Neueste Kommentare

  • From Bienlein on Der Weg zu sich selbst

    Herzlichen Dank, für diesen Artikel!
    Aus meiner Sicht beschreibt er die zentralen Punkte des Christentums unglaublich treffend.

    Ich lese seit einigen Monaten hier mit und schätze alle Gedankenanspornungen sehr hoch ein. Es bereichert meine Persönlichkeit. Jedoch habe ich ab&an auch das Gefühl, dass mir der Boden unter den Füssen wegfällt. Und genau dann würde ich gerne mit jemandem über meine Gedanken und Gefühle diesbezüglich sprechen. Ich bin relativ jung (20 Jahre) und in meiner Versammlung als “denkender Kopf” bekannt, womöglich auch berüchtigt. Dort habe ich einige sehr liebevolle Kontakte, vor allem zu einigen Ältesten. Jedoch bringe ich nicht den Mut auf, mit diesen Personen darüber zu sprechen. Und bei meinen gleichaltrigen Freunden erwarte ich kein ausreichendes Verständnis. Ich habe auch eine Freundin, und ihr gegenüber öffne ich mich natürlich am meisten. Jedoch habe ich nicht das Gefühl, sie könnte jetzt schon alles tragen. Ja, kurzer Situationsbeschrieb.
    Ich wäre froh, wenn ich mich mit jemandem von hier persönlich über Mail austauschen könnte. Bei Interesse darf BI meine Mail an die jeweilige Person weitergeben.

    Danke dass es euch gibt!

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    2015/03/29 at 1:57 pm
    • From Nachtleuchtkaffee on Der Weg zu sich selbst

      Liebe Bienlein, auch ich bin Anfang/Mitte 20, von Geburt an in der “Wahrheit” (von eben dieser ich auch erst vor einigen Monaten auf dieser Seite erfahren habe, dass sie einen guten Anteil Falschheit in sich trägt). Ich befinde mich also wahrscheinlich in der gleichen Phase wie Du, eine enorme Verunsicherung, die sich aus Zerrissenheit und Aufgewühltheit zusammensetzt. Man muss den kopletten Hirninhalt der neuen Situation und den neuen Informationen anpassen, und ist weitestgehend auf sich allein gestellt. Man will niemandes Glaubenshaus belasten, aber braucht trotzdem Stütze für sein eigenes. Das allles ist wahrhaft kompliziert. Wenn Du Interesse an mehr Gedanken dazu hast, können wir uns unter dnalym-mit[ät]gmx.de persönlich unterhalten.

      Auf alle Fälle wünsche ich Dir, das Du, liebe Bienlein, Deinen Glauben nicht einbüßt, sondern zu Jehova sagen kannst: “Welch eine Köstlichkeit sind deine Worte! Sie sind noch süßer als der beste Honig!” (Ps. 119:103 GNB) Als Biene sollte dies in Deinem Interessenbereich sein 😉

      Schönen Tag und liebe Grüße

      Nachtleuchtkaffee

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      2015/03/30 at 4:14 pm
    • From Tommy on Der Weg zu sich selbst

      Hi Bienlein,

      Du bist noch jung und damt haerter.
      Jeden, der sich zu mir bekennt, den werde ich auch vorm Vater bekennen sprach der Herr. Jeden der nicht…….nur Mut Bienlein. Du wirst erstaunt sein welchen Gegenwind Du erhaelst, Du wirst umso mehr ertaunt sein wieviel Rueckenwind ploetzlich auch da ist. Hab keine Angst. Es gibt so viele Christen. Leider vergessen die Zeugen das oft geflissentlich.
      Tommy

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      2015/03/30 at 2:43 pm
    • From BenKenobi on Der Weg zu sich selbst

      Hallo Bienlein, schön, daß du da bist. Ich möchte dir zwei Dinge als Hilfestellung sagen:

      1, Bei Matthäus bist du in Bezug auf alle Fragen was die WTO, ihre Lehren (sowohl neues, als auch altes Licht) und in Bezug auf ihre Widersprüche zum Schriftzeugnis in allerbesten Händen.

      2, Ich selbst habe die Erfahrung gemacht, daß auch die allerengsten Freunde eine Kehrtwendung machen die man nie für möglich gehalten hätte, wenn man sie mit neuen Kenntnissen und den daraus resultierenden persönlichen Entscheidungen in Bezug auf die WTO konfrontiert. Es hat bei mir nur zwei Personen gegeben die noch für ein Gespräch bereit waren. Alle anderen, und ich spreche von Freunden mit denen ich über drei Jahrzehnte durch dick und dünn gegangen bin, haben sich abgewendet ohne auch nur irgendwie nachzufragen oder sonstwie zu reagieren. Wenn man das nicht selbst erlebt, dann glaubt man nicht, daß es so etwas gibt.
      Ich kann mir vorstellen, daß du eine solche Reaktion nicht (oder noch nicht ) verkraften willst. Sei bitte sehr vorsichtig, auch bei deinen engsten Freunden, was du sagst, worüber du redest.
      Ansonsten wünsche ich dir alles Liebe und Gute auf deinem weiteren Weg mit unserem Herrn Jesus!

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      2015/03/30 at 8:35 am
    • From Omma@Bienlein on Der Weg zu sich selbst

      Liebes Bienlein,

      auch ich möchte mich als Gesprächspartnerin anbieten, ich bin im Alter von Matthäus und seiner Frau. Bei diesen beiden lieben Menschen bist du gut aufgehoben. 🙂 Wir werden morgen, wenn alles nach Plan geht, von Telefon und Internet abgeschaltet, da wir am 7.4. umziehen. Ich hoffe, dass wir bald wieder nicht nur Telefon, sondern auch Internet haben. Wenn du noch so viel Geduld hast darfst du mir gerne unter wegsucher51@web.de schreiben, ich freue mich schon!

      Sei ganz lieb gegrüßt von Omma

      @ Alle
      Bis wir wieder mit euch verbunden sind, wünschen mein Mann und ich Allen auf BI alles erdenklich Gute!!! Wir freuen uns schon darauf, wieder mehr Zeit zum Lesen zu haben, dann werden wir diesen schönen aktuellen Artikel noch einmal ganz in Ruhe durchlesen. Wir melden uns dann mehr aus Richtung Nordsee.

      Seid Alle ganz lieb gegrüßt von eurer Omma und Ehemann

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      2015/03/29 at 9:42 pm
      • From Omma on Der Weg zu sich selbst

        Die ersten Grüße aus der Freiheit!!! Noch leben wir im Chaos, sind manchmal ganz schön erschöpft, aber GLÜCKLICH!!! Endlich sind wir wieder mit euch verbunden (seit einer halben Stunde), und werden so nach und nach, uns hier durchlesen.

        Ganz lieben Dank @Anna @Tirza @Matthäus und @Tommy für eure lieben Worte!!!

        Seid alle ganz lieb gegrüßt, aus Nordfriesland, von eurer Omma und Ehemann

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        2015/04/15 at 2:00 pm
        • From Nachdenker an Togas on Der Weg zu sich selbst

          Hallo Omma,
          ich wünsche euch alles alles Gute und vor allem Ruhe und Frieden in eurer neuen Heimat. Ich liebe Eure Gegend, vielleicht kannst du mir ja mal mailen wo in etwa ihr jetzt gelandet seid. Macht langsam und genießt eure Freiheit.
          Nachdenker

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          2015/04/15 at 7:13 pm
          • From Omma@Nachdenker on Der Weg zu sich selbst

            Lieber Nachdenker,

            wenn du mir deine Mailadresse über wegsucher51@web.de zukommen lässt, kann ich dir sagen, wo wir gelandet sind. Ja, lieber Nachdenker, wir müssen tatsächlich alles ganz langsam angehen, sind ja nicht mehr die Jüngsten.

            Sei ganz lieb gegrüßt, und vielen Dank für deine lieben Worte

            Omma und Ehemann

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            2015/04/16 at 2:30 pm
          • From Nachdenker an Omma on Der Weg zu sich selbst

            Hallo Omma,
            sorry , mein letzter Beitrag sollte an dich und nicht an Togas gehen. Tippfehler.

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            2015/04/16 at 5:58 am
      • From Tommy on Der Weg zu sich selbst

        Da war ich vor kurzem, in der Naehe von Leer Omma. Entspannte Menschen. Viel Erfolg beim Umzug.
        Tommy

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        2015/03/30 at 2:39 pm
      • From Matthäus an Omma on Der Weg zu sich selbst

        Alles gute für euren Umzug, wenn ich nicht so weit von uns weg wohnen würdet, dann würde ich gerne helfen. Leider ist es nicht gerade mal um die Ecke sondern doch erheblich über 1000 km.
        Aber vielleicht treffen wir uns dann im Juni wenn wir dort oben bei euch sind!
        Übrigens mit Bienlein bin ich schon in Kontakt!
        LG. Matthäus

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        2015/03/30 at 1:57 pm
      • From Tirza on Der Weg zu sich selbst

        Liebe Omma,
        auch wenn wir uns nicht kennen möchte ich gern die Gelegenheit benützen
        euch alles Liebe & Gute für euren neuen Lebensabschnitt in der
        neuen Wohnung und Umgebung zu wünschen!

        Psaml 107 Verse 1ff
        Fünftes Buch Das Danklied der Geretteten
        1 “Preist Jahwe, denn er ist gut! / Ja, seine Güte hört niemals auf!”,
        2 so sollen sagen die Erlösten Jahwes. / Er hat sie aus der Gewalt ihrer Unterdrücker befreit,
        3 aus fremden Ländern wieder heimgebracht, / vom Osten und vom Westen her, / vom Norden und vom Meer.
        4 Sie irrten umher in wegloser Wüste, / eine Stadt als Wohnort fanden sie nicht.
        5 Von Hunger und Durst gequält, / schwand ihr Lebenswille dahin.
        6 Sie schrien zu Jahwe in ihrer Not, / der rettete sie aus ihrer Bedrängnis.
        7 Er brachte sie auf den richtigen Weg / und führte sie zu einer bewohnbaren Stadt.
        8 Sie sollen Jahwe loben für seine Gnade, / für seine Wunder, die er an Menschen tut.
        9 Denn er hat den Verdurstenden zu Trinken gegeben, / den Hungernden gute Nahrung verschafft.
        10 Die in Dunkelheit und Finsternis lebten, / gefesselt in Elend und Eisen,
        11 sie hatten den Worten Gottes getrotzt / und den Rat des Höchsten verachtet.
        12 Nun beugte er durch harte Schläge ihren Trotz, / sie lagen am Boden und keiner half.
        13 Sie schrien zu Jahwe in ihrer Not, / der rettete sie aus ihrer Bedrängnis,
        14 führte sie aus dem Dunkel heraus / und zerbrach ihre Fesseln.
        15 Sie sollen Jahwe loben für seine Gnade, / für seine Wunder, die er an Menschen tut.

        Liebste Grüße
        Tirza

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        2015/03/30 at 10:50 am
      • From Anna on Der Weg zu sich selbst

        Liebe Omma und Mann,

        von mir auch alles Gute für eueren bevorstehenden Umzug. Wir kommunizieren dann wieder.

        Herzliche Grüße Anna

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        2015/03/30 at 8:09 am
    • From Matthäus an Bienlein on Der Weg zu sich selbst

      Liebes Bienlein,
      Da ich dein Großvater sein könnte und auch 2 Töchter habe, beide noch eingeschlossen, erlaube ich mir mich als “Gespächspartner” anzubieten.
      Meine Frau sagt zwar gerade (Scherz) da müsste sie ja eifersüchtig sein, aber es wäre trotzdem in Ordnung.
      Ich kann seit meinen Kindertage auf das Leben als ZJ zurückblicken und habe so manches erlebt. Also wenn ich eine Hilfe oder Rat anbieten kann oder darf, gerne!
      Hier meine eMail: zeugejesus@gmail.com
      LG Matthäus

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      2015/03/29 at 3:38 pm
  • From Matthäus on Der Weg zu sich selbst

    Lieber Autor, gut dargelegte Gedanken die jedem helfen können sein Verhältnis zur Organisation oder zu Jesus bzw. seinem Vater zu überdenken. Nur ein Lit. Zitat weil du es in deinem Thema erwähnt hast, welche Heuchler sich hinter der Organisation in Wahrheit verbergen:

    Erwachet 8.3.74
    Jesus, der Gründer des christlichen Glaubens, war niemals bemüht, öffentliche und staatliche Anerkennung zu finden. Im Gegenteil, er wurde durch den römischen Staat und die Vertreter des jüdischen Systems verurteilt. Die Kirchen der heutigen Zeit folgen nicht seinem Beispiel (Matth. 27:1-26; Joh. 17:14-16).

    Damit stellen sie sich nur selbst das Zeugnis aus: Die LK folgt nicht dem Beispiel Jesu !!!
    LG Matthäus

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    2015/03/28 at 12:41 pm
    • From Tommy on Der Weg zu sich selbst

      Hi Matthäus,
      habe ja schonmal versucht zu verhindern, dass Du alle Gegenargumente zu Erwachert (etc.) Artikeln hier einstellst als Kommentar. Verzeih mir. Aber man könnte doch hier oder woanders mal so einen Link einstellen wo man genau all diese Dinger, die Du ja richtig anbringst immer, nachlesen kann. Schwarz auf Weiss. Oder gibt es das schon und ich habs verpasst?

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      2015/03/30 at 2:37 pm
      • From Matthäus an Tommy on Der Weg zu sich selbst

        Nun ein Suchfunktion gibt es ja schon aber ob jemand das was er gerade braucht dann auch findet – ich weiß es nicht?

        Ich habe mir zu verschiedenen Themen im Laufe der letzten 10 Jahre immer wieder wichtiges oder interessantes abgespeichert. Deshalb kann ich sehr schnell auf Daten zugreifen. Was z. B. sehr wertvoll ist, ich weiß nicht ob du das kennst, es gibt zu 6 Themenkomplexen eine PDF Datei Datei, da hat sich ein unbekannter Bruder sehr viel Mühe gemacht. Zu

        Wahrheit – Prophezeiungen – UNO – Kindesmissbrauch – Finanzen – Bewußtseinskontrolle

        …sind jeweils 40 bis 60 Seiten fast ausschließlich Lit. Zitate aus über 100 Jahren WTG die sehr gut aufzeigen wie teils verrückt, widersprüchlich ja auch lügnerisch die WTG im Laufe der Jahre ihre Lehren einfordert. Dabei andere Kirchen anklagt was sie dann Jahre später genauso gemacht hat.
        Diese Dateien sind auch online aufrufbar bei Infolink unter dem Stichwort: “Was jeder ZJ wissen sollte!” Aber ich kann gerne auch per eMail aushelfen: zeugejesus@gmail.com

        LG Matthäus

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        2015/03/30 at 5:56 pm
        • From Tommy on Der Weg zu sich selbst

          Hi Matthaeus,
          danke fuer den Hinweis. Komme ich bei Infolink einfach so rein?
          Tommy

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          2015/03/31 at 10:54 am
          • From Matthäus an Tommy on Der Weg zu sich selbst

            Tommy gib einfach bei Google ein:
            “Was jeder Zeuge Jehovas wissen sollte”
            Dann hast du gleich den ersten Treffer und alle 6 PDF Dateien sind zum runterladen.
            LG Matthäus

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            2015/03/31 at 2:55 pm
    • From H.P. on Der Weg zu sich selbst

      Habe mit intresse diesen Bericht gelesen.
      Er entspricht genau dem was auch ich erlebt und gefühlt habe als ich mich von der Organisation der zeugen Jehovas langsam aber stetig innerlich trennte. Diese Trennung begann bei mir vor 3 – 4 Jahren. Auch ich wurde nachdenklich über die Veränderungen in der Organisation. Im nachhinein musste ich allerdings feststellen, das sich die Organisation nicht groß veränderte sondern das ich vieles nicht wahrgenommen habe oder nicht wahrnehmen wollte. Als ich begann offen Lehren des Sklaven zu hinterfragen und auch einen Brief an die Verantwortlichen schrieb merkte ich wie mir ein eisiger Wind entgegen wehte.
      Brüder ja sogar Freunde betrachteten mich mit Argwohn, so als ob ich den Christus erneut gekreuzigt hätte. Wie gesagt sogar Brüder, die ich als Freunde kannte, sind im Umgang mit mir verunsichert und vorsichtig. Obwohl man in der Vergangenheit auch von ihnen gewisse Kritik vernahm so vermeiden sie Gespräche mit mir die auch nur einen Hauch von Kritik und Zweifel an den Sklaven haben könnten. Auch bei mir taten sich plötzlich Abgründe auf und Selbstzweifel. Ich habe mein Ältestenamt abgegeben und fühle mich nun immer mehr befreit von den Zwängen dieser Organisation, die für mich leider immer mehr dem Muster aller totalitären Organisation entspricht.
      Umso dankbarer bin ich über diese Seite, durch die man erlebt, das man nicht alleine steht.
      Danke dem Schreiber dieses Berichts, er gibt mir sehr viel.
      H.P.

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      2015/03/29 at 2:33 pm
      • From Franki on Der Weg zu sich selbst

        Franki an H,P.

        Lieber HP

        Es ist ganz klar,das von der Versammelung und von der Organisation ein eisiger Wind weht.

        Ich gehe davon aus das inzwischen viele Brüder und Schwestern bemerkt haben was da an veränderungen bei Ihnen selbst und auch in der Versammelung,sowie in der Organisation von statten geht.

        Es stimmt nicht ganz was Du schreibst,das sich innerhalb der Organisation nicht viel verändert hat.

        Es hat sich verändert und zwar in den letzten sagen wir fast 3 Jahren eine ganze Menge.

        Viele sind in Ihrem Tremenz innerhalb der Versammelung so festgefahren,das Sie keine Lust verspüren etwas an der Situation zu verändern,oder haben Angst vor den Repressalien,die dann auf sie zukommen würden.
        Und wenn der faktor Familie noch dazu kommt,das man ausgegrenzt und verworfen wird ist das Spiel was da getrieben wird besonders heikel.

        Im Momment geht es bei der Organisation nur darumm MACHT auf Ihre Schäfchen auszuüben,und zwar egal wie.

        Der Grund dafür ist nach meiner meinung darinn zu suchen,das in den Europäischen Ländern und auch in Amerika usw,ein stetiges abnehmen der Mitglieder der Zeugen Jehovas zu verzeichnen ist.

        Die Alten sterben weg oder können altersbedingt auch nicht mehr so wie sie wollen und Junge Verkündiger gibt es nicht mehr allzu viele,den Die weggehrate ist höher als die Zunahmerate.

        Dann kommt dazu das viele erst mal jetzt begreifen das die ganze Zeitberechnungen mit Harmagedon falsch sind und vorne wie hinten nicht hinkommen,dabei geht der Organisation auch die Ausreden und Schönrederei aus.

        Wie wollen sie das weiter begründen das die Menschen die 1914 geboren wurden ,plötzlich 130 bis 150 Jahre alt werden müssten um eventuell haramagedon noch zu erleben,nach den neusten internen Parolen der WTG.

        Wer glaubt daran noch die Junge Generation garantiert nicht mehr,die sind Heute schon so aufgeklärt,das sie so einen Stuss nicht mehr für bare Münze nehmen.

        Wir warten ab wie sich was entwickelt.

        Grüße
        Franki

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        2015/03/29 at 3:49 pm
  • From hei-bea on Der Weg zu sich selbst

    Lieber Autor,
    du hast mit Deinen zutiefst ehrlichen Worten mein Herz berührt, genau so habe ich mein geistiges
    “Freischwimmen” auch erlebt… Und jetzt hat man Ruhe, Frieden und ein gutes Gewissen unserem
    Höchsten gegenüber!
    Danke hei-bea

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    2015/03/27 at 8:35 pm
    • From nemo on Der Weg zu sich selbst

      Den Worten von hei-bea kann ich mich nur anschließen.

      Jeder hat ja etwas anders gelagerte Bedürfnisse, Ansprüche und Meinungen. Aber dieser Beitrag hat das Wesentliche für einen Nachfolger Christi und einen Diener Gottes mit einfachen, schnörkellosen Worten auf den Punkt gebracht. Auch die Textauswahl lässt die tiefe Liebe und das Vertrauen auf den Schöpfer und sein Wort erkennen. Diese Darlegung hat mich tief berührt und mir ausnahmslos aus dem Herzen gesprochen – vielen Dank für diese heilsamen Worte!

      Zu lange wurde man durch die pausenlos übergriffige Art der WTG-Manipulation und ihre rigiden Leistungsforderungen für die Aufnahme der einfachen und klaren Wahrheiten aus Gottes Wort gehindert. Wenn man sich dann endlich nach langen Jahrzehnten der Zugehörigkeit von der Organisation freigeschwommen hat und der Kopf sich befreit und erholt hat, kann die Besinnung auf die lebenswichtigen Aussagen der Bibel eigentlich erst so richtig beginnen.

      Der Autor dieses höchst beachtenswerten Artikels scheint auf seinem langen Weg zu sich selbst angekommen und endlich froh, gelassen und voller Zuversicht in die böse, noch vor uns liegende nahe Zukunft sehen zu können. Wer ganz auf sich alleine gestellt ist und niemanden hat, mit dem er sich austauschen kann, muss diesen Weg auch selbst und weitgehend ohne menschliche Unterstützung bewältigen. Das bedeutet freilich nicht, dass er sich selbst überlassen bleiben und irgendwann scheitern muss. In solchen Fällen ist man eben noch weit mehr auf die Hilfe von oben angewiesen, was den vermeintlichen Nachteil ins Gegenteil verkehren kann. Andererseits sagt Jesus aber auch, dass er mitten unter zwei oder drei Personen ist, die sich in seinem Namen versammeln. Eine doppelte und erst recht eine dreifache Schnur reißt eben nicht so schnell entzwei…

      Liebe Grüße
      nemo

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      2015/03/28 at 8:18 am
  • From Bird an Lep on „Warum wir das Abendmahl feiern“

    Guten Abend,

    das ist ein sehr guter Artikel. Man muss sich langsam aber sicher damit abfinden, das die LK bewusst die Brüder irre führt.
    Was anderes kann es sich in anbetracht der Dinge die sie treiben wohl gar nicht mehr sein.

    Wohl dem der dies erkennt!
    LG
    Bird

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    2015/03/26 at 10:13 pm
  • From Matti on „Warum wir das Abendmahl feiern“

    Hallo lieber Matthäus!

    Interessant wie viele noch immer der Meinung sind die Worte Jesu aus Johannes 6 haben nichts mit dem Abendmahl zu tun. Die Worte Jesu könnten nicht klarer sein!
    Im Buch “Was lehrt die Bibel wirklich?” werden die Aussagen aus Johannes 6 nicht einmal erwähnt.

    die Verse 53-54 “Da sprach Jesus zu ihnen: Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Wenn ihr nicht das Fleisch des Sohnes des Menschen esst und sein Blut trinkt, so habt ihr kein Leben in euch selbst. Wer mein Fleisch isst und mein Blut trinkt, hat ewiges Leben, und ich werde ihn auferwecken am letzten Tag”

    Mfg

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    2015/03/26 at 3:31 pm
  • From Matthäus on „Warum wir das Abendmahl feiern“

    Danke für die deutlichen Worte!

    Zu diesem Gedanken der LK, möchte ich nur einen Gedanken anbringen wie UNSINNIG ja verwerflich ihre Erklärung ist – zuvor das Zitat der LK:

    „Kein Diener Jehovas und treuer Nachfolger Jesu würde von den Symbolen nehmen, wenn er oder sie in Wirklichkeit keinen eindeutigen Beweis hat, gesalbt zu sein. So jemand würde sonst Jesu Opfer respektlos behandeln.“ – Abs. 13

    Also haben die Apostel als sie das erste Mal mit Jesus dieses Abendmahl feierten,
    IHN respektlos behandelt. Auch die Apostel wurden erst 50 Tage nach Jesu Auferstehung mit Hl. Geist gesalbt.

    LG. Matthäus

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    2015/03/26 at 10:33 am
    • From Matthäus on „Warum wir das Abendmahl feiern“

      Ich möchte erneut den Standpunkt unseres Herrn Jesus zitieren:

      Joh. 6: Da sprach Jesus zu ihnen: Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Nicht Mose hat euch das Brot vom Himmel gegeben, sondern mein Vater gibt euch das wahre Brot vom Himmel. 33 Denn Gottes Brot ist das, das vom Himmel kommt und gibt der Welt das Leben.

      Also das Brot IST FÜR DIE WELT !

      … Und seine weiteren Worte sind:

      50 Dies ist das Brot, das vom Himmel kommt, damit, wer davon isst, nicht sterbe. 51 Ich bin das lebendige Brot, das vom Himmel gekommen ist. Wer von diesem Brot isst, der wird leben in Ewigkeit. Und dieses Brot ist mein Fleisch, das ich geben werde für das Leben der Welt.

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      2015/03/26 at 10:39 am
  • From Refugio on „Warum wir das Abendmahl feiern“

    Danke lieber Verfasser dieser Richtigstellung zum Thema Abendmahlfeier.

    Refugio

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    2015/03/25 at 9:35 pm
  • From Ulrike Karstens on Würde sich Jesus Christus der Website „JW.Org“ bedienen?

    Ich war lange Zeit in überzeugtes Mitglied der ZJ. Jedoch hat Ihre Verkündigung stark nachgelassen. Der Kernpunkt: “Ihr seid meine Zeugen, den Knecht, den ich erwählt habe, mich zu verkündigen ist schon mal sehr toll und man sollte das in den Religionen aufgreifen. Jesus was der wichtigste Zeuge unter den Propheten. Jesaja 43:10 + 12 und Jesaja 42:1-3, wo Gott darlegt, dass er über seine Zeugen und vor allem seinem Sohn nicht die Liebe, sondern das Recht oder besser die Gerechtigkeit einsetzt.
    Da ich mich selber dort ausgeschlossen habe, schrieb ich einen Kommentar zu fogendem Wachtturmstudientext Ende Febuar bis 1. März:
    Folgender Text: “Wir haben den Geist erhalten, “der von Gott ist, damit wir die Dinge erkennen könnten, die uns Gott gütigerweise gegeben hat.”
    Dieser Text ist natürlich herovrragend, wurde aber in dem Wachtturmstudium in der Woche von der Gesellschaft nichtssagend ausgelegt, wie Gott das bestimmt nicht wollte.
    Es wurde hier auf das geistige Erbe von Jugendlichen hingewiesen, die darum kämpfen müßten, das geistige Erbe nicht zu verlieren. Absatz 2. So ein Quatsch.Die Sache wurde dann noch untermauert mit 1. Samuel 1-5. Besser wäre aber gewesen: 1. Samuel 7: Da sprach Jehova zu Samuel: “Hör auf die Stimme des Volkes in Bezug auf alles, was sie zu dir sagen; denn nicht dich haben sie verworfen, sondern mich haben sie verworfen, damit ich nicht König über sie sei.”
    Genau das ist der Punkt, heute sind auch Zeugen für Gott gefragt, die den Paradigmenwechsel auch begründen können, bezeugen, dass der allmächtige Gott der Höchste im Universum ist. “Psalm 83:18.
    Auch heute ist die Evolution einfach eine Sache, die sich nicht belegen läßt. Da hat Gott alles geschaffen zu seiner Zeit und nichts hat sich vom Niederen zum Höheren entwickelt, sondern so wie Gott es wollte. Ein Haus baut sich auch nicht von alleine. Hebräer 3:4.
    Da sollten man doch mal nachdenken, ob man nicht wirklich wie Jesus Jawes wahrhaftige Zeugen sein sollten.
    Meine Ausführungen zu dem Studienleittext2. Korinther 2:12 wird angehängt als Anlage

    Geht nicht aber gerne schreibe ich das auf.

    Mit freundlichen Grüßen

    Ulrike Karstens

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    2015/03/24 at 8:48 pm
  • From Leprechaun@Claire on Das neue Bauprogramm und standardisierte Design für Königreichssäle

    Ach Claire,

    Zitat:
    “Halte die Worte verschlossen bis zur Zeit des Endes, viele werden umherstreifen und die Erkenntnis wird überströmend werden”

    Na, na, na … jetzt wollen wir uns mal nicht zu sehr weit aus der Dachluke lehnen, dass könnte in einer unschönen Fallstudie enden.

    Lösungsvorschlag Nummer 1…

    Wenn permanente Falschankündigungen seitens der LK überströmende Erkenntsnis sind… dann frage ich mich, ob die Herren einen Kompas benötigen, denn irgendwie scheinen sie dort umherzustreifen wo nichts zu finden ist.

    Lösungsvorschlag Nummer 2…

    Wenn es heißt, viele werden umherstreifen und Erkenntnis finden…
    dann Frage ich mich, ob „VIELE“ in den Augen des Engels Gabriel 7-8 Hansel aus Brooklyn sind… oder ob der Zahlenhinweis „Viele“ dann doch schon eher darauf hindeutet, dass es wirklich viele sind. Denn den ZJ wird ja erklärt, dass sie zu dumm sind die Bibel zu begreifen… und dass nur die Handvoll oberster Vorturner das exakte Deutungsmonopol und den Durchblick haben.
    Ergo, kann der Engel auch nicht die ZJ als Kollektiv angesprochen haben, denn die finden von sich aus ja keine Erkenntnis, denn denen muß man sie vorkauen 🙂

    Lösungsvorschlag Nummer 3…

    Die Zeugen Jehovas sind nicht die Angesprochene Klientel.
    Denn a) Stellen sie eine menschliche Organisation an die Stelle von Jesus … und …
    b) Betreiben sie Götzendienst und huldigen einer Organisation

    Ach Claire, wir werden leider nie ein Paar 🙁

    Darum sage ich jetzt … goodbye my love, goodbye…

    Salut

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    2015/03/20 at 11:11 pm
  • From Leprechaun@Claire on Das neue Bauprogramm und standardisierte Design für Königreichssäle

    Liebe Claire,

    es freut mich zu hören, dass du dich nicht den allgemeinen Gepflogenheiten der WTG anpasst, Kindesmissbrauch, ungeachtet persönlicher Repressalien, in den Mauern der Königreichssäle anprangerst, öffentlich dagegen vorgehst und aufgrund dessen mundtot gemachte und ausgeschlossene Brüder und Schwestern unterstützt und sie vor der Gesellschaft rehabilitierst.

    Denn, wenn es dir ein Anliegen ist gegen „Kinderschänder“ gerichtlich vorgehen zu wollen gehört es ja ebenfalls dazu, zu Unrecht „bezeichnete“, ausgeschlossene und mundtot gemachte Brüder gegen…. diese Brüder, Ältesten, KA’s sowie Bethelmitarbeiter und Weltzentraleregenten zu schützen, die, wie du richtig sagst, verachtenswerter Weise lieber etwas unter den Teppich kehren, was Schmach (nicht auf den Namen JHWH’s) aber auf die Organisation bringen würde… und die dann eher dazu neigen unbescholtene Brüder zu opfern.

    Toll, so etwas ist wahre Nächstenliebe, gesundes Rechtsempfinden und überaus lobenswert.

    Und es ist auch sehr viel wichtiger, als irgendjemanden in die Familienplanung oder Kronjuwelen treten zu wollen. Denn du weißt ja, wer anderen in die Kronjuwelen tritt, dem wird auch in die Kronjuwelen getreten werden. Frag Jesus, der kann es dir bestätigen.

    Gewalt ist immer falsch… Gerechtigkeit ist angesagt…
    Gerechtigkeit gegenüber den Opfern … UND … den Brüdern, die aufgrund ihrer Gerechtigkeit ungerecht behandelt wurden und werden.
    Das ist die Messlatte mit der ich, sowie viele andere ebenfalls, eine Gemeinschaft messen, die von sich behauptet Liebe zueinander zu haben… und damit wirbt.

    Und wenn ich hier sage:

    „gegenüber Brüder, die aufgrund ihrer Gerechtigkeit ungerecht behandelt werden und wurden“

    dann, liebe Claire, schließt das auch ALLES weitere mit ein.
    Dann bezieht sich das auch auf Brüder, die wegen ihrer Loyalität zur Schrift und Jesus, die also aufgrund ihrer Bibelgerechtigkeit „TOTGELOBT“ wurden, weil sie nachweislich falsche Lehren der WTG Bosse anprangerten und das öffentlich benannten.
    Diese, JHWH und Jesus gegenüber loyalen Brüder sind heute in den Augen der Gesellschaft geistig tot. Satans Küchenhelfer… und warum? Weil sie JHWH und Jesus mehr vertrauten als den Schlipsträgern in Brooklyn… und daher auch Recht behielten.
    Hast du schon einmal, wirklich nur ein einziges mal erlebt, dass man sich bei diesen Brüdern entschuldigt hätte? Das man sie vor der Gemeinschaft rehabilitiert hätte? Hast Du?

    Über wie viel Ungerechtigkeiten muß man eigentlich gewillt sein hinweg zu schauen?
    Wie Gesellschaftshörig und Systemblind muß man eigentlich sein, um das ertragen zu können?

    Weißt du, liebe Claire, meine Messlatte liegt hier sogar sehr, sehr tief.
    Sie betrifft eigentlich nur völlig normale zwischenmenschliche Dinge, die sogar in der „ach so bösen Welt“ oftmals mit sehr viel mehr Respekt, Achtung und Niveau behandelt werden und eigentlich eine Selbstverständlichkeit sind. Nur das angeblich durch den „Geist“ geleitete „Volk Gottes“ bekommt diese kleinsten Dinge der Achtung des Menschen (ich rede nicht einmal von Liebe) nicht hin. Tja, welcher Geist wirkt dort wirklich?
    Für mich … ein ARMUTSZEUGNIS !!!

    Womit wir dann auch den Schwenk zu der von dir angemahnten Finanzproblematik haben.

    Liebe Claire, du stellst da Fragen, die mir eigentlich nur zeigen wie wenig dir an einem echten Konsens gelegen ist. Deine Fragen sind einfach nur ignorant… und sorry… nicht sehr intelligent…
    Warum man von dieser Organisation kaum etwas hört, oder heraus bekommt, ist schnell beantwortet… nämlich, weil sie nichts preisgeben.
    Alle Informationen über diese Organisation, die über das religiöse Konzept hinaus gehen, bekommt man nur durch Zufall, auf Umwegen, oder dann… wenn Brüder mal aus dem Nähkästchen plaudern.
    Und gelegentlich auch durch die Presse. Selbstverständlich meine ich nicht die Wachtturm-Presse.

    Ich stelle dir mal einige Gegenfragen…

    Hast du etwa davon gewußt, dass die Organisation Millionenklagen am Hals hat, wegen Missbrauchsfällen? Hat der Wachturm davon gekündet? Oder hat eine ehrliche Schwester aus der Weltzentrale darauf aufmerksam gemacht?

    Hast Du davon gewusst, dass Deine Organisation, die ständig gegen die UNO wettert und diese als Satanswerk anprangert selbst Mitglied als NGO in ihr war? Hat uns der Wachtturm davon berichtet? Oder war es eine renommierte Zeitung Großbritanniens?

    Hast du davon gewußt, dass die WTG Aktionär in mehreren Industriebetrieben ist, wozu sogar ein Zigarettenimperium zählt sowie eine Tochter einer Rüstungsindustrie? Hat dir das der Wachtturm verkündet? Oder ist man darauf gestoßen weil die USA jährlich ein öffentliches Wirtschaftsblatt heraus gibt… und Aktionäre benennt?

    Hat dein Wachtturm, oder ein WTG Sonderdruck… oder Rundbrief… jemals offen davon gekündet welche Sach- und Geldwerte der WTG zur Verfügung stehen? Oder wissen wir zumindest von den Immobilienwerten, in Milliardenhöhe, weil sie ebenfalls dem oben genannten Wirtschaftsblatt entnommen werden können?

    Ich kann die Fragen für dich beantworten… NEIN… du wußtest es nicht.
    Warum nicht? Weil die Organisation damit nett hinter den Berg hält… Schweigegelübte.
    Also wirst du, als normaler Zeuge, der sich nicht traut Dinge nachzuforschen, weil ja eh alles Teufelswerk und Abtrünnigenlüge ist… diese Dinge auch nie auf normalem Wege erfahren.
    So einfach ist das. Die WTG hat sich schon einen tollen Schutzschild geschaffen, über den Captain Kirk, nebst Spock… nur neidisch staunen kann.

    Leider, wirklich leider, ist kein Firmenmanager, wozu ich auch die obersten 7 Schlipsträger der WTG Boss Fraktion zähle, verpflichtet seine Gehälter und / oder Privatentnahmen öffentlich zu deklarieren. Daher weiß ich auch nicht wie schwer die Bankkonten angesprochener Herrenriege sind. Ist mir auch, ehrlich gesagt, völlig wumpe.
    Ich weiß nur dass die WTG milliardenschwer ist… und sie immer „schwerer“ wird. Ich weiß, dass es den obersten Herren sehr, sehr gut geht… sie sich sicherlich keine Sorgen darüber machen müssen was sie morgen essen sollen… wohingegen es bei vielen Brüdern völlig anders aussieht… man jedoch bestrebt ist genau jenen Brüdern auch noch den letzten „Spendenpfennig“ abzuringen.

    Aber, du, liebe Claire… kannst doch mal eine Leserfrage an die Weltzentrale senden… mit der Bitte, den Brüdern und Schwestern doch bitte einmal zu erläutern wie hoch die Löhne / Selbstbehalte der LK sind. Und… wie hoch das Gesamtvermögen der WTG ist.

    Und ich wette… tust du das… wirst du Hauptdarsteller im nächsten Komiteefall 🙂

    Ich wünsche nun wirklich niemandem der LK mit besoffenem Kopf über Bord zu fallen und dabei jämmerlich zu ersaufen … das ist eine Todesart die ich niemandem wünsche.
    Dann schon lieber einen Herzschlag auf den Satinlaken eines New Yorker Promipu…
    Das ist dann wie ein Kinder-Überraschungs-Ei … Spiel, Spass und Spannung.

    Grübelnde Grüße, Lep

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    2015/03/18 at 4:46 pm
    • From Claire on Das neue Bauprogramm und standardisierte Design für Königreichssäle

      Hallo irischer Kobold,

      >Hast du schon einmal, wirklich nur ein einziges mal erlebt,
      >dass man sich bei diesen Brüdern entschuldigt hätte?
      >Das man sie vor der Gemeinschaft rehabilitiert hätte?

      Nein, ich habe noch nie irgendwas zum Thema Kindesmissbrauch erlebt. Sei versichert, sobald ich persönlich in einen solchen Fall involviert wäre, würde ich zu all den von dir erwähnten Maßnahmen greifen. Ich bin es nicht, war es nicht und werde es wahrscheinlich auch nie sein. Von daher bin ich auf Informationen aus zweiter Hand angewiesen, die, bei einem so hochsensiblen Thema extrem emotional gefärbt sein dürften.

      >Über wie viel Ungerechtigkeiten muß man eigentlich gewillt sein
      >hinweg zu schauen? Wie Gesellschaftshörig und Systemblind muß
      >man eigentlich sein, um das ertragen zu können?

      Wie gesagt bin ich immer bereit dem Einzelnen Zeugen auch die größten Schweinereien zuzutrauen, aber dass die Linie der Gesellschaft grundsätzlich im Vertuschen und Verharmlosen bestehen soll, harrt immer noch eines konkreten Beweises.

      >Oder wissen wir zumindest von den Immobilienwerten, in Milliardenhöhe,
      >weil sie ebenfalls dem oben genannten Wirtschaftsblatt entnommen
      >werden können?

      Was ist an Milliardenwerten verkehrt? Die Gesellschaft, als juristische Person, könnte meinetwegen auch mit Trillionen hantieren, solange diese Mittel für das Werk gebraucht und nicht für persönlichen Reibach missbraucht werden.

      >Daher weiß ich auch nicht wie schwer die Bankkonten angesprochener
      >Herrenriege sind. Ist mir auch, ehrlich gesagt, völlig wumpe.

      Warum regst du dich dann darüber auf als wenn du es doch wüsstest? Außer Verdächtigungen kannst du nichts vorweisen, also wovon sprechen wir hier überhaupt?

      >Ich kann die Fragen für dich beantworten… NEIN… du wußtest es nicht.

      Doch schon, zumindest das meiste. Und zugegebenermaßen nicht aus dem WT, sondern weil ich mich nicht scheue regelmäßig über den Tellerrand hinaus zu schauen. Bei so ziemlich all diesen Punkten muss man sich aber immer auf Informationen aus zweiter Hand beschränken, die als Flüsterpost dann mit jedem neuen Zitat an Schärfe und Ausschmückung gewinnen. Wo genau ist denn der wortwörtliche Bericht dieser Bethelschwester? Welche Form von UN-Mitgliedschaft hatte man denn nun und zu welchem Zweck? Das mit Aktienanteilen an Rüstungsfirmen würde mich in der Tat brennend interessieren.

      Viele Grüße

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      2015/03/19 at 1:18 am
      • From Leprechaun@Claire on Das neue Bauprogramm und standardisierte Design für Königreichssäle

        Hi Claire,

        Yes….

        I am the little leprechaun,
        dressed in green,
        the tiniest man, that you have seen.
        If you ever catch me, so it’s told,
        I’ll give you my big pot of gold.

        Claire, es freut mich sehr, dass Du in deinen Stuhlreihen des KRS noch nichts von „Kinder-Überraschungs-Eiern“ gehört, oder mitbekommen hast. Anderen Falls würde ich auch generell zum Wiederkäuer mutieren und mir mein Frühstück noch einmal „durch den Kopf gehen lassen“…

        Jedoch, und das scheinst du sehr gern zu überlesen, bezog sich meine angemahnte Gerechtigkeit nicht nur auf oben genanntes „Leidensklientel“ , sondern auf… ALLE … Ungerechtigkeiten die man Brüdern / Schwestern, innerhalb der geheiligten Mauern und außerhalb davon angetan hat und antut. Nicht umsonst redete ich auch von einer Bibelgerechtigkeit und Loyalität gegenüber JHWH und Jesus… und nicht zu einer Schlipsträgerfraktion. You remember? Oder sind diese, meine Sätze, im Bodennebel verschwunden? Weil eventuell… „The fog“ … der Nebel des Grauens… nun so gar nicht ins christliche Le(h)(e)rgebäude passt?

        Sodale, was meint denn nun dieses grüne Männchen damit?

        Nur ein Beispiel… von vielen möglichen…

        Jeder wahre Christ kann sich völlig relaxed aufs Sofa lümmeln, wenn er davon Wind bekommt, dass die ollen Mayas davon künden, dass zum Zeitpunkt X die Welt untergeht, weil irgendeine „große Zählung“ genau dann endet.
        Warum kann er sich völlig relaxed geben? Weil die Bibel die Jesuworte kündet : „es gebührt euch nicht über Zeiten und Zeitabschnitte Kenntnis zu erlangen, die der Vater in seine Allmacht gelegt hat.“ Wenn es den „geistgesalbten Brüdern Jesu“ also nicht gebührt darüber Kenntnis zu erlangen… dann den Mayas ja wohl erst recht nicht? Gelle? Zustimmung?
        Also kann ich jedem, der mir so einen Bullshit erzählen möchte zusäuseln : „Komm, erzähl das deiner Parkuhr.“ … Und … ich behalte Recht damit.

        Nun gibt es jedoch auch Christen, nämlich die „einzig wahren Christen“, denen man auch erzählt:
        „Nun, lieber Bruder, gib fein acht, ich hab dir etwas mitgebracht“ … denn nach meiner Berechnung… und nach absolut zuverlässiger Bibelchronologie (mal wieder) kommt nun zum xten mal (jetzt aber wirklich) … dann und dann (terminiert)… Harmagedon.
        Und jetzt tritt ein Phänomen auf. Diese „wahren Christen“ … nämlich die „einzig wahrhaftig wahren“… geben sich gar nicht relaxed, sie wuseln rum wie Ameisen und machen sämtliche Pferde scheu.

        Jedoch gibt es auch in deren Reihen Christen die recht relaxed bleiben.
        Denn diese wirklich WAHREN Christen erinnern sich an die oben genannten Bibelworte Jesu… und mahnen erst einmal zur Contenance.
        Woraufhin dann die „einzig wahrhaftig Wahren“ in ihren Verlagszeitschriften mitgeteilt bekommen… man solle doch den Jesuworten nicht so sehr großes Gewicht verleihen… und lieber auf die Leitböcke der „einzig wahrhaftig Wahren“ vertrauen.
        Was dann jedoch den wirklich WAHREN Sodbrennen bereitet, da sie Jesus mehr vertrauen als Menschen, das offen sagen… diese Dinge nicht mit tragen können… und AUSGESCHLOSSEN werden. Jedoch, wie im Falle der Mayas, Recht behalten… weil sich zum xten mal (wie immer) die Vorhersagen der Leitböcke als falsch erwiesen hat… und sich die Worte Jesu als wahr erwiesen haben.

        So, diese Brüder sind jetzt jedoch ausgeschlossen. Warum? Weil sie zu Jesus und seinem Vater gehalten haben? Nein!!
        Weil sie sich in einer Glaubensdiktatur befanden und Diktatoren schon immer dafür gesorgt haben, dass Menschen, die nicht jeden diktatorischen Unsinn mitzutragen bereit sind, getötet werden… selbst dann, wenn sie tausend mal im Recht sind.

        Ausschluss ist in ZJ Augen = der Tod. Küchenhelfer Satans!!!

        Hat sich nun der Nebel des Grauens gelichtet?
        Rehabilitierst du auch jene (zu unrecht) Todgeweihte?
        Oder erwartest du lieber, ganz WTG like, dass sie angekrochen kommen und sagen :

        Ave, Caesar, morituri te salutant

        Wer, oder was… zählt für dich mehr? Worte der Bibel? Worte Jesu? Oder Gesetze und Anordnungen von Menschen?

        Du fragst [Zitat] Was ist an Milliardenwerten verkehrt? [Zitat Ende]

        Ehrliche Antwort? Nichts… solange du sie mir gibst 🙂

        Es war einmal…

        Es war einmal ein recht armer Mann.
        Der hatte kein Haus, keine Wohnung, kein Bett in dem er schlafen konnte, wahrscheinlich besaß er nur die Kleidung die er am Leibe trug.
        Dieser Mann wurde gefragt: Meister, was muß ich tun um das ewige Leben zu ererben?

        Der Mann antwortete sinngemäß: Du kennst die Gebote, halte sie ein.

        Das tue ich, sagte der Fragende… und habe es von meiner Jugend an getan.

        Gut, entgegnete der arme Mann : Eines fehlt dir. Geh hin, verkaufe alles, was du hast, und gib’s (nicht mir) den anderen Armen, so wirst du einen Schatz im Himmel haben, und komm und folge mir nach!

        Seltsam, seltsam… dieser Mann, der Urheber des „Werks“, im Grunde ein armer Schlucker, der benötigte augenscheinlich keinen Reichtum… im Gegenteil, er verurteilte ihn.
        Seine angeblich geistigen Brüder, die stinkreich sind, benötigen immer mehr und werden nicht müde das bei jeder sich bietenden Gelegenheit zu verkünden.

        Siehst du einen Unterschied?

        Zu dem Rest hast du super Antworten erhalten, dem ist nichts hinzuzufügen.

        Gruß, Lep

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        2015/03/20 at 12:10 am
        • From Claire @Bird on Das neue Bauprogramm und standardisierte Design für Königreichssäle

          Na schön grünes Männchen,

          eine letzte Replik noch, und dann tragen wir diesen erlahmten Disput zu Grabe.

          Wie ich an anderer Stelle schon erwähnte, empfahl Jesus den Jüngern zwar, nicht über Zeiten zu spekulieren, dem Schreiber der meisten dieser verlockenden geheimnisvollen Worte, Daniel, wurde aber erstaunlicherweise vorausgesagt: “Halte die Worte verschlossen bis zur Zeit des Endes, viele werden umherstreifen und die Erkenntnis wird überströmend werden” etc. Jesus selbst verabschiedete sich ungefähr mit den Worten “Ich hätte noch viel mehr zu sagen, aber ihr seid jetzt schon überfordert von der Faktenlage”. Für mich ist es daher so gar nicht verwerflich, zu versuchen mehr herauszufinden. Dennoch wird und wurde immer wieder darauf hingewiesen, für Gott und nicht für ein Datum zu leben.

          Ich habe schon mit so einigen Ältesten und KA über meine abweichenden Ansichten zu mehreren Themen gesprochen und noch nie wurde mir mit Ausschluss gedroht. Tatsächlich, und ich denke da erzähle ich dir nichts neues, kann ein ZJ glauben was immer er möchte, solange er seine Ansichten nicht propagiert und versucht Fronten zu bilden, denn die Einheit ist in der Tat ein extrem hoch geachtetes Gut innerhalb der Gemeinschaft. Aber niemals wirst du ausgeschlossen, weil du irgendwas nicht glaubst, das im WT steht. Diese Art von Gedankenpolizei, die hier ständig unterstellt wird, existiert nicht.

          Deine kleine Geschichte kenne ich übrigens anders aus der Bibel. Da geht es um einen Reichen, dem Jesus empfahl alles zu verkaufen und den Armen zu geben und ihm dann nachzufolgen. Würde die WTG ihre Werte liquidieren wäre sie am Ende und könnte ihrem Zweck nicht mehr nachkommen, die biblische Botschaft zu verbreiten.

          Da du im Vergleich zu 80% der Weltbevölkerung auch extrem reich bist, warum verschenkst du nicht all deine überflüssige Habe?

          >Seine angeblich geistigen Brüder, die stinkreich sind,
          >benötigen immer mehr und werden nicht müde das
          >bei jeder sich bietenden Gelegenheit zu verkünden.
          >Siehst du einen Unterschied?

          Mehrere. Jesus konzentrierte sich in den wenigen Jahren seines Wirkens ganz auf sein Werk, danach würde ihm alle Macht und Gewalt im Universum gegeben werden, was sollte er sich da mit ein paar materiellen Gütern abgeben.
          Dass die einzelnen Glieder der LK persönlich “stinkreich” sind, musst du bitte endlich mal beweisen, anstatt immer nur zu schwadronieren. Die finanziellen Mittel, mir völlig wurscht wie hoch die sind, werden für das Werk genutzt, wäre das anders würde sich der amerikanische IRS nur zu gerne drauf stürzen.

          >Zu dem Rest hast du super Antworten erhalten, dem ist nichts hinzuzufügen.

          Dito.

          Alles Gute

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          2015/03/20 at 5:53 pm
          • From Bird an Claire on Das neue Bauprogramm und standardisierte Design für Königreichssäle

            In welcher Scheinwelt lebst du?

            Gerne würde ich jetzt das GESAMMTE Gespräch von jenen Ältesten online stellen die mir mit dem Ausschluss drohten. Einer sagte mir klipp und klar, das selbst er nicht glaubt was alles Geschrieben steht. Nur man darf mit keinem Reden und ich machte das!

            Du hast dies ja ebenfalls gesagt! Dann sei dir gesagt, das dies doch eine Gedankenpolizei ist. Wie willst du forschen wenn du deine Ergebnisse nicht teilen darfst. Weil diese SELBST ERNANNTEN HERRSCHER es verbieten?! Diese LK behauptet die Wahrheit für sich allein zu besitzen.

            Für das ganze Leid, das diese Führer über die Zeugen bringen, gehören sie vor Gericht!

            Schau dich einmal um im Netz, da findest du sogar Ausschluss Gespräche. Ja da kommen buchstäblich reisende Wölfe und lachen dich aus weil du ihnen erklärst das man Jesus spüren kann.
            Welche Gotteslästerung sie doch machen.

            Und dann kommst du hier vorbei und behauptest das dies nicht stimmt. Ich will dir sagen warum dies so ist.
            Weil du den Herrn Jesus noch nicht erkannt hast, denn wenn du ihn erkennst, werden die Ältesten umgehend aktiv. Dann geht es nur mehr darum wen du mehr vertraust, dem Herrn oder den Ältesten. Da kannst du dich drauf verlassen.

            Wach auf CLAIRE bevor du dich über andere Lustig machst!
            Bird

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            2015/03/20 at 7:42 pm
          • From Bruderinfo1 on Das neue Bauprogramm und standardisierte Design für Königreichssäle

            Hallo Claire,

            Du hast entweder eine Versammlung und Älteste, die es so noch nie gab oder wir müssten in’s Detail gehen welche “abweichenden” Ansichten das genau sind und wie offensiv Du die vorgetragen hast. Aber lassen wir das besser.

            Bringt wenig darüber zu diskutieren. Ich habe die gleiche Erfahrung gemacht wie Bird und unzählige andere. Wenn Du was anderes erzählst hast Du einfach keine Ahnung. Ich habe noch nicht mal die Einheit gefährdet oder sonst irgendetwas in der Art. Außerdem kommt in Deinen Worten schön heraus wie verlogen die WTG handelt. Zu sagen: ja ok, du hast andere Ansichten, rede aber mit niemand darüber denn die Einheit ist sonst gefährdet. Was für eine lachnummer. Wie hat Jesus gehandelt oder Paulus und andere? Wenn etwas biblisch falsch ist (das sind 90% der WTG Lehren) und ich es für mich behaltet und dann so tue, als würde ich als Teil der WTG hinter all diesen falschen Dingen stehen, dann ist das nichts weniger als eine große Heuchelei!

            Du legst Dir Deine Rechtfertigungs Argumente zurecht wie Du sie brauchst. Das kann man so machen, muss man aber nicht. Letztlich bist Du dafür verantwortlich was Du tust oder nicht tust.

            Echtes Interesse an Wahrheitsfindung scheinst Du nicht zu haben. Du beantwortest Fragen nicht und forderst Beweise für Behauptungen, wo Du selbst überhaupt keine Beweise für Deine Behauptungen bringst.

            Jedem das seine.

            Lg
            Bruderinfo1

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            2015/03/20 at 6:57 pm
      • From turtle on Das neue Bauprogramm und standardisierte Design für Königreichssäle

        Hallo Claire,

        bezüglich Finanzen der WTG – sie sind als teilnehmender Investor bei einem Hedgefond Forum in London 2011, gelistet:

        hedgefundintelligence.com/Product/13793/Previous-Events-Details/InvestHedge-Forum-2011.html?ElementId=9679

        Teilnehmer bei einem GlobalAgInvesting, wo es um Investitionen in Agrarland geht:

        globalaginvesting.com/Conferences/LastYearAttendees?eventId=23

        desweiteren als NGO der OSCE gelistet:

        osce.org/home/72039?download=true
        (S.10, European Association….)

        Das widerspricht dem, was ich jahrzehntelang als Belehrung in der Versammlung gehört habe.

        Gruss, turtle

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        2015/03/19 at 11:26 am
        • From Claire @Turtle on Das neue Bauprogramm und standardisierte Design für Königreichssäle

          Hallo Turtle,

          wie du schon sagst, sind sie als teilnehmender Investor gelistet. Ich kann hier nicht ersehen, in welche Fonds investiert wurde, und damit auch nicht ob Rüstungs- oder Tabakfirmen beteiligt sind. Also eine völlig unklare Faktenlage, die dennoch dankbar hergenommen wird um mit dem Finger auf jemand zeigen zu können, würde ich sagen.

          Sieht man sich die Rolle von NGOs in dieser Position näher an, so ist es naheliegend, dass man versucht sich in einem Umfeld, in dem Religionsfreiheit öfter mal wackelt (siehe Seite 2, das russische Zweigbüro) einen besseren Stand zu sichern, was ich nicht verwerflich finden kann. Politische Einflussnahme muss damit noch lange nicht verbunden sein. Darauf dass Paulus sich auf sein römisches Bürgerrecht berief, um möglichst lange in Freiheit bleiben zu können, brauche ich wohl nicht eingehen.

          Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass dies die Punkte sind, derentwegen du oder sonst jemand die Organisation verlassen hat.

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          2015/03/19 at 5:14 pm
          • From Bird an Claire on Das neue Bauprogramm und standardisierte Design für Königreichssäle

            Ach Claire,

            SAG mal darf die WTG alles machen??? Sie sind sogar Mitglied bei der OSCE.
            Unsere Kinder dürfen nicht einmal Klassensprecher werden. Aber bei der WTG, ja da ist das was anderes.

            Du willst es gar nicht sehen. Du wirfst den anderen Religionen vor ein falsches Spiel zu spielen und bei der WTG entschuldigst du alles.

            Du bist gefangen in den Ausreden der WTG.
            Bird

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            2015/03/19 at 10:53 pm
          • From Matthäus on Das neue Bauprogramm und standardisierte Design für Königreichssäle

            Beteiligung an Rüstungsindustrie …

            Eine unbemannte Aufklärungsdrohne (UAV) mit der Einsatzbezeichnung Silver Fox wurde von den US-Streitkräften im zweiten Irak-Krieg mit großem Erfolg getestet. Der Antrieb des Fluggerätes ist ein HighTech-Dieselmotor, basierend auf einer Technologie der amerikanischen Rand Cam Engine Corp. und gebaut in Lizenz der REGI U.S. – einem Unternehmen desselben Konzerns.

            Das bemerkenswerte daran:
            Die Wachtturm-Gesellschaft ist seit Jahren an diesem
            Unternehmensverbund beteiligt!

            Die Dokumente kann ich leider nicht kopieren da es Bilddateien sind! *

            Die amerikanische Börsenaufsicht SEC (U.S. Securities and Exchange Commission) stellt wichtige Informationen börsennotierter Unternehmen der Öffentlichkeit zur Verfügung. Der Jahresbericht der REGI U.S. über das am 30. April 2002 endende Rechnungsjahr aus der SEC-Datenbank erläutert detailliert die rechtlichen und wirtschaftlichen Zusammenhänge:

            Die RAND CAM Engine Corp. hat eine Motortechnologie nach dem Ro- tationsprinzip entwickelt, die bei gleicher Größe aber halbem Gewicht das doppelte bis dreifache konventioneller Motoren leistet. Sie zeichnet sich dabei durch wesentlich geringere Vibration und Lärmemission aus. Die Zahl der beweglichen Teile ist minimal und reduziert die Anschaffungs- und Wartungskosten erheblich. Der Treibstoffverbrauch ist deutlich geringer und erlaubt größere Reichweiten oder Nutzlasten.

            Meilensteine des Konzerns in der militärischen
            Nutzung der Rand Cam Technologie:

            11. Mai 1994 – REG Technologies Inc. tritt in ein Konsortium mit Hercules Aerospace Company … zur Weiterentwicklung der Dieselversion der Rand Cam Engine … für militärische und zivile Anwendungen. Das jährliche Marktpotential für Dieselmotoren in Nordamerika beträgt 20 Milliarden US-Dollar. REG Technologies beabsichtigt im Rahmen seiner Überlegungen zur Entwicklung und Vermarktung des Rand Cam Dieselmotors Hercules Aerospace für Anwendungen des Verteidungsministeriums zu lizensieren …

            4. April 1995 – Hercules Aerospace fusioniert mit Alliant TechSystems Inc. die nun die Zeichnungen für den Rand Cam Dieselmotor vervollständigt. [Anm.: Alliant produziert für die Bereiche Aerospace und Verteidigung ein breites Spektrum von Antrieben, Waffensystemen und Munition.]
            REG Technologies President‘s Report 1995

            6. Dezember 2001 – Die U.S. Navy schließt mit Advanced Ceramics Re- search Inc. und REGI U.S. den Vertrag N00014-01-M-0208 im Wert von 850.000 US-Dollar für Bau und Test eines 0,5 PS Keramikmotors zum An- trieb des unbemannten Fluggeräts Smart Warfighter Array of Reconfigurable Modules (SWARM).
            Department of Defense Resource Center

            27. Mai 2003 – REGI U.S. gibt Advanced Ceramics Research und Radian Milparts das Recht zur Produktion von Dieselmotoren über 10 PS auf Basis der Rand Cam Technologie in den USA für den Einsatz in den Unmanned Autonomous Vehicles (UAVs) der U.S. Navy einschließlich des nicht-ex- klusiven Rechts zu deren weltweiten Verkauf. … Radian Milparts (REGI Lizenznehmer) plant gegenwärtig Tests für einen 42 PS Dieselmotor beim Naval Air System Command zum Einsatz in unbemannten Trägersystemen. [Anm.: Radian ist Schlüsselpartner des US-Verteidigungsministeriums für technische und logistische Integrationsdienste bei komplexen Herstellungs- Prozessen.]

            REGI U.S. President’s Report 2003
            Laut Pressemitteilung der U.S. Navy vom 8. April 2003 erhält SWARM den Einsatznamen Silver Fox.

            @Claire: Ich kann dir gerne diese * Dokumente in einer großen PDF Datei zu
            Finanzen und die WTG senden: zeugejesus@gmail.com

            Go to comment
            2015/03/19 at 8:35 pm
          • From Franki on Das neue Bauprogramm und standardisierte Design für Königreichssäle

            Franki an Clair

            Liebe Clair

            Die WTG hat Investmentanteile in Höhe von mehreren Millionen Dollar bei der Global Ag Investing Sitz in New York.

            Diese Investing Firma kauft Land in Afrika und in Asien auf ,dort werden dann Monokulturen wie Raps usw angebaut aus dem man Bio Benzin machen kann und ähnliches.

            Die Gewinnspanne ist sehr hoch,aus 100 000 Dollar kann man innerhalb eines Jahres 120 000 Dollar machen usw.

            Woher ich das weiß,ich habe selbst in die Investing Firma investiert und kenne die Ausschüttung,ferner liegen mir schriftlich die weiteren Investoren vor wobei sich auch die WTG befindet.

            Das makabere an der Sache ist,das die kleinen Bauern dehnen das Land gehörte von den entsprechenden Staaten zum größten Teil enteignet wurden.

            Auch wenn ich selbst darinn investiert habe,so ist es doch das man sich mies fühlt wenn man soetwas mit bekommt.
            Zur WTG muss ich sagen das die Art der Investition für eine Religionsgemeinschaft die ja so für die Wahrheit ist normal unterstes Nivou besitzt.

            Ich komme erst nach 3 Jahren aus dem Investingvertrag raus das heißt ,nächstes Jahr und ich habe auch nur das notwendige Minimum von 100 000 Euro investiert,also keine Millionenbeträge.

            Ferner ist die WTg bei der Nachfolgefirma von Randcam Coorperation mitbeteiligt,zu 53% ,diese bauen Motoren für die sogenannten Drohnen auch Kampfdrohnen die ihre tödliche Fracht in den nahen Osten fliegen um dort Menschen zu töten.
            Wie die jetzige Firma heißt müsste ich recherchieren sie sind aber mit einem Flugzeughersteller bzw der baut vorwiegend Hubschrauber zusammen.

            Ferner steckt die WTG bzw hat gesteckt mit 13% Anteile bei der Zigarrettenfirma Phillip Moris,auch ei Millionengeschäft,genau wie die Motoren für die Drohnen.

            Wenn man bedenkt das man wegen Rauchens ausgeschloßen wird,ist das ja mal eine Sache ,die dann im Gegensatz zu den von der WTG bestimmten Gesetze in Ihrem Buch Hüte die Herde Gottes ,das Buch das nur Älteste besitzen.

            Du siehst das nicht alles Gold ist was glänzt und was von der Lk gesagt wird.

            Alleine 100 000 000 Millionen Dollar gehen jeden Monat an Spendengelder nach Amerika

            Der Verkauf von der Zentrale in Broklynn hat ihene mehrere Milliarden Dollar eingebracht,Du brauchst dier nur mal in deine Suchmaschine Immobilienpreise New York Broklynn einzugeben und Dir werden die Augen herausfallen welche Preisklasse dort herscht,also kann man schon anhand dieses Beispiels ganz schnell herauskristallisieren welche Finanzelle Umsätze da gemacht wurden.

            Die Königreichssääle auf der ganzen Welt gehören der WTG wiederum ein Milliardenvermögen,von Brüdern finanziert und erbaut und dann regelrecht von der WTG enteignet,so kann man das auch machen da meine ich manchmal das haben die sich von der Stasi oder von der Mafia abgeschaut.

            Der Verkauf der Bethelanlagen in Schweden wie in Dänemark hat Millionen eingebracht,Königreichsääle die verkauft wurden haben Geld eingebracht.

            Aber bei Katastrphen wie letztes Jahr in den Philippinen da sollen die Brüder und Schwestern spenden oder für die erhaltung der Sääle-

            Man sollte sich mal Gedanken machen was diese Summe an Geld alleine monatlich für Zinsen erbringt.

            Und dann soll immer weiter gespendet werden.

            Also ich glaube die Brüder und Schwestern haben sie nicht mehr alle wenn sie weiter auf den Schmus hereinfallen.

            ZB Man soll ja keine Bluttransfussion nehmen.

            Hier in Deutschland an der UNIversitätsklinik Freiburg wird mit Hilfe von Laserskalpells blutfrei operiert.
            Das kann man machen die Sache ist aber die so eine Operation zb Herzop kostet je nach Schwierigkeit zwischen 50 000 und 70 000 Euro,die Krankenkassen bezahlen in der Regel einen Kassensatz bei solch einer Operation zwischen 30 000 und 35 000 Euro,den Rest bezahlt der Patient aus eigener Tasche oder er muss klagen dann kostet die OP keine 70 000 Euro sondern 100 000 Euro weil man ja noch die Fachanwälte bezahlen muss und weis noch nicht ob man Erfolg hat.

            Bei 100 000 000 Dollar im Monat Spendeneinahmen wäre es ein Klacks für die WTg solche Ops zu finanzieren wenn jemand so was gemacht werden muss ohne Blut.

            Wo bleibt da das christliche Verhalten der WTG,der Bruder oder die Schwester wird ausgeschloßen wenn sie Blut nimmt oder geht dabei drauf.

            Auch eine Maßnahme man kommt ja nach Harmagedon wieder zurück

            Was ist aber mit dem jtzigen Leben,wirft man das so ohne weiters weg,nur weil eine Handvoll Oberspinner das so wollen.

            Macht Euch mal Gedanken darüber

            Grüße
            Franki

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            2015/03/19 at 8:29 pm
          • From Bruderinfo1 on Das neue Bauprogramm und standardisierte Design für Königreichssäle

            Hallo Claire,

            von mir aus könnte die WTG bis heute noch als NGO bei der UNO Mitglied sein. Wenn sie damit offen umgehen würde, wäre das für mich als ZJ überhaupt kein Problem. Auch damals war es für mich kein’s, als ich noch aktiv war.

            Das eigentliche Problem ist die Heuchelei und die Lügengeschichten, die 2001 den Brüdern aufgetischt wurden. Das ist und bleibt eine Unverschämtheit, das Gegenteil von “Reden mit deinem Bruder Wahrheit”.

            Sie haben gelogen was die Registrierung als NGO betrifft und sie haben gelogen, was die überstürzte Austragung als NGO betrifft.

            Das krasseste für mich war, als ich entdeckt habe, dass in der Zeit der NGO Mitgliedschaft 1991-2001 jedes Jahr mind. ein WT/EW Artikel, z. T. Titelstorys, neutral bis sogar wohlwollend über die UNO veröffentlicht wurden. Vor und nach dieser Zeit wurde die UNO als “wildes Tier” usw. diffamiert. Das war für mich der Augen Öffner, wie heuchlerisch die WTG handelt.

            Auch dazu gibt es zahlreiche Dokumente die ich Dir zukommen lassen kann.

            An Deine e-Mail Adresse habe ich gestern übrigens etwas geschickt zum Thema Russell und 1914.

            Lg
            Bruderinfo1

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            2015/03/19 at 8:27 pm
          • From turtle on Das neue Bauprogramm und standardisierte Design für Königreichssäle

            Hallo Claire,

            ich brauche Dir wohl nicht zu erklären, dass Hedgefonds keine üblichen Mittel sind, um sein Geld anzulegen und in welcher Gesellschaft sie sich bei diesem Forum befanden, hast Du sicherlich in der Teilnehmerliste gesehen.

            Was soll ich von davon halten?:

            “Gottes Königreich regiert”, S. 54 – 57:

            21 Durch die geistige Speise des treuen Sklaven wurde konsequent aufgedeckt, wie korrupt die heutige Finanzwelt ist, und davor gewarnt, sich von ihrem ausgeprägten Materialismus anstecken zu lassen (Mat. 6:24). Auch der religiöse Teil der Organisation Satans wurde wiederholt entlarvt. 1963 machte Der Wachtturm deutlich, dass mit „Babylon der Großen“ nicht nur die Christenheit gemeint ist, sondern das gesamte Weltreich der falschen Religion. In jedem Land und Kulturkreis sollten Gottes Diener aus ihr „hinausgehen“ und sich so von allen verkehrten religiösen Bräuchen befreien (Offb. 18:2, 4). Dazu mehr in Kapitel 10.

            Ich denke, das sind genug Informationen, um sich über die Vertrauenswürdigkeit dieses sogenannten treuen u. verständigen Sklaven, Gedanken zu machen. Für mich ist er zumindest kein treuer Sklave Jehovas – aber es gibt ja noch andere Herren.

            Gruß, turtle

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            2015/03/19 at 8:01 pm
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