen Eigentum. Zudem war ihm weil Teil ehrerbietigster Cherubim mit Sicherheit die göttlichen Pläne bekannt, dass Jesus zu einer uns unbekannten Zeit persönlich zur Erde käme (1. Petr.1:20; Matth 13:35). Er, der große Lichtträger für Menschen, er sollte seine Position kontrollieren lassen? Teilen lassen? Dann lieber vernichten! War seine Hoffnung, mit diesem unaussprechlichen Vernichtungszug den Sohn Gottes zu einem Fehler zu verleiten, wirklich unberechtigt? Hatte er das nicht bis zum Lebensende Jesu nicht versucht?

        Umkehrschluss: Da Jesus sich auf die Beantwortung dieses Angriffs eingelassen hat, uns Menschen erfolgreich vom Tod zurückgekauft hat, somit “Vater der Ewigkeit” für uns wurde (Jes. 9:5), sollen wir uns ihm nicht hingegeben fühlen? Nicht seiner Bitte entsprechen, Zeugen von ihm, Jesus zu sein (ApG 1:8)? Sollte es uns nicht mit Freude erfüllen, dass er wegen des Dienstes für uns und zur Heilung des von Satan gekränkten Vaterherzens von diesem mit aller Macht und Herrlichkeit ausgestattet wurde und ein Platz neben ihm hat (Phil.2:9-11)?

        Eine Kleinigkeit am Rande in diesem Zusammenhang: Adam hat sich seiner Frau angeschlossen in der Übertretung. Dennoch wird er in der Geschlechtslinie Jesu als Sohn Gottes benannt (Luk 3:23,38). Durch Adam kam der Tod und es starben auch sündenlose Menschen, denn bis zur Verlesung des GESETZES konnte Sünde ja wegen des fehlenden GESETZES nicht zugerechnet werden (Röm 5:13) und für Unschuldige gibt es kein Gericht, aber durch Jesus wurde das GESETZ erfüllt und wir haben das einzigartige Vorrecht alles Lebenden, dass wir Kinder Gottes sein dürfen. Das gesamte Kapitel Röm 5 zeigt, dass allein die Gnade Jesu Christi zur Gerechtigkeit – und damit zum ewigen Leben – aller führt, die an ihn glauben. Wo immer wir dann noch Unstimmigkeiten sehen und fühlen, wir können Jesus und unseren himmlischen Vater dann persönlich fragen. Aber an alle Zeugen Jehovas: Auch wenn der WT wieder einmal sagt, es reiche nicht aus, an Jesus zu glauben: Die Heilige Schrift, Gott selbst, sagt etwas anderes. Dass im nächsten Satz der Vergleich mit den Dämonen kommt ist arg sinnfrei, denn es wäre das Gleiche, als würde Gott, unser Vater und Jesus erwarten, dass wir 100% das gleiche tun können wie er wenn wir gerettet werden wollen. Mal ehrlich: Hat das auch nur ein einziger eurer angeblichen 144.000 gekonnt? NEIN! Es gibt nur einen Weg: Glaube an die Gnade Jesu Christi.

        Peter K: Jesus sagte ganz oft “ich will” (Matth.8:3,7) wenn es zum Nutzen seiner Mitmenschen war und das bezieht er auch auf uns. Bitte lass uns die uns gewährte Freiheit der Kinder Gottes nutzen um uns mit freudiger Gewissheit dem Vater zu nähern, sich ihm anvertrauen, unseren Weg mit Jesus planen (lassen von ihm). Lass uns diese nutzlose Scham und daraus folgende Zweifel über Bord werfen.

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        2021/04/11 at 12:02 pm
    • From peetha on „Die Willensfreiheit des Menschen“

      … stimmt
      Opa Klaus: (betrifft … Drogenwirkung und Fehlinterpretationen)

      absolut Recht, denn:

      wenn … ˋ👖Toni Morris … der … III‘

      … ˋgefilmt´ … eines Sonntag‘s morgen …
      nicht unweit von Warwick … einen… (seinen?)
      ˋLiquor Store‘ besucht,
      um für schlappe 900 💵… 🥃 … ein zu kaufen,
      stellt sich mir schon die Frage
      … ob wöchentlich/ zweimal im Monat
      oder dass ganze mal 12 für ein Jahr

      UND … wenn, … wozu das ganze?

      Vielleicht zur wöchentlichen Belustreicherung seines … „Schreibkomitees“?
      🤷‍♂️… wäre allerdings naheliegend

      EGAL

      Mir gedenkt es … wöchentlich Mittwochmorgen … gegen 10
      treffen sich Geist Gesalbte der Zeugen Gottes
      um …
      naja, ihr wisst schon …
      „Speise zur rechten Zeit … und soo … für ZJ … abzusegnen“

      NUR,
      plötzlich … stand/steht …da
      mir vorstellend
      … der Geist des Kornes … und/oder der Geist der Himbeere …
      … je nachdem, wer den Vorsitz führt

      im Mittelpunkt der Zusammenkunft eines sich ˋtreuen und verblödeten Sklaven ´

      stimmt …
      💡… jetzt verstehe Ick Öpe Prüter‘s Sorge mit seinem Kommentar

      … Recht hat er (… in dem Fall … Drogenwirkung und Fehlinterpretationen)

      Ansonsten
      @ Erni:
      ein x wieder Gut und facettenreich zu lesender Aufsatz hier auf BiA

      mein persönliches Fazit gestaltet sich eher bescheiden, kurz skizziert und folgend:

      in dem Moment,
      an dem Ick mich zu den ˋbeiden Höchsten ´ (Zitat Omma) … bekenne,

      habe ick… meinerseits
      meine Willens“Freiheit“ … abgelegt/ an einen Haken gehängt

      WILLENTLICH… von MIR bestimmt … mir SELBER einer … ˋFreiheit beschnitten ´

      Fertig

      irgendwer… (David?) wird zitiert mit den Worten

      … „Deinen Willen zu tun ist mir… (m)eine Lust“

      … den Spruch mag Ick … nicht den David…
      denn ER war für den Frust und Last seiner selbst und seines Umfeldes verantwortlich

      nungut

      Zeitensprung:
      die Männer und Frauen die den Herrn begleiteten, waren … dem damaligen Mainstream geschuldet
      ebenfalls verunsichert /irritiert …

      macht nix… kennen wir alle, die bei Zj noch sind/ oder waren

      Sie … damals vor 2 tsd Jahren … wurden … mit den Worten konfrontiert:

      … „hört auf IHN“
      SIE haben sich entschieden

      (wir kennen die Zusammenhänge? … Ick sag JA …)

      UND

      2 tsd. Jahre später ist MIR die Freiheit zu entscheiden

      NICHT genommen … zu keinem Moment

      und wenn… (auch Ick) … ˋRichtig´ … entschieden … freut sich der „Himmel“

      😉… finde Ick irgendwie … toll

      und genau DASS … habe Ick aktuell gelesen .
      (… wenn richtig gelesen… vermutlich mit vielen anderen auch),

      in einem lesenswerten Aufsatz
      zum Thema … Willensfreiheit… was immer das sein will (😉)

      jutti …

      PS
      ick wünsche Öpe Klaus morgen mit einem seiner vielen Enkel
      … einen entspannten Ostermontag

      und bevor ER meint, mir in die Tasten zu drücken,
      sollte ER mit einem seiner Lieben … lieber
      … 🦢🦢 oder 🦆 🦆füttern gehen

      😉
      jutti…
      Bis die Taage … versprochen

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      2021/04/05 at 2:39 am
    • From E. K. on „Die Willensfreiheit des Menschen“

      Guten Tag Opa Klaus,

      zuerst einen Dank an “Erni” für den Aufsatz.

      Braucht es Drogen für Fehlverhalten? Oder anders gefragt: Was ist in diesem Zusammenhang als Droge zu bezeichnen? An den Lippen christlicher Ausleger zu hängen wirkt genauso auf das Belohnungszentrum des Gehirns wie eine Zigarette. Es ist Sucht erzeugend! Das ist auch der Hauptgrund für das beharrliche Bestehen der Heilspäpste. Hast du das gemeint mit deinem Schlusssatz?

      Was offenkundig immer außen vor bleibt ist das reale Leben. Wille wird zuerst durch Erziehung geprägt, was in abgeschotteten Religionen und dem inneren Zirkel staatlicher Religionen dazu führt, Kinder nicht als eigenständige Persönlichkeiten zu behandeln sondern als Ausdruck des Glaubens ihrer Eltern. Ohne Nabelschnur zur Kirche sind sie zur Lebensunfähigkeit erzogen. Andererseits kann ein Kind, welches in jüngsten Jahren zum stehlen erzogen wurde um den Lebensunterhalt seiner Familie zu sichern, sich lange wünschen, das nicht mehr zu müssen – die Realität ist eine andere.

      “Du sollst das Leben wählen” bedingt folglich ein weit wichtigeres Kriterium als das Einhalten von Geboten durch gutes Benehmen oder ähnliches. Denn auch diesbezüglich unterscheiden sich sowohl Kulturen als auch Religionen und auch persönliche Einstellungen innerhalb eines Kulturkreises und deren Regierungen. Das Nichtwahrnehmen unserer Willensfreiheit oder daraus resultierender Fehler ist somit nicht nur unserer Unvollkommenheit geschuldet. Doch gibt uns die Heilige Schrift die Zusicherung, dass unser Gott unser Herz kennt und uns zum Christus zieht, damit unser fehlgeleitetes Wollen durch den bezahlten Preis Christi in Gnade zum Erfolg wird.

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      2021/04/04 at 7:08 pm
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