Was für eine Provokation, in einer Sache eine andere Meinung zu haben!
Die Bibel ist voll von solchen "Provokateuren"!
Am besten laut schreien und sich die Ohren zuhalten, wie in der Apg den Christen gegenüber gehandelt wurde!
Ich selber glaube an die Präexistenz
Danke, das wollte ich wissen. Das find ich schön und du verstehst die Verse die das bezeugen richtig!
Nochmals zu mein Geschriebenes von oben. Bei mir liegen die folgenden Verse sehr am Herzen und genau das will ich befolgen:
1.Timotheus 1:3b-5
3b…..keine fremden Lehren zu verbreiten
4 und sich auch nicht mit Legenden und endlosen Geschlechtsregistern zu beschäftigen, die mehr Streitfragen hervorbringen als göttliche Erbauung im Glauben;
5 das Endziel des Gebotes aber ist Liebe aus reinem Herzen und gutem Gewissen und ungeheucheltem Glauben.
Auch Kolosser 2:8
Passt auf, dass ihr nicht auf Weltanschauungen und Hirngespinste hereinfallt. All das haben sich Menschen ausgedacht; aber hinter ihren Gedanken stehen dunkle Mächte und nicht Christus.
Und Vers 23
Möglich, dass manche, die danach leben, den Anschein von Weisheit erwecken. Schließlich glänzen sie mit ihrer selbst erdachten Frömmigkeit, geben sich dabei auch noch bescheiden und schonen bei asketischen Übungen ihren Körper nicht. Doch das alles bringt uns Gott nicht näher, sondern es dient ausschließlich menschlichem Ehrgeiz und menschlicher Eitelkeit.
Auch dies aus 1.Joh. 4:5,6
5 Sie sind aus der Welt; darum reden sie von der Welt, und die Welt hört auf sie.
6 Wir sind aus Gott. Wer Gott erkennt, hört auf uns; wer nicht aus Gott ist, hört nicht auf uns. Daran erkennen wir den Geist der Wahrheit und den Geist des Irrtums.
Und schlussendlich diese Warnung an Christen:
2.Petrus 2: 1-5
1 Sei dir jedoch darüber im Klaren, dass die Zeit vor dem Ende eine schlimme Zeit sein wird.
2 Die Menschen werden selbstsüchtig sein, geldgierig, großtuerisch und arrogant. Sie werden ihre Mitmenschen beleidigen, ihren Eltern nicht gehorchen, undankbar sein und weder Ehrfurcht
3 noch Mitgefühl kennen. Sie werden unversöhnlich sein, verleumderisch, unbeherrscht, gewalttätig, voll Hass auf alles Gute
4 und zu jedem Verrat bereit. Sie werden vor nichts zurückschrecken, um ihre Ziele zu erreichen, und werden von Hochmut verblendet sein. Ihr ganzes Interesse gilt dem Vergnügen, während Gott ihnen gleichgültig ist.
5 Sie geben sich zwar einen frommen Anschein, aber von der Kraft Gottes, die sie so verändern könnte, dass sie wirklich ein frommes Leben führen würden, wollen sie nichts wissen. Von solchen Menschen halte dich fern!
Nicht das ich dies alles dem bekannten Unruhestifter hier anlasten möchte, aber ich sehe gewisse Züge davon. Es ist lediglich meine Meinung und Beobachtung. Darum lese ich weder seine Kommentaren (hier wie im Blog) noch werde ich mit ihm sprechen und streiten, das sei mir fern. Ich habe ihn hier mehrmals, als das biblische Rat zweimal zu warnen, gewarnt und deshalb entferne ich mich von ihm. Mein Gutes Recht und es soll kein Vorurteil, noch eine Beleidigung sein, noch sonst irgendwas sein!
Shalom José
Wer behauptet, dass er zu Gott gehört, soll leben, wie Christus es vorgelebt hat. 1.Joh.2:6
Es wurde zur Präexistenz alles vorgebracht und den damit verbundenen Glauben. Einer siehts so, einer so.
Ich wiederhole: Im eigenen Anspruch auf ein christliches Nebeneinander sollte man jetzt an dieser Stelle das Vater unser anführen und sich darauf konzentrieren, vergib uns unsre Schuld wie auch wir unsren Schuldigern [vergeben wollen].
Will man das?
Ich ja.
Im eigenen Anspruch auf ein christliches Nebeneinander sollte man jetzt an dieser Stelle das Vater unser anführen und sich darauf konzentrieren, vergib uns unsre Schuld wie auch wir unsren Schuldigern [vergeben wollen].
Will man das?
Ja, ich auch, siehe auch was ich an Linndoor geschrieben habe.
Danke RoKo für deine liebevollen und ermunterten Worte.
Shalom José
Wer behauptet, dass er zu Gott gehört, soll leben, wie Christus es vorgelebt hat. 1.Joh.2:6
Ein schöner Vers, dass die Herrlichkeit Jesu hervorsticht, eine Herrlichkeit seit Urzeiten.
MICHA 5:1
Du aber, Bethlehem-Ephrath, bist zwar zu klein, als daß du zu den Gaustädten Judas gehörtest, aber aus dir wird mir der hervorgehen, der in Israel Herrscher sein soll und dessen Herkunft der Vergangenheit, den Tagen der Urzeit, angehört. Menge
Schlachter 2000 widergibt es so:
1 Und du, Bethlehem-Ephrata, du bist zwar gering unter den Hauptorten von Juda; aber aus dir soll mir hervorkommen, der Herrscher über Israel werden soll, dessen Hervorgehen von Anfang, von den Tagen der Ewigkeit her gewesen ist.
Die Leugnung und fälschliche Gedanken über die Präexistenz Jesu, der Unitarier und sonstigen Menschen, die sich u.a. "Gelehrte" nennen, sei verflucht weil sie blinde Menschen sind und blasphemisch daher kommen.
Shalom José
Wer behauptet, dass er zu Gott gehört, soll leben, wie Christus es vorgelebt hat. 1.Joh.2:6
@roko .
Dein Text:
Ich wiederhole: Im eigenen Anspruch auf ein christliches Nebeneinander sollte man jetzt an dieser Stelle das Vater unser anführen und sich darauf konzentrieren, vergib uns unsre Schuld wie auch wir unsren Schuldigern [vergeben wollen].
Der Selberdenker ist ja nach eigenen Angaben immer noch in der WTG Orga und damit nachweislich ein Teil Babylons der Großen, also kann man nicht von einem Christlichen Nebeneinander sprechen oder schreiben, denn die Mitglieder von JWORG sind definitiv keine Christen. Soviel ich vom Selberdenker inzwischen mitbekommen habe, vertritt der falsche Ansichten und beharrt darauf, dass diese richtig sind und nimmt die Sekte der Zeugen Jehovas bei allen sich bietenden Gelegenheiten in Schutz. Wie heißt es doch in 2. Timotheus Kap. 3:
3 Dieses aber erkenne, daß in den letzten Tagen+ kritische Zeiten dasein werden, mit denen man schwer fertig wird.*+ 2 Denn die Menschen werden eigenliebig sein, geldliebend, anmaßend, hochmütig*, Lästerer*, den Eltern ungehorsam,+ undankbar, nicht loyal,+ 3 ohne natürliche Zuneigung,+ für keine Übereinkunft zugänglich,*+ Verleumder*+, ohne Selbstbeherrschung, brutal*+, ohne Liebe zum Guten,+ 4 Verräter+, unbesonnen, aufgeblasen [vor Stolz],+ die Vergnügungen mehr lieben als Gott,+ 5 die eine Form der Gottergebenheit* haben,+ sich aber hinsichtlich deren Kraft als falsch erweisen;+ und von diesen wende dich weg.
Auf den Selberdenker treffen folgende Eigenschaften zu: 1. Für keine Übereinkunft zugänglich. 2. Verräter, denn er hat Christus verraten und seine Präexistenz verleugnet. 3. die eine Form der Gottergebenheit haben, sich aber hinsichtlich deren Kraft als falsch erweisen. Der Selberdenker ist nicht Gottergeben, denn wer den Sohn nicht hat, hat auch den Vater nicht. Der Selberdenker ist JWORG ergeben, das ist schlimm, sehr schlimm. Von solchen sollten wir uns also wegwenden.
Obwohl Jesus in der berühmten Bergpredigt predigte: Selig sind die im Geiste Armen, was im Falle des Selberdenkers zutrifft, erkärt das zwar einiges, entschuldigt aber gar nichts.
@José:
Dein Text:
Die Leugnung und fälschliche Gedanken über die Präexistenz Jesu, der Unitarier und sonstigen Menschen, die sich u.a. "Gelehrte" nennen, sei verflucht weil sie blinde Menschen sind und blasphemisch daher kommen.
So ist es! In dem Sinne hat der Selberdenker Schuld auf sich geladen, auf sich selber. Also schuldet er uns nichts und wir müssen ihm auch nichts vergeben.
Solle ich da was falsch verstande haben, ich lasse mich gerne belehren.
Allen einen gesegneten Sonntag und
viele liebe Grüße
Linndoor
@José:
Dein Text:
Die Leugnung und fälschliche Gedanken über die Präexistenz Jesu, der Unitarier und sonstigen Menschen, die sich u.a. "Gelehrte" nennen, sei verflucht weil sie blinde Menschen sind und blasphemisch daher kommen.
So ist es! In dem Sinne hat der Selberdenker Schuld auf sich geladen, auf sich selber. Also schuldet er uns nichts und wir müssen ihm auch nichts vergeben.
Solle ich da was falsch verstande haben, ich lasse mich gerne belehren.
Allen einen gesegneten Sonntag und
viele liebe Grüße
Linndoor
Da hast du recht Linndoor! Man sollte sich von diesem Typen fern halten, das ist das beste was man tun kann.
Es ist so wie in 2. Petrus 2:22 steht:
Bei ihnen bestätigt sich die Wahrheit des Sprichworts: »Ein Hund kehrt zu seinem eigenen Gespei zurück« (Spr. 26:11) und »Ein Schwein wälzt sich nach der Schwemme wieder im Kot.«
und Kol. 2:8 steht:
Nehmt euch vor denen in Acht, die euch mit einer leeren, trügerischen Philosophie einfangen wollen, mit Anschauungen rein menschlichen Ursprungs, bei denen sich alles um die Prinzipien dreht, die in dieser Welt herrschen, und nicht um Christus.
...und somit wie uns 2. Tim. 3:5 geraten wird:
Sie geben sich zwar einen frommen Anschein, aber von der Kraft Gottes, die sie so verändern könnte, dass sie wirklich ein frommes Leben führen würden, wollen sie nichts wissen. Von solchen Menschen halte dich fern!
Lieben Gruss José
Wer behauptet, dass er zu Gott gehört, soll leben, wie Christus es vorgelebt hat. 1.Joh.2:6
Wenn ich eure nicht endenden Kommentare lese , die immer wieder um das selbe Thema kreisen , und eure Beschimpfungen kein Ende nehmen , erinnert mich das an die Begebenheit im Tempel , wo ein Sünder stand und betete . (Lukas 18:10-14)
Wer von uns , die wir doch Sünder sind , könnte vor Gott mit ruhigem Gewissen hintreten ?
Wir haben alle Fehler , auch wenn wir Christen sind . Wie könnten wir uns also als bessere Christen fühlen , als jemand , der ein anderes Verständnis der Bibel hat als wir selbst ?
Die Pharisäer dachten , sie , die das Gesetz halten wären besser , als der Mensch , der in ihren Augen ein Sünder war .
Wenn wir mit Menschen über das Evangelium reden und uns die Menschen fragen , ob wir diese Liebe des Christus auch selbst in unserem Leben anwenden , was würden wir antworten ?
Liegt an uns , andere zu beurteilen ?
1 Kor 4:4 :,, Ich wüßte zwar nicht , daß ich mir etwas hätte zuschulden kommen lassen , aber damit bin ich noch nicht gerechtfertigt . Entscheidend ist das Urteil , das der Herr über mich spricht .“
:5 : ,, Urteilt also nicht vorschnell , sondern wartet bis der Herr kommt . Er wird das Verborgene ans Licht bringen , alles , was jetzt noch im Dunkeln liegt , und wird die geheimsten Gedanken der Menschen aufdecken . Dann wird jeder von Gott die Anerkennung bekommen , die er Verdient .“( NGU2011)
Was wissen wir schon über die ,,geheimsten Gedanken“ von Menschen . Ist es nicht so , daß man durch freundliche Worte einen Menschen eher ,,gewinnen“ kann , als durch Verurteilung , die uns nicht zusteht ?
Wenn ich eure nicht endenden Kommentare lese , die immer wieder um das selbe Thema kreisen , und eure Beschimpfungen kein Ende nehmen , erinnert mich das an:....
....das:
:5 : ,, Urteilt also nicht vorschnell , sondern w a r t e t bis der Herr kommt . Er wird das Verborgene ans Licht bringen , alles , was jetzt noch im Dunkeln liegt , und wird die geheimsten Gedanken der Menschen aufdecken . D a n n wird jeder...
Wir haben alle Fehler , auch wenn wir Christen sind . Wie könnten wir uns also als bessere Christen fühlen , als jemand , der ein anderes Verständnis der Bibel hat als wir selbst ?
Zugegeben ja, alle haben Fehler. Aber da er nicht an die Vorexistenz Jesu glaubt, ist er für mich ein schwacher Christ mit groben und unverzeihbaren Fehler, der die Meinung von sog. Gelehrten zustimmt das Jesus nicht vorher existiert haben soll!!!! Ein solcher "Fehler" ist sehr abzuweisen und blasphemisch noch dazu. Ich will ja nicht vorschnell urteilen aber hier wendet man eben was in....
Kolosser 2:8 steht:
Nehmt euch vor denen in Acht, die euch mit einer leeren, trügerischen Philosophie einfangen wollen, mit Anschauungen rein menschlichen Ursprungs, bei denen sich alles um die Prinzipien dreht, die in dieser Welt herrschen, und nicht um Christus.
Daher wendet man Titus 3:10,11
10 Wenn du einen, der falsche Lehren vertritt, einmal und ein zweites Mal ermahnt hast, so meide ihn!
11 Du weißt, ein solcher Mensch ist auf dem verkehrten Weg; er sündigt und spricht sich selbst das Urteil. Einheitsübersetzung 2016
Oder noch verständlicher aus Menge Bibel
10 Einen Menschen, der Spaltungen anrichtet, weise nach einmaliger oder zweimaliger Verwarnung ab;
11 du weißt ja, daß ein solcher Mensch auf verkehrte Wege geraten und nach seinem eigenen Urteil ein Sünder ist.
Er will die Präexistenz Jesu weiterhin nicht akzeptieren obwohl wir ihn zu erklären versucht haben mit x-Versen die das sehr wohl bestätigen! Sonst nichts. Weitere seiner Glaubenhinsichte muss er selber wissen, er liegt auch in einigem sehr verkehrt. Darum verweigere ich jede konfliktive Konversation mit ihm! Er tut mir einfach leid und seine an mir gestellten Vorwürfe lasse ich links liegen.
Shalom José
Wer behauptet, dass er zu Gott gehört, soll leben, wie Christus es vorgelebt hat. 1.Joh.2:6
eure Beschimpfungen
Ich habe schon lange damit aufgehört, wenn du das immer noch nicht gemerkt hast.
Für mich gilt schon eine Zeitlang ihn völlig zu ignorieren, weil ich weiss was er für ein Mensch ist. Gleich ob er ein Christ, ein Pharisäer, Kreationist, konservativer Unitarier oder ein ZJ-Mitgänger ist. Daher lese ich seine Kommentare gar nicht mehr. Beschämend sind seine ständigen Kommentare im Blog. Entweder sind sie Einschleimend oder unverbesserliche Zurechtweisungen anderen Gegenüber.
Shalom José
Wer behauptet, dass er zu Gott gehört, soll leben, wie Christus es vorgelebt hat. 1.Joh.2:6
ein grober unverzeihlicher Fehler ist eine Sünde gegen den Heiligen Geist !
Matt 12:32 :,, Auch dem , der etwas gegen den Menschensohn sagt , kann vergeben werden . Wer aber gegen den Heiligen Geist redet , dem wird nicht vergeben werden , weder in dieser , noch in der kommenden Welt .“
Woher willst du wissen , wer in seinen Glaubensansichten verkehrt liegt ? Wir sind nicht allwissend !
Ich habe auch andere Glaubensansichten als du . Werde sie hier aber nicht ausposaunen , weil ich deine Ansichten kenne und deine Art , über alles herzufallen , das nicht deiner Ansicht entspricht . Nicht nur in religiöser Hinsicht .
daß habe ich noch nicht gemerkt , sonst hätte ich das Vorige nicht erwähnt !
Ich habe auch andere Glaubensansichten als du . Werde sie hier aber nicht ausposaunen , weil ich deine Ansichten kenne und deine Art , über alles herzufallen , das nicht deiner Ansicht entspricht .
Aha, gut.....über alles herzufallen....also ein Vorwurf. Sei vorsichtig liebe Iris.
Dieses herzufallen oder Besserwisserei liegt eigentlich beim allbekannten SD zutreffender.
Wer behauptet, dass er zu Gott gehört, soll leben, wie Christus es vorgelebt hat. 1.Joh.2:6
Woher willst du wissen , wer in seinen Glaubensansichten verkehrt liegt ? Wir sind nicht allwissend !
Doch nicht im Allgemeinen, liebe Iris.
Ich empfinde bei dir, und das sage ich mit Respekt, ein komisches Verständnis der Sache. Immer wenn es um diesen Kerl sich dreht. Egal.
Ich weiss nicht ob es dir das mit dem verleugnen des Jesus Präexistenz bei Menschen stört oder nicht. Aber mich störte es schon am Anfang dieses Themas, wenn "dieser" mit unwahren Fakten sich immer wandte! Nicht das er nicht darf sondern stellte die anders Glaubenden in eine Ecke des falschen Glaubens. Das ist unerhört und frech!!!
So, wenn du alles wieder falsch oder verdrehen möchtest und du mir weiterhin etwaige Vorwürfe schreiben willst, nur zu. Für mich ist dieses Thema (vom Menschen SD) vorbei.
Shalom José
Wer behauptet, dass er zu Gott gehört, soll leben, wie Christus es vorgelebt hat. 1.Joh.2:6
