Hallo ihr Lieben
Ja, der liebe Gott יהוה war nicht Alleine als man den Menschen erschuff.
1. Mose 1:26 Und Gott sprach: Lasst uns Menschen machen nach unserem Bild, uns ähnlich;
Wer war mit IHM?
Gruss José
יהוה
Wer behauptet, dass er zu Gott gehört, soll leben, wie Christus es vorgelebt hat. 1.Joh.2:6
Da es eine Realität ist das Jesus eine Präexistenz hatte, war Er mit/bei Gott bevor alles erschaffen wurde. Oder doch nicht? Was meint Gott, wenn er in 1. Mose 1:26 sagt: "Lasset UNS Menschen machen, ein Bild, das UNS gleich sei."
Warum spricht Gott hier von sich in der Pluralform?
Bezieht sich dies auf Gott und Jesus oder gar mit Engeln? In der Bibel steht nirgends wann Gott die Engeln erschaffen hat!
Oder bezieht sich diese Pluralform einen Hoheitsplural – den Pluralis Majestatis?
Gemäss Wikipedia über Pluralis Majestatis steht, ich zitiere: Der Pluralis Majestatis (lat., „Plural der Hoheit“) wird verwendet, um eine Person, z. B. einen Herrscher, als besonders mächtig oder würdig auszuzeichnen. Teilweise bezeichnet sich die Person auch selbst so, indem sie von sich im Plural spricht. Ausdrücke, die im Pluralis Majestatis stehen, werden immer großgeschrieben.
Bei Monarchen oder anderen Autoritäten spielt die Vorstellung eine Rolle, dass sie für ihre Untertanen beziehungsweise Untergebenen sprechen bzw. zu sprechen glauben.[1] Möglicherweise geht dieser Gebrauch des Plurals auf die Römische Tetrarchie seit 293 mit ihren zwei Senior- und zwei Juniorkaisern zurück.Bei Adligen und Würdenträgern war und ist der Plural in der Selbstbezeichnung zu offiziellen Anlässen üblich (Bsp.: „Wir, Benedictus PP. XVI im 1. Jahr Unseres Pontifikates …“ oder „We, Elizabeth II., by the grace of god ...“). Aber auch in der deutschen Alltagssprache ist das Siezen als eine Form des Pluralis Majestatis erhalten geblieben, indem grundsätzlich im Plural mit dem Gegenüber gesprochen wird (Bsp.: „Sie haben recht“ statt „du hast recht“). Zitatende
Was meint ihr?
José
Wer behauptet, dass er zu Gott gehört, soll leben, wie Christus es vorgelebt hat. 1.Joh.2:6
Was meint ihr?
Lieber José, ist für Dich die Meinung von Usern so wichtig?
An Deiner Stelle hätte ich nach Kenntnis von Hinweisen in der Bibel zu der aufgeworfenen Frage gebeten, falls Du mit der Konkordanz vom BibleServer selbst nur mühsam die Antwort findest.
Hier kennen sicher einige die Bibel sehr gut, um Dir evtl. weiter zu helfen.
Meine Frau und ich haben die gesamte Bibel damals bei J. Z. in vielen Wochenversammlungen von Genesis bis Apokalypse kennen gelernt. Neuerdings hat meine Frau in den letzten Jahren schon mehrmals die Bibel durchgelesen. Ich selbst erinnere mich erstaunlich gut an sehr viel Bibelinhalt.
Meinst Du, es wäre zu spät für Dich, auch mal die gesamte Bibel durchzulesen und dafür lieber die User hier zu fragen?
Zu Deiner Frage habe ich als Stichwort für die Konkordanz (Elb.Ü.) im Kopf: "als die Morgensterne miteinander jubelten" Kapitel und Vers habe ich nicht in Erinnerung. Auch Jesus hat einmal seine Mitwirkung bei der Schöpfung geäußert. Die genaue Bibelstelle müßte ich wie Du erst suchen.
José, oft wird später im Verlauf der Bibel mehr Licht in die Eden-Story gebracht.
Wer hinter der Schlange in Eden steckt - z. B. wird erst nach 4000 Jahren von Jesus sehr deutlich gesagt. Man muss die Bibel wirklich sehr gut kennen, um solche Zusammenhänge zu finden.
>>Omma - Oppa >>habe ich recht?
Lieber José, mir fällt da noch was ein. Für diejenigen die den Schöpfungstagen nur je 24 Stunden sehen, muss Gott echt alles mit Zauberstab und Wunderwirkung alles alleine, ohne Schöpfungsteam gezaubert haben. Dann wären seine Worte: "lasst uns" wirklich "Pluralis Majestatis". Gott hätte ganz ohne "Werkmeister" oder Team fix gezaubert. So was kann glauben wer will, ich glaube es nicht. Für mich sind die Schöpfungstage tausende Jahre lange Perioden evtl. von unterschiedlicher Dauer.
Gemäss Wikipedia über Pluralis Majestatis steht, ich zitiere: [1] Möglicherweise geht dieser Gebrauch des Plurals auf die Römische Tetrarchie seit 293 mit ihren zwei Senior- und zwei Juniorkaisern zurück.Bei Adligen und Würdenträgern war und ist der Plural in der Selbstbezeichnung zu offiziellen Anlässen üblich
Wenn es auf die römische Tetrarchie seit 293 [v.Chr.] zurückgeht, also nicht vorher, kann man das nicht nachträglich Gott in den Mund legen. D.h. den Pluralis Majestatis gab es noch nicht, als Genesis geschrieben wurde.
Logik, lieber Watson, äh, José, Logik!
Weise nicht den Spötter zurecht, damit er dich nicht haßt; weise den Weisen zurecht, und er wird dich lieben! (Sprüche 9:8).
Antworte dem Narren nicht nach seiner Narrheit, damit nicht auch du ihm gleich wirst; antworte aber dem Narren nach seiner Narrheit, damit er sich nicht für weise hält. (Sprüche 26:4-5).
@silver, wenn Gott, wie Du schreibst, „mit niemanden teilen will“, dann hätte Er sich viel Ärger ersparen können, wenn er die Menschen anstatt mit Intellekt mit Instinkt triebgesteuert erschaffen hätte.
Ich finde es anormal, dass irgendeine Spezies sich untereinander so traktiert, dezimiert wie es die Spezies Mensch tut. >> Viele werfen sogar Gott deswegen unterlassene Hilfeleistung vor und jammern, warum Gott das Böse zulässt.
Wieso fragt man nicht danach, warum der Mensch das Böse zulässt? Zählt man es zu den Schöpfungs-Natur-Bedürfnissen wie Hunger, Durst, Kommunikation und Arterhaltung? „Treiben“ läßt sich der Mensch gedankenlos zu sehr vom Mainstream und er ist auch so von Kindheit dazu falsch erzogen.
Wie will Silver die Meinung anderer verpackt haben, damit sie „so toll + wertvoll ist“, wie er schreibt
und damit nicht die Meinung anderer „Leute geringschätzig betrachten und auf sich selbst was einbilden“
Lieber Silver, der José hätte nach Quellen fragen können über Angelegenheiten aus der
Ur-Vergangenheit. Meinungen wären zu solchem Thema nur gute oder schlechte Interpretationen.
Ich überlege gerade, wo "Meinung" zugeordnet werden kann: zu Bildung oder zu Einbildung.
Ein gewisser Adolf H. hat mit seiner "Meinung" mal ganz Deutschland entzückt und mitgerissen,
bis aus scheinbar "eigenem Wissen und eigener Erfahrung" ein Fiasko wurde.
Mit eigenem Bibelwissen rätsele ich darüber, mit welchen "Göttern" denn JHWHs Zusammenarbeit
bei der Erschaffung des Menschen stattfand.
Tatsache: In der Bibel ist auch von anderen Göttern die Rede, mit denen er sogar mal zusammen gearbeitet hatte (Schöpfungsgeschichte: "Lasst uns den Menschen machen").
Was Du schreibst ist mit meinem Wissen und Erfahrung als Bibelkenner nicht nachvollziehbar.
Lieber José, ist für Dich die Meinung von Usern so wichtig?
An Deiner Stelle hätte ich nach Kenntnis von Hinweisen in der Bibel zu der aufgeworfenen Frage gebeten, falls Du mit der Konkordanz vom BibleServer selbst nur mühsam die Antwort findest.Hier kennen sicher einige die Bibel sehr gut, um Dir evtl. weiter zu helfen.
Meine Frau und ich haben die gesamte Bibel damals bei J. Z. in vielen Wochenversammlungen von Genesis bis Apokalypse kennen gelernt. Neuerdings hat meine Frau in den letzten Jahren schon mehrmals die Bibel durchgelesen. Ich selbst erinnere mich erstaunlich gut an sehr viel Bibelinhalt.
Meinst Du, es wäre zu spät für Dich, auch mal die gesamte Bibel durchzulesen und dafür lieber
Lieber Klaus
Ich glaube du hast vergrauten Gedanken hierüber.
Erstens: ich stelle hier nur eine Frage und wenn es leicht zu scheinen mag. Es hat nichts mit Wichtigkeit was deren Meinungen sind. Hier sind wir in einem Forum, und das weisst Du ganz genau. Wenn Du nicht antworten willst, dann sollst du auch nicht.
Zweitens: Wer sagt dir, dass ich die Bibel nie ganz durchgelesen habe??? Soll ich das als eine Provokation verstehen? Ich habe es schon drei mal durchgelesen!
Drittens: Warum soll ich nicht Bibelkundig sein? Ich habe die Bibel studiert, Dauer : 10 Jahren! Nicht soviel wie Du aber immerhin.
Du bist wie schon einmal bemerkt, ein komischer Kautz, der meint er sei so klug und Bibelwissend. Du besitzt sehr wenig Menschenkenntnis. Vielleicht brauchst du mehr Menschen (Christen) - Kontakte. Momentan wieder schwierig wegen dem Lockdown.
Lieber Klaus du der den "Selbstbetrug" immer wieder wie ein Roboter wiederholst, könnte genau mit dir selbst einen Streich machen.
Gruss José
Wer behauptet, dass er zu Gott gehört, soll leben, wie Christus es vorgelebt hat. 1.Joh.2:6
zu Bildung oder zu Einbildung.
Das solltest du dich fragen! Denn es scheint, dass du ein sehr eingebildeter Mensch zu sein.
wer anderen eine Grube gräbt, fällt selbst hinein!
Wer behauptet, dass er zu Gott gehört, soll leben, wie Christus es vorgelebt hat. 1.Joh.2:6
Lieber Klaus du der den "Selbstbetrug" immer wieder wie ein Roboter wiederholst, könnte genau mit dir selbst einen Streich machen.
José stehen die Begriffe "Selbstbetrug" und "selbst Betrügen" denn nicht in der Bibel?
"Wiederholen" tut die Ölmangel-Anzeige andauernd bis endlich der Fahrer begreift,
dass er handeln mus mit Öl nachfüllen. Ignoriert er das, dann kommt er nicht mehr weit.
Zum Selbstbetrug gehören alle Irrlehren, die zur beliebten, gewohnten Tradition geworden sind.
Selbstbetrug durch Irrlehre hat starke (unerkannte) Drogenwirkung und solcher Drogenkonsum ist den Menschen-Generationen seit Adam & Eva (fahrlässig, unbewusst) anerzogen worden. Nur wenige haben sich davon befreien können.
So. Zum Thema "lasst UNS Menschen schaffen". Ist dieses Forum hier eine Bibel-Unterrichts-Schule?
Oder wird hier nur verglichen, was jeder in der Bibel gefunden hat, falls er jemals darin gesucht hat?
Leider hast du, trotz deines "Wissens" und deiner "Erfahrung", die Absicht Josè's völlig missverstanden.
Lieber José, ist für Dich die Meinung von Usern so wichtig?
An Deiner Stelle hätte ich nach Kenntnis von Hinweisen in der Bibel zu der aufgeworfenen Frage gebeten, falls Du mit der Konkordanz vom BibleServer selbst nur mühsam die Antwort findest.Hier kennen sicher einige die Bibel sehr gut, um Dir evtl. weiter zu helfen.
Wo und wie habe ich José's "Absicht mißverstanden"?
So kommen wir nicht weiter.
So. Zum Thema "lasst UNS Menschen schaffen". Ist dieses Forum hier eine Bibel-Unterrichts-Schule?
Oder wird hier nur verglichen, was jeder in der Bibel gefunden hat, falls er jemals darin gesucht hat?
Warum stellst Du nicht etwas im Forum? Ich hab meine Meinung über dieses Thema aber ich möchte gerne andere Meinungen hören. Was ich genau darüber denke, schreibe ich später auf. Du hast diese Frage aber noch nicht gesagt. Auch von Silver, der mir netterweise verteidigt, hätte ich gerne eine Antwort. Für das gibt es doch ein Forum hier, über etwas auszutauschen und darüber zu diskutieren. Aber immer des Forum Regel einhaltend!
Also, wie denkst du, lieber Klaus? Wer könnte damit gemeint sein mit "Lasset uns..." ?
Wer behauptet, dass er zu Gott gehört, soll leben, wie Christus es vorgelebt hat. 1.Joh.2:6
Siehst Du was du mit anderen Christen tust, Klaus?!!
Beantworte lieber mein Thema, ansonsten lass es lieber sein.
Gruss José
Wer behauptet, dass er zu Gott gehört, soll leben, wie Christus es vorgelebt hat. 1.Joh.2:6
Ich hab meine Meinung über dieses Thema aber ich möchte gerne andere Meinungen hören. Was ich genau darüber denke, schreibe ich später auf.
Lieber José, beinahe hätte ich vergessen, dass Deine Muttersprache nicht Deutsch ist und Du
unter dem Begriff "Meinung" nicht das verstehst, was gemäß deutschen Wörterbüchern darunter verstanden wird.
Seit 2.000 Jahren ist die Christenheit gewaltig gespalten durch Meinungsverschiedenheiten aufgrund ihrer Interpretationen von Bibeltexten.
Auch mein "Kopfkino" wird durch das Bibellesen auf Hochtouren gebracht.
Dabei trete ich aber auf die Bremse indem ich Vernunft und tiefe Liebe zu Gott walten lasse.
Die vernünftigste Antwort war bisher von einem User, dass Gott nur einmal "uns" sagte und sonst immer "ich"; und dass Gott mit "uns" andere Mitwirkende angesprochen hat aber nicht sich selbst gemeint hat.
