Guten Tag an alle!
Hätte da ne Frage zur Taufe! Könnte einen auch ein nicht Christ taufen? Bei der Taufe zeige ja nur ich unserem Schöpfer meinen Willen, und nicht der der mich untertaucht. Ich werde mit meinem Bruder, der Ältester ist, nach Israel fahren um die Wege unseres Königs nach zu gehen. Wenn er mich dann Taufen würde, wäre das rechtens. Er kennt meine Einstellung aber noch nicht, ich trau mich nichts zu sagen, eventuell könnte er mich ja als Abtrünnigen betrachten!
Hilfe wäre toll! Alles Liebe
Hallo Michael,
die Taufe ist nach meiner pers. Erkenntnis aus der Bibel, zusätzlich zu dem Symbol und Bedeutung dessen… (Röm 6:3f; Kol 2:12 u. ä.), auch das bekunden vor Zeugen, dass man nun den Willen GOTTES tun möchte.
JESUS hat sich nicht von Pharisäern oder selbst, sondern von einem Täufer Johannes taufen lassen. 😉
JESUS hat nur seinen Jüngern den Auftrag erteil zum taufen. (Mat 28:19)
Denn so wie du das meinst, das ist biblisch m. E. nicht ratsam. Weil das könnte genauso dem entsprechen, dass man sich einfach auch selber tauft. Und das ist so biblisch nicht vorgesehen.
Das hing auch mit einer Aufnahme in das Leib JESU - christl. Gemeinschaft.
Gruß
Lieber Michael ,
du müßtest schon sicherstellen , daß dein Bruder , der ja Ältester ist , dich im Namen des Vaters , des Sohnes und des Heiligen Geistes tauft .
Wenn er aber denkt , er tauft dich so , wie ZJ taufen , damit du dann ein ZJ bist ......?
Du willst dich ja taufen lassen und Gott um ein gutes Gewissen bitten . Das ist aber nur auf der Grundlage der Auferstehung Jesus Christus möglich .
Liebe Grüße
Iris
@athalja
Danke! Ich hätte auch unseren Schöpfern schreiben können, aber das weiß doch hier jeder wenn ich von Gott spreche dass Jesus und der Vater gemeint sind!
Lieber Michael!
Wie schön, Du willst Dich taufen lassen!
Sag mal, wird Dich Dein Bruder nicht fragen, warum Du Dich nicht auf dem Kongress taufen lässt?
Verzeih meine Neugierde, das wäre doch seine normale Reaktion, oder nicht?
Grüße
Wildblume 🌸🌸🌸
Schwarzes Schaf, aber Schaf....
Älteste sind vordergründig darin geschult, einem Täufling, der "anderswo" eine Taufe nachging, ein Rechtskomitee an die Backe zu nageln.
Teil I: https://www.youtube.com/watch?v=acNsbSpTU58
Teil II: https://www.youtube.com/watch?v=WA2l9BGLrOk
Es gibt aber durchaus Älteste, den die Schulungsmethoden der WTG mit anderer persönlicher Meinung entgegenstehen und vieles selbst nicht mehr begreifen, welche Wege die Org nachgeht. Ich kenne Deinen Bruder nicht, darum kann ich dazu nichts schreiben.
LG RoKo
@athalja
Lieber Athalja
und bei alle Bibeln die ich kenne steht in Matt 28:19 :
HFA : ,, Deshalb geht hinaus in die ganze Welt und ruft alle Menschen dazu auf , meine Jünger zu werden ! Tauft sie auf den Namen des Vaters , des Sohnes und des Heiligen Geistes ! Lehrt sie , alles zu befolgen, was ich euch aufgetragen habe .“.........,
ELB : ,,Gehet nun hin und machet alle Nationen zu Jüngern und taufet sie auf den Namen des Vaters und des Sohnes und des Heiligen Geistes , und lehret sie , alles zu halten , was ich euch geboten habe .......“
Schlachter 2000 : ,, So geht nun hin und macht zu Jüngern alle Völker und tauft sie auf den Namen des Vaters und des Sohnes und des Heiligen Geistes und lehrt sie alles zu halten , was ich euch befohlen habe ........“
Genauso auch in NGU 2011 , SCH51 , TKW, DELUT , ELB71, ELBBK , GANTP , ELO , NBH , DGN , MENGE , MÜNCHNER NT , INTERLINEAR usw.
genügt das ?
Liebe Grüße
Iris
Über einen Grundsatz solltest Du dir vorweg einmal im klaren sein, lieber Michael: "Möchtest Du deinen Willen N U R "unserem Schöpfer" betaufen/bezeugen oder/und möchtest Du Jesus deinen Willen bezeugen/betaufen?"
Worin siehst du den Unterschied dem Schöpfer oder Jesus Christus nachzufolgen, ihn als Herr zu bekennen? Nach meinem Verständnis geht aus Johannes 1,1-14 deutlich hervor, dass Jesus der Schöpfer ist.
Der HERR ist mein Licht und mein Heil, vor wem sollte ich mich fürchten? Der HERR ist meines Lebens Kraft, vor wem sollte mir grauen? Psalm 27,1
Eine gesicherte Antwort hierfür gibt es nicht, aber sämtliche Bibeltexte zeugen von einer Taufe auf den Namen Jesu Christi hin. Es werden an Stellen die Namen der Aposteln genannt, es kommen ebenso "andere" in Betracht.
Bestätigung:
Matthäus 28,19 & Taufberichte in Apostelgeschichte
Der sogenannte Missionsbefehl Jesu an seine Jünger in Matthäus 28,19 ist vom Wortlaut her in allen bisher bekannten Handschriften gleich ... und enthält in den uns aus allen Bibelübersetzungen bekannten Wortlaut mit der trinitarischen Taufformel.
Mt 28,18-20
Und Jesus trat herzu und sprach zu ihnen: Mir ist gegeben alle Gewalt im Himmel und auf Erden.
Darum gehet hin und machet zu Jüngern alle Völker: Taufet sie auf den Namen des Vaters und des Sohnes und des heiligen Geistes
und lehret sie halten alles, was ich euch befohlen habe. Und siehe, ich bin bei euch alle Tage bis an der Welt Ende.Dieser Vers ist die einzige Schriftstelle, in welcher im Neuen Testament überhaupt je eine solche trinitarische Formel ("auf den Namen des Vaters und des Sohnes und des heiligen Geistes") vorkommt. Keine andere Schriftstelle im Neuen Testament enthält diese Worte, selbst an den Stellen, wo etwa der Vater, wie auch der Sohn und der heilige Geist im unmittelbaren Kontext erwähnt werden. Weiterhin fällt auf, dass alle anderen Stellen, in denen im Neuen Testament dann von der Taufe gesprochen wird, nirgends eine Taufe "auf den Namen des Vaters und des Sohnes und des heiligen Geistes" berichtet wird.
Diese Umstände werfen ein besonderes Licht auf die Stelle in Mt 28,18-20, bzw. konkret auf die Taufformel in Vers 19. Warum sollte Jesus diese Worte gesagt haben, wenn dann hinterher über die Apostel und Jünger an keiner Stelle berichtet wird, dass sie eine solche Taufe ausgeführt hätten ? Warum wird in der Apostelgeschichte berichtet, dass Menschen "auf den Namen Jesu Christi" bzw. "auf den Namen des Herrn" getauft wurden aber an keiner einzigen dieser Stellen je erwähnt wird, dass diese Taufformel aus Mt 28,19 benutzt wurde ... und das, obwohl diese Worte doch zu den letzten Anweisungen Jesu an seine Apostel und Jünger gehörten und heutzutage bzw. seit Jahrhunderten von den Kirchen als so unvergleichlich bedeutsam angesehen werden?
Der erste Bericht nach dem Ereignis in Mat 28, in dem eine Taufe erwähnt wird, ist der Bericht in Apostelgeschichte 2, als Petrus am Tag der Pfingsten seine Zuhörer am Ende seiner Predigt aufforderte, sich zu bekehren und getauft zu werden.
Apg 2,38
Petrus sprach zu ihnen: Tut Buße, und jeder von euch lasse sich taufen auf den Namen Jesu Christi zur Vergebung eurer Sünden, so werdet ihr empfangen die Gabe des heiligen Geistes...
Mehr dazu:
http://www.bibelcenter.de/bibel/studien/trinitaet/mat28_19_allgemein.php
habe ich irgendwo die Trinität erwähnt , oder steht in Matthäus 28:19 etwas von drei gleichen Gottheiten ?
Ich würde mich freuen , wenn nicht ständig , wenn es um den Vater , den Sohn und den Heiligen Geist geht , sofort eingehakt wird und von Trinität gesprochen wird .
Daß die Verse in Matt 28 erst später eingefügt wurden , ist eine Erfindung liberaler Theologen , die damit auch die Entstehung des Evangeliums an das Ende des 1. Jahrhunderts legten . Dagegen sprechen aber alle Zeugnisse der apostolischen Väter . Außerdem gibt es keine einzige Handschrift des Matthäus- Evangeliums , wo dieser Vers fehlt oder anders lauten würde . ( derbibelvertrauen.de )
Das war nur mal eine Idee! Ich fahre im Oktober nach Israel, bis dahin muss ich langsam herausfinden was er denkt!
Nun ist Thema "Taufe" beendet und Michael, der ursprüngliche Fragesteller, weiß nun genau, was man von ihm, als getauftem Christen, künftig erwartet 🤔
Wichtig ist nach der Lektüre für Taufanwärter, dass er vor Untertauchung den richtigen Tauf-Spruch vorgelegt bekommt, denn darauf achten der himmlische Vater und dessen Sohn ganz besonders 🤔
Vergleich: Für eine glückliche und harmonische Ehe ist wichtig, dass bei der Hochzeitsansprache der Satz "...bis dass der Tod euch scheidet..." unbedingt und ganz korrekt genannt wird, nur so bleibt die Liebe der Eheleute in der Ehe anhaltend 🤔
Paulus, der zum ChristWERDEN und ChristSEIN so viel in Briefen und Episteln schrieb, wie dachte denn er über Taufe und Taufsprüche? Ich fand nur das: 1. Kor. 1:
13 Ist der Christus zerteilt? Ist etwa Paulus für euch gekreuzigt, oder seid ihr auf Paulus' Namen getauft worden?
14 Ich danke Gott, daß ich niemand von euch getauft habe, außer Krispus und Gajus,
15 auf daß nicht jemand sage, daß ich auf meinen Namen getauft habe.
16 Ich habe aber auch das Haus des Stephanas getauft; sonst weiß ich nicht, ob ich jemand anders getauft habe.
17 Denn Christus hat mich nicht ausgesandt zu taufen, sondern das Evangelium zu verkündigen; nicht in Redeweisheit, auf daß nicht das Kreuz Christi zunichte gemacht werde.
Auch hier werter Gerd ist der Kontext von entscheidender Bedeutung.
1.Kor 1:10 bes. dann bis Vers 12. Nur darum hat Paulus das nachfolgende ab V. 13 geschrieben.
Natürlich gilt der Taufauftrag an Christen.
Man soll andere belehren in CHRISTUS und sie taufen = Jünger machen, und damit Versammlungen gründen. 🙂
Und dafür hat sich Paulus sehr eingesetzt. Aber er achtete drauf dann mit 1.Kor 8 und anderem, wie z. B. seinen Begleiter Timotheus zu beschneiden, obwohl das nach dem Beschluss der Aposteln und älteren Männern, nicht mehr notwendig war. = Von daher auch die Worte Pauli, welche du zitiert hast.
Also nicht was aus den Worten Pauli machen, was er so nicht wirklich meinte. 😉
Oh danke werter Jurek, dass du genau beim Thema TAUFE in seit Jahren schon üblicher Weise, immer d e i n e Themen und d e i n e Wichtigkeit ins Spiel bringst und meist wird das mit dem echten Christsein, oder eher nicht, zu deinem Fokus - was immer wieder nervt... also was sagte Paulus über die TAUFE, w a s Jurek? Nur das nachfolgend von d i r im Fokus liegende?:
Auch hier werter Gerd ist der Kontext von entscheidender Bedeutung.
1.Kor 1:10 bes. dann bis Vers 12. Nur darum hat Paulus das nachfolgende ab V. 13 geschrieben.
Natürlich gilt der Taufauftrag an Christen.
Man soll andere belehren in CHRISTUS und sie taufen = Jünger machen, und damit Versammlungen gründen. 🙂
Und dafür hat sich Paulus sehr eingesetzt. Aber er achtete drauf dann mit 1.Kor 8 und anderem, wie z. B. seinen Begleiter Timotheus zu beschneiden, obwohl das nach dem Beschluss der Aposteln und älteren Männern, nicht mehr notwendig war. = Von daher auch die Worte Pauli, welche du zitiert hast.
Also nicht was aus den Worten Pauli machen, was er so nicht wirklich meinte. 😉
WO schreibt Paulus irgendwo etwas vom TAUFauftrag, wo?
Das Thema(!) behandelte für den anfragenden Michael was für die TAUFE von Wichtigkeit sei, manche meinen nun: die richte Taufformel spiele dabei eine Hauptrolle. Nach Gründung einer Versammlung fragte Michael nicht an, das ist immer d e i n Steckenpferd und hast noch nie eine Versammlung gegründet, warum nicht?
Und mit welchem Ballast kommst du daher? Man siehe oben! Was hat uns der werte Jurek zur Taufe (Thema!) zu vermelden, lest es und analysiert was Jurek zur Taufe schrieb, bitte kopieren und einfügen...
Sonst geht das nervtötende Aufrühren der eigenen Wichtigkeitsthemen bis zum St. Nimmerlein weiter - aber dem sah die Forenleitung in dankenswerter Weise vor 🧐
