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  • From Peter on Groß und Klein darf Spenden - für das weltweite Werk

    https://www.jwindiagift.org/

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    2015/12/31 at 6:08 pm

    • From haraschmi on Groß und Klein darf Spenden - für das weltweite Werk

      Apropos Spenden. Jetzt wird auch noch das Geld benötigt um die Kontamination der Grundstücks in Warwick voranzutreiben, geschweige denn die Gesundheitsgefahren der freiwilligen Helfer:

      “Auch das neue Jahr hat für die Wachtturmgesellschaft der Zeugen Jehovas so begonnen, wie das alte Jahr aufgehört hat – mit viel Problemen und weiteren negativen Vorzeichen.

      Mehr und mehr wird offenkundig, dass die Zeiten ungebrochenen Wachstums und der großen weltweiten Bauprojekte, zumindest für die nächste Zukunft, für die Wachtturmgesellschaft der Vergangenheit angehören.

      Mit der Ausnahme ihres neuen Hauptquartiers in Warwick sind alle anderen Vorhaben mehr oder weniger eingefroren worden (1) , vermutlich um die plangerechte Fertigstellung ihres neuen „Mekkas“ angesichts des gegenwärtigen finanziellen Engpasses nicht zu gefährden.
      Aber dafür tun sich neue Schwierigkeiten auf. Wie von Bethelangehörigen in Brooklyn berichtet wird, haben Medienberichte (2) über eine Kontaminierung des Baugrunds in Warwick aus einem früheren Nickelabbau oder dessen Verarbeitung, die bereits bis in den Monat Juni des vergangenen Jahres zurückreichen, für Unruhe gesorgt.
      Hema Easley von der Times Herald-Record hatte berichtet, dass die Wachtturmgesellschaft ein Gerichtsverfahren gegen den vormaligen Besitzer ihres Grundstücks, International Nickel angestrengt habe und Kostenübernahme für die Reinigung und Rekultivierung des kontaminierten Grundstücks sowie für Gerichts,- und Anwaltskosten fordere.
      Wie die Wachtturmgesellschaft ausführt, hat International Nickel es unterlassen, das Grundstück von allen, in Jahrzehnten angefallenen Verunreinigungen zu entsorgen. Die Klageschrift erwähne auch die Muttergesellschaft von International Nickel, Vale Americas Inc., und die verbundenen Unternehmen Vale Canada Limited, Precision Castparts Corp., und die Special Metals Corporation.
      Die Wachtturmgesellschaft mache geltend, dass die Firma International Nickel Petroleum und Öle, die poly-chlorierte Biphenyle (PCB) beinhalteten, in das Abwassersystem eingeleitet hätten, und darüber hinaus den Boden und das Grundwasser kontaminiert habe.
      PCB, was nach Angaben der US-Umweltbehörde EPA unter dem Verdacht stehe, krebsauslösend zu wirken, befinde sich bereits seit 1979 auf der Liste der verbotenen Chemikalien.
      Dem Medienbericht zufolge sei bislang nicht bekannt, wann die Wachtturmgesellschaft den Sachverhalt entdeckt habe. Sicher sei in diesem Zusammenhang nur, dass sie die Umweltbehörde im Jahr 2012 über die Bodenvergiftung informiert habe und sich seit dieser Zeit unter Aufsicht der EPA um die Dekontamination bemühe.
      Gegenüber ihren eigenen Bediensteten, die mit den Reinigungs- und Abräumarbeiten beschäftigt seien, habe die Wachtturmorganisation dagegen weitgehend Stillschweigen gewahrt.
      Mehrere Anfragen seien bislang unbeantwortet geblieben und es dränge sich der Verdacht auf, dass die Arbeiter sich der Gefahr, in der sie sich bei den Bauarbeiten in Warwick befänden, eher nicht bewusst seien”

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      2016/01/13 at 10:17 pm

      • From peetha @ haraschmi on Groß und Klein darf Spenden - für das weltweite Werk

        haraschmi – bis DU dem geschriebenen sicher? (würde gern – wenn erlaubt-Deine Info zum privaten Gebrauch ablegen) . Sollten sich Altlasten und sich daraus rechtliche Streitigkeiten in US entwickeln – na dann … gute nacht mari-e- . JUT so- unser HERR ist mit Sicherheit strukturiert -wird jedoch niemals von irgend jemand ´organisiert´ -haraschmi – bleib am Ball, UND, sei dir dem auch sicher. -nachti und bis die …..!

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        2016/01/13 at 11:52 pm

      • From Gia an Haraschmi on Groß und Klein darf Spenden - für das weltweite Werk

        Hallo Haraschmi!

        Also das wäre ein ungeheurer Skandal !!!
        Wenn sie seit 3 Jahren wissen, dass die Arbeit auf dem
        Grundstück krebserregend ist und die Brüder trotzdem
        weiter arbeiten lassen, ist das vorsätzliche Gefährdung
        von Menschenleben !
        Dazu bräuchte man enorm viel kriminelle Energie. …

        LG Gia

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        2016/01/13 at 11:15 pm

    • From haraschmi on Groß und Klein darf Spenden - für das weltweite Werk

      Ich glaube das Lieblingsthema von unserem Bruder Lett ist wirklich das Spenden. Wer den neuesten JW-Broadcasting Beitrag gesehen hat, wird das wieder sehen.

      Erst das riesen Lob, es sind 15% mehr Spenden eingegangen durch seinen “historischen” Spendenaufruf, trotzdem werden 1/4 der Bethelmitarbeiter in die Arbeitslosigkeit oder Altersarmut geschickt, trotzdem werden die Sonderpioniere abgezogen, trotzdem wird der weltweite Bau so gut wie gestoppt.

      Besonders bemerkenswert ist wieder dieses unterschwellige… “Ihr seid genauso zu Loben wie die Israeliten… blablabla… ABER, Die hatten ja nur EIN Projekt , WIR haben viele Projekte”. Also ein weiterer Spendenaufruf.

      Na ja die tausende Mißbrauchsfälle müssen ja gerichtlich finanziert werden…

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      2016/01/11 at 5:43 pm

  • From erwachter Sünder an Alle on Mitteilung der „leitenden Körperschaft“ an die Bethelfamilie

    Liebe Gemeinde,

    zum Thema IBSA habe ich in meinem Archiv noch folgenden Kommentar gefunden.

    Aus einem Forum:
    Betrifft:
    Bibelforscherbewegungen
    Quelle: Sektenausstieg.de
    „JZ (Jehovas Zeugen) sprechen von der Organisation oder der Gesellschaft und meinen damit die Konglomeration einer Anzahl von Rechtskörperschaften. Wenn man ihre Religion untersucht, ist es immer wichtig, zwischen “Jehovas Zeugen” und der “Wachtturm-Gesellschaft” (WTG) zu unterscheiden. Vor allem gibt es die Watch Tower Bible & Tract Society of New York Inc.; ihr gehören und sie betreibt die verschiedenen Fabriken, Farmen und Büros in Brooklyn und im Norden New Yorks. Eine ältere Körperschaft, die Watch Tower Bible & Tract Society of Pennslyvania handelt als Holdinggesellschaft, und ihr gehört das Copyright auf alle Publikationen. Es ist diese Körperschaft, die die Stimmrechte für etwa tausend “stimmberechtigte” Mitglieder hält (sie wählen in dem Sinne wie die Mitglieder des Zentralkongresses der chinesischen KP), gewöhnlich altgediente ZJ. Gemäß einigen Versionen der WTG-Geschichte gibt es die zwei verschiedenen Korporationen in beiden Staaten aufgrund rechtlicher Konstruktionen im Gefolge der Ehescheidung des Gründers. Ähnliche Organisationen gibt es in anderen Ländern – das Ausmaß der rechtlichen und tatsächlichen Bindung an die US-Korporationen variiert je nach der örtlichen Rechtslage.
    Großbritannien, wo das erste Auslandsbüro eröffnet wurde, nimmt eine Sonderstellung ein. Es hat nicht nur die eigene regionale Wachtturm-Gesellschaft, sondern es ist der Sitz der IBSA – International Bible Students Association [Internationale Bibelforscher-Vereinigung]. Sie ist im Besitz der Immobilien und dient als Fassade, um Kongresse in Großbritannien und den früheren Ländern des Commonwealth zu organisieren. Es gibt dort auch ein Bündel älterer Korporationen – erwähnenswert die Peoples’ Pulpit Association [Volkskanzel-Vereinigung] (die letzthin nur noch als “Sündenbock” für einige der inakzeptableren Werke Russells gedient hat) – und ein Netz, das C.T. Russell für verschiedene Manöver nutzte, das aber eingemottet ist – darunter die United Cemeteries Corporation, eine Schein-Vermögensgesellschaft, die der mysteriöse “Spender” des berüchtigten Wunderweizens war; und die Tower Publishing Corporation, die auf kommerzieller Basis bis 1898 WT-Literatur produzierte (und die einfach ein Druckerei genannt wurde).
    Aufgrund interner Unstimmigkeiten und eines heftigen juristischen Kampfes nach dem Tod des Gründers (der nachfolgende Präsident gab seine Präsidentschaft der Presse bekannt, bevor er überhaupt gewählt war) bildeten sich mehrere Splitterkorporationen. Die beiden größten in den Vereinigten Staaten sind bis heute die Layman’s Home Mission und die Dawn Bible Students Association, die C.T. Russell weiter treu ergeben sind und seine Literatur drucken. Jehovas Zeugen kennen sie kollektiv und wenig freundlich als bösen Sklaven. Rutherford lehnte fast alles ab, was Russell glaubte, und griff öffentlich seine Unterstützung der USA im 1. Weltkrieg an, seine Pyramidenlehre, seine Bevorzugung reicher Leute und indirekt auch seinen Vollbart und sein Vegetariertum. Es blieb nichts übrig von seiner Theologie als eine leere Hülle und verschiedene negative Glaubenssätze und eine weitgehend verwässerte Version von Russells Fünf-Klassen-Theorie der Erlösung durch Christi Loskaufsopfer – und nach einigen ausgedehnten Manövern war Rutherford auch noch in der Lage, die Kontrolle über die Herausgabe des Wachtturms von einem Komitee von Frauen an sich zu reißen, das Russell in seinem Testament bestimmt hatte.“
    „Russell, Charles Taze
    (1852-1916), amerikanischer Religionsführer, der die International Bible Students Association gründete, die heute bekannt ist als Zeugen Jehovas.“

    LG vom erwachten Sünder

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    2015/12/31 at 10:47 am

  • From ManfredF on Die Gedankenwelt radikal fundamentalistischer Religionen

    Mich verwundert es immer wieder, dass die, welche sich eigentlich ähnlich wie die WTG und andere totalitäre Organisationen verhalten, hier dem Vergleich zustimmen und selbst vergessen, wie sie agieren und reagieren.
    Wie oft musste ich mir von einigen hier Bilbelzitate um die Ohren werfen lassen, die genau auch von der WTG verwendet werden. Warum? Weil man meine Ansicht zu bestimmten Bibelstellen oder Lehren als falsch angesehen hat und als Angriff. Viele ehemalige ZJ haben leider die Angewohnheit, andere Meinungen als die eigene Meinung sehr schnell als falsch und vom Teufel hinzustellen. Ein Merkmal totalitärer Systeme ist nun mal, dass jede andere Meinung nicht geduldet wird. Weil man das als Angriff auf die eigene Meinung sieht.
    Die einen, wie Terroristen beantworten dass mit nackter Gewalt, die anderen, wie Sekten oder intolerante Menschen nutzen verbale Gewalt. Wenn jemand eine andere Meinung vertritt zu bestimmten biblischen Aussagen und man zitiert dann Bibelverse, die zeigen sollen, diese Ansicht ist eine Irrlehre, kommt vom Antichristen oder was auch immer, dann ist dass genau das gleiche als wenn die WTG andere Meinungen mit Ausschluß bestraft oder Zurechtweisung.
    Dummerweise merken dass viele nicht, weil Sie der Ansicht sind, sie allein haben die einzige Wahrheit und daher das verbriefte Recht, andere meinungen als Lüge abzustempeln.
    Und komischerweise merken die meisten gar nicht, das sie damit genau die WTG nachmachen. Nur mit dem Unterschied, das sie niemand mit einer anderen Meinung einfach ausschließen können……..

    Mich wundert es daher, dass viele die hier den Artikel gut finden auf der anderen Seite bei Diskussionen ein Verhalten an den Tag legen, dass sich nur unwesentlich unterscheidet.

    Leider ist das ein Merkmal aller Religionen. Man selbst ist immer auf der richtigen Seite. Das ist auch gar nicht schlimm. Schlimm wird es, wenn man alle anderen Meinungen verteufelt und bekämpft. Ich sehe keinen Unterschied zwischen der Intoleranz von Organisationen und der von einzelnen Menschen.

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    2015/12/30 at 2:29 pm

    • From Tom an ManfredF on Die Gedankenwelt radikal fundamentalistischer Religionen

      Lieber ManfredF
      ich muss Dir da prinzipiell zustimmen, denn es ist so wie der HERR es sagte:
      “An den FRÜCHTEN werdet ihr sie erkennen.”

      Der Mensch ist von Hause aus schizophren und gierig und er erkennt sich oft nicht einmal selbst.
      Was nur eine Erklärung dafür ist.
      Somit erkennt er auch nicht wie sehr er religiösen und politischen Inszenierungen ihre Macht verleiht in dem er ihren Lehren & Versprechungen glaubt und selbst wenn er erkennt das er betrogen wurde, neigt er weiter dazu es als “man hat sich eben versprochen” anzusehen.

      Dabei ist es doch ganz einfach, denn wenn z.B. irgendwo FREI drauf steht und doch nur selten FREI drin ist, dann ist das zwar schade, aber kein Grund keine Chancen zu sehen, denn jede Konfession ist gefordert im Sinne des Christus die Schafe zu hüten d.h. ihnen zu dienen, doch wir alle wissen genau wie oft es eben nicht ein dienen, sondern nur ein nehmen ist!

      Ich bin heute aber auch davon überzeugt das es nicht auf das drum herum ankommt!
      Wenn also eine Gemeinde die Qualitäten der ehrlichen Nächstenliebe (in ihrem Kern) hervorbringt und den Herrn so auch in ihre Mitte läßt weil sie IHM ernsthaft zuhört und folgt, dann kann sie für jeden Christen ein gemeinschaftliches Zuhause sein.

      Ich habe aber auch verstanden das wir für dieses Verständnis HAUPTSÄCHLICH den HERRN erst einmal IN uns (persönlich) haben müssen, denn sonst werden die Kriterien der Gruppendynamik schnell im Vordergrund stehen und das ist nicht Sinn des Lehre Christi und auch nicht der Sinn einer demokratischen Gesellschaft.

      Es liegt also an der bewußtseinsmäßigen (glaubens-) Souveränität des Einzelnen, wie sehr seine christliche und menschliche Identität gewachsten sind, um selbst zur schöpferischen Kraft für das wirklich Gute in jeder Gemeinschaft / Gemeinschaft beizutragen.

      Wir selbst haben also durch den Glauben des Christus die großartige Chance und Kraft nicht nur die eigene, sondern auch die ganze Welt zu verändern!

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      2016/01/12 at 12:33 pm

    • From Bruderinfo1 on Die Gedankenwelt radikal fundamentalistischer Religionen

      Lieber ManfredF,

      Dein Selbstmitleid in allen Ehren, aber es sollte inzwischen klar sein was der Grund war warum vielen, mich eingeschlossen, Deine Dauerfehde mit Gerd einfach auf die Nerven ging.

      Nimm doch einfach mal zur Kenntnis, dass es ganz natürlich ist, wenn man heikle biblische Themen anspricht und die eigene Ansicht mit Vehemenz vertritt, selbstverständlich Widerspruch erntet. Gelegentlich auch mit der gleichen Vehemenz.

      Wer Angst vor der Hitze hat sollte die Küche meiden.

      Lg
      Bruderinfo1

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      2015/12/30 at 3:31 pm

      • From Freigeist on Die Gedankenwelt radikal fundamentalistischer Religionen

        Hallo Bruderinfo.
        Vielen Dank für diese sehr aufschlussreiche Abhandlung.

        Folgendes habe ich gefunden
        Auch für uns geht kein Weg daran vorbei, das wir bei allem, was die Bibel oder der treue Sklave sagt, „zum Gehorchen“ bereit sind (Jak. 3:17).
        Unser Königreichsdienst, Juni 2008

        Wenn also bedingungsloser Gehorsam gegenüber dem TuS eingefordert wird, kann es sich dabei nur um ein totalitäres Regime handeln. Womit sich der Kreis zu Deiner Abhandlung schließt.

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        2015/12/30 at 4:43 pm

  • From MC68 on Die Gedankenwelt radikal fundamentalistischer Religionen

    Hallo,
    auch ich bin ein ‚stiller‘ Genießer der Beiträge und Kommentare auf „Bruderinfo/Bruderinfo.aktuell“
    Ich hätte da ein paar weitere Bibelstellen zu dem Kommentar von Detlef 29. Dezember 2015 um 21:45 und der Antwort von Matthäus 29. Dezember 2015 um 23:05.
    Nun umfassen die Textstellen so ca. 20 Seiten … wo soll ich diese unterbringen?

    Gruß MC68

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    2015/12/30 at 12:50 pm

    • From MC68 on Die Gedankenwelt radikal fundamentalistischer Religionen

      re: bruderinfo1 30. Dezember 2015 um 13:01 Hallo MC68,

      Danke für die Antwort,
      ich wollte es auch nicht als Kommentar unterbringen – aber vielleicht interessiert es einige – meine e-mail Adresse ist ja bekannt.
      Gruß MC68

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      2015/12/30 at 1:58 pm

    • From Bruderinfo1 on Die Gedankenwelt radikal fundamentalistischer Religionen

      Hallo MC68,

      herzlich willkommen!

      20 Seiten ist zu viel für einen Kommentar. Das liest kein Mensch vollständig. Reduziere das einfach auf das wesentliche.

      Außerdem geht es hier um das Kommentieren und nicht aneinander reihen von Bibeltexten ohne Erklärung.

      Lg
      Bruderinfo1

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      2015/12/30 at 1:01 pm

  • From Anna on Die Gedankenwelt radikal fundamentalistischer Religionen

    Lieber Schwestern und Brüder,

    ich denke dieser Artikel regt zum Nachdenken an. Es ist ja so, dass der radikale Islamist sich von Ungläubigen umgeben sieht, die ihm feindlich gesinnt sind uns deshalb vernichtet werden müssen.

    Jedoch im Gegensatz zu den Zeugen Jehovas nimmt z.B. der ISIS-Anhänger die Sache selbst in die Hand. Als Belohnung für diesen Heiligen Krieg auf Erden gibt es das Paradies.

    Meine Brüder und Schwestern in den Versammlungen sind friedlich. Nur sie leiden wie sie mir selbst in Gesprächen oft sagen „unter den Weltmenschen“.

    Und der Zeuge Jehovas jedoch muss sich nach der Lehrmeinung das Paradies durch Predigen verdienen. Denn sonst nimmt er Blutschuld auf sich und ist Schuld am Tod des größten Teils der Weltbevölkerung.

    Verwerflich finde ich in allen Fällen von religiösen Fanatikern, dass junge Menschen angelockt werden. Siehe die nächsten beiden Studienartikel des WT „Kinder zu Dienern Jehovas erziehen“ und eine Woche später „Teenager zu Dienern Jehovas erziehen“.

    Daß ein Mensch, der mal Zeuge Jehovas war für die anderen sozusagen TOT ist merke ich ja selber. Niemand, den ich mal von früher treffe und der meine Kinder kennt frägt überhaupt nach Ihnen. Sie werden einfach totgeschwiegen, so als ob es sie nie gegeben hätte. Da wird man nach allem möglichen gefragt, der Arbeit, der Gesundheit, Wohnung, Urlaub usw.

    Nur mit die wichtigsten Menschen, die eigenen Nachkommen bleiben unerwähnt. Und selbst wenn ich mal sage, dass ich eines meiner Kinder besuche, ja da bekomme ich keine Antwort.

    Es ist als ob der Zeuge Jehovas bei denjenigen, die nicht mehr organisationskonform sind eine DELETE-Taste drückt. Das finde ich traurig. Und genau deswegen geben sich viele mit dem Gedanken zufrieden, dass der Sklave schon alles richtig machen wird.

    Wollen wir auf unseren Vater und den Christus vertrauen. Ich hoffe wirklich, dass die beiden Höchsten sich nicht mehr lange gefallen lassen, dass in Ihrem Namen Menschen hinters Licht geführt werden.

    Allen herzliche Grüße wünscht Anna

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    2015/12/30 at 9:50 am

    • From Fox on Die Gedankenwelt radikal fundamentalistischer Religionen

      Guten Tag liebe Anna,

      du schreibst, ein ISIS-Anhänger nehme die Sache selbst in die Hand. Und dann: Die Brüder und Schwestern in den Versammlungen seien friedlich.

      Ich möchte dich fragen, was für ein Friede ist das denn? Wenn sie einverstanden sind, dass 3 Sozialspastiker einer Versammlung sich einig sind, einen Menschen wegen einer Verfehlung für “geistig tot” zu erklären? Wenn sie diese Menschen – und du telst diese Erfahrung ja leider – wegen ihrer Missachtung und Abkehr jeder normalen menschlichen Regung bis in den Suizid verzweifeln lassen, was nicht selten bis zum Suizid geht? Ist das kein Mord auf Raten (Totschlag), wenn erwachsene ZJ-Kinder ihre betagten Eltern behandeln wie ausgediente Besen, weil diese nicht organisationskonform denken?

      Liebe Anna, ich bin mir sehr sicher, dass mancher Ex-Zeuge sich gewünscht hätte, einem Selbstmordkommando seiner “geistigen Familie” zum Opfer zu fallen als ein solches jahrelanges Verzweifeln mit allen Konsequenzen für den Körper bis hin zu Tumorerkrankungen ertragen zu müssen. Und wir wissen, dass viele das tatsächlich nicht aushalten, die Wahrheit, die von Christus kommt verleugnend dann wieder zur Organisation zurückkehren und hoffen, dass die Psyche unter diesem Spagat nicht zusammenbricht.

      Auch das Haus Ahabs dachte, sie könnten ihren Frieden machen und diesen allen aufzwingen. Wir haben das Vorrecht, die Antwort Gottes durch Jehu zu kennen. Meines Erachtens trifft der Artikel wirklich den Kern in seinem Vergleich. Aber es ist tatsächlich auch in jeder noch so fundamentalistischen Organisation so, dass es einige Blender und viele Verblendete gibt und mit Letztgenannten kann man Mitleid haben und hoffen, dass sie noch durch die Wahrheit, die zu Christus führt, erkennen dürfen.

      Ich wünsche dir, dass du dein Wochenende genießen kannst und für deine Kinder ganz viel Kraft.
      Fox

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      2016/01/09 at 5:18 pm

    • From Freigeist on Die Gedankenwelt radikal fundamentalistischer Religionen

      Freigeist an @Anna.

      Du hast geschrieben: Meine Brüder und Schwestern in den Versammlungen sind friedlich. Nur sie leiden wie sie mir selbst in Gesprächen oft sagen „unter den Weltmenschen“.

      Jetzt mal Butter bei die Fische.Das können Deine Brüder und Schwestern doch nicht ernst meinen,oder?
      Warum leiden sie denn? Höchstens weil sie sich einer Sekte unterordnen müssen, die alles und jeden in den Dreck ziehen und denjenigen mit Sanktionen droht, die nicht ihrer Meinung sind.
      Ich nehme für mich in Anspruch gesetzestreu zu leben, eine gesunde Moral zu haben und meinen Nächsten zu lieben und zu achten wie mich selbst. Was also bitte schön soll an mir verkehrt sein?

      Du sagst, sie sind friedlich, was ich Dir glaube. Wie aber würden sie reagieren, wenn diese Sekte zu Mord an Abtrünnigen aufrufen würde?

      So geschehen 1953
      Da uns durch die Gesetze der weltlichen Nationen, unter denen wir leben, und durch die Gesetze Gottes durch Christus Jesus Schranken auferlegt sind, können wir nur bis zu einem gewissen Grade gegen Abgefallene Schritte unternehmen, das heißt in Übereinstimmung mit beiden Gesetzgebungen. Das Gesetz des Landes und das Gesetz Gottes durch Christus Jesus verbietet uns, Abgefallene zu töten, auch wenn sie Glieder unserer eigenen Blutsverwandtschaft sind.
      Der Wachtturm, 15.01.1953, S. 63

      Würden sie gehorchen oder sich distanzieren??

      Schon allein der Anspruch, hier WIR, die einzige wahre Institution und dort der ” Weltmensch” lässt doch einen Jeden, der nicht ein Zeuge ist oder sein will,kopfschüttelnd zurück. Und dann kommt der Aspekt der Psychologie ins Spiel. Die Zeugen leiden deshalb, weil sie seelisch unterdrückt werden und kein Ventil des Ausgleichs haben. Mir fällt dazu Barbara Kohout ein,(Sie und ihr Mann waren im Sonderdienst) die ja ihr ganzes Leben – über 60 Jahre – bei den Zeugen verbracht hat. Immer dem Gedanken verhaftet, noch mehr zu tun. Und wenn der Tag vorüber war gab es keine Freude, keine innere Befriedigung, sondern nur die Angst immer noch zu wenig getan zu haben. So sagte sie mir in einem persönlichen Gespräch.

      Hier mal der Link zu einer ihrer TV-Auftritte https://www.youtube.com/watch?v=3l4dlGUEhUQ
      Übrigens wurde sie, nachdem sie und ihr Mann ausgestiegen waren auf der Strasse von einigen Zeugen bespuckt.

      Bitte nimm mein Stellungnahme nicht persönlich, denn ich habe Deinen Text sehr wohl verstanden und erkannt worauf es Dir ankommt. Ich freue mich, weil Du eben nicht an den Weltmenschen verzweifelst. Übrigens leben wir alle IN und AUF und MIT der Welt.Vielleicht konnte ich Dir ein kleines Argument an die Hand geben, wenn die Sprache wieder einmal auf dieses Thema kommen sollte.

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      2015/12/30 at 4:13 pm

      • From Anna on Die Gedankenwelt radikal fundamentalistischer Religionen

        Lieber Bruder Freigeist, liebe Schwesern und Brüder,
        das Gespräch mit Barbara Kohout kenne ich seit über einem Jahr. Trotzdem Danke für deine Mühe. Bedenke bitte, ich habe aktiven Kontakt zu meinen ältere Brüdern und Schwestern (80+) und diese alle, wünschen sich Harmagedon zu überleben!!!!!!!!! Ich denke inzwischen ganz anders.
        Und bezüglich “Weltmenschen”, da muss man Jehova und Jesus Gelegenheit geben das Gedankengut der Brüder zu berichtiigen. Ich fühle mich dazu nicht auserkoren.
        Herzliche Grüße Anna

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        2015/12/31 at 7:15 pm

    • From hei-bea on Die Gedankenwelt radikal fundamentalistischer Religionen

      Liebe Anna,
      Dein Kommentar hat mich sehr berührt, weil es mir mit meinen inzwischen erwachsenen Kindern genau-
      so erging. Halt. mit einer Ausnahme: meine Tochter. In der Vs fast völlig ignoriert wird sie jetzt als Kran-
      kenschwester der Notaufnahme von denen “in Beschlag” genommen – als “gute Bekannte”- ,die sie frü-
      her kaum beachtet haben… Welch Ironie!
      Glücklicherweise kann sie inzwischen damit umgehen…
      Psychische “Gewalt” ist genauso schlimm wie physische! -Damit widerspreche ich einem Kommentator
      hier auf BI. Ein Kind, das verprügelt wird, hakt es vielleicht als “Strafe” für seinen Ungehorsam ab und
      damit gut… Ein Kind, das seelisch niedergemacht und nicht geliebt wird leidet im schlimmsten Fall sein
      ganzes Leben daruter…
      Damit kommen wir zu den “Opfern” der WTG: tragen wir nicht alle noch “Altlasten” in der einen oder
      anderen Weise mit uns herum, die unser Leben unwiderruflich beeinflußt haben?!
      Die WTG steht für mich persönlich auf gleicher Stufe wie radikale Islamisten!- Sie beteiligen sich indi-
      rekt am Morden durch ihre nachgewiesene Unterstützung der Waffenindustrie- wo sind sie damit die
      “besseren” Menschen?!
      Liebe Grüße an alle von einer nachdenklichen hei-bea

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      2015/12/30 at 11:45 am

  • From Gerd on Die Gedankenwelt radikal fundamentalistischer Religionen

    Wir dürfen nichts verharmlosen oder verklären:
    Auch die Religion des Neuen Testamentes duldet keine religiöse Konkurrenz. Ein Zusammenschluss der christlichen Religion – so wie sie die Apostel von Jesus verstanden – mit anderen noch so ähnlichen, geht nicht. Jesus duldet keine Nebenbuhler.
    Diese “Welt” wird nicht vom allerhöchsten Gott Jahwe, oder von dessem einziggezeugten Sohn regiert. Hier herrscht bis zu einem festgelegten Ablaufdatum, der “Gott dieser Welt”. Hat dieser sich die Herrschaft angeeignet? Sie wurde ihm überlassen, wahrscheinlich um zu demonstrieren, was dieser Gott mit seiner Regierung und seinen unsichtbaren “Ministern” zustande brachte und noch bringt.

    Dieser geduldete Gott zeigt unmissverständlich, w e r auf dieser Erde die Geschicke dirigiert, Lukas 4:
    6 Und der Teufel sprach zu ihm: Ich will dir alle diese Gewalt und ihre Herrlichkeit geben; denn m i r ist sie übergeben, und wem irgend ich will, gebe ich sie.

    Die Scheidung der Menschen dauert nun schon seit Jahrhunderten an. Am Ende wird die Scheidung einen tödlichen Ausgang für die nehmen, die sich nicht der Herrschaft des Urgottes und dessen König unterwerfen wollen. In Lukas 19:27 ist die diesbezügliche Ankündigung Jesu klar und deutlich. Auch Offenbarung 19 zeigt den Scharfrichter und die Auswirkungen seines erst d a n n erfolgenden Scheidungswerkes.

    Nun ist die wörtlich “ungläubige Welt” auch unter den sog. christlichen Denominationen kompromissbereit, oder besser: anbiederungsbereit.

    Typisches Beispiel, wie sich nun drei Bekenner des einen Gottes zusammentun:

    “Eine göttliche Wohngemeinschaft”
    Unter dieser Überschrift zeigt der heutige Kurier in Wort und Bild wie schön harmonisch “auf drei Seiten gehinkt” wird:
    https://kurier.at/politik/ausland/house-of-one-in-berlin-eine-goettliche-wohngemeinschaft/172.181.892

    Auszüge:
    Pfarrer, Rabbi und Imam unter einem Dach?
    In Berlin geht das: Die drei bauen gemeinsam ein Gotteshaus.
    Es mag sein, dass der unaufgeregte Umgang mit der eigenen Geschichte ein Grund ist, warum der Bau in Berlin entsteht – und nicht etwa im Jerusalem, das den drei Religionen so heilig ist, dass sie sich darum streiten. In Berlin stießen die drei mit ihrer Idee stets auf Wohlwollen: “Berlin ist so säkular”, sagt Hohberg, “und die Berliner so entspannt.”

    Den Vergleich mit Lessings Ringparabel, in der die Religionen darum wetteifern, wer denn nun die beste sei, lassen die drei Gottesmänner deshalb nur ungern stehen. Es geht ihnen vielmehr um die Kernaussage des Stücks: Toleranz.Getreu diesem Motto ist auch der Bau konzipiert. Drei konfessionelle Gebetsräume an den Seiten, ein Verbindungsraum in der Mitte, durch den man durchgehen muss, wenn man in einen der drei Räume will. Religiöse Symbolik gibt es nur innen, von außen wird das Gebäude nur durch einen hohen Turm geprägt. “Das ist der Turm über dem Begegnungsraum, er ist der höchste Gebäudeteil”, sagt Hohberg. “Die drei Räume sind dafür genau gleich groß – sie haben Volumenparität.” Keine Religion soll mehr als die andere haben, zentral ist der Ort, wo die Gläubigen aufeinandertreffen. “Das soll wirken wie ein Scharnier.”

    Nach allem was wir (auch als ZJ) in den Jahren gelernt haben, es stand mehr als genug im AT und im NT, es wurde und wird keine Vermischung von der Religion, der Jesus vorsteht, mit anderen noch so ähnlichen, geduldet!

    “Wenn die Zeit gekommen ist”, dann wird durch den Herrscher JESUS gezeigt werden, wer künftig nicht nur die Erde, sondern auch den Himmel regieren wird. Unterwerfung ist dann nichts demütigendes sondern vernünftiges. Ein Mischmasch von unterschiedlichen “Göttern” hat dann sein Ende genommen…

    Noch haben wir die Freiheit, dass wir uns “so oder so” entscheiden, Off. 22:
    11 Wer unrecht tut, tue noch unrecht, und wer unrein ist, verunreinige sich noch, und wer gerecht ist, übe noch Gerechtigkeit, und wer heilig ist, sei noch geheiligt.
    12 Siehe, ich komme bald, und mein Lohn mit mir, um einem jeden zu vergelten, wie sein Werk sein wird.

    Da soll nicht allein unsere “Vernunft”, nämlich “aus dem Fleische heraus”, als Zielvorgabe dienen!

    Viel Segen bei der Entscheidung wünscht –
    Gerd

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    2015/12/30 at 8:38 am

    • From Fox on Die Gedankenwelt radikal fundamentalistischer Religionen

      Hallo mein lieber Gerd,

      endlich schaffe ich es, dir für deinen lieben “Welcome-back”-Gruß zu danken und auf deinen Kommentar zu antworten.

      Meines Erachtens sollten wir einen Unterschied machen zwischen Religion und Glaube. Letzerer erbaut und führt und zu Christus, während die Erstgenannten trennend und zerstörend wirken und zwar ohne Ausnahme. Und da möchte ich gern eine Äußerung von dir zitieren: “Auch die Religion des Neuen Testamentes duldet keine religiöse Konkurrenz. Ein Zusammenschluss der christlichen Religion – so wie sie die Apostel von Jesus verstanden – mit anderen noch so ähnlichen, geht nicht. Jesus duldet keine Nebenbuhler.”

      ICH lese in der Bibel, dass ein weit größerer Zusammenschluss von Menschen unterschiedlicher Auffassung, Wertvorstellungen, Herkünften, etc. geplant ist als nur der, verschiedener Religionen! Denn die Schrift sagt uns, dass in jeder Nation Menschen sind, die vor Gott annehmbar sind. Leider sind wir Menschen es, die immer wieder daran herumkritteln, was andere zu tun und/oder zu lassen haben, damit sie Gott annehmbar seien. Gelegentlich komme ich dann mal auf mich selbst zurück mit der Frage: “Wenn Jesus für Menschen gestorben ist als sie noch Sünder waren, wer bin ich Sünder dann, Jesus befehligen zu wollen, für wen er gestorben sein soll oder für wen auch nicht.”

      Unterschätzen wir doch nicht den Heiligen Geist. Ein Beispiel: Wir haben als ZJ wiederholt Berichte in Zeitschriftenartikeln und Jahrbüchern gelesen, dass Menschen in Kirchen beteten und zuhause dann besucht wurden. Aus Hawaii gab es einen Bericht, wo ein Bruder in Kirchen ging und dort die Menschen nach dem Gottesdienst angesprochen hat. In der Geschäftswelt würde man Abwerben dazu sagen. Ich frage dich: Wenn es dem Heiligen Geist auf die Zugehörigkeit einer Religion ankäme, warum kann man dann davon ausgehen, dass diese Personen nur als ZJ vor Gott “richtig” waren? Glaubst du wirklich, der Heilige Geist wirke in Kirchen, wenn diese vor Gott ungerecht wären? Wenn Gott nicht in einem Haus wohnt, das mit Händen gemacht wurde, warum sollte dann sein erhabener Geist vor einem solchen Haus halt machen, wenn darin ein aufrichtiges Menschlein ist?

      Es ist daher meines Erachtens völlig wurscht, ob drei Religionen zusammen ein Haus der Anbetung bauen oder nicht. Unser himmlischer Vater findet Menschen guten Willens überall, egal ob weit unter der Erde oder im Weltall. Selbst die Toten leben für ihn in diesem Sinn. Für Gottes Kraft gibt es kein Halten für seine Anbeter.

      Und damit wäre ich auch bei dem Thema “Gewalt”. Unser himmlischer Vater betrachtet die Geschwister seines Sohnes und damit seine Kinder wie seinen Augapfel und warnt jeden davor, diesen Augapfel anzutasten. Würden wir Gott wirklich unterstellen wollen, er sei gewalttätig, wenn er seine Kinder rächt? Ich möchte an dieser Stelle den banalen Vergleich bringen, dass auch eine Operation für einen menschlichen Körper eine Verletzung bedeutet, aber die meisten von ihnen sind einfach nötig um dem Körper wieder Funktionalität zu verleihen. “Übersetzt” meine ich: Gott wird wie klar und deutlich angekündigt, Gewalt gegen diejenigen üben, die seinen Frieden absichtlich und nachhaltig zu stören versuchen und die seinen irdischen Kindern das Leben buchstäblich zur Hölle machen. Allerdings gehe ich nicht davon aus, dass dies ein langes, blutiges Gemetzes wird, sondern er hat alle Macht seinem Sohn verliehen und diesem die Myriaden unfassbar starker, intelligenter, zielsicherer Helfer, nämlich Engel, gegeben, damit der Sieg schnell, sicher und dauerhaft ohne Verluste auf seiten der Christen garantiert ist.

      Keine Religion führt über Christus zu Gott. Nur Christus führt zu Gott. Religion KANN das Hilfsmittel sein, die Spiritualität in dieser vollkommenen Viererkonstellation herzustellen: Mensch, Vater, Sohn, Heiliger Geist. Aber sie birgt immer das Risiko der Vermenschlichung und des Machtmissbrauchs.

      Wir wissen, dass Gott, unser Vater, jetzt nicht Herrscher über alle Menschen ist, sondern dass er Menschen guten Willens in das Königreich der Liebe seines Sohnes versetzt (Kol.1:13) und in diesem ist Jesus Herr über alle. Das beinhaltet schon eine Selektion und jede Selektion ist auch eine Form von Gewalt, denn es gibt auch Ablehnungen. Nur sind diese von den Menschen selbst hervorgerufen, wie es bei Kain auch war. Niemand hieß ihn, auf seinen Bruder eifersüchtig zu sein, niemand hieß ihn, seinem bösen Herzen freien Lauf zu lassen, das kam allein von ihm.

      Aber lieber Gerd, ich bin sicher, wir alle werden staunen über die Bewertungen, die Jesus anlegt. Er sieht uns so, wie wir im Besitz unserer Vollkommenheit sein werden und da wird sicher oft Barmherzigkeit sein wo bei uns Urteil ist und umgekehrt. Aber unsere Meinung ist nicht wesentlich. Am Ende werden alle Lebenden sagen “Und siehe, es wird sehr gut”.

      Ich freue mich schon jetzt sehr darauf, euch alle kennen zu lernen, euch in die Arme zu nehmen und zu danken, dass ich in meinen dunkelsten Stunden nicht allein war, selbst mit den Dingen, die ich unmöglich hier niederschreiben konnte, sondern dass ich Trost und Hilfe erhalten habe, durch die geschriebenen Worte, durch Mails und auch buchstäblich durch liebe Menschen auf BI. Ich kann nur bitten,, dass mein Vater im Himmel dies alles vergelte, denn ich kann es nicht. Doch bin ich sicher, dass er es tun wird und deshalb kann ich ganz fröhlich grüßen mit einem
      Auf Wiedersehen, spätestens in einer neuen, gereinigten, guten Welt

      Alles Liebe und Gute aus Gottes Hand wünsche ich dir, meinem lieben Bruder Gerd
      Fox

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      2016/01/09 at 6:08 pm

      • From Gerd on Die Gedankenwelt radikal fundamentalistischer Religionen

        Danke liebe Fox, für deine liebe, wenn nicht sogar mildtätige, Antwort, das meine ich keineswegs sarkastisch.

        Meine ursprüngliche Frage ging und geht nur in Richtung: mag Gott a l l e Religionen? Ich sage einfach: nein!
        Die weit heiklere Frage ist, ob er alle christlichen Kirchen so nimmt wie sie sind, oder sich darstellen? Denn wir gehen nur von dem Fokus der Gegenwart, bis zurück von ~ 500 Jahren aus.
        Durch Luther, eigentlich der unbeabsichtigte Gründer von Sekten, kam Unruhe in seine Stammkirche, die er ja nur reformieren wollte, und dann wurde eine andere daraus: seine.
        In der Folge kamen aus seinem Zweigen weiter Zweigleins, die auf eines Bedacht hielten: die Wahrheit zu finden und diese zu verbreiten. Den Wert von Wahrheit brauche ich nicht näher zu erklären, die Richtigkeiten spielen auch in den Worten Jesu und der Apostel eine Rolle.
        Paulus gab sich auf dem Areopag nicht damit zufrieden, dass die debattierenden Griechen dort oben eh gläubig sind und bei Unsicherheit sogar das Hintertürchen des “unbekannten Gottes” hatten. Paulus begnügt sich nicht mit der Beruhigung: Gott sei Dank, die haben dich eh gefunden, halt ein bisschen multikultimäßig. Das heute ja sehr willkommen ist, nur merkt man schon die Unterschiede, ziemlich spät…
        Paulus verkündete den Gott, dem er sogar im 3. Himmel einmal einen Besuch abstattete, Paulus wusste w e r der wahre Gott ist.

        Gerade die “Drei Religionenkirche” in Berlin, ist für mich kein Hort des friedlichen Zusammenlebens zu Gott hin, wenn es dort auch bestimmt geordnet zugehen wird, es geht um die Frage: akzeptiert Gott alle Nuancen des Gottes mit dem er durch Abraham einen Vertrag eingegangen ist? Mir fällt jetzt Galater 4 ein, ich suche…

        22 Denn es steht geschrieben, daß Abraham zwei Söhne hatte, einen von der Magd und einen von der Freien;
        23 aber der von der Magd war nach dem Fleische geboren, der aber von der Freien durch die Verheißung,
        24 was einen bildlichen Sinn hat; denn diese sind zwei Bündnisse: eines vom Berge Sinai, das zur Knechtschaft gebiert, welches Hagar ist.
        25 Denn Hagar ist der Berg Sinai in Arabien, entspricht aber dem jetzigen Jerusalem, denn sie ist mit ihren Kindern in Knechtschaft;
        26 aber das Jerusalem droben ist frei, welches unsere Mutter ist.

        Bin ich nun zu sehr in der Wachtturm-Denke verhaftet, wenn ich sage, dass der Richter Jesus ganz genau unterscheiden wird, wer (oder welche Religion) jemand hat, die schon vor dem Eingang in die Ewigkeit mit Gottes Geist versiegelt wurde, oder wo das nicht stattfand?

        Allein die Gleichnisse sind da messerscharf, das Unkraut im Feuer klingt nicht verheißungsvoll. Uns klingt auch das noch im Ohr: “ich kenne euch nicht”, obwohl sich diese zu Jesus bekennen und Wundertaten vorweisen werden.

        Ich glaube da lässt sich noch viel sagen, gerade in diesen Tagen ist es gut die Unwerte und Werte von Religionen zu unterscheiden. Mitten unter uns sind Bekenner eines monotheistischen Gottes gelandet, wo gestern im Fernsehen wieder gesagt wurde, alle 3 Monotheisten glauben an Jahwe – ich erschrecke bei solchen Annahmen, ist das nun meine Intoleranz?

        Nun mögen nicht nur wir Zwei das analysieren, vielleicht könnten auch andere wie Matthäus, pit, Athalja (lange nichts von ihm gelesen), oder auch ManfredK und viele andere Bibelkenner, wie die hervorragenden Artikelschreiber, die meist bei BI anonym als “Bruder” sich äußern, aufklären. Vielleicht verließ ich das falschen ZJ-Schiff und bin nun am falschen Dampfer gelandet? 😉

        Liebe Abendgrüße an dich liebe Fox, deine PC-Technik scheint ja zu funktionieren und auch Grüße rundherum!
        Gerd

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        2016/01/09 at 7:11 pm

        • From Tommy on Die Gedankenwelt radikal fundamentalistischer Religionen

          Nebenbei Gerd,
          Du sagtest auf einem andern Blog mal (Dein Wahlspruch) Gott durchstreift die Erde und sucht die, die guten Herzens sind. Ich glaube, dass er so ist.
          Was anderes, ebenfalls nebenbei, war das wirklich Paulus, der im dritten Himmel war? Ich lese das so nie heraus.
          Tommy

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          2016/01/10 at 4:11 pm

          • From Gerd on Die Gedankenwelt radikal fundamentalistischer Religionen

            Lieber Tommy!
            Der Text geht so, ich hebe den Teil hervor der mir wichtig erscheint:

            Denn, was Jahwe betrifft, seine Augen durchlaufen die ganze Erde, damit er sich stark erweist zugunsten derer, deren Herz – i h m gegenüber ungeteilt ist.

            Klar, Paulus “kannte wen” der im 3. Himmel war, Ausleger meinen e r war es. Meinst du es könnte jemand sein den du kennst 😉

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            2016/01/10 at 6:05 pm

        • From Matthäus on Die Gedankenwelt radikal fundamentalistischer Religionen

          Lieber Gerd zu Gal. 4 habe ich mir mal eine gute Abhandlung “Das Dogma der 144.000″ abgespeichert. Ich schick es dir per eMail – ist sehr umfangreich, hier nur ein kleiner Auszug – übrigens ein UNSCHLAGBARES Argument das die Zahl von 144.000 UNMÖGLICH buchstäblich zu verstehen ist!

          Auszug:
          Wer schrieb den Galaterbrief? Paulus.

          Wann und von wo schrieb er den Galaterbrief? Von Korinth oder dem syrischen Antiochia aus, um 50-52 u. Z.

          Was war der Anlass des Briefs an die Galater? Die Gemeinden in Galatien waren durch den Dienst des Paulus entstanden (Galater 4:11). Der größte Teil dieser Gemeinden bestand wohl aus Heiden. Andererseits müssen auch Juden in den Gemeinden gewesen sein. Der Glauben der Galater wurde nach der Abreise des Apostels von einem schmerzlichen Nachtfrost befallen. Es erschienen andere Verkündiger des Christenglaubens (Galater 1:7; 4:17; 5:12; 6:12). Diese – offenbar wie Paulus aus dem Pharisäismus, dem gesetzestreuen Teil Israels, stammende – Prediger stellten die Glaubenshaltung der Galater als ungenügend dar. Sie sagten etwa: Ja, ein gewisser Anfang ist gemacht; aber wollt ihr ganze Christen sein, so müsst ihr das Gesetz Moses halten, vor allem die Beschneidung als Zeichen zur Zugehörigkeit zum Volke Gottes einführen (Galater 5:2).

          Wahrscheinlich empfahlen sie auch den Sabbat und andere gesetzliche Feiertage (Galater 4:10) und führten die mosaischen Speisegebote ein (Galater 2:12). Erst wenn die Galater so das Gesetz hielten, hätten sie das Anrecht auf die Gabe des Heiligen Geistes. Offenbar fanden diese Verkündiger in Galatien offene Ohren, und einige gerieten so auf Irrwege. Schließlich wurde aus der Bruderliebe gegenseitiger Streit (Galater 5:15). Einer fing an, den anderen zu kritisieren, und jeder wollte recht haben. Der Apostel Paulus war über all diese Entwicklungen sehr beunruhigt und stellte die Galater vor nur zwei Alternativen: Gesetz oder Glaube.

          All diese Umstände sollte man im Sinn behalten, wenn man Galater 4:21-27 betrachtet, wobei es speziell um den Vers 27 geht:

          Sagt mir, ihr, die ihr unter Gesetz sein wollt: Hört ihr das GESETZ nicht? Zum Beispiel steht geschrieben, dass Abraham zwei Söhne hatte, einen von der Magd und einen von der Freien; aber der von der Magd wurde in Wirklichkeit nach der Weise des Fleisches geboren, der andere, von der Freien, durch eine Verheißung. Diese Dinge sind ein symbolisches Drama; denn diese Frauen bedeuten zwei Bündnisse, das eine vom Berg Sinai, welches Kinder zur Sklaverei hervorbringt, und das ist Hagar. Diese Hagar nun bedeutet den Sinai, einen Berg in Arabien, und sie entspricht dem heutigen Jerusalem, denn sie ist mit ihren Kindern in Sklaverei. Das Jerusalem droben dagegen ist frei, und es ist unsere Mutter. Denn es steht geschrieben: “Sei fröhlich, du Unfruchtbare, die nicht gebiert; brich hervor, und rufe laut, die du keine Geburtsschmerzen hast; denn die Kinder der Einsamen sind zahlreicher als die von der, die den Mann hat.””.

          Die Zeugen erklären diese Bibelstelle wie folgt:
          Das Jerusalem droben ist die himmlische Organisation Gottes,
          und diese bringt 144.000 Söhne hervor.

          Das ist der einzige Einschub den sie machen, sonst erklären sie die Stelle so, wie es die Bibel aussagt, natürlich ohne auf den Vers 27 näher einzugehen, in dem Paulus aus Jesaja 54:1 zitiert. Paulus sagt hier unter göttlicher Inspiration, dass die Söhne des himmlischen Jerusalems (nach Auslegung der Zeugen: die 144.000) zahlreicher sind oder sein werden als die fleischlichen Israeliten. Heute leben ca. 15 Millionen Juden auf dieser Erde.
          Dass hier etwas nicht passt, ist ganz klar: 144.000 können mathematisch nicht mehr sein als die 15 Millionen Israeliten. Wenn man die einzelnen Aussagen des Verses 27 näher betrachtet, kommt man zu folgendem Ergebnis:

          “Denn es steht geschrieben” – Zitatverweis auf Jesaja 54:1, den jetzt der Apostel Paulus auf die “Kinder des Jerusalems droben bezieht”

          “Du Unfruchtbare”- entspricht gemäß dem Zusammenhang Sara; Sara entspricht dem “Jerusalem droben”, und ist “unsere Mutter”, die Mutter von “Kindern Gottes”, welches die vom Gesetz freien Christen sind. Indem Paulus sagt “unsere Mutter”, schließt er sich ja selbst mit ein.

          “Die Kinder der Einsamen” – sind die “Kinder des Jerusalems droben”. Der Zusammenhang und die Umstände des Galaterbriefes führen uns deutlich vor Augen, dass stets zwei Gruppen in Kontrast gestellt wurden: * Freie, durch das “Gesetz” nicht gebundene Christen * und Juden, die weiterhin unter dem “Gesetz” stehen und somit in Sklaverei sind. * Mit “denn es steht geschrieben”, begründet der Apostel Paulus anhand von Jesaja 54:1 seine Feststellung in Vers 26. Das “Jerusalem droben dagegen ist frei, und es ist unsere Mutter”.

          Damit will er sagen, dass das “Jerusalem droben”, trotz der Tatsache, dass Ihre Kinder nicht unter dem “Gesetz” sind, Kinder haben wird, und diese gemäß biblischen Voraussagen sogar noch zahlreicher sein werden. Womit er den Segen und Willen Gottes für das gesetzfreie Christentum unterstreicht.
          “Zahlreicher” – ein Ausdruck der zeigt, das die “Kinder des Jerusalems droben” mengenmäßig größer sind und größer sein werden als die Kinder von der Frau, so der Vers 27, die “den Mann hat”. “der, die den Mann hat” – nun, wer ist damit gemeint? Diese Frau steht im Gegensatz zu der “Unfruchtbaren”. Im Zusammenhang, beginnend mit dem Vers 27, beschreibt der Apostel Paulus den Kontrast zwischen den gesetzesfreien Christen und den unter Gesetz stehenden Israeliten.

          Berücksichtigt man diesen Kontext, so ist die Frau, und kann auch nur dem Kontext gemäß das israelitische Volk sein, das Kinder hervorbringt, die aber zahlenmäßig nicht an die Zahl gesetzesfreien Christen herankommen wird. Berücksichtigt man all dies, so ist Galater 4:27 ein wahres Dilemma für die Zeugen. Auch wenn sie den Ausdruck “Kinder des Jerusalems droben” auf alle ZJ anwenden würden, wären sie immer noch nicht zahlreicher als ca. 15 Millionen Juden. Weltweit gibt es heute ca. 5 Millionen ZJ. Auch das könnte man nicht lehren. Wie noch später gezeigt wird, wenden sie den Ausdruck “Kinder Gottes” exklusiv auf die 144.000 an. Wenn man alle Glieder zur “Kinder des Jerusalems droben” macht, macht man sie automatisch zu “Kindern Gottes”.

          Deswegen wird Galater 4:27 in der Literatur der Wachtturm-Gesellschaft gar nicht ausführlich erklärt, und diejenigen, die gerne eine Erklärung dazu haben möchten, bei der Zentrale der Zeugen in Selters oder Brooklyn anfragen, erhalten in der Regel einfach keine Antwort. Den Zeugen wird geraten, darauf zu warten, bis es der “Wachtturm” es bringt.

          All dies ist ein Beweis für die extreme Unsicherheit des Lehrgebäudes und ein Beispiel dafür, wie sie deutliche Aussagen der Bibel totschweigen möchten.
          Den Zeugen ist bis heute nicht gelungen, einen kompletten Bibelkommentar herauszugeben, was andere christliche Religionen schon seit Jahrhunderten vorweisen können. Warum nicht? Die Gründe liegen auf der Hand: Ein Bibelkommentar muss den Zusammenhang berücksichtigen; außerdem muss er sich mit allen Versen beschäftigen: Somit können gefährliche Verse wie Galater 4:27 kaum umgangen werden.
          Die einzige alternative Erklärung zu Galater 4:27 wäre, dass die Heidenchristen eines Tages zahlreicher sein würden als die Judenchristen. Aber es erklärt sich von selbst, dass der Zusammenhang solch einer Version nicht zustimmt, denn der Apostel redet ja nicht von Heiden- und Judenchristen.

          Jeder der diese Abhandlung haben möchte – gerne anfordern: zeugejesus@gmail.com

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          2016/01/10 at 1:11 pm

          • From pit on Die Gedankenwelt radikal fundamentalistischer Religionen

            Liebe Geschwister,
            vor Grundlegung der Welt wusste Gott schon dass Adam versagen würde.
            Deshalb hat ER schon vorher seinen einziggezeugten Sohn, zum Sieg auserkoren.
            Was wäre das für ein Sieg, wenn nur ein paar Millionen Zeugen das überleben würden und Milliarden sterben müssten?
            Daher bin ich der Meinung, dass mehr Menschen überleben werden, als erwartet.
            Der eingeplante Tod unseres Herrn ist so enorm, dass ich mir es anders nicht vorstellen kann.
            Friede pit

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            2016/01/10 at 7:32 pm

          • From Tommy on Die Gedankenwelt radikal fundamentalistischer Religionen

            Natuerlich Matthaeus,
            dabei sollten auch wir nicht vergessen, das wir ab und an vielleicht weniger rechthaberisch auftreten sollten. By the way.
            Das hat aber mit Deinem Kommentar jetzt nix zu tun. Nur by the way. Fuer alle und mich.
            Tommy

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            2016/01/10 at 4:06 pm

        • From pit an Gerd on Die Gedankenwelt radikal fundamentalistischer Religionen

          Lieber Gerd,
          da du mich namentlich erwähnst, will ich etwas dazu sagen.

          Die Frage, die du stellst, stelle ich anders.
          Wer ist von Gott gerettet und wer nicht?
          Und ich sage es freiraus: Ich weiss es nicht. Ich überlasse das dem Herrn.

          Religionen sagen: “Kommt zu mir, tut was wir euch sagen, dann seid ihr gerettet. Denn, nicht wir sagen euch das. Nein, die Schrift sagt es.”
          Dann hagelt es Schriftstellen aus verschiedenen Büchern, die alle belegen, dass sie Recht haben.
          Wie, mein lieber Gerd, willst du mit Mohammedanern argumentieren?
          Ich kann es nicht.
          Es fehlt die Grundlage. Ich bin Christ. Das müssen schlauere, als ich, machen.
          Denn selbst im Christentum gibt es alles:
          Von der Vernichtung aller Menschen, ausser ZJ, bis hin zur Allversöhnung. Wobei ich persönlich in die zweite Richtung tendiere. (Gleichnisse nehme ich beim Sinn. Nicht beim Wort.)
          Vom rein menschlichen Standpunkt aus gesehen sollte eine Religion daran bemessen werden, welche Früchte sie hervorbringt. Hass oder Liebe. Aber da spricht der Humanist. Und nicht Gott. Wobei die Frage gestattet werden sollte: “Inwieweit ist Gott Humanist?”
          Friede pit

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          2016/01/10 at 1:10 pm

          • From Gerd on Die Gedankenwelt radikal fundamentalistischer Religionen

            Lieber pit,
            danke für deine Antwort!
            Du schriebst:
            “Die Frage, die du stellst, stelle ich anders.
            Wer ist von Gott gerettet und wer nicht?
            Und ich sage es freiraus: Ich weiss es nicht. Ich überlasse das dem Herrn.”

            Nun die von dir genannte Frage war auch nicht meine Frage. Wer traut sich denn jetzt schon zu beurteilen w e r gerettet wird, vielleicht nur Leute à la ZJ und ähnlicher Gruppen die meinen in einer “alleinseligmachenden” Kirche zu sein.

            Ich packe nun nicht alle Bibelstellen aus, die zeigen, dass z.B. es den Juden verboten war, mit den Anbetern Baals oder mit den Philistern gemeinsame Anbetung durchzuführen. Johannes schreibt in einem seiner Briefe “Hütet euch vor Götzen!”
            Die Trennung von Christentum und Judentum, wo die Ähnlichkeiten doch so sehr nahe sind, war es nötig, dass die Juden ihre religiöse Anbetung ändern mussten. Ohne Jesus keine Errettung, ich spare mir die Bibelstellen zu nennen. Auch der Heide Kornelius, der die Religion der Juden bewunderte, musste CHRIST werden, um die richtige Anbetung zu praktizieren. Das schockierte noch den Petrus, denn der meinte dass man als Christ die jüdischen Bräuche beibehalten solle, was ja zu seiner Zeit auch noch geschah, wie es die Apostelgeschichte zeigt.

            Nun gehen wir zur Gegenwart mit der religiösen Herausforderung durch islamische Zuwanderer. Ich sage es frei heraus: ich glaube nicht, dass Gott und Christus etwas mit dem im 7. Jh. erfundenen “Allah” gemein hat.
            Für mich ist diese Erfindung durch Mohammed sogar die klassische Gründung einer antichristlichen Religion.
            Der Inspirator der dahinter steckt, stellte sich schlau an. Sein Rezept war einfach: man nehme soviel wie möglich aus der jüdischen und christlichen Religion samt ihren Hauptakteuren und mache sie einfach zu Moslems. So wurde aus Abraham einfach Ibrahim und – jetzt kommts! – alle diese Vorfahren sind höher zu bewerten als die Auswahl durch Jahwe. So rückt dann der verheissene Isaak an die 2. Stelle und der Sohn der Hagar Ismael rückte an die erste Stelle. Aus Jesus wurde ein hoher Prophet, aber Mohammed ist bei Allah (Gott) höher bewertet usw.
            Erkennst du du den schlauen Schachzug? So haben diese Nachahmer der biblischen Religion ganz einfach die Inhalte aufgesaugt und durch eigene Kandidaten ersetzt. Sogar einer der bedeutsamsten Moscheen wurde genau dort hingesetzt, wo der Tempel zu Jerusalem stand – ein Frevel sondergleichen! Das tut auch der Antichrist, er setzte (Vergangenheit) sich in den Tempel Gottes, so wie von Paulus im Thess.brief vorausgesagt!

            WEN Gott retten wird kann ich nicht beurteilen, aber nach meinem Verständnis nicht einen praktizierenden Moslem. Ich lasse mich mit biblischen Fakten gerne widerlegen, sofern es welche gibt! Einwände aus dem großherzigen Gefühlsbereich genügt m i r nicht, vielleicht anderen, die gerne a l l e Willkommen heissen 🙂
            Auch wir/ich sind doch a u s der Kirche (in der ich in Hamburg getauft wurde) hinaus, weil mir die “Wahrheiten” der ZJ logischer erschienen, dann bin ich genauso wie du knapp vor 1975 aus dieser “Kirche” raus, weil mir die vielen seltsamen Lehren nicht mehr behagten. Ich /wir hätten doch drinnen bleiben können wenn es auf die richtigen Lehren nicht ankommt und hätten geachtet einfach gute Christen zu sein…
            —————————
            @Matthäus: danke, deine Anlage kam an. Deine “mathematischen” Einwände habe ich verstanden. Was mir zu schaffen macht ist der 2. Teil von Gal. 4:27:

            27 Denn es steht geschrieben: “Sei fröhlich, du Unfruchtbare, die du nicht gebierst; brich in Jubel aus und schreie, die du keine Geburtswehen hast! Denn die Kinder der Einsamen sind zahlreicher als derjenigen, d i e den Mann hat.”

            Ist das die Hagar? Hat die den rechtmäßigen M a n n gehabt, oder war sie nicht nur ein von ABRAHAM erwählter Ersatz, ohne Zustimmung Jahwes?

            Ich denke solche Betrachtungen haben viel mit dem vielleicht wirklich nahen Ereignis zu tun: w o stehe ich/wir wenn Christus plötzlich erscheint? Nicht jeder der Herr, Herr sagt….

            Genug geplaudert, daher
            Nachgrübelgrüße westwärts
            Gerd

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            2016/01/10 at 4:45 pm

          • From Matthäus on Die Gedankenwelt radikal fundamentalistischer Religionen

            Lieber Pit, warum so unsicher?

            Sind solche Aussagen nicht klar und verständlich?

            Hebr. 6: 9 Das mussten wir euch, liebe Freunde, ganz offen und unmissverständlich sagen. Trotzdem sind wir überzeugt, dass ihr gerettet werdet und das Ziel erreicht. 10 Denn Gott ist nicht ungerecht. Er vergisst nicht, was ihr getan habt und wie ihr aus Liebe zu ihm anderen Christen geholfen habt und immer noch helft.

            11 Wir haben nur einen Wunsch: Jeder von euch soll mit diesem Eifer an der Hoffnung festhalten, dass sich einmal alles erfüllt, was Gott versprochen hat. Ja, haltet daran fest, bis ihr das Ziel erreicht! 12 Werdet in eurem Glauben nicht träge und gleichgültig, sondern folgt dem Beispiel der Christen, die durch ihr Vertrauen zum Herrn standhaft geblieben sind und alles erhalten werden, was Gott zugesagt hat.

            Und was erwartet Gott von uns?

            Hebr. 11:6 Denn Gott hat nur an den Menschen Gefallen, die ihm fest vertrauen. Ohne Glauben ist das unmöglich. Wer nämlich zu Gott kommen will, muss darauf vertrauen, dass es ihn gibt und dass er alle belohnen wird, die ihn suchen.

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            2016/01/10 at 4:40 pm

        • From Detlef on Die Gedankenwelt radikal fundamentalistischer Religionen

          zu dem Text: “22 Denn es steht geschrieben, daß Abraham zwei Söhne hatte, einen von der Magd und einen von der Freien;…”
          das wird durch 1.Mo 25:1,2 und 1 Chronika 1:32 widerlegt. Er hatte mit Ketura nach Sarahs Tod noch 5 weitere Söhne. Dadurch müsste eigentlich bewiesen sein, dass entweder das AT Fälschungen hat und Paulus die richtigen Schriften besaß, oder dass Paulus nicht vollständig informiert war oder was auch immer.
          Leider wurden bereits 2 Kommentare von mir nicht veröffentlicht. Zu den Ausführungen des “Theologen”, bekanntgemacht durch “Erw.Sünder”, möchte ich anmerken, dass es eine sehr starke Esoterik-Bewegung gibt, die sich in sich selbst in vielem unterscheiden, aber immer das Veganer-Dasein in den Vordergrund stellen wollen, dass Jesus Vegetarier war und weder Fisch noch Fleisch gegessen hätte. Wenn ich an diese Stellen jeweils beim Lesen ankomme, höre ich wieder auf. Es widerspricht aktuellen fundamentalen Forschungsergebnissen, dass Menschen ohne Fleisch aufwachsen können und dass sie Mangelerscheinungen im Erwachsenenalter aufweisen, wenn sie dauerhaft fleischlos leben. Die Wildtiere wurden von Gott nicht umsonst mit entsprechenden Kauleisten gebildet, sicherlich wird der Löwe auch mal Stroh fressen und das weidende Lamm zufrieden sein lassen, aber in der Bibel steht nichts davon, dass das NUR SO der Fall sein wird (alle seine Tage). Es ist auch nirgends in der Bibel davon zu lesen, dass die Menschen vor der Flut KEIN Fleisch gegessen haben (also mir wäre das nicht aufgefallen und ich habe viel danach gesucht)

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          2016/01/10 at 12:53 am

  • From Caferacer on Die Gedankenwelt radikal fundamentalistischer Religionen

    Hallo zusammen,

    Kann es sein das die Seite www.bruderinfo.de nicht mehr zugänglich ist?

    Habe es ein paar mal versucht ohne Erfolg.

    Ich bekomme die Meldung 403 Seite verboten.

    Liebe Grüße und danke

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    2015/12/30 at 1:18 am

    • From Omma@Caferacer on Die Gedankenwelt radikal fundamentalistischer Religionen

      Liebe(r) Caferacer,

      die Seiten Bruderinfo.de und Bruderinfo.prophetie wurden vor einiger Zeit das Ziel von bösartiken Angriffen. Der Schaden ist größer, als wir uns denken können. Geben wir unseren lieben Brüdern noch etwas Zeit zum Nachdenken, wie es weitergehen soll, und beten wir für sie.

      Ich persönlich vermisse sie sehr!!! Sie hatten mir und meinem Mann gerade, als wir anfingen den Weg in die Freiheit zu gehen, großen Halt gegeben, und sehr getröstet.

      Wir wünschen ihnen von Herzen viel, viel Kraft von unseren Beiden Höchsten Omma und Ehemann

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      2015/12/30 at 10:55 am

      • From Argentum an Omma on Die Gedankenwelt radikal fundamentalistischer Religionen

        Liebe Schwester Omma,
        Du spricht mir wieder mal aus dem Herzen.
        Aber ich bin mir sicher, sie wird wie Phönix aus der Asche, noch besser als vorher ( und das war sehr gut!)
        wieder emporsteigen!

        Wenn man es wie ein Haus wieder aufbauen könnte, bin ich mir sicher, die Schar der Helfer wäre riesig!

        Ganz liebe Grüße
        Argentum

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        2015/12/30 at 5:21 pm

        • From Omma@Argentum on Die Gedankenwelt radikal fundamentalistischer Religionen

          Ja, liebe Argentum, mein Mann sagte heute beim Essen: Wenn wir dort wohnen würden, würde ich meine Hilfe anbieten.

          Ich glaube, dass Viele so denken!!!

          Wir hätten ihnen gern eine ermunternde Mail gesendet, nur, haben wir uns gedacht, wenn das Alle tun würden, hätten sie das nächste Problem.

          Also schließen wir sie in unsere Gebete mit ein.

          Apostelgeschichte 12:4,5,11 (NGÜ)

          4 Herodes ließ Petrus ins Gefängnis bringen und beauftragte vier Gruppen zu je vier Soldaten mit seiner Bewachung; nach den Festtagen wollte er ihn dann vor allem Volk aburteilen.
          5 Während Petrus nun also ´streng bewacht` im Gefängnis saß, BETETE DIE GEMEINDE INTENSIV FÜR IHN ZU GOTT.
          11 Da erst kam Petrus zu sich. »Wahrhaftig«, sagte er, »jetzt weiß ich, dass der Herr seinen Engel gesandt hat! Er hat mich Herodes und seiner Macht entrissen und hat mich vor all dem bewahrt, was das jüdische Volk so gern gesehen hätte.«

          Gebete können viel bewirken, sie müssen aber mit dem Willen unserer Beiden Höchsten übereinstimmen. Manchmal bekommen wir eben Kraft, um gewisse Dinge zu ertragen.

          Sei ganz lieb gegrüßt von deiner Schwester Omma

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          2015/12/30 at 9:24 pm

    • From Bruderinfo1 on Die Gedankenwelt radikal fundamentalistischer Religionen

      Hallo,

      seit einigen Tagen ist die Seite leider nicht mehr abrufbar. Wir hoffen, dass unsere Freunde von der Hauptseite das Problem bald lösen können.

      Gleichzeitig sind wir froh, dass wir technisch und strukturell autonom sind, sodass die Lesern und Kommentatoren auf BI aktuell ausweichen können wenn sie wollen.

      Lg
      Bruderinfo1

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      2015/12/30 at 10:49 am

  • From Johannes on Die Gedankenwelt radikal fundamentalistischer Religionen

    Hallo Liebe Geschwister im Herrn Jesus!
    Als ich 2001 noch Interessierter der Wachtturm-Ideologie war. Es war das Wochenende nach den Anschlägen in Amerika, besuchte ich den Königreichsaal in Lippstadt. Der Redner vorne am Pult ging auch auf die Anschläge ein und beruhigte aber alle Anwesende mit der Aussage: Sie bräuchten sich keine Sorgen machen, sie stünden nicht unter Verdacht. Habe mich oft gefragt: Warum hat er das gesagt?
    Liebe Grüße an Euch C Johannes.

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    2015/12/30 at 12:15 am

    • From Freigeist on Die Gedankenwelt radikal fundamentalistischer Religionen

      Schlechtes Gewissen einreden obwohl man es besser weiss und dann sofort relativieren.
      Ist der Same erst gelegt, hast Du es immer im Unterbewusstsein und kannst darauf aufbauend weiter manipuliert werden.

      So funktioniert eine gut geölte Sekte.

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      2015/12/30 at 4:19 pm

  • From Michael300678 on Die Gedankenwelt radikal fundamentalistischer Religionen

    Bewusstseinskontrolle=

    Gedankenkontrolle
    Informationskontrolle
    Gefühlskontrolle
    Verhaltenskontrolle

    Die IS benutzt genau die gleichen Instrumente wie Sciencetology oder die Zeugen Jehovas, bloß dass das Ziel ein anderes ist.

    Ich finde den Artikel gar nicht so verkehrt. Eigentlich ist der IS uachnichts anderes als eine moslemische Sekte.

    Grüße
    Michael

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    2015/12/29 at 10:07 pm

    • From Aesculap @ Michael300678 on Die Gedankenwelt radikal fundamentalistischer Religionen

      Hallo Michel
      Ich bin föllig einig mit deine Aussage.
      Wenn es die Organisation Gottes ist…, dann deutlich ein beweisbare Abtrunnige Führung.
      Weil viele “normale” Mitglieder sind sich nicht bewust von diese unerlaubte destruktive Kontrolle Methodiken. 🤔
      Im geistigen, biblischen Hinsicht wie Jehoschuah (Jesus) richtig definiert hatte. Bösartige Weingärtner ist noch dar.
      Gleiche Methodik…, ein Angstkultur.
      Mind Control . Die Befreiung davon liegt im erste Stelle im bewust werden.
      Ein “anti Viren program” einbauen und up to date halted.
      Weiter das Unkraut erkennen und nicht mehr düngen und bewässern so wie jetzt geschied.
      Prophezeihungen sehen in Verbindung mit dieses Geschehen.
      Mit Geist und durch Geist beten um Einsicht und Anleitung
      🙇🏼🙏👆👑👑👇💨📖💨👂👀:idea:🌄🌈

      LG
      Aesculap

      🐍❤️🔑

      ;)👍🏻

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      2015/12/30 at 12:52 pm

  • From Gia on Die Gedankenwelt radikal fundamentalistischer Religionen

    Liebes BI Team!

    Seit einigen Monaten bin ich tägliche stille Mitleserin und möchte mich heute einmal ganz herzlich für euere Arbeit und Mühe bedanken. Besonders die vielen Kommentare mit den persönlichen Erfahrungen schätze ich sehr!
    BI regt zum Nachdenken an und hilft mir vieles zu hinterfragen. Auch wenn nicht jedes Thema ankommt – nur weiter so…
    Vielen Dank !
    Liebe brüderliche Grüsse GIA

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    2015/12/29 at 9:54 pm
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